Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-10 Par sujet David RIBEIRO
Pour ceux qui l'aurait pas lu : http://www.pcinpact.com/news/84830-blocage-certificats-par-google-interview-patrick-pailloux-anssi.htm?utm_source=PCi_RSS_Feed&utm_medium=news&utm_campaign=pcinpact David Le 10 décembre 2013 15:58, Raphaël Stehli a écrit : > Bonjour la liste, > > D'un point de v

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-10 Par sujet Raphaël Stehli
Bonjour la liste, D'un point de vue juridique, l'intercept SSL n'est pas illégal si c'est pour protéger le réseau et ne rentre pas sous le coup du 226-15 du code pénal qui énonce que "Le fait, commis de mauvaise foi, d'ouvrir, de supprimer, de retarder ou de détourner des correspondances arrivées

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2013-12-09 Par sujet Bruno Tréguier
Le 09/12/2013 à 22:57, Alexandre PIERRET a écrit : > Bruno Tréguier > > "Techniquement parlant, une AC intermédiaire peut signer ce qu'elle veut, > tout comme une AC racine... Après, du point de vue des procédures, il y > a un hic, c'est sûr." > > J'arrive un peu tard dans la conversation, mais j

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-09 Par sujet Alexandre PIERRET
Bruno Tréguier "Techniquement parlant, une AC intermédiaire peut signer ce qu'elle veut, tout comme une AC racine... Après, du point de vue des procédures, il y a un hic, c'est sûr." J'arrive un peu tard dans la conversation, mais juste pour préciser qu'une AC ne peut pas signer ce qu'elle veut.

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2013-12-09 Par sujet Cyprien Nicolas
Bonsoir, Le 09/12/2013 14:56, Xavier Beaudouin écrivit : > Le 08/12/2013 20:33, Jean-Yves Faye a écrit : >> Un nettoyage des magasins de certificats des navigateurs est la >> seule solution à court terme, ça ou alors les éditeurs de >> navigateurs se mettent à implémenter les protocoles déjà propo

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2013-12-09 Par sujet Kavé Salamatian
Beacoup de VPN utilisent précisément le port 443 ! (Cisco AnyConnect par exemple) Kavé Salamatian Le 9 déc. 2013 à 16:25, Yann Vercucque a écrit : > La majorité des équipements rendant possible l'utilisation de l'interception > SSL, permettent d'appliquer du deep inspection sur des flux préci

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-09 Par sujet Yann Vercucque
La majorité des équipements rendant possible l'utilisation de l'interception SSL, permettent d'appliquer du deep inspection sur des flux précis (de Hotspot vers internet, par exemple) de même il possible de définir que ce n'est uniquement les flux à destination du port 443 qui seront deep inspec

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2013-12-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Dec 9, 2013, at 15:50, Yann Vercucque wrote: > Il faut arrêter d'aller dans tout les sens... > > Une interception SSL peut ce faire sur certain flux, pas sur une page > d'authentification VPN, par exemple (techniquement faisable mais sans intérêt) Generalement tu interceptes avant de sav

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-09 Par sujet Yann Vercucque
Il faut arrêter d'aller dans tout les sens... Une interception SSL peut ce faire sur certain flux, pas sur une page d'authentification VPN, par exemple (techniquement faisable mais sans intérêt) Pour les textes de lois concernant les accès internet public : Premièrement, la loi LCEN du 21 jui

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2013-12-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Dec 9, 2013, at 10:05, MM wrote: > Décortiquer le SSL pour s’assurer qu’il n’est pas utilisé à des fins de > VPN, ou pour protéger les échanges de virus vers des centres de contrôle En occurence comment expliques-tu a un de tes partennaires que son flux VPN vers son entreprise, fait avec

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2013-12-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, Dec 8, 2013, at 22:46, Kavé Salamatian wrote: > Pas nécessaire de casser SSL pour cela. Il suffit de garder l’entête http > de la négociation SSL. Il faut pas loggue le contenu de l’échange. ce qui est largement faisable meme en mode TAP/SPAN . --- List

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2013-12-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, Dec 8, 2013, at 22:30, Yann Vercucque wrote: > Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, > loi anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il > dispose d'un hotspot invité. De ce faite, il est nécessaire de faire de > l'interception SSL, afin

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2013-12-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, Dec 8, 2013, at 21:06, Raphaël Stehli wrote: > Juridiquement parlant, rien n'empêche à un employeur (public ou privé) : > - de déchiffrer le contenu des flux chiffrés pour les analyser de > manière automatique, Faut voir le probleme sous un autre angle. Supposons le scenario suivant, qu

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2013-12-09 Par sujet Xavier Beaudouin
Bonjour, Le 08/12/2013 20:33, Jean-Yves Faye a écrit : Bonsoir, NetASQ a cette fonctionnalité, et de plus est un produit bien Français. Purement techniquement parlant, cette technique peut être pratique pour garder l'aspect SSL des communications, tout en soumettant à l'analyse antivirus/IDS le

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2013-12-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Sun, Dec 8, 2013, at 19:48, Surya ARBY wrote: > C'est pourtant le principe de fonctionnement des firewalls palo alto qui > font du MITM SSL avec des certificats signés par la PKI interne. > > Le 08/12/2013 19:26, Kavé Salamatian a écrit : > > 2-l’employeur n’a pas a inspecter le trafic SSL qui

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2013-12-09 Par sujet Christophe Renard
On 12/08/2013 11:53 PM, Bruno Tréguier wrote: > Bonsoir, > > Le 08/12/2013 à 21:06, Raphaël Stehli a écrit : >> Il faudrait également savoir comment les responsables de l'AC >> intermédiaire ont pu signer un certificat de pour google ou gmail. > Techniquement parlant, une AC intermédiaire peut sign

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2013-12-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 09.12.2013 10:05, MM wrote: Décortiquer le SSL pour s’assurer qu’il n’est pas utilisé à des fins de VPN, ou pour protéger les échanges de virus vers des centres de contrôle (par exemple) - oui, mais Facebook je ne vois pas le rapport. dans la catégorie course a l'échalotte a empecher le mon

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2013-12-09 Par sujet Florent Nolot
Le 08/12/2013 23:44, Raphaël Stehli a écrit : Le 08/12/2013 23:19, Kavé Salamatian a écrit : - les salariés ou agents doivent être au courant de l'interception SSL via la charte informatique et la déclaration CNIL donc en utilisant le système informatique de l'entreprise / administration, ils

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2013-12-09 Par sujet MM
Bonjour, > Maintenant, dans le cas ou les employes sont prévenus et que le contenu des > messages n’est pas loggué, je ne vois pas ce qu’il y a de choquant !!! > N’oublions pas que lorsque nous faisons des stats sur les IP destinations > dans des grands groupes Facebook arrive en tete a 10h le m

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2013-12-08 Par sujet Bruno Tréguier
Bonsoir, Le 08/12/2013 à 21:06, Raphaël Stehli a écrit : > Il faudrait également savoir comment les responsables de l'AC > intermédiaire ont pu signer un certificat de pour google ou gmail. Techniquement parlant, une AC intermédiaire peut signer ce qu'elle veut, tout comme une AC racine... Après,

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2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Le 08/12/2013 23:19, Kavé Salamatian a écrit : >> - les salariés ou agents doivent être au courant de l'interception SSL via >> la charte informatique et la déclaration CNIL donc en utilisant le système >> informatique de l'entreprise / administration, ils étaient au courant et ils >> ont fait l

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Le 8 déc. 2013 à 21:06, Raphaël Stehli a écrit : > Juridiquement parlant, rien n'empêche à un employeur (public ou privé) : > - de déchiffrer le contenu des flux chiffrés pour les analyser de manière > automatique, Oui a condition que rien en dehors de l’adresse IP SRC/DST en mode anonymisé ne

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2013-12-08 Par sujet Florent Nolot
Bonjour Ci-dessous les infos que j'avais trouvées il y a quelques mois sur ce sujet mais cela a pu évoluer. Je ne suis pas à jour et pas juriste Décret du 25 Février 2011 Obligation Conservation des données d'identification pour les opérateurs WIFI Opérateurs WIFI (Article 32 CPCE) Personne

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Le 8 déc. 2013 à 22:53, Alexandre Archambault a écrit : > > Le 8 déc. 2013 à 22:30, Yann Vercucque a écrit : > >> Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi >> anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un >> hotspot invité >

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2013-12-08 Par sujet MM
Bonjour, Je suis la discussion avec intérêt depuis un moment. Effectivement, la pratique de MITM est connue et simple à réaliser, ce qui est inédit est qu’une autorité de certification génère un certificat … et se fasse choper surtout. Par contre, auriez-vous des précisions sur cette histoire

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2013-12-08 Par sujet Alexandre Archambault
Le 8 déc. 2013 à 22:30, Yann Vercucque a écrit : > Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi > anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un > hotspot invité Non. Tenus de conserver les données de connexion (en gros à quel étai

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Le 8 déc. 2013 à 22:30, Yann Vercucque a écrit : > Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi > anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un > hotspot invité. De ce faite, il est nécessaire de faire de l'interception > SSL, afi

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2013-12-08 Par sujet Yann Vercucque
Je rajouterai également qu'un employeur est tenu (Juridiquement parlant, loi anti-terroriste) de loguer l'intégralité des flux web lorsqu'il dispose d'un hotspot invité. De ce faite, il est nécessaire de faire de l'interception SSL, afin loguer les flux HTTPS. Comme cela a déjà été dit, le prob

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2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Juridiquement parlant, rien n'empêche à un employeur (public ou privé) : - de déchiffrer le contenu des flux chiffrés pour les analyser de manière automatique, - de déchiffrer le contenu des flux chiffrés pour interception manuelle, à la demande d'une autorité administration ou juridictionnelle, vo

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
Bah non. Que ça soit en interne ou en externe faire un MITM sur un transfert externe est problématique. Que ça soit dans l’administration ou pas (sauf exception genre l’armée ou autorisation de l’autorité judiciaire) et dans ce cas l’information recueillie est un scellé. Kavé Salamatian Le 8 d

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
le problème n’est pas le SSL intercept ou un problème technique. Le problème est de « fake »r un certificat d’une entité externe. C’est pas parce que c’es techniquement possible qu’il est acceptable de le faire. Un peu d’éthique est bonne dans toute chose :-) Une petite recherche google donne :

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2013-12-08 Par sujet Jean-Yves Faye
Bonsoir, NetASQ a cette fonctionnalité, et de plus est un produit bien Français. Purement techniquement parlant, cette technique peut être pratique pour garder l'aspect SSL des communications, tout en soumettant à l'analyse antivirus/IDS les flux entrants, chose courante avec les appliances type N

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2013-12-08 Par sujet Fabien Delmotte
Bonsoir, Pareil pour A10 networks et le SSL intercept .. Cela me parait plus un problème de configuration qu’autre chose. Je ne connais pas les lois pour la France (il doit y en avoir beaucoup sur le sujet avec le comment faire et son contraire), mais cela fonctionne sans problème Technique da

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2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
J’espère que l’entreprise qui fait ça a une bonne assurance, car le jour ou elle aura une banque qui s’est fait piraté avec un MITM se retournera vers elle, elle risque gros …. Kavé Salamatian Le 8 déc. 2013 à 19:48, Surya ARBY a écrit : > C'est pourtant le principe de fonctionnement des firew

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Surya ARBY
C'est pourtant le principe de fonctionnement des firewalls palo alto qui font du MITM SSL avec des certificats signés par la PKI interne. Le 08/12/2013 19:26, Kavé Salamatian a écrit : 2-l’employeur n’a pas a inspecter le trafic SSL qui va de son réseau vers une destination en dehors de son ré

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2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
m: "Kavé Salamatian" > > To: "Raphaël Stehli" > Cc: > Sent: Sunday, December 08, 2013 4:38 PM > Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google > > > A priori il y’a des outils qui sont vendus afin d’intercepter des > connexions SSL sortantes et de vérifi

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
t; Marc, (dans l'administration mais pas aux finances) > - Original Message - From: "Kavé Salamatian" > > To: "Raphaël Stehli" > Cc: > Sent: Sunday, December 08, 2013 4:38 PM > Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google > > > A priori

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Marc Abel
m: "Kavé Salamatian" To: "Raphaël Stehli" Cc: Sent: Sunday, December 08, 2013 4:38 PM Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google A priori il y’a des outils qui sont vendus afin d’intercepter des connexions SSL sortantes et de vérifier leur contenu. Une administration lié

Re: [FRnOG] [ALERT] IGC/A et google

2013-12-08 Par sujet Kavé Salamatian
A priori il y’a des outils qui sont vendus afin d’intercepter des connexions SSL sortantes et de vérifier leur contenu. Une administration liée au ministère des finances à voulu « tester » cette solution sur du trafic gmail. Pour ceci il faut forger un certificat de google (tout comme n’importe

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2013-12-08 Par sujet Raphaël Stehli
Bonjour la liste, Après plusieurs mois de lecture, il s'agit de ma première intervention. - Le Monde vient de publier un article "Google bloque des certificats de sécurité Internet émis par une autorité française" http://abonnes.lemonde.fr/technologies/article/2013/12/08/google-bloque-des-certifi