Re: [Talk-us] State Open Data

2018-08-14 Thread OSM Volunteer stevea
Again, one of the most important things that might be said (in talk-us) about 
"State Open Data" is that there are at least fifty different sets of rules.  
"Check your state laws and county practices" remains excellent advice.  Yes, it 
can be complex, but if in a state like California, we're in pretty good shape.  
In New York, it's different.  Et cetera (48 different other ways).

Documenting state-by-state "rules" and legal state-data copyright 
practices-as-they-apply-to-our-ODbL could turn into a WikiProject.  (And then 
traffic in this mailing list might diminish yet more).  Yet, it's a rapidly 
moving topic and notice how everyone is so careful to say "I'm not a lawyer, 
but..." and gets the bright idea that OSM's seriously-busy Legal Working Group 
might spend time double-checking things, which simply is not practical.  So I 
don't see how a wiki could realistically keep up in real-time, even with a team 
of well-paid top lawyers, unless they fall from the sky like rain and I don't 
see that in tomorrow morning's forecast.

I don't know a good solution to this except to keep open good dialog, even if 
it means we repeat ourselves.  This isn't like a hard math problem that got 
solved a few centuries ago, like orbital mechanics.  It is a very 
up-to-the-minute legal edge that we walk here, out on the hairy precipice of 
"do I or don't I enter these data?"  "Is this a good idea or could it 
jeopardize the project?"

We can be both bold and careful, but it isn't easy.  Ask.  Dialog.  Read.  
Discuss.  It is getting better.

SteveA
California
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Re: [talk-au] Pedestrian/bike access near Wiley Park

2018-08-14 Thread Andrew Harvey
There are two main ways to tag footpaths (sidewalks) as you've pointed out,
and documented at https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalks#How_to_map.
Both are valid and there's no consensus. These two approaches can
co-existing and an area can be mapped with both if you like.

Personally I map as a separate way as it allows you to map crossings,
lowered curbs, footpath surface, footpath width with the benefit of having
better accuracy (good for local council doing asset management or augmented
reality).

It would be wrong to delete someone else's work mapping them with either
approach.


On 15 August 2018 at 02:18, Adam Roberts  wrote:

> Hey folks,
> I'm experiencing some routing difficulties for ped/bike near the Wiley
> Park station, and looking for some tagging and digitizing advice.
>
> https://www.openstreetmap.org/#map=18/-33.92297/151.06717=C
>
> Specifically, there are sidewalks present on both sides of King Georges
> Road, south of The Boulevarde, but none to the north, nor on The Boulevarde
> itself. Options would be to add sidewalk tags to the roads, or to digitize
> sidewalks (and therefore crosswalks) to all other roads. What would the
> preferred path be? Sidewalk tags seems the most straightforward, as I won't
> need to connect each sidewalk via crosswalks, but that would likely involve
> removing the mapped sidewalks south of The Boulevarde, and replacing as
> tags. Would that be ok? Is there a precedent for the fact that the
> sidewalks are separated from the road by a grass strip?
>
> Thanks for the feedback,
> Adam Roberts
>
>
>
>
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Re: [Talk-us] State Open Data

2018-08-14 Thread Kevin Kenny
On Tue, Aug 14, 2018 at 4:31 PM Brian May  wrote:
> This may have been stated already, but just wanted to make it clear -
> State laws on public records filter down through all regional and local
> governments operating within the state. So if state law doesn't
> explicitly give a county permission to copyright data, and the county
> tries to assert copyright, the county is violating state law. If you can
> get a hold of the data, you can ignore whatever the county says. If you
> can't get the data and must get it from the agency through formal
> channels, you need to send a letter and explain the situation. If they
> don't respond favorably, try the state Attorney General's office. In
> Florida, the Attorney General weighed in on this issue in the mid-2000s
> because counties weren't getting the message after a court case
> clarified the that public records could not be copyrighted or sold at
> exorbitant prices in Florida for "cost recovery". At that time the
> Attorney General's office had an open records advocate that would help
> educate, communicate, and mediate with local governments about public
> records laws.

You oversimplify.

I won't go through the complex history again - but:

New York's open records law is silent about a county's using copyright
to restrict the distribution of records that it is required to supply
free of charge. The US Court of Appeals for the Second Circuit held
that the state law's silence on the matter means that counties may
assert copyright on their work product, and explicitly refused to
accord deference to an advisory opinion from the state to the
contrary. Since Federal law governs on matters of copyright, it is now
settled that counties own their copyrights. The legislature could
amend the Freedom of Information Law to require that counties offer a
general public license or even  abrogate their copyrights, but it has
not done so.

This leads to the bizarre legal outcome where you can demand a copy of
any of Suffolk County's tax maps for your own use (if you can find the
plat number) but you may not copy the map yourself without violating
the county's copyright. (To the extent that the copyright is valid in
the first place. The court did not reach the facts of the case to
determine whether the works in question met the Feist standard.)

I am given to understand that there is a circuit split on the matter,
and in fact that the Second is the only Circuit to craft such a
loophole to open government laws. Recall that the Second is the
circuit where, for a time, it was held that West Publishing held
copyright on the page numbers in their court reporters, and that those
who wished to cite them in briefs owed West a license fee for using
the numbers. Fortunately, that fell when Bender v West was reheard en
banc.

The State government, and the New York City government, fortunately
for us, engage in no such nonsense. New York City's open government
law was drafted after Suffolk v First American and has explicit
language forbidding such games.

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Re: [OSM-talk-fr] date de l'imagerie

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
Ok, j'avais regardé aussi sur Bing mais trop en diagonale

Le mer. 15 août 2018 02:26, marc marc  a écrit :

> Le 15. 08. 18 à 02:16, Jérôme Seigneuret a écrit :
> > la date de la prise de vu comme on peut l'avoir sur Google Earth ou
>
> il y a les 2 lorsque les 2 sont disponibles.
> la date de capture dans josm s'affiche chez moi avec
> comme mention "métadonnée capture date"
> et est visible par exemple avec la couche Bing
> oui je sais c'est triste comme exemple :)
>
> Mais si quelqu'un est motivée pour coder l'injection des infos
> dans les headers du proxy BDOrtho osm-fr, c'est techniquement possible
> et un coup de main n'est jamais refusé :)
> sinon c'est sur ma longue liste de chose à faire... et pas la moindre
> idée de ce que cela va impliquer en boulot (j'ai pas encore regardé
> la source de l'umap de Christian)
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Re: [Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Paul Johnson
On Tue, Aug 14, 2018 at 5:46 PM, Mike N  wrote:

> On 8/14/2018 6:33 PM, Paul Johnson wrote:
>
>> Yeah, even then I'd be more inclined to go with ref=CR 1400W, noname=yes
>> on the way itself.
>>
>
> How should we handle addressing for noname roads?  What should addr:street
> contain for addresses along that road?   Until now, I've been assigning
> names as I enter an address and need a match for addr:street.
>

What does E911 call it?  That's almost certainly going to be what the
postal service is going to call it.

For example, this Walmart  has
an address on South State Highway 51, though OK 51 through there is Doctor
William R. Bright Bypass.  Also handles concurrent highways with no name, a
situation common enough it'd be easier to name states where this doesn't
happen.  For example, this cinema
 is
on a road with no name and four routes concurrent, but a "North Highway 64"
address.  And the theoretical edge case where where State Street has no ref
at all, and the powers that be decided that it's now Rear Admiral and Mrs.
Edward Richard Warhero, Medal of Honor Street officially, but E911/the
postal service just decided to keep State Street as the street name for the
addresses.  In any case, the signs are going to say one thing, and the
addresses say something else entirely, that may or may not actually
correspond with something that can be inferred without historic context
(e.g. old_name=*).  Closest (but bad, since 911 and the postal service
don't recognize the old names) examples I can think of would be in
Portland, Oregon during the transition when Union Avenue was renamed Martin
Luther King, Junior Boulevard, and when 39th Avenue was renamed César
Estrada Chávez Boulevard, except in those case, the old signs stayed up for
years to decades alongside the new signs, and locals never adopted the new
name even after the signs were long gone.

Messy would be "how do you deal with situations where the exact same thing
has a Rural Free Delivery-era legacy Postal Service address, and an E911
street address" now... so far the RFD address would be addr:housename,
since addr:housenumber definitely conflicts...
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Re: [OSM-talk-fr] date de l'imagerie

2018-08-14 Thread marc marc
Le 15. 08. 18 à 02:16, Jérôme Seigneuret a écrit :
> la date de la prise de vu comme on peut l'avoir sur Google Earth ou 

il y a les 2 lorsque les 2 sont disponibles.
la date de capture dans josm s'affiche chez moi avec
comme mention "métadonnée capture date"
et est visible par exemple avec la couche Bing
oui je sais c'est triste comme exemple :)

Mais si quelqu'un est motivée pour coder l'injection des infos
dans les headers du proxy BDOrtho osm-fr, c'est techniquement possible
et un coup de main n'est jamais refusé :)
sinon c'est sur ma longue liste de chose à faire... et pas la moindre 
idée de ce que cela va impliquer en boulot (j'ai pas encore regardé
la source de l'umap de Christian)
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread Philippe Verdy
Le mer. 15 août 2018 à 01:39, marc marc  a
écrit :

> cela dépend quand même un peu du type d’événement :
> un pont détruit qui le serra donc pendant des mois,
> cela a sa place comme modif dans osm
>

D'autant plus que c'est maintenant la structure du pont (notamment la
conception de ses câbles porteurs "lestés", gainés de béton) qui est
apparemment en cause avec un vieillissement prématuré constaté 20 ans après
sa construction et depuis 40 ans, ce pont ayant été depuis sans arrêt en
travaux (la technique a été abandonnée par son concepteur qui a donné son
nom à ce pont, le seul de ce type).

Le reste de l'ouvrage est classé dangereux, il ne sera certainement pas
reconstruit de la même façon. Rien que sa démolition complète puis les
études, les autorisations, la construction, la certification... En
attendant tout le reste est impacté autour, des trains régionaux et
nationaux ne peuvent plus circuler et doivent être détournés vers d'autres
gares, des lignes de bus seront déménagées, les autres autoroutes sont déjà
modifiées (avec des voies fermées pour réaménager le trafic vers l'aéroport
et le port).

En attendant il y a toujours la construction en cours du gigantesque tunnel
de l'A10 qui contourne Gènes par le Nord (qui prendra encore quelques
années aussi: ce tunnel est vraiment très long, plus long que celui du Mont
Blanc). Les travaux à Gènes vont être énormes et en attendant cela doit
être le bazar complet pour le plan de circulation à refaire d'urgence. La
ville va aussi voir combien elle était dépendant de ce pont et pourrait se
lancer à en construire un autre et va devoir acquérir des terrains et faire
des expropriations. C'est beaucoup plus sérieux que le pont Mathilde et vu
l'état des finances italiennes (et les procès qui vont venir pour laquelle
la société d'autoroute va devoir provisionner des sommes énormes, comme
après l'incendie du tunnel sous la Manche) on n'a pas fini d'entendre
parler de Gênes dans l'actualité italienne (qui rappelle qu'il y a déjà eu
des effondrements de ponts avec des morts, et pas seulement à cause des
tremblements de terre).

Et en France on entend déjà parler du vieillissement et de la sécurité des
ouvrages d'art (ponts et tunnels) avec un chiffre avancé (ce midi) de ~7%
d'entre eux qui sont en état critique et où fissures, affaissements,
dégradations du béton ne pourront plus se suffire de simples travaux de
consolidation ou d'un coup de truelle pour boucher les fissures dans les
piliers. On a beaucoup construit et vite dans les années 1960-1970. Certes
nombre de ces ouvrages ne sont pas aussi imposants que le pont de Gênes.

L'actu de ce midi citait un rapport qui vient d'être remis en France sur
l'état des ouvrages. Ce serait intéressant d'en dresser une carte uMap et
comparer leur usage actuel avec les capacités prévues initialement à leur
construction. L'accident de Gênes va faire réfléchir bien des pays dans le
monde: les vidéos de l'accident totalisent des millions de vues sur
Twitter, Youtube, et les chaines TV du monde entier.
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Re: [OSM-talk-fr] date de l'imagerie

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
@marc marc  Je ne sais pas si on parle de la
date de la prise de vu comme on peut l'avoir sur Google Earth ou la date de
la tuile.
Dans le deuxième cas je dirai pas mieux
Dans le premier cas je n'ai jamais vu d'info sur une tuile quelque soit le
fournisseur de tuile.

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] date de l'imagerie

2018-08-14 Thread marc marc
Bonjour,

Le 14. 08. 18 à 08:46, SALLES Quentin a écrit :
> Lors de l'édition sur iD ou JOSM, 
> comment peut-on avoir la date de  l'imagerie ?

dans josm clic droit, afficher les informations sur la tuile.
mais rares sont les couches à envoyer l'information nécessaire.
pour BOrtho, il y un umap (info dispo sur le wiki)

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread Topographe Fou
Bonjour,

Il y a bien l'initiative OpenTraffic (http://opentraffic.io/) mais apparemment 
ce sont les applications qui sont invités à participer et non des individuels 
(ou alors j'ai raté un truc...).

Cordialement, 

LeTopographeFou

  Message original  
De: marc_marc_...@hotmail.com
Envoyé: 14 août 2018 4:39 PM
À: talk-fr@openstreetmap.org
Répondre à: talk-fr@openstreetmap.org
Objet: Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

cela dépend quand même un peu du type d’événement :
un pont détruit qui le serra donc pendant des mois,
cela a sa place comme modif dans osm
un incendie de quelques heures, non

est-ce qu'il y a des routages utilisant OpenEventDatabase ?
est-ce qu'il y a un OpenWaze pour contribuer ?
est-ce qu'il y a un OED-mondial ?
tout cela pourrait aider à rendre l'info structurée et utile.
je reste cependant un peu étonné quand OED se décrit lui-même
comme le lieux adapté pour par ex stoker les anciens tracés de routes
cela donne un peu l'impression d'un sacré fourre-tout :-s

Le 15. 08. 18 à 01:22, Jérôme Seigneuret a écrit :
> Hé Hé. Ma remarque est une boutade car on a déjà abordé un sujet sur ce 
> genre de modification. C'est de mémoire @Christian Quest 
> qui nous avait plutôt invité à 
> utiliser une plateforme dédiée évènements. OpenEventDatabase
> http://live.openeventdatabase.org/
> 
> Ca a en outre été abordé quand on parlait de l'incendie du pont de Rouen 
> dont parle @Philippe Verdy 
> 
> 
> Le mer. 15 août 2018 à 01:02,  > a écrit :
> 
> De la supériorité de l'homme sur la machine.
> 
> 
>https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z
> 
>
> 
> On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de
> triage supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
> Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on
> est en droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner
> des visites d'endroits et donc des cartes à actualiser.
> Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM
> que j'ai trouvé l'endroit sur GM...
> 
> *Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps
> pour calculer l'itinéraire ?*
> 
> Jean-Yvon
> 
> Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr
>  a écrit :
>> Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant
>> des mois.
>> Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser
>> les ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de
>> nouveaux aménagements, et sans doute des voies provisoires et des
>> changements partout autour sur les restrictions de circulation
>> pour gérer le traffic.
>>
>> On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un
>> incendie.
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret
>> mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>>
>> a écrit :
>>
>> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion
>> de crise ;-)
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY
>> mailto:windu...@gmail.com>> a écrit :
>>
>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>> 
>>https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html)
>>
>> Francescu
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet
>> mailto:david.croc...@free.fr>> a
>> écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé
>> une meilleur
>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>
>> -- 
>> David Crochet
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> 
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>>
>> -- 
>> Francescu
>> ___
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>> Talk-fr@openstreetmap.org 
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>>
>> -- 
>> Cordialement,
>> Jérôme Seigneuret
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org 
>> 

Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread marc marc
cela dépend quand même un peu du type d’événement :
un pont détruit qui le serra donc pendant des mois,
cela a sa place comme modif dans osm
un incendie de quelques heures, non

est-ce qu'il y a des routages utilisant OpenEventDatabase ?
est-ce qu'il y a un OpenWaze pour contribuer ?
est-ce qu'il y a un OED-mondial ?
tout cela pourrait aider à rendre l'info structurée et utile.
je reste cependant un peu étonné quand OED se décrit lui-même
comme le lieux adapté pour par ex stoker les anciens tracés de routes
cela donne un peu l'impression d'un sacré fourre-tout :-s

Le 15. 08. 18 à 01:22, Jérôme Seigneuret a écrit :
> Hé Hé. Ma remarque est une boutade car on a déjà abordé un sujet sur ce 
> genre de modification. C'est de mémoire @Christian Quest 
> qui nous avait plutôt invité à 
> utiliser une plateforme dédiée évènements. OpenEventDatabase
> http://live.openeventdatabase.org/
> 
> Ca a en outre été abordé quand on parlait de l'incendie du pont de Rouen 
> dont parle @Philippe Verdy 
> 
> 
> Le mer. 15 août 2018 à 01:02,  > a écrit :
> 
> De la supériorité de l'homme sur la machine.
> 
> 
> https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z
> 
> 
> 
> On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de
> triage supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
> Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on
> est en droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner
> des visites d'endroits et donc des cartes à actualiser.
> Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM
> que j'ai trouvé l'endroit sur GM...
> 
> *Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps
> pour calculer l'itinéraire ?*
> 
> Jean-Yvon
> 
> Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr
>  a écrit :
>> Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant
>> des mois.
>> Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser
>> les ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de
>> nouveaux aménagements, et sans doute des voies provisoires et des
>> changements partout autour sur les restrictions de circulation
>> pour gérer le traffic.
>>
>> On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un
>> incendie.
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret
>> mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>>
>> a écrit :
>>
>> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion
>> de crise ;-)
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY
>> mailto:windu...@gmail.com>> a écrit :
>>
>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>> 
>> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html)
>>
>> Francescu
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet
>> mailto:david.croc...@free.fr>> a
>> écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé
>> une meilleur
>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>
>> -- 
>> David Crochet
>>
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>>
>>
>> -- 
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>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
Le mer. 15 août 2018 à 01:13,  a écrit :

> Je passe la réponse hors sujet - hydrogène pas recharge rapide électricité
> -
>
J'ai pas compris ta remarque que veux-tu dire? L'hydrogène est utilisé dans
une pile pour alimenter un moteur électrique. le LH2 c'est l'hygrogène
liquide pour l'utilisation sur une pile NIH2 alimentant un moteur
électrique. C'est une opposition au modèle actuel de batterie électrique de
type NIMH

> Le 14/08/2018 à 14:42, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Expérimentation ou pas, le constructeur ne va pas donner du carburant
> gratuitement.
>
> Ce n'est pas non plus ce qui était demandé.
>
En effet

>
> Et ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de lecteur de carte bancaire qu'il
> n'y a pas de détection de véhicule et de payement (le télépéage est un
> exemple).
>
En effet il y a d'autre type de paiement sous forme d'abonnement et de
détection RFID ou/et code personnel à saisir.
C'est ce que l'on utilise en interne ;-)

>
> La réponse à la question posée est sur Key:fuel
>  :
> fuel:LH2 =yes
>
Bien vu
Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
Hé Hé. Ma remarque est une boutade car on a déjà abordé un sujet sur ce
genre de modification. C'est de mémoire @Christian Quest
  qui nous avait plutôt invité à utiliser une
plateforme dédiée évènements.OpenEventDatabase
http://live.openeventdatabase.org/

Ca a en outre été abordé quand on parlait de l'incendie du pont de Rouen
dont parle @Philippe Verdy 


Le mer. 15 août 2018 à 01:02,  a écrit :

> De la supériorité de l'homme sur la machine.
>
>
> https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z
> 
> On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de triage
> supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
> Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on est en
> droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner des visites
> d'endroits et donc des cartes à actualiser.
> Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM que j'ai
> trouvé l'endroit sur GM...
>
> *Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps pour
> calculer l'itinéraire ?*
>
> Jean-Yvon
>
> Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant des
> mois.
> Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser les
> ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de nouveaux
> aménagements, et sans doute des voies provisoires et des changements
> partout autour sur les restrictions de circulation pour gérer le traffic.
>
> On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un
> incendie.
>
> Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret <
> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit :
>
>> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de crise ;-)
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY  a
>> écrit :
>>
>>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>>> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
>>> )
>>>
>>> Francescu
>>>
>>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
>>> écrit :
>>>
 Bonjour

 on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
 situation (accident de l'A10 à Gênes):

 https://www.openstreetmap.org/way/616904167

 --
 David Crochet


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>> Cordialement,
>> Jérôme Seigneuret
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-14 Thread osm . sanspourriel

Je passe la réponse hors sujet - hydrogène pas recharge rapide électricité -

Le 14/08/2018 à 14:42, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Expérimentation ou pas, le constructeur ne va pas donner du carburant 
gratuitement.

Ce n'est pas non plus ce qui était demandé.

Et ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de lecteur de carte bancaire qu'il 
n'y a pas de détection de véhicule et de payement (le télépéage est un 
exemple).


La réponse à la question posée est sur Key:fuel 
 :

fuel:LH2 =yes

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Re: [OSM-talk-fr] projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
'est retour à une
vitesse par défaut.

Il faut de plus savoir qu'on mémorise bien jusqu'à 3 panneaux, au delà on
> ne tient plus compte de tous en même temps. Ajouter des panneaux inutiles
> est donc contre productif.
>
> *Des exemples où j'ai du mal à me prononcer :*
> *https://www.openstreetmap.org/way/89353859
> <https://www.openstreetmap.org/way/89353859>*
> Selon le code de la route pas I° 1, pas I 2° (pas de terre plein central :
> il n'y a pas d'autre sens) donc I 3°). mono voie, donc 80.
>
C'est typiquement le cas dont je te parle. C'est 90 si pas de panneau car
tu à un terre-plein central. Pour rappel dans OSM, les voies avec
terre-plein central sont subdivisées en deux tronçons dans les
préconisations d'édition. D'ailleurs je pense vu le contexte qu'il manque
des subdivision de vitesse car on rentre pas à 90 sur un rond-point. Il
doit y avoir des panneaux indiquand une réduction de vitesse à 70km/h


> *https://www.openstreetmap.org/way/293176834
> <https://www.openstreetmap.org/way/293176834>*
> Sans enjeu vue la longueur, tu auras  un panneau 90 à l'ouest (on ne met
> pas les panneaux au droit des ronds-points), virer le maxspeed ? mettre un
> fixme, une note ?
>
 Pareil. Sauf panneau c'est 90  Terre plein central

*https://www.openstreetmap.org/way/170772903
> <https://www.openstreetmap.org/way/170772903>*
> Je vois "Mise à jour limite de vitesse sur D306
> Edited 16 days ago by laurent-38
> <https://www.openstreetmap.org/user/laurent-38>" et avec lane=1 c'est
> comme le premier cas.
>
Sauf panneau c'est 90 > Terre-plein central


> *https://www.openstreetmap.org/way/17044936
> <https://www.openstreetmap.org/way/17044936>*
> Au nord je suppose que le nom est désuet.
>
En effet. Il faut juste ref=N 6


> Sinon même changeset : ne pas refaire ce que les gens ont déjà fait !
>
> 1) Commentaire à faire sur les changeset
2) Faut faire repasser le code à tous les contributeurs XD Non plus
sérieusement, je pense que c'est un sujet à aborder avec les groupe locaux
vu le problème.


> Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a
> écrit :
>
> " 80 km/ h sur les autres routes. Toutefois, sur les sections de ces
> routes comportant au moins deux voies affectées à un même sens de
> circulation, la vitesse maximale est relevée à 90 km/ h sur ces seules
> voies. Ces sections font l'objet d'une signalisation routière dans les
> conditions prévues par l'article R. 411-25."
> Je n'y connais rien en droit.
> Mais quand je lis ça, sur une route comportant 2 voies affectées à un même
> sens de circulation, qui ne possède pas de panneaux de limitation de
> vitesse, je ne comprends pas si celui qui est en faute c'est celui qui
> roule à 90 km/h ou si c'est l'autorité qui a oublié de mettre les panneaux!
> Le décret aurait pu être plus clair...
>
> On est d'accord sur la conclusion, c'est d'ailleurs un problème général
> des textes de loi en France : s'appliquent à tous mais rédigé dans un
> langage douteux.
> Article R411-25
> <https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=5D73B34E16DA93C5837748C64A8414F2.tplgfr24s_3?cidTexte=LEGITEXT06074228=LEGIARTI06842087=20180814=cid#LEGIARTI06842087>
> : (...) Les dispositions réglementaires prises par les autorités
> compétentes en vue de compléter celles du présent code et qui, aux termes
> de l'arrêté prévu au premier alinéa, doivent faire l'objet de mesures de
> signalisation, ne sont opposables aux usagers que si lesdites mesures ont
> été prises.(...)
> Donc si la mesure (relevage de la limite de vitesse ici) n'a pas été prise
> elle ne peut t'être opposable.
> Ce qui est contraire à l'objectif (ne pas condamner en cas d'oubli de
> l'autorité compétente).
>
> Et si tu regarde le décret en question Décret 2001-251 2001-03-22 JORF 25
> mars 2001
> <https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=5D73B34E16DA93C5837748C64A8414F2.tplgfr24s_3?cidTexte=JORFTEXT00578193=20010325=cid#JORFTEXT00578193>
> Dans le genre abscons ce n'est pas mal.
>
> Donc il faut une signalisation (pas forcément verticale) mais impossible
> de trouver laquelle.
> Et si tu fais 90 parce que tu penses que tu pourrais faire 90 mais la
> signalisation manque, tu dois faire 80... mais tu as de bonnes raisons
> d'attaquer l'amende. C'est vraiment débile (si on comprend bien) : le 90
> serait automatique ("relevé", pas "relevable") mais à signaler
> explicitement.
> J'ai remarqué que les fins ne sont pas des 80 mais des fin de limite.
> C'est à dire qu'explicitement (alors que la voirie impose de repasser à 80)
> on te dit que la vitesse est implicite.
>
> J'ai mis plus de poids à la nécessité d'expliciter le 90.
> Toi plus sur le p

Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread osm . sanspourriel

De la supériorité de l'homme sur la machine.

https://www.google.com/maps/place/44%C2%B025'31.6%22N+8%C2%B053'23.7%22E/@44.4254437,8.8877395,17z 



On remarque bien sûr que le pont est toujours là et que la gare de 
triage supprimée voici deux ans sur OSM est elle aussi toujours là.
Jérôme, ça montre que des vrais gens sont plus réactifs alors qu'on est 
en droit de penser que les unes des journaux peuvent entraîner des 
visites d'endroits et donc des cartes à actualiser.
Maintenant Google ne connaissant pas le nom du pont c'est via OSM que 
j'ai trouvé l'endroit sur GM...


*Utiliserez-vous une Google Car utilisant des cartes Google Maps pour 
calculer l'itinéraire ?*


Jean-Yvon

Le 14/08/2018 à 14:22, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant des 
mois.
Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser les 
ponts plus au sud. Après cela il y aura certainement de nouveaux 
aménagements, et sans doute des voies provisoires et des changements 
partout autour sur les restrictions de circulation pour gérer le traffic.


On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un 
incendie.


Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret 
mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>> a 
écrit :


Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de
crise ;-)

Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY mailto:windu...@gmail.com>> a écrit :

Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
(pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :

https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html)

Francescu

Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet
mailto:david.croc...@free.fr>> a écrit :

Bonjour

on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une
meilleur
situation (accident de l'A10 à Gênes):

https://www.openstreetmap.org/way/616904167

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Re: [Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Paul Johnson
On Tue, Aug 14, 2018 at 2:19 PM, Kevin Kenny 
wrote:

> I realize that my last couple of messages were sent from the wrong
> return address and didn't go to the list. Oops. Apologies to anyone
> who's getting this twice.
>
> On Tue, Aug 14, 2018, 11:24 Jack Burke  wrote:
> >> While some counties just attach a number to a pole (e.g., many counties
> in Georgia), there are some that put up signs saying "CR 123" (Jasper
> County, Mississippi) for unnamed county roads.  However, Clarke County,
> Mississippi signs (with shiny new green-signs-on-a-stick) county roads as
> "Clarke Co. 123".  What are everyone's thoughts on how to name these roads
> in OSM for Clarke County?  We can just leave the name field blank and use
> ref=CR 123, we can do the ref tag and also include name=County Road 123, or
> we can do ref=CR 123 and name=Clarke County 123.  Or even ref=CR 123,
> name=Clarke County 123, alt_name=County Road 123.  Or swap the name= and
> alt_name= values.
>
> On Tue, Aug 14, 2018 at 2:35 PM Paul Johnson  wrote:
> > Just ref=CR 123.  The name should not be redundant to the ref, so if
> it's signed as Clark Co. 123 and that's it, then add noname=yes as well.
> The name is only the name, name is not ref.
>
> I could go either way with what you put as the name on a way. In
> localities where "County Road 1400W" is a typical street name, and the
> county roads have blade signs or none at all, it makes sense to give
> it as the name. (Although what you put in the name should match
> whatever is on the signage).
>

Yeah, even then I'd be more inclined to go with ref=CR 1400W, noname=yes on
the way itself.


> But please, do road routes as relations.  That is, for Clarke County
> Road 123, please create a relation:
>
> type=route
> route=road
> network=US:MS:Clarke
> ref=123
>
> with the ways of County Road 123 being members of the relation.
>

I'm trying to remember to do this for county roads, though this is not the
easiest thing to remember since basically every section line road in
Oklahoma (and pretty much every state due north of Oklahoma) is probably a
county road.
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Re: [OSM-ja] osmjp_都道府県 運営のご相談

2018-08-14 Thread yasunari yamashita
山下です。皆さんこんにちわ。

osmjp_ehime がブロックされました。
SMS認証してブロックを解除いただける方はいらっしゃいませんでしょうか。

よろしくお願いします

2017年11月14日(火) 22:22 yasunari yamashita :
>
> 山下です。みなさんこんにちわ
>
> OpenStreetMap の編集時コメントを Twitter に流す osmjp_都道府県の運営が、
> 個人ベースでは困難になりましたので、ご相談です。
>
> 以下、長文です。
>
> ご存知の方もいらっしゃるとは思いますが、
> オープンストリートマップの編集時に入力したコメントを twitter の
> osmjp_都道府県
> 例:東京なら @osmjp_tokyo https://twitter.com/osmjp_tokyo
> に流す仕組みを2014年からサービスしています。
> その仕組みの詳細は
> http://www.yamasita.jp/weblog/2014/03/_osmjp_1.html
> を参照ください
>
> お近くのマッパーの動向を把握したり、
> マッピングパーティ時に成果を共有したり
> 時にはライセンス違反の把握にと
> 参照いただいているかたもいらっしゃるかと思います。
>
> さて、
> 編集時のコメントを流すという仕組み上、
> ツィートの文面は編集時のコメントに依存します。
> 編集時のコメントが、同じようなコメント、
> 例えば「あ」「編集」などが何度も何度も続きますと、
> twitter から spam 認定されるのか、アカウントがロックされてしまいます。
> 現に今、osmjp_okayama がロックされています。
> https://twitter.com/osmjp_okayama
> 他にもあるかもしれません。
>
> これまで、アカウントがロックされるたびに、
> 私の携帯電話の番号を使ってSMS認証を行い、ロックの解除をおこなっていたのですが、
> twitter の仕様変更があったようで、
> 一度使った携帯電話の番号は他のアカウントには使えなくなってしまいました。
>
> つまり、osmjp_都道府県 を運営するためには、
> まだロックされていない将来を含め
> 47 都道府県分の携帯電話の番号が必要になってしまいました。
>
>
> {残念ながら|申し訳ありませんが|はずかしながら}
> 個人として give up です。
>
>
> 残念ながら、ロックされた都道府県はその時点で終わりです。
>
> まぁ、個人で勝手に始めたのですから、
> 自業自得、終わっちゃえというご意見もあるかと思いますが、、、
>
> せっかくなので、ご相談です。
> 47 枚の SMS が使えるSIMを提供いただける方はいらっしゃいませんでしょうか?(無理ですね
> もしくは「XX県はロックされたら私がSMS認証してあげるよ」というかたはいらっしゃいませんでしょうか?
> (ご自身のtwitterアカウント用とは別の電話番号が必要です)
>
> その他、回避策、例えばマストドンに逃げるとか(笑
> 終わっていいよとか(藁
> いろいろご意見いただけましたら幸いです
> よろしくお願いします
> --
> 山下康成@東京都新宿区



-- 
山下康成@東京都新宿区
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Re: [talk-au] City of Gold Coast / repeat requests of CC BY waivers

2018-08-14 Thread Graeme Fitzpatrick
On 14 August 2018 at 18:53, Simon Poole  wrote:

> Yes, I've received some follow up questions that I'm in the process of
> answering now.
>

Thanks Simon!

Do you (LWG) get many such requests for further info? Is it something that
could / should be amended in the basic "We are OSM, could we please get
access to your data" letter?

Thanks

Graeme
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Re: [Talk-us] State Open Data

2018-08-14 Thread OSM Volunteer stevea
Thank you very much for these additional clarifications, Brian.  It may take 
years, it may take several court cases, it may take fifty state legislatures 
and courts and federal appeals and circuits to assert this, it may take 
Attorneys General educating county clerks who try to assert copyright 
(improperly, even illegally), it may even take DECADES of effort in open 
data/open source projects like OSM and we, the good People and Citizen Mappers 
who believe in this stuff and continue to knock on doors, send emails and make 
phone calls to our elected folks.  But the bottom line is that slowly, surely, 
we here in the fifty states of the USA enjoy fairly free-and-open geographic 
data from which we are able to make excellent maps.  (OK, ask around, check 
your state and/or county to be sure).  Harmoniously, together, sharing the best 
knowledge/data we have, coupled with the power of government resources wisely 
spent and our volunteer spirit working for the highest good of awesome 
geography, OSM continues to rock the mapping world.  Yeah!

Keep up the great work, everybody.  I know I am seriously dedicated to this 
project long term.

SteveA
California


> On Aug 14, 2018, at 1:30 PM, Brian May  wrote:
> This may have been stated already, but just wanted to make it clear - State 
> laws on public records filter down through all regional and local governments 
> operating within the state. So if state law doesn't explicitly give a county 
> permission to copyright data, and the county tries to assert copyright, the 
> county is violating state law. If you can get a hold of the data, you can 
> ignore whatever the county says. If you can't get the data and must get it 
> from the agency through formal channels, you need to send a letter and 
> explain the situation. If they don't respond favorably, try the state 
> Attorney General's office. In Florida, the Attorney General weighed in on 
> this issue in the mid-2000s because counties weren't getting the message 
> after a court case clarified the that public records could not be copyrighted 
> or sold at exorbitant prices in Florida for "cost recovery". At that time the 
> Attorney General's office had an open records advocate that would help 
> educate, communicate, and mediate with local governments about public records 
> laws.

>> On Sun, Aug 12, 2018 at 1:05 PM OSM Volunteer stevea 
>>  wrote:
>>> I'm not an attorney, though were I to attempt to sharpen focus on these two 
>>> replies, I'd say that in California, it's more like this:  data produced by 
>>> state agencies (by our state government personnel "on the clock") 
>>> publishing them as "produced by the state of California" cannot have 
>>> onerous copyright terms/restrictions put upon them.  They simply "belong to 
>>> the public."  (This is especially true of GIS data, as in the County of 
>>> Santa Clara and Orange County/Sierra Club cases).
>>> 
>>> So when you say "copyright...owned by the government," that is effectively 
>>> equivalent to "copyright owned by the People of the state" because of 
>>> California's Open Data laws and stare decisis (law determined by court 
>>> precedence/findings).  Whether "public domain" is the correct legal term 
>>> I'm not sure, but if there is a distinction between the legality of 
>>> California-produced data and "the data are in the public domain" it is 
>>> either very subtle or completely non-existent; I consider 
>>> California-produced data "somewhere around, if not actually PD" and "fully 
>>> ODbL-compatible" for OSM purposes.  So, (and I hope this dispels any 
>>> confusion and answers your question, Pine), "created by the government" 
>>> means they can't put "onerous copyright" on it, meaning it is effectively 
>>> owned by the People for any purpose for which We see fit.



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Re: [OSM-talk-fr] édition mécanique : nettoyage is_in:continent

2018-08-14 Thread Philippe Verdy
Je ne vois rien contre la suppression en France des indications de
continent, pays, région, département et commune (en dessous pour les cas
d'anciennes communes fusionnées sont il manque les limites de niveau 9
(commune associée ou commune en fusion association), ou historiques
(principalement des bourgs/villages voire aussi des quartiers
administratifs pas encore délimités, parfois des hameaux quand les voies
d'adresses ne sont pas identifiées par un nom et le numéro de référence
communal n'est pas clairement connu) cela reste encore utile.

Les "is_in" ont été (et restent encore) une étape temporaire (partout dans
le monde), avant la délimitation complète des zones par leurs frontières
(ce qui n'est pas encore connu partout car même le cadastre peut ne pas les
mentionner clairement et ne donner que des numéros de zones cadastrales
dont plusieurs forment une même petite agglomération ou un quartier dont il
est difficile de trouver les assemblages) et quand actuellement les lieux
ne sont encore identifiés que par un simple noeud.

Pour ma part je les considère exactement comme des notes "fixme" : il y a
une correction à vérifier ou à faire et avant de supprimer le "is_in"
concerné et on ne peut pas automatiser ça encore en France sauf pour
continent, pays, région, département, arrondissement départemental,
commune, ou arrondissement municipal.

La différence avec un "fixme=*" est que souvent cette note "is_in=*" est
bien destinée à être rendue visible aux utilisateurs de la base de données
(par exemple via Nominatim) et pas seulement par les contributeurs, mais
aucun "is_in" n'est normalement rendu graphiquement sur les cartes (sauf
les carte de veille qualité type Osmose ou des cartes thématiques
spécialisées qui voudraient les afficher en même temps que les autres
"note=*" et "fixme=*").

D'ailleurs la syntaxe des "is_in=*" est assez libre : nombre libre de zones
nommées indiqué, chois parfois arbitraire de la zone nommée, ordre
indicatif, variation des ponctuations de séparation... on vise ici
l'interprétation humaine et non automatique et c'est une raison pour ne pas
automatiser non plus leur suppression sauf cas où cela "matche" exactement
avec une entité délimitée qui contient *totalement* l'objet dans ses
limites.

Attention aux quartiers : admin_level=10 seulement si ce sont des quartiers
administratifs : en principe ils souvent les limites de zones cadastrales
mais on a des exceptions; les frontières de cantons ne sont pas
significatifs.  Mais certaines communes sans réels quartiers administratifs
nomment les zones cadastrales (souvent du nom d'un des bourgs ou hameaux
inclus dans la zone, parfois du nom d'un équipement collectif comme un
stade, un cimetière, une zone d'activité, un lotissement/une ZAC, ou un
patrimoine culturel notable). On ne trouve pas ces noms directement dans le
cadastre, mais dans les tableaux d'assemblages. Ces noms quand ils existent
ont souvent aussi une référence FANTOIR, et la commune ne fait mention pour
sa communication locale.

De plus les numéros de zones cadastrales des communes fusionnées commencent
par une ou deux lettres : s'il y a 3 chiffres devant, le "000" indique le
code INSEE de l'ancienne commune dont la nouvelle commune a repris le nom
ou qui est devenu le siège la commune nouvelle, et sinon les autres
chiffres sont le code INSEE abrégé à 3 chiffres de l'ancienne commune. Il
est souvent approprié de taguer ces anciennes communes au niveau 9 si elles
sont en membres de communes nouvelles ou de commune en fusion-association.
Ces "anciennes communes" n'ont peut-être plus de conseil municipal distinct
ou de budget autonome, elles existent encore et sont utiles pour les
recherches et ont leur code INSEE conservé, et il arrive que ces
associations se défassent ou soient annulées: les frontières ne sont pas
perdues et le cadastre en garde bien la trace. Mais il y a encore des
communes associées ou communes nouvelles dont ont été gommé ces frontières
(qu'il faudrait rétablir). Là encore pas besoin de "is_in" pour indiquer
les anciennes communes si les frontières sont toujours là (au moins au
niveau 9 pour les communes associées ou membres de communes nouvelles ou
sinon 10; s'il y a des quartiers dans ces communes, ils sont alors au
niveau 11.

Note: les cantons prenant des bouts de quartiers à droite à gauche pour
équilibrer les populations représentées dans les marges acceptables de +/-
20% par rapport à la moyenne, aucune circonscription électorale la plus
peuplée ne pouvant avoir plus de 50% de population supplémentaire par
rapport à la zone la moins peuplée, selon les chiffres de population légale
de l'année de référence précédent la clôture des listes en fin d'année
avant l'année électorale suivante... : cela ne concerne que les communes
ayant des découpages; le découpage des bureaux se fait ensuite
circonscription par circonscription en fonction des inscrits mais il y a
des marges acceptées pour les inscrits en dernière minute car la mairie ne
va pas 

Re: [Talk-us] State Open Data

2018-08-14 Thread Brian May

On 8/12/2018 4:26 PM, Kevin Kenny wrote:

On Sun, Aug 12, 2018 at 1:05 PM OSM Volunteer stevea
 wrote:

I'm not an attorney, though were I to attempt to sharpen focus on these two replies, I'd say that in 
California, it's more like this:  data produced by state agencies (by our state government personnel "on 
the clock") publishing them as "produced by the state of California" cannot have onerous 
copyright terms/restrictions put upon them.  They simply "belong to the public."  (This is 
especially true of GIS data, as in the County of Santa Clara and Orange County/Sierra Club cases).

So when you say "copyright...owned by the government," that is effectively equivalent to "copyright owned by the People of the state" 
because of California's Open Data laws and stare decisis (law determined by court precedence/findings).  Whether "public domain" is the correct legal 
term I'm not sure, but if there is a distinction between the legality of California-produced data and "the data are in the public domain" it is 
either very subtle or completely non-existent; I consider California-produced data "somewhere around, if not actually PD" and "fully 
ODbL-compatible" for OSM purposes.  So, (and I hope this dispels any confusion and answers your question, Pine), "created by the government" 
means they can't put "onerous copyright" on it, meaning it is effectively owned by the People for any purpose for which We see fit.

TL:DR: The closest answer to Clifford Snow's original question for New
York is http://gis.ny.gov/gisdata/inventories/details.cfm?DSID=932
which is virtually certain (the law, as always is muddy) to be
ODBL-compatible (and in fact, there is a colourable case that it is in
the Public Domain.) The digital raster quads available from
https://gis.ny.gov/gisdata/quads/ (these are State, not USGS!) are
also a potential data source for tracing, and again, aren't deeply
mired in the legal swamp.

Of course, as people like Frederik Ramm are quick to point out, no
imported data are truly safe! (In the US system, a deep-pocketed
plaintiff can simply bankrupt the defendant before the conclusion of a
civil suit, and the law is particularly murky in the
copyright-friendly Second Circuit, which comprises New York, Vermont
and Connecticut.)



I already sent Clifford Snow a reply in private email, but this
deserves to be elaborated more in public, given how the conversation
has turned.

I am not a lawyer either, but as a scholar I have had to learn some of
this stuff.

I live in the Second Circuit, and the situation with respect to State
and local government works is complicated here. The confusion stems
from a decision rendered by the Second Circuit in the case of _Suffolk
County v First American Real Estate Solutions_ (261 F. 3d 179 (2001):
https://openjurist.org/261/f3d/179/county-v-first). First American was
a real estate multiple listing service that had acquired Suffolk
County's tax maps under New York's Freedom of Information Law, and was
republishing them without license to its participating realtors.
Suffolk County, motivated by the desire for cost recovery for the
maintenance of the tax rolls, sued for copyright infringement. First
American moved to dismiss, on the grounds that the Freedom of
Information Law extinguished any copyright interest that Suffolk
County might have had in the product. The district court initially
denied the motion. On petition to reconsider, the district court
agreed with First American that the Freedom of Information Law
requires that Suffolk County may not use whatever copyright subsists
in the tax maps to restrict their republication.

The Second Circuit held that the Freedom of Information Law is fully
satisfied as long as the public has the right to inspect the
copyrighted records, and that FOIL does not extinguish the possibility
of a copyright claim. Since it was ruling on a motion to dismiss,
there was no ruling on the facts of the case, so the judicial opinion
did not reach the argument of whether the maps had sufficient
originality to survive a claim under the _Feist v Rural_ (499 U.S. 340
(1991) - 
https://en.wikipedia.org/wiki/Feist_Publications,_Inc.,_v._Rural_Telephone_Service_Co.)
standard. Suffolk's initial argument appears to have been crafted to
follow the 'sweat of the brow' standard. Nevertheless, the Second
Circuit accepted that the originality claim was sufficiently pleaded.
Nevertheless, the opinion recognized that 'items such as street
location and landmarks were "physical facts"-and thus not protected
elements" (_Suffolk_ at 24) and that in an earier case it had 'thus
focused on "the overall manner in which [the plaintiff] selected,
coordinated, and arranged the expressive elements in its map,
including color, to depict the map's factual content."' No deference
was accorded to a contrary advisory opinion from the New York State
Committee on Open Government.

The appellate decision remanded the matter to the district court for
further proceedings; the 

Re: [OSM-talk-fr] projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?

2018-08-14 Thread osm . sanspourriel

Rebonjour les Jérôme !
Le 14/08/2018 à 02:58, Jérôme Amagat - jerome.ama...@gmail.com a écrit :
Donc si les chaussés sont séparées c'est limité à 110 sauf si un 
panneau indique moins!

Ou 130 ;-)

Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a 
écrit :

Donc ne pas faire de raccourci juste sur un alinéa ça serait pas mal ;-)
Ce que je lis de ce que passe Jérôme A. c'est que chaussée séparée = 110 
ou 130 par défaut.
Le titre est "projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?", donc cette 
partie ne m'intéresse pas, ce qui m'intéresse ce sont les chaussées non 
séparées par un terre plein central.
Enfin si, ça veut dire que les 90 des fins d'autoroute ou de voie 
express ne sont pas remises en cause (mais un des Jérôme l'avait déjà dit).

Jérôme S. on est donc d'accord sur cette partie.
Le 90 "sign" au sens de limitation de vitesse par rapport à une vitesse 
potentiellement supérieure d'avant le 1er juillet (et toujours valide) 
reste valide.
Seuls les 90 des vitesses par défaut au sens d'avant le 1er juillet sont 
concernés par le passage (ou non à 90).

Donc comme disait Christian grosso modo des zones à 3 voies.
Au fait sur des portions autoroutières ou expresses à 90 par temps de 
pluie vous pouvez faire 100 ! Beau Code de la Route !


Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a 
écrit :

/Le décret aurait pu être plus clair.../
/en recherchant des site qui en parle j'ai plutot l'impression que les 
panneaux ne sont vraiment obligatoire./
/par exemple , là : 
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19460/

/la présence de panneaux, on en parle pas.../
Tu me reproches de ne pas tout reprendre et tu reprends des lectures 
sélectives ;-)


Donc pour ce qui nous concerne, le passage 80/90, ça ne concerne pas de 
voies à terre plein central.


D'accord avec toi sur les panneaux superflus, hormis des rappels pour 
les sections longues style zone urbaine prolongée à la campagne ou voie 
expresse à 90 où la nature de l'environnement est contraire à 
l'appréhension "naturelle" qu'on en a.

Mais avec donc un panonceau "rappel".
Il faut de plus savoir qu'on mémorise bien jusqu'à 3 panneaux, au delà 
on ne tient plus compte de tous en même temps. Ajouter des panneaux 
inutiles est donc contre productif.


/Des exemples où j'ai du mal à me prononcer :/
/https://www.openstreetmap.org/way/89353859/
Selon le code de la route pas I° 1, pas I 2° (pas de terre plein central 
: il n'y a pas d'autre sens) donc I 3°). mono voie, donc 80.

/https://www.openstreetmap.org/way/293176834/
Sans enjeu vue la longueur, tu auras  un panneau 90 à l'ouest (on ne met 
pas les panneaux au droit des ronds-points), virer le maxspeed ? mettre 
un fixme, une note ?

/https://www.openstreetmap.org/way/170772903/
Je vois "Mise à jour limite de vitesse sur D306
Edited 16 days ago by laurent-38 
<https://www.openstreetmap.org/user/laurent-38>" et avec lane=1 c'est 
comme le premier cas.

/https://www.openstreetmap.org/way/17044936/
Au nord je suppose que le nom est désuet.
Sinon même changeset : ne pas refaire ce que les gens ont déjà fait !

Le 14/08/2018 à 09:47, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a 
écrit :
" 80 km/ h sur les autres routes. Toutefois, sur les sections de ces 
routes comportant au moins deux voies affectées à un même sens de 
circulation, la vitesse maximale est relevée à 90 km/ h sur ces seules 
voies. Ces sections font l'objet d'une signalisation routière dans les 
conditions prévues par l'article R. 411-25."

Je n'y connais rien en droit.
Mais quand je lis ça, sur une route comportant 2 voies affectées à un 
même sens de circulation, qui ne possède pas de panneaux de limitation 
de vitesse, je ne comprends pas si celui qui est en faute c'est celui 
qui roule à 90 km/h ou si c'est l'autorité qui a oublié de mettre les 
panneaux!

Le décret aurait pu être plus clair...
On est d'accord sur la conclusion, c'est d'ailleurs un problème général 
des textes de loi en France : s'appliquent à tous mais rédigé dans un 
langage douteux.
Article R411-25 
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=5D73B34E16DA93C5837748C64A8414F2.tplgfr24s_3?cidTexte=LEGITEXT06074228=LEGIARTI06842087=20180814=cid#LEGIARTI06842087> 
: (...) Les dispositions réglementaires prises par les autorités 
compétentes en vue de compléter celles du présent code et qui, aux 
termes de l'arrêté prévu au premier alinéa, doivent faire l'objet de 
mesures de signalisation, ne sont opposables aux usagers que si lesdites 
mesures ont été prises.(...)
Donc si la mesure (relevage de la limite de vitesse ici) n'a pas été 
prise elle ne peut t'être opposable.
Ce qui est contraire à l'objectif (ne pas condamner en cas d'oubli de 
l'autorité compétente).


Et si tu regarde le décret en question Décret 2001-251 2001-03-22 JORF 
25 mars 2001 
<https://www.legifrance.gouv.fr/affi

Re: [Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Kevin Kenny
I realize that my last couple of messages were sent from the wrong
return address and didn't go to the list. Oops. Apologies to anyone
who's getting this twice.

On Tue, Aug 14, 2018, 11:24 Jack Burke  wrote:
>> While some counties just attach a number to a pole (e.g., many counties in 
>> Georgia), there are some that put up signs saying "CR 123" (Jasper County, 
>> Mississippi) for unnamed county roads.  However, Clarke County, Mississippi 
>> signs (with shiny new green-signs-on-a-stick) county roads as "Clarke Co. 
>> 123".  What are everyone's thoughts on how to name these roads in OSM for 
>> Clarke County?  We can just leave the name field blank and use ref=CR 123, 
>> we can do the ref tag and also include name=County Road 123, or we can do 
>> ref=CR 123 and name=Clarke County 123.  Or even ref=CR 123, name=Clarke 
>> County 123, alt_name=County Road 123.  Or swap the name= and alt_name= 
>> values.

On Tue, Aug 14, 2018 at 2:35 PM Paul Johnson  wrote:
> Just ref=CR 123.  The name should not be redundant to the ref, so if it's 
> signed as Clark Co. 123 and that's it, then add noname=yes as well.  The name 
> is only the name, name is not ref.

I could go either way with what you put as the name on a way. In
localities where "County Road 1400W" is a typical street name, and the
county roads have blade signs or none at all, it makes sense to give
it as the name. (Although what you put in the name should match
whatever is on the signage).

But please, do road routes as relations.  That is, for Clarke County
Road 123, please create a relation:

type=route
route=road
network=US:MS:Clarke
ref=123

with the ways of County Road 123 being members of the relation.

Not having numbered routes as relations makes people who do shield
rendering code tear their hair out, because concurrencies are really
problematic any other way.

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Re: [Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Paul Johnson
I'm referring to when ref tagging on a way, which yes, is dinosaur tagging
obsoleted the moment route relations became a thing.  On a relation, I
could go either way on the relation being named, network would be
US:MS:Clarke and the ref would be 123 in this example.

On Tue, Aug 14, 2018, 14:08 Kevin Kenny  wrote:

> On Tue, Aug 14, 2018 at 2:35 PM Paul Johnson  wrote:
> >
> > Just ref=CR 123.  The name should not be redundant to the ref, so if
> it's signed as Clark Co. 123 and that's it, then add noname=yes as well.
> The name is only the name, name is not ref.
>
> I'm fine with an unnamed way having just a ref - I can go either way
> on that one - but please don't do a ref without a network! (And please
> put ref and network on a relation, so that people developing shield
> rendering code stay sane.)
>
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Re: [Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Kevin Kenny
On Tue, Aug 14, 2018 at 2:35 PM Paul Johnson  wrote:
>
> Just ref=CR 123.  The name should not be redundant to the ref, so if it's 
> signed as Clark Co. 123 and that's it, then add noname=yes as well.  The name 
> is only the name, name is not ref.

I'm fine with an unnamed way having just a ref - I can go either way
on that one - but please don't do a ref without a network! (And please
put ref and network on a relation, so that people developing shield
rendering code stay sane.)

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Re: [OSM-talk-fr] édition mécanique : nettoyage is_in:continent

2018-08-14 Thread Éric
Je suis pour supprimer tous les 'is_in' en France, et si possible les 
addr:country=FR pour la même raison.


Le 08/08/2018 à 01:40, marc marc a écrit :

Bonsoir,

une discussion a lieu ces derniers jours à propos des continents.
ceux-ci, hormis l’antarctique, sont pour le moment représenté par un
nœud car l'étendue de ceux-ci sont imprécis et parfois conflictuel
(parle-t-on d’Europe donc d'un continent politique ? si oui quel est
sa limite vers l'est ou de plaque tectonique et donc d’Eurasie ?)
bref le débat est en cours... et j'ai pas la prétention d'apporter
quelques choses à celui-ci tant les positions sont éloignées.

par contre, pour contourner ce manque d'étendue géographique,
il existe le tag is_in:continent.
cela permet de renseigner qu'un pays ou une partie de celui-ci
est dans tel continent
cependant ce tag pour une raison inconnue se retrouve un peu n'importe
où, il y a par exemple environ 350x ce tag en France continentale
alors qu'il est suffisant d'en avoir un seul sur la relation.

Mon message a donc pour but d'informer mon intention de procéder
un nettoyage en France continentale et donc de discuter de celui-ci
avant de le faire comme il se doit :)

PS: c'est quasi toute la variété des is_in qui faudrait nettoyer.
Mais pour d'autre tag, ce serra moins trivial, alors je préfère
y aller par petite étape rapide à discuter et à faire.

Cordialement,
Marc
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Re: [Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Paul Johnson
Just ref=CR 123.  The name should not be redundant to the ref, so if it's
signed as Clark Co. 123 and that's it, then add noname=yes as well.  The
name is only the name, name is not ref.

On Tue, Aug 14, 2018, 11:24 Jack Burke  wrote:

> Asking for thoughts & opinions...
>
> While some counties just attach a number to a pole (e.g., many counties in
> Georgia), there are some that put up signs saying "CR 123" (Jasper County,
> Mississippi) for unnamed county roads.  However, Clarke County, Mississippi
> signs (with shiny new green-signs-on-a-stick) county roads as "Clarke Co.
> 123".  What are everyone's thoughts on how to name these roads in OSM for
> Clarke County?  We can just leave the name field blank and use ref=CR 123,
> we can do the ref tag and also include name=County Road 123, or we can do
> ref=CR 123 and name=Clarke County 123.  Or even ref=CR 123, name=Clarke
> County 123, alt_name=County Road 123.  Or swap the name= and alt_name=
> values.
>
> Keep in mind that a lot of county roads in OSM already have name=County
> Road 123 from a bulk import many moons ago.
>
> Clarke County, MS, example:
> https://www.mapillary.com/map/im/l9YS7slPwIDc-3Qw8IQaqg
>
> Jasper County, MS, example:
> https://www.mapillary.com/map/im/_mZvHi1tX9ddTJKS5DLiFg
>
> --jack
>
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[OSM-talk] [test] Customized Taginfo : 620 areas - every country and some new experimental features ( ~ 1 week test )

2018-08-14 Thread Imre Samu
This is a Proof of Concept of my vision [ customizing taginfo for
countries, regions ]
in my experience - It can be useful for finding local tagging errors.


dev site: http://taginfo-dev.opengeodata.hu  find your area/country
1 week test:   shutdown time:  *~ 2018-aug-20 ( GMT 23:00h )*


Main changes:

*-  620 areas  - not refreshing *
  = 620 docker services running in a simple cloud machine.
32Gb RAM,   slow CPU :  Intel(R) Atom(TM) CPU  C2750  @
2.40GHz,   8 core ,  ~ 600Gb Disk )


*-  2 new experimental reports*:

  "QA-Normalized name differences (Experimental)"
example:
http://eu-at.taginfo-dev.opengeodata.hu/reports/normalized_names
The result can be download as an xlsx file:
http://eu-at.taginfo-dev.opengeodata.hu/download/normalized_names.xlsx

( I hope - this will be useful for the localized
https://github.com/osmlab/name-suggestion-index
 ( see
https://github.com/osmlab/name-suggestion-index/issues/11 )


  "QA-Problematic tags (Experimental)" [ still a lot of bugs,   for
example:  checking access type of tags  is not perfect yet, sorry ]
 example:
http://eu-at.taginfo-dev.opengeodata.hu/reports/problematic_tags
 .xlsx result:
http://eu-at.taginfo-dev.opengeodata.hu/download/problematic_tags.xlsx

*- `name` support for tags  ( Experimental )  *

 examples:

 Spain   amenity=place_of_worship ( names in Spanish  + Català
(ca), Galego (ga) and Euskera (eu) )
 name   =
http://eu-es.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=place_of_worship#tagnames_lang1
 name:es  =
http://eu-es.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=place_of_worship#tagnames_lang2
 name:eu  =
http://eu-es.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=place_of_worship#tagnames_lang3
 name:ca  =
http://eu-es.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=place_of_worship#tagnames_lang4
 name:gl   =
http://eu-es.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=place_of_worship#tagnames_lang5


   or Switzerland   amenity=bank
 name   =
http://eu-ch.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=bank#tagnames_lang1
 name:en  =
http://eu-ch.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=bank#tagnames_lang2
 name:de  =
http://eu-ch.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=bank#tagnames_lang3
 name:fr=
http://eu-ch.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=bank#tagnames_lang4
 name:it=
http://eu-ch.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=bank#tagnames_lang5

  the "name:*" tags configured on the
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names info but not perfect
yet.

  so "Belgium has three official languages (Dutch, French and German)
"so the *amenity=pub * names is:
   name =
http://eu-be.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=pub#tagnames_lang1
   name:fr  =
http://eu-be.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=pub#tagnames_lang2
   name:nl =
http://eu-be.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=pub#tagnames_lang3
   name:en =
http://eu-be.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=pub#tagnames_lang4
   name:de =
http://eu-be.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=pub#tagnames_lang5

 or in Ireland (Republic )  -  amenity=pub  names  in a Gaeltacht
(name:ga)  :
http://eu-ie.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=pub#tagnames_lang3



  It is interesting for checking in your area the tag"names" of
*=yes  tags -  some of them easy to fix.
   * shop=yes  ;  amenity=yes   ;man_made=yes ; natural=yes
; sport=yes  ; leisure=yes

  amenity=yes  in the UK (
http://eu-gb.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/amenity=yes#tagnames_lang1 )
  shop=yes   in the UK (
http://eu-gb.taginfo-dev.opengeodata.hu/tags/shop=yes#tagnames_lang1 )


*Housenumbers ...*

 It is interesting for me - checking the frequent   * addr**:**housenumber *
 values.

 In Taiwan (
http://as-tw.taginfo-dev.opengeodata.hu/keys/addr%3Ahousenumber#values )
not so much  number "4"
 compare to european countries ...   (  hint:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tetraphobia )

 in Switzerland - check the 13   :)   (
https://en.wikipedia.org/wiki/Triskaidekaphobia )
  http://eu-ch.taginfo-dev.opengeodata.hu/keys/addr%3Ahousenumber#values

The South America - has a different frequent housenumbers - compare to
Europe:

Argentina  :  TOP3   199,201,200 :
http://sa-ar.taginfo-dev.opengeodata.hu/keys/addr%3Ahousenumber#values
Peru :   TOP3   100,200,199 :
http://sa-pe.taginfo-dev.opengeodata.hu/keys/addr%3Ahousenumber#values
Brazil:   TOP3   100,50,35 :
http://sa-br.taginfo-dev.opengeodata.hu/keys/addr%3Ahousenumber#values
Chile :   TOP3   500,600,401
http://sa-cl.taginfo-dev.opengeodata.hu/keys/addr:housenumber#values

in Europe:
DenmarkTOP3   4,3,5:
http://eu-dk.taginfo-dev.opengeodata.hu/keys/addr%3Ahousenumber#values
AustriaTOP3  1,3,2:

Re: [Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Kevin Kenny
On Tue, Aug 14, 2018 at 12:24 PM Jack Burke  wrote:
> While some counties just attach a number to a pole (e.g., many counties in 
> Georgia), there are some that put up signs saying "CR 123" (Jasper County, 
> Mississippi) for unnamed county roads.  However, Clarke County, Mississippi 
> signs (with shiny new green-signs-on-a-stick) county roads as "Clarke Co. 
> 123".  What are everyone's thoughts on how to name these roads in OSM for 
> Clarke County?  We can just leave the name field blank and use ref=CR 123, we 
> can do the ref tag and also include name=County Road 123, or we can do ref=CR 
> 123 and name=Clarke County 123.  Or even ref=CR 123, name=Clarke County 123, 
> alt_name=County Road 123.  Or swap the name= and alt_name= values.

On the way, name=* should have the name spelt out. It should usually
match the signage, so if the sign says, 'Clarke Co. 123', then the
name would ordinarily be 'Clarke County 123' or possibly 'Clarke
County Road 123' or 'Clarke County Route 123'.

Please put 'type=route route=road network=US:MS:Clarke ref=123' on a
route relation rather than on the way.  Mappers in a great many states
have adopted that convention, Not doing numbered routes with relations
causes those who render road shields on maps to tear their hair out,
because concurrencies become difficult to manage. Note the naming
there: 'US:MS:Clarke' to identify the county, and then the 'ref' is
the highway number, bare, without a 'CR' designator or any such.

___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


[Talk-africa] OSMkilawiki #420 2018-07-31-2018-08-06

2018-08-14 Thread weeklyteam
Sorry - wrong URL :(
Habari za OpenStreetMap, swala # 420, 

sasa linapatikana kwenye mtandao katika lugha ya Kiswahili, kutupa muhtasari wa 
mambo yote yanayotokea katika ulimwengu wa OpenStreetMap: 

http://www.weeklyosm.eu/sw/archives/10586/

Furahia!

OSMkilawiki? 
uwe nani? https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages
uwe wapi? 
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[Talk-africa] OSMkilawiki #420 2018-07-31-2018-08-06

2018-08-14 Thread weeklyteam
Habari za OpenStreetMap, swala # 420, 

sasa linapatikana kwenye mtandao katika lugha ya Kiswahili, kutupa muhtasari wa 
mambo yote yanayotokea katika ulimwengu wa OpenStreetMap: 

10586

Furahia!

OSMkilawiki? 
uwe nani? https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages
uwe wapi? 
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[Talk-us] Clarke County, Mississippi, county road signs and OSM name tags

2018-08-14 Thread Jack Burke
Asking for thoughts & opinions...

While some counties just attach a number to a pole (e.g., many counties in
Georgia), there are some that put up signs saying "CR 123" (Jasper County,
Mississippi) for unnamed county roads.  However, Clarke County, Mississippi
signs (with shiny new green-signs-on-a-stick) county roads as "Clarke Co.
123".  What are everyone's thoughts on how to name these roads in OSM for
Clarke County?  We can just leave the name field blank and use ref=CR 123,
we can do the ref tag and also include name=County Road 123, or we can do
ref=CR 123 and name=Clarke County 123.  Or even ref=CR 123, name=Clarke
County 123, alt_name=County Road 123.  Or swap the name= and alt_name=
values.

Keep in mind that a lot of county roads in OSM already have name=County
Road 123 from a bulk import many moons ago.

Clarke County, MS, example:
https://www.mapillary.com/map/im/l9YS7slPwIDc-3Qw8IQaqg

Jasper County, MS, example:
https://www.mapillary.com/map/im/_mZvHi1tX9ddTJKS5DLiFg

--jack
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[talk-au] Pedestrian/bike access near Wiley Park

2018-08-14 Thread Adam Roberts
Hey folks,
I'm experiencing some routing difficulties for ped/bike near the Wiley Park
station, and looking for some tagging and digitizing advice.

https://www.openstreetmap.org/#map=18/-33.92297/151.06717=C

Specifically, there are sidewalks present on both sides of King Georges
Road, south of The Boulevarde, but none to the north, nor on The Boulevarde
itself. Options would be to add sidewalk tags to the roads, or to digitize
sidewalks (and therefore crosswalks) to all other roads. What would the
preferred path be? Sidewalk tags seems the most straightforward, as I won't
need to connect each sidewalk via crosswalks, but that would likely involve
removing the mapped sidewalks south of The Boulevarde, and replacing as
tags. Would that be ok? Is there a precedent for the fact that the
sidewalks are separated from the road by a grass strip?

Thanks for the feedback,
Adam Roberts
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[Talk-it] Richiesta informazioni.

2018-08-14 Thread Loris Aguzzoli


Buon Ferragosto a tutti.

Avrei bisogno di qualche chiarimento sull’utilità delle tracce caricate 
(*.gpx), a parte che mi servono al sottoscritto per editare un sentiero una 
pista ciclabili ecc, e che possono servire ad altri per vedere i passaggi 
frequenti in quel tratto.Però se io lo nomino durante il salvataggio, 
Anello Verdiano (anello che riguarda i luoghi di Giuseppe Verdi) gli altri 
utenti come fanno a rintracciarlo per scaricare il gpx se salvato naturalmente 
come visibile a tutti? E viceversa naturalmente.  Perché è difficile 
individuare chi la salvato, per prelevare il gpx.
Quando nella cartina si spunta per rendere visibili le tracce, non ho trovato 
il modo ,neanche in edit per rendere attiva sola quella traccia.
Spero di essere stato chiaro nella descrizione.
Grazie per la collaborazione.

Loris Aguzzoli 

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Re: [Talk-es] Presentación @jmrobles (aka "Chema")

2018-08-14 Thread yo paseopor
Buenas! y por si no lo dije ya bienvenido a OSM España ;)

Así de entrada se me ocurre recomendarte que mires todas estas páginas de
la wiki y otros.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disabilities
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/HaptoRender
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/LoroDux
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_for_the_blind
http://www.blind.accessiblemaps.org/
http://www.blind.accessiblemaps.org/index2.html

En general se me ocurren pequeñas acciones a corte plazo de cara a ampliar
la cantidad y calidad de los datos, sobretodo comprobar qué etiquetaje para
personas invidente se utiliza en tiendas y recorridos, por ejemplo en mi
caso particular, para poder editar el preset y ampliar la opción de
accesibilidad o bien crear una específica para personas invidentes. El
preset es válido para JOSM y para Vespucci.
También recordad la posibilidad de usar la herramienta pic4review para
crear misiones que con fotografía de mapillary nos permita generar misiones
para editar el mapa.

Por lo demás, debo agradecerte tus esfuerzos para con la comunidad, y
desearte mucha suerte, cualquier cosa en la que te pueda ayudar para eso
estamos. Estoy muy interesado en etiquetajes nuevos y el mapeado indoor se
me antoja muy interesante.

Salut i etiquetatges
yopaseopor

2018-08-14 13:17 GMT+02:00 Jose M Robles :

>
> Buenas a tod@s!
>
> Aunque ya alguno me conoce por el grupo de Telegram, quiero presentarme en
> detalle por aquí y sobretodo explicar "mis nobles intenciones para con
> vuestra hija".
>
> Voy a estructurar un poco el email desde OSM hasta la info sobre mi
> empresas y mi persona (spam del bueno). Pero es necesaria una breve
> introducción sobre lo que hago/hacemos.
>
>
> *0. Presentación corta*
>
>- Ingeniero informático
>- La informática es mi pasión (llevo desde lo 9 programando; tengo 36
>tacos a día de hoy)
>- Emprendedor por defecto genético
>- En 2011 monté Digitalilusion para "digitalizar ilusiones"...
>empezando por las propias
>- En 2014 ganamos el 3º premio de un hackathon internacional con un
>piloto de servicio que ayuda a las personas ciegas a salir a la calle con
>más autonomía (usando balizas BLE)
>- A día de hoy ese proyecto se llama Outbarriers
> y hemos tenido suerte de recibir ayuda via
>Comisión Europea / FIWARE.
>
>
> *1. Mis intenciones para con OSM*
>
> En realidad son "mis intenciones bajo Digitalilusion para con OSM".
>
>
>1. En Outbarriers hay más de 400 comercios recogidos en nuestra base
>de datos PostGIS. Queremos exportar la información de accesibilidad (así
>como datos de contacto) que tenemos actualizadas y en comunicación con los
>gerentes e importar en OSM bajo licencia CC0 (o la que proceda)
>2. Añadir a cada local su node-id bajo OSM y que al actualzar los
>datos, se actualice automáticamente en OSM via API.
>3. En la web ya usamos indirectamente OSM, pero en la apps para
>Android e iOS, quitar Google Maps y Apple Mapas y poner OSM (ya veremos si
>via Mapbox SDK o algo aún más libre)
>4. Los ciegos son muy exigentes y quieren más. Queremos crear un
>generador de itinerarios accesibles. Presentamos esta propuesta al
>ayuntamiento de Malaga
>
> 
>que finalmente no gano, pero que igualmente nos sirve de punto de partida
>para hacerlo.
>5. Mapeao de interiores via smartphone. Esto es necesario para el
>siguiente punto. Margen de error admitido: 1 m. Queremos desarrollarlo
>junto a la UGR y si hay suerte, via H2020. Esta herramienta / app queremos
>liberarla y que sea parte de OSM.
>6. Posicionamiento de personas en edificios públicos.
>7. A nivel general, ayudar en todo lo que se pueda, y en especial, en
>temas de accesibilidad e inclusión.
>
> *2. Sobre nosotros*
>
>
>- Nos van los retos. Nos encantan los hackathones y la innovación
>continua
>- Somos una empresa de impacto social. Es decir, no somos una ONG,
>queremos ganar dinero pero haciendo algo bueno por la sociedad.
>- Para hacer Outbarriers hemos desarrollado tanto el software, app
>como el hardware. Hemos creado la primera baliza accesible del mercado. Se
>produce en EU.
>- Más de 10 años de experiencia en desarrollo de innovación.
>- Certificado de Excelencia de la Comisión Europea a Outbarriers.
>- Datos de contacto:
>- @jmrobles 
>   - h...@outbarriers.com
>   - LinkedIn jmrobles 
>   - LinkedIn digitalilusion
>   
>
> Pues eso es todo. Si has llegado hasta aquí, ¡Gracias! y te debo una
> cerveza. Si pasas por Granada, cuenta con ella :)
>
> Lo dicho, estamos aquí para colaborar y ayudar en lo que podamos,
> parafraseando a Kennedy, "*no preguntes que 

Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-14 Thread Philippe Verdy
Expérimentation ou pas, le constructeur ne va pas donner du carburant
gratuitement.

A noter que des stations vont commencer à proposer (comme en Israël où
c'est déjà installé un peu partout) des chargements de batterie express
(remplacement robotisé des batteries sous le véhicule: pas besoin d'arrêt
prolongé comme dans les stations électriques actuelles). Je crois qu'hors
d'Israël c'est déjà ouvert en Europe centrale (je ne me rappelle plus dans
quel pays s'est installée la société israélienne, qui a eu le soutien aussi
de Tesla). Je ne sais pas comment ont été taguées ces stations en Israël.

Sans ce système d'échange de batterie standard (et la densification des
stations qui le permettent), le véhicule électrique va rester encore
d'usage limité (en ville problème des places de parkings, et en milieu
rural pas assez d'autonomie avec les recharges à domicile) : l'électrique
ne fonctionne encore qu'en hybride et sinon le tout électrique n'est que
pour les parcs de véhicules de transport en commun (dont l'autonomie peut
être gérée, et qui disposent de leurs aires privées de parking pour le
rechargement et l'entretien et leurs propres approvisionnements en
carburant) ou des sociétés de taxis, ambulances, livraisons.

Les constructeurs vont se battre avec leurs normes pour imposer les leurs
et leur réseau (tout en demandant des subventions et avantages fiscaux pour
les acheteurs), avant que cela se normalise et soit ouvert à la concurrence.

Mais cela reste des stations-service (où on trouve aussi déjà d'autres
carburants non automobiles ou la possibilité de se faire livrer du fioul
domestique). Donc généraliser les énergies (tous carburants pétroliers ou
gaziers, batteries), entretien/réparation des véhicules, lavage,
accessoires... On a aussi des stations-services privées pour les carburants
pour les gestionnaires de parcs d'entreprises (ou de services publics), y
compris les loueurs de véhicules qui ont leurs garages d'entretien.


Le mar. 14 août 2018 à 12:30, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> Ben ça reste une station!
>
> Donc oui. Tous les types de carburants sont renseignés. Normalement on à
> un fichier OD pour les stations
> https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/stations-services-en-france/
>
> Ta station est elle dedans?
>
> Si elle n'est pas accessible au grand public on peut toujours gérer des
> restrictions d'accès
>
> Pour l’expérimentation, tous ce que je peux dire c'est qu'il y a une
> course des opérateurs pour investir dans le transport (Grand public ainsi
> que véhicule pro). On verra où ça mène
>
> Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread Philippe Verdy
Cette crise va être durable, le pont ne sera pas reconstruit avant des mois.
Marquer les ways fermés est donc approprié car il faudra utiliser les ponts
plus au sud. Après cela il y aura certainement de nouveaux aménagements, et
sans doute des voies provisoires et des changements partout autour sur les
restrictions de circulation pour gérer le traffic.

On a déjà eu ça en France avec le Pont Mathilde à Rouen suite à un incendie.

Le mar. 14 août 2018 à 13:36, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de crise ;-)
>
> Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY  a
> écrit :
>
>> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
>> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
>> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
>> )
>>
>> Francescu
>>
>> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour
>>>
>>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
>>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>>
>>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>>
>>> --
>>> David Crochet
>>>
>>>
>>> ___
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>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>
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>
>
> --
> Cordialement,
> Jérôme Seigneuret
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
Je ne savais pas qu'on faisait de la cartographie de gestion de crise ;-)

Le mar. 14 août 2018 à 13:09, Francescu GAROBY  a
écrit :

> Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
> (pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
> https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
> )
>
> Francescu
>
> Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
> écrit :
>
>> Bonjour
>>
>> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
>> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>>
>> --
>> David Crochet
>>
>>
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[Talk-GB] ODI article on "How Facebook, Apple and Microsoft are contributing to an openly licensed map of the world"

2018-08-14 Thread Jez Nicholson
https://theodi.org/article/how-are-facebook-apple-and-microsoft-contributing-to-openstreetmap/

Nice mention about OSMUK in there too. OSMUK continues to engage with the
ODI on behalf of the community...one of the benefits of setting up an
organisation. If you have input then (join and) discuss.

- Jez
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Re: [talk-au] City of Gold Coast / repeat requests of CC BY waivers

2018-08-14 Thread Andrew Harvey
Thanks Simon! I understand all agencies need to do their own due diligence
in determining if they can agree to the waiver or not, but as you've seen
at https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Data_Catalogue there are
a number of other agencies in Australia who have agreed.

On 14 August 2018 at 18:53, Simon Poole  wrote:

>
>
> Am 13.08.2018 um 22:50 schrieb Graeme Fitzpatrick:
>
>
>
> On 13 August 2018 at 17:44, Simon Poole  wrote:
>
>> Could naturally be, they didn't give me details, so it is a bit difficult
>> to find out what has gone wrong (if anything). I can follow up with them,
>> maybe something simply got lost in the mail.
>>
>> Thanks Simon, that would be good if you can talk to them.
>
> If they've approached LWG, I guess they want more information?
>
>
> Yes, I've received some follow up questions that I'm in the process of
> answering now.
>
> Simon
>
>
> Thanks
>
> Graeme
>
>
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[Talk-es] Presentación @jmrobles (aka "Chema")

2018-08-14 Thread Jose M Robles
Buenas a tod@s! Aunque ya alguno me conoce por el grupo de Telegram, quiero 
presentarme en detalle por aquí y sobretodo explicar "mis nobles intenciones 
para con vuestra hija". Voy a estructurar un poco el email desde OSM hasta la 
info sobre mi empresas y mi persona (spam del bueno). Pero es necesaria una 
breve introducción sobre lo que hago/hacemos. 0. Presentación corta Ingeniero 
informático La informática es mi pasión (llevo desde lo 9 programando; tengo 36 
tacos a día de hoy) Emprendedor por defecto genético En 2011 monté 
Digitalilusion para "digitalizar ilusiones"... empezando por las propias En 
2014 ganamos el 3º premio de un hackathon internacional con un piloto de 
servicio que ayuda a las personas ciegas a salir a la calle con más autonomía 
(usando balizas BLE) A día de hoy ese proyecto se llama Outbarriers y hemos 
tenido suerte de recibir ayuda via Comisión Europea / FIWARE. 1. Mis 
intenciones para con OSM En realidad son "mis intenciones bajo Digitalilusion 
para con OSM". En Outbarriers hay más de 400 comercios recogidos en nuestra 
base de datos PostGIS. Queremos exportar la información de accesibilidad (así 
como datos de contacto) que tenemos actualizadas y en comunicación con los 
gerentes e importar en OSM bajo licencia CC0 (o la que proceda) Añadir a cada 
local su node-id bajo OSM y que al actualzar los datos, se actualice 
automáticamente en OSM via API. En la web ya usamos indirectamente OSM, pero en 
la apps para Android e iOS, quitar Google Maps y Apple Mapas y poner OSM (ya 
veremos si via Mapbox SDK o algo aún más libre) Los ciegos son muy exigentes y 
quieren más. Queremos crear un generador de itinerarios accesibles. Presentamos 
esta propuesta al ayuntamiento de Malaga que finalmente no gano, pero que 
igualmente nos sirve de punto de partida para hacerlo. Mapeao de interiores via 
smartphone. Esto es necesario para el siguiente punto. Margen de error 
admitido: 1 m. Queremos desarrollarlo junto a la UGR y si hay suerte, via 
H2020. Esta herramienta / app queremos liberarla y que sea parte de OSM. 
Posicionamiento de personas en edificios públicos.  A nivel general, ayudar en 
todo lo que se pueda, y en especial, en temas de accesibilidad e inclusión. 2. 
Sobre nosotros Nos van los retos. Nos encantan los hackathones y la innovación 
continua Somos una empresa de impacto social. Es decir, no somos una ONG, 
queremos ganar dinero pero haciendo algo bueno por la sociedad. Para hacer 
Outbarriers hemos desarrollado tanto el software, app como el hardware. Hemos 
creado la primera baliza accesible del mercado. Se produce en EU. Más de 10 
años de experiencia en desarrollo de innovación. Certificado de Excelencia de 
la Comisión Europea a Outbarriers. Datos de contacto: @jmrobles 
h...@outbarriers.com LinkedIn jmrobles LinkedIn digitalilusion Pues eso es 
todo. Si has llegado hasta aquí, ¡Gracias! y te debo una cerveza. Si pasas por 
Granada, cuenta con ella :) Lo dicho, estamos aquí para colaborar y ayudar en 
lo que podamos, parafraseando a Kennedy, "no preguntes que puede hacer OSM para 
ti, sino qué puedes hacer tu por OSM". ¡Nos vemos en los mapas! :) Un saludo, 
Chema___
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Re: [OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread Francescu GAROBY
Ah ouais ! Réactif, en effet... :-/
(pour ceux qui se demandent ce qu'il s'est passé :
https://www.lci.fr/international/italie-un-pont-autoroutier-s-ecroule-a-genes-les-pompiers-sont-a-la-recherche-d-eventuelles-victimes-2095689.html
)

Francescu

Le mar. 14 août 2018 à 13:03, David Crochet  a
écrit :

> Bonjour
>
> on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur
> situation (accident de l'A10 à Gênes):
>
> https://www.openstreetmap.org/way/616904167
>
> --
> David Crochet
>
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[OSM-talk-fr] OSM est rapide, enfin bon

2018-08-14 Thread David Crochet

Bonjour

on peut dire qu'OSM est réactif, mais on aurait aimé une meilleur 
situation (accident de l'A10 à Gênes):


https://www.openstreetmap.org/way/616904167

--
David Crochet


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[OSM-talk-fr] Rendu osm.fr, traduction française des noms de lieux variant selon zoom

2018-08-14 Thread gnrc
Bonjour 
Je viens de remarquer que les noms francisés de certains lieux sont bien 
visibles en français aux niveaux de zoom supérieurs 10, mais restent avec leur 
nom simple avant ce niveau de grossissement. Pourtant pour certaines villes 
tout est traduit quel que soit le zoom ! 

Ex en Crete, voir : 
- situation normale "Héraklion" et "Agios Nikolaos" : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=10=35.2474=25.61037=B00FF
 
- situation bizarre pour "Kato Zakros" et "Adravasti" : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=11=35.09192=26.27044=B00 

Explication possible : le pb n'existerait que pour les place=village et pas 
pour les villes... 

Christian 
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[Talk-africa] OSMkilawiki #420 2018-07-31-2018-08-06

2018-08-14 Thread weeklyteam
Habari za OpenStreetMap, swala #

420, 

sasa linapatikana kwenye mtandao katika lugha ya Kiswahili, kutupa muhtasari wa 
mambo yote yanayotokea katika ulimwengu wa OpenStreetMap.

Furahia!

OSMkilawiki? 
uwe nani? https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages
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Re: [OSM-talk] Is it technically and legally possible to add the Open Location Code to the OSM search?

2018-08-14 Thread Fabian Schmidt


Am 13.08.18 schrieb Simon Poole:


Am 13.08.2018 um 18:46 schrieb Daniel Koć:


Since buildings are not guaranteed to fit into OLC rectangles and they
not 1:1 compatible, this usage makes sense for me.


If you are doing that, why bother with OLC then, when  you can just as
well do some kind of sensible easily digestible house numbering? As you
are recording the value in a geospatial dataset all the advantages of
OLC vanish in a puff of smoke IMHO.


It is similar to the (South?) American addressing scheme, everybody could
compute the house number by measuring the distance to the next crossing,
but it might be faster to look it up in your contact data. And even if
your house is 10 m wide you only want to use (and memorize) one number,
even if several numbers map to the same house. And in answer to Frederik:
if your government does not feel responsible, just pick a number as a
house or business owner.


Fabian.___
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Re: [OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
Ben ça reste une station!

Donc oui. Tous les types de carburants sont renseignés. Normalement on à un
fichier OD pour les stations
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/stations-services-en-france/

Ta station est elle dedans?

Si elle n'est pas accessible au grand public on peut toujours gérer des
restrictions d'accès

Pour l’expérimentation, tous ce que je peux dire c'est qu'il y a une course
des opérateurs pour investir dans le transport (Grand public ainsi que
véhicule pro). On verra où ça mène

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
@marc marc   normalement il faut un retour
matérialisé à la route et dans la pratique on ne sépare que les voies sur
trottoir ou séparé par un élément physique

dans les autres cas on repasse sur une voie piétonne à matérialiser comme
tel.avec un retour sur passage piéton ou un accès voirie à proximité (en
outre les voies d'accès garage vu que le trottoir est abaissé)

Jérome
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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
@FR
Ce contributeur fait un mauvais choix. Il faut une continuité. Les ruptures
de continuité c'est des élements physique qui empêche de passer (barrier=*;
waterway=*). Ces modifications passent dans les alertes OSMOSE et autres
systèmes de validation et de contrôle qualité. Même s'il n'y a plus de
continuité cyclable, la piste doit être raccordé via des tronçons piétons
sinon c'est inexploitable en itinéraire. Dans le cas d'un accès route à
proximité, même accès à un garage de particulier (tu peux également faire
la partie de voie d'accès de manière à avoir un routing  utilisant la route
privilégié).

 J'ai envoyé un message en ce sens à https://www.openstreetmap.org/user/Pada

Tu peux aussi commenter les changesets car ce n'est pas une bonne pratique
tu peux continuer à marcher sur le trottoir en descendant du vélo. Dans ce
cas tu sera sur highway=footway + footway=sidewalk

Les panneaux en ponctuel sont bien fait sur ID car l'orentation s'affiche
maintenant avec un arc de visibilité (ainsi tu pourra/devra ajouter le
critère direction)
Les panneaux servent à contrôler la véracité des données inscrite sur les
highways. Perso je pense m'en servir pour alerter ma commune sur les
signalisations manquantes et les conflits de vitesse ou de d'accessibilité.

Process lié au direction:
Quand ton panneau fait partie des noeuds du tronçon avec les limite
suivantes:
 -  le noeud ne doit pas servir à un autre tronçon (cas d'intersection)
 - le noeud ne doit pas être en position début ou fin du tronçon (cas des
début de passage piéton de type table, changement de vitesse, sortie de
ville)
tu peux utiliser direction=forward ou backward c'est suffisant (une
particularité est apparu pour les feu de circulation
traffic_signals:direction=*)
exemple sur des stops (voir en modification sur ID)
https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=19/47.18210/5.81676

Dans tous les autres cas il faut gérer la direction en fonction des points
cardinaux (N, E, W, S avec deux niveaux de découpages exemple WNW équivaut
à un angle de 67°) ou d'un nombre de degrés avec le 0 au nord et rotation
horaire que je privilégie. C'est le seul moyen de déterminer le sens car
les panneaux peuvent aussi être affiché sur le coté gauche du sens de
circulation. Je dis dans les autres cas car si le noeud faire partie
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:direction

Bonne journée
Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

2018-08-14 Thread marc marc
Bonjour,

c'est tout le problème de faire des way séparés lorsque ce sont une 
seule route avec différentes bandes : à la fin d'une bande, il faut 
créer des routes fictives pour faire la connexion perdue avec les autres 
bandes ou route du carrefour et comme c'est fictif, certains les virent.

si c'était réellement une piste séparé, il y aurait fatalement
un bout de route réel qu'emprunte le cycliste pour rejoindre
la route à la fin de la piste cyclable.

c'est dur de se faire une idée de la situation réelle de cet endroit
qui a l'air d'avoir été en travaux après la prise de vue des zooms élevés.
le premier way a l'air d'être une bande -> a fusionner comme tag dans
le way principal.
le deuxième way est peut-être une piste -> a connecter aux autres way, 
au moins la route parallèle.

Cordialement,
Marc

Le 14. 08. 18 à 10:32, FR a écrit :
> Bonjour
> 
> Indépendamment de la question de savoir si on doit ou non descendre de 
> vélo à la fin d'une piste cyclable, comment relier celles-ci aux autres 
> voies?
> 
> Pour des raisons de continuité dans le routage j'aurais tendance à 
> penser qu'il faut relier  le "way" cyclable, après le panneau C114, à la 
> route ou au trottoir par lequel le ou la cycliste continue son chemin. 
> Idem lorsqu'une piste cyclable démarre sur un trottoir.
> 
> Mais à Marseille un contributeur a choisi de supprimer ces liaisons pour 
> ne représenter que les pistes cyclables réellement existantes sur le 
> terrain (1). Par exemple ici 
>  et 
> là.
> 
> Ce qui se provoque d'ailleurs des erreurs Osmose.
> 
> Qu'en pensez vous ?
> 
> FR
> 
> (1) en un sens je le comprend vu le pauvre nombre et l'état déplorable 
> des pistes cyclables marseillaises le plus souvent hachées en de 
> minuscules tronçons, on a envie que cette misère se voit sur la carte;-)
> 
> 
> Le 11/08/2018 à 12:09, Jérôme Seigneuret a écrit :
>  > En fait chaque passage piéton sans matérialisation pour les vélos et 
> déjà une rupture de fait.
>  >
>  > Le sam. 11 août 2018 10:38, 
>  > a 
> écrit :
>  >
>  > Le 11/08/2018 à 10:03, lenny.libre -
>  > lenny.libre-1tsiiZ//of9qfi55v6+...@public.gmane.org
>  >  a 
> écrit :
>  >
>  >> Je sais mettre les attributs pour un simple trottoir, mais là, il
>  >> y a une relation "REV Muret-Grenade" faut-il la rediriger vers la
>  >> route où y a-t-il des attributs qui disent descendre de vélo ?
>  > Oui :
>  > highway=footway
>  > footway=sidewalk
>  >
>  >
>  > Ou effectivement tu fais descendre sur la route.
>  >
>  > Je remarque le marquage au sol de vélos après le panneau de fin.
>  > Dans le sens opposé il y a aussi un panneau, sans doute aussi de
>  > fin, donc n'est-ce pas juste pour signaler que la route a priorité ?
>  > Je parle du panneau permanent fin de piste cyclable, pas de fin de
>  > voie verte (il y a un panneau temporaire fin de voie verte sur une
>  > autre image
>  > 
> 
>  
> 
>  > téléchargée par tes soins mais ça semble correspondre à une autre 
> voie).
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[OSM-talk-fr] station de rechargement d’hydrogène

2018-08-14 Thread Nicolas Bétheuil
Bonjour,

Je viens de découvrir qu'il y a une borne de rechargement d’hydrogène
dans Paris. Elle semble être réservée pour des taxis d'une certaine
marque.
http://www.lefigaro.fr/societes/2015/12/04/20005-20151204ARTFIG00015-une-station-hydrogene-au-coeur-de-paris.php

Je suis surpris de voir que depuis 2015 personne n'a ajouté la station.
Ce n'est que de l'expérimentation visiblement. Pas de moyen de
paiement par exemple.

Ça a du sens à ajouter dans OSM ?
Néanmoins taguer ça comme une station service me parait abusif. Ça
m'étonnerais que les applications qui afficherait les stations service
filtre par la dispo des carburants du coup ça pourrait afficher de
fausses informations.

Vous en pensez quoi ?

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Re: [talk-au] City of Gold Coast / repeat requests of CC BY waivers

2018-08-14 Thread Simon Poole


Am 13.08.2018 um 22:50 schrieb Graeme Fitzpatrick:
>
>
> On 13 August 2018 at 17:44, Simon Poole  > wrote:
>
>> Could naturally be, they didn't give me details, so it is a bit
>> difficult to find out what has gone wrong (if anything). I can
>> follow up with them, maybe something simply got lost in the mail. 
>
> Thanks Simon, that would be good if you can talk to them.
>
> If they've approached LWG, I guess they want more information?

Yes, I've received some follow up questions that I'm in the process of
answering now.

Simon

>
> Thanks
>
> Graeme



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Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR

2018-08-14 Thread Mikoláš Štrajt

"S bodem je trochu problém že když budeš mít "Alpy" a "Šumava" jako body,
tak podle čeho se má renderer rozhodnout jaké pohoří zobrazit při zoomu
čtyři?
Pokud bych chtěl zobrazit název pootočený a vycentrovaný, také se nemám čeho

chytit... "



Tady bych si ještě dovolil na to, že u větších geomorfologických celků
(typicky právě pohoří, oceány atd...) se u vyšších zoomu používají ještě
data která jsou stranou, kde je ten nápis (respektive jeho vodící linka)
ručně umístěný tak, aby to na výsledné mapě vypadalo hezky a aby jeho
směřování vyjadřovalo směřování onoho celku. Mám za to, že takto to měl osm2
vectortiles.




Podobně se chová např. OpenMapTiles - ti pro menší zoomy nepoužívají data z
OSM ale z Natural Earth.





(Tohle nicméně není důvod proč tam tu Šumavu nedát, jen je to upozornění na
to, že ta Šumava kterou vykreslí render může být i odjinud.)




--


Severák
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Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR

2018-08-14 Thread Martin Ždila
On Tue, Aug 14, 2018 at 10:33 AM Lukáš Karas  wrote:

> ... i když nelze přesně  určit hranici


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fuzzy
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Re: [OSM-talk-fr] interruption coupure d'une piste cyclable

2018-08-14 Thread FR

Bonjour

Indépendamment de la question de savoir si on doit ou non descendre de 
vélo à la fin d'une piste cyclable, comment relier celles-ci aux autres 
voies?


Pour des raisons de continuité dans le routage j'aurais tendance à 
penser qu'il faut relier  le "way" cyclable, après le panneau C114, à la 
route ou au trottoir par lequel le ou la cycliste continue son chemin. 
Idem lorsqu'une piste cyclable démarre sur un trottoir.


Mais à Marseille un contributeur a choisi de supprimer ces liaisons pour 
ne représenter que les pistes cyclables réellement existantes sur le 
terrain (1). Par exemple ici 
 et 
là.


Ce qui se provoque d'ailleurs des erreurs Osmose.

Qu'en pensez vous ?

FR

(1) en un sens je le comprend vu le pauvre nombre et l'état déplorable 
des pistes cyclables marseillaises le plus souvent hachées en de 
minuscules tronçons, on a envie que cette misère se voit sur la carte;-)



Le 11/08/2018 à 12:09, Jérôme Seigneuret a écrit :
> En fait chaque passage piéton sans matérialisation pour les vélos et 
déjà une rupture de fait.

>
> Le sam. 11 août 2018 10:38, 
> a écrit :

>
> Le 11/08/2018 à 10:03, lenny.libre -
> lenny.libre-1tsiiZ//of9qfi55v6+...@public.gmane.org
>  a 
écrit :

>
>> Je sais mettre les attributs pour un simple trottoir, mais là, il
>> y a une relation "REV Muret-Grenade" faut-il la rediriger vers la
>> route où y a-t-il des attributs qui disent descendre de vélo ?
> Oui :
> highway=footway
> footway=sidewalk
>
>
> Ou effectivement tu fais descendre sur la route.
>
> Je remarque le marquage au sol de vélos après le panneau de fin.
> Dans le sens opposé il y a aussi un panneau, sans doute aussi de
> fin, donc n'est-ce pas juste pour signaler que la route a priorité ?
> Je parle du panneau permanent fin de piste cyclable, pas de fin de
> voie verte (il y a un panneau temporaire fin de voie verte sur une
> autre image
> 

> téléchargée par tes soins mais ça semble correspondre à une autre 
voie).

>
> Jean-Yvon
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Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR

2018-08-14 Thread Lukáš Karas
S bodem je trochu problém že když budeš mít "Alpy" a "Šumava" jako body, 
tak podle čeho se má renderer rozhodnout jaké pohoří zobrazit při zoomu čtyři?
Pokud bych chtěl zobrazit název pootočený a vycentrovaný, také se nemám čeho 
chytit...

Ale jinak souhlasím že by taková data v OSM byla učitečná, i když nelze přesně 
určit hranici. Ale to třeba u poloostrovů (place=peninsula) také ne. Takže se 
hranice oblasti spojí s nějakým územním celkem, třeba u Apeninského 
poloostrova se severní hranicí Itálie... https://www.openstreetmap.org/
relation/4056532

Zálivy také mapujeme, i když nemají přesně danou hranici: 
https://www.openstreetmap.org/relation/8222502

Lukáš


Dne pondělí 13. srpna 2018 21:43:16 CEST Michal Pustějovský napsal(a):
> Souhlasím s Milanem. Je to velká ostuda. A s bodem aspoň odpadne problém
> s přesnou definicí hranice. A když se v budoucnu nějaká data přece jen
> uvolní, není problém bod předělat na relaci.
> 
> Michal
> 
> Dne 13.08.2018 v 21:32 Milan Cerny napsal(a):
> > Jen pro zajímavost jsem zadal do hledání v OSM slovo "Šumava" a vypadla na
> > mě spousta pekáren Šumava v Liberci a okolí, zastávka autobusu v ČB, kino
> > Šumava, ale o pohoří či oblasti ani zmínka. Stejně tak "Brdy", jen kopec
> > u Kopřivnice.
> > To mi připadá hodně špatně. Pohledem "z venku", proč používat mapu OSM,
> > když mi ani neřekne, kde je Šumava nebo Brdy.
> > 
> > Některá pohoří jsou v OSM jen jako bod zhruba uprostřed oblasti, například
> > Pyreneje, Apeniny. Pro tento účel by to mohlo stačit.
> > https://www.openstreetmap.org/node/3791620621
> > 
> > Milan
> > 
> > 
> > __
> > 
> >> Od: Jan Macura 
> >> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> >> Datum: 13.08.2018 19:36
> >> Předmět: Re: [Talk-cz] geograficke regiony v CR
> >> 
> >> 2018-08-13 12:29 GMT+02:00 majka :
> >>> Troufám si tvrdit, že jde jen o to, koho se zeptat. V daném případě žáka
> >>> základní školy
> >>>  >>> 518-p1.html>, případně jeho rodičů.
> >>> (...)
> >>> 
> >>> Jen netuším, jestli "učí se to ve škole" je povolený zdroj dat ;)
> >> 
> >> Zajímavá a trefná poznámka :-) source=global_knowledge ? :-)
> >> 
> >> P.S. Nehci tím nikoho otrávit od mapování, co komu přijde užitečné, jen
> >> se
> >> mi zdá, že zrovna v případě geomorf. celků je přidaná hodnota pro
> >> uživatele
> >> dat zcela nulová. Těžko totiž zmapovat něco víc, než to, co zkopírujeme z
> >> nějaké jiné mapy, kterou nakreslil nějaký odborník v podstatě od stolu.
> >> Na
> >> Wikipedii se např. před nedávnem diskutovalo
> >>  >> omorfologick%C3%A9_%C4%8Dlen%C4%9Bn%C3%AD> rozdílné vymezení geomorf.
> >> celků různými autory. Tím se tenhle jev liší třeba od polí, adres nebo
> >> domů, které taky sice importujeme od jinud, ale celkem snadno jsme
> >> schopni je ověřit OTG a případně opravit.
> >> 
> >> H.
> >> 
> >> 
> >> --
> >> 
> >> ___
> >> Talk-cz mailing list
> >> Talk-cz@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> >> https://openstreetmap.cz/talkcz
> > 
> > ___
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> 
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[OSM-talk-fr] Projets du mois (était : projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?)

2018-08-14 Thread JB
Ça me rend triste, ce genre de message : « hé, je mange une pizza, 
j'envoie un mél à talk-fr pour dire qu'il faut tous qu'on rentre des 
pizzérias dans OSM ce soir. Et puis pour faire passer le truc, on dira 
que c'est un projet du mois… ».
Les derniers projets du mois, les arrêts de bus par Noémie et Junglebus, 
les toilettes publiques par Florian, les transformateurs par François, 
ont été préparés bien en amont, avec délimitation d'une tâche claire, 
simple, de terrain, création d'une page wiki, soumise, améliorée, une 
communication sur plusieurs canaux, un état des lieux initial, un suivi, 
une relance, une conclusion (mais pas toujours très aboutie, c'est ce 
qui manque souvent…). Pour réussir à faire prendre un peu la sauce, 
intéresser un public dont ce n'est pas le point d'intérêt principal, il 
me semble qu'un peu plus de préparation qu'un simple « hé, ce sera le 
projet du mois, même si on est déjà le 12 et que tout le monde est en 
vacances et que je ne sais pas si j'aurai le temps de m'en occuper 
pendant un mois. »

Un peu ronchon,
JB.

Le 12/08/2018 à 22:53, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Bonjour,

certes on peut continuer encore un moment du côté des postes de 
distribution mais un sujet sans doute impactant plus les utilisateurs 
sont les limites de vitesse.


Je pense que les maxspeed=90 n'ayant pas source:maxspeed=sign sont 
tous à reprendre.


Usuellement

maxspeed=80
source:maxspeed=FR:rural

est la bonne mise-à-jour. Y compris pour les voiries à au moins deux 
voies dans le même sens car par défaut c'est 80.


Dans certains cas :

lane:3
lane:forward=2
lane:backward=1
maxspeed:forward=90
maxspeed:backward=80
source:maxspeed:forward=sign
source:maxspeed:backward=FR:rural

lane:3
lane:forward=1
lane:backward=2
maxspeed:forward=80
maxspeed:backward=90
source:maxspeed:forward=FR:rural
source:maxspeed:backward=80

Plus rarement :

lane:2
oneway=yes
maxspeed=90
source:maxspeed=sign

Ou encore

lane:4
maxspeed=90
source:maxspeed=sign

Reste que des

maxspeed=90
source:maxspeed=sign

datant d'avant juillet 2018 n'ont pas lieu d'être. S'il n'y a pas deux 
voies dans le même sens, c'est simple (et


https://overpass-turbo.eu/s/AZw permet de trouver les cas plus trop 
logiques).


Attention : 2 voies dans le même sens - avec ou sans séparateur 
central - est une condition nécessaire mais pas suffisante il faut en 
plus un panneau - et que les voies aillent dans la même direction au 
sens de turn=through.
Par exemple un tronçon court restera sans doute à 80, une voie de 
dépassement repassera sans doute à 90 mais à vérifier sur le terrain. 
Éventuellement en posant une note/fixme et en précisant de ne pas 
utiliser des images datant d'avant juillet 2018.


Jean-Yvon



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Re: [OSM-talk-fr] projet du mois : limite de vitesse 80/90 ?

2018-08-14 Thread Jérôme Seigneuret
@Jean-Yvon je te confirme qu'une ligne blanche est un séparateur mais
surement pas un terre-plein central et surement pas une chaussée séparé au
sens du décret et de la loi . Un terre-plien central est un séparateur
physique (trottoir au minimum) dimentionné en fonction des vitesses de
parcours du tronçon pour éviter les collisions frontales . En outre je
confirme donc ce que je dis

http://www.securite-routiere.gouv.fr/connaitre-les-regles/reglementation-et-sanctions/baisse-de-la-vitesse-maximale-autorisee-de-90-a-80-km-h
serction impact
* une réduction de la vitesse maximale autorisée à 80 km/h sur les routes à
double sens sans séparateur central  *

*Qui plus l'objet du décret est clair*
Objet : *limitation à 80 km/h* de la vitesse maximale autorisée sur les*
routes bidirectionnelles à chaussée non séparée*
source:
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2018/6/15/INTS1800012D/jo/texte
Donc ne pas faire de raccourci juste sur un alinéa ça serait pas mal ;-)

si une voie qui était à double sens avec un séparateur de type terre-plein
central était à 90, il ne passe pas à 80 mais reste à 90 sauf si la
préfecture en a décidé autrement pour uniformiser. D'où la présence de
panneau car dans ce cas tu déroges à la règle implicit et tu mets des
panneaux
Il n'y a pas de croisement possible donc aucune raison d'abaisser la
vitesse car aucun risque d'avoir une collision frontale...


*Le décret aurait pu être plus clair...*
*en recherchant des site qui en parle j'ai plutot l'impression que les
panneaux ne sont vraiment obligatoire.*
*par exemple , là
: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19460
<https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19460>*
*la présence de panneaux, on en parle pas...*

On n'a pas besoin d'être plus clair. Vous savez bien qu'en France tant que
c'est pas explicitement écrit on ne fait pas. D'une part ça cout moins
cher. D'ailleurs j'ai du mal à comprendre la surcharge de panneaux que l'on
peut avoir dès fois sauf à rappeler ce qui est déjà dit dans le code de la
route.

Le mar. 14 août 2018 à 02:59, Jérôme Amagat  a
écrit :

>
>
> Le lun. 13 août 2018 à 23:10,  a écrit :
>
>> Bonjour les Jérôme et les autres,
>> Bon résumé Jérôme Amagat mais une erreur refaite par ton homonyme :
>> Le 13/08/2018 à 10:16, Jérôme Seigneuret - jerome.seigneu...@gmail.com a
>> écrit :
>>
>> Comme la notion de séparateurs sur les voies simple n'existe pas vraiment
>> hors relation on a un linéaire pour chaque voie séparée ducoup le
>> traitement automatique c'est pas vraiment l'idéal et je pense qu'il vaut
>> mieux traiter ça sous forme d'alerte pour en faire la vérification ou faire
>> un extract overpass pour traiter ces zones
>> On peut essayer de coupler ça avec un traitement spatial (voies
>> parallèles avec une distance particulière portant le même nom) > donc
>> séparateur physique
>>
>> Et :
>> Le 13/08/2018 à 05:35, Jérôme Amagat - jerome.ama...@gmail.com a écrit :
>>
>> Il y a aussi le problème pour savoir si les chaussés sont considérés
>> comme séparées ou pas, vu que si chaussés pas séparées c'est 80 sinon il
>> faut regarder les panneaux.
>> Pour moi, chaussés séparées = il y a des barrières de sécurité entre les
>> chaussés sur une distance "suffisante". il y a des cas ou c'est pas facile
>> de juger sur la vue aérienne :(
>>
>>
>> La notion de séparateur n'existe surtout pas dans la loi (on en parlait
>> au début).
>>
>
> Si ça existe dans la loi, vu que la loi dit : 110 km/h sur les routes à
> deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
>
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=3489304FCA45A503F10ADE8DBA1C98C6.tplgfr24s_3?cidTexte=LEGITEXT06074228=LEGIARTI37078246=20180814=id#LEGIARTI37078246
> Donc si les chaussés sont séparées c'est limité à 110 sauf si un panneau
> indique moins!
>
>
>> Le séparateur, ça peut être une simple ligne continue.
>> Si on reprend l'exemple de la D 39 dans le Finistère :
>> https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=19/48.03703/-4.11814
>> (choisir IGN ortho ou regarder sur BBBike
>> <https://mc.bbbike.org/mc/?lon=-4.11814=48.03703=19=4=mapnik=nokia-satellite=bing-satellite=google-satellite=D%2039,%20Route%20de%20Plogonnec,%20Finist%C3%A8re,%20Bretagne>),
>> le séparateur est un simple trait continu.
>> Vérifié pas plus tard qu'hier ;-).
>>
>> Je comprend pas ton exemple, les chaussés sont pas séparées donc on est
> dans le cas :
> "3° 80 km/ h sur les autres routes. Toutefois, sur les sections de ces
> routes comportant au moins deux voies affectées à un même sens de
> circulation, la vitesse maximale est relevée à 90 km/ h sur ces seules
> voies. Ces sections font l'objet d'une si

semanarioOSM Nº 420 2018-07-31-2018-08-06

2018-08-14 Thread weeklyteam
Hola, el semanario Nº 420, el sumario de todo lo que está ocurriendo en el 
mundo de openstreetmap está en línea en *español*:

http://www.weeklyosm.eu/es/archives/10586/

¡Disfruta!

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¿Dónde?: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages 
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https://umap.openstreetmap.fr/en/map/weeklyosm-is-currently-produced-in_56718#2/8.6/108.3
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Re: [OSM-talk-fr] source:maxspeed <> maxspeed:type

2018-08-14 Thread SALLES Quentin
Bonjour,

Lors de l'édition sur iD ou JOSM, comment peut-on avoir la date de
l'imagerie ?

N. B. : ici en plus on voit qu'il faudrait en plus dater la vue
> Mapillary pour bien sourcer, certains mettent l'identifiant Mapillary.
>
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Re: [Talk-GB] Royal Mail trialling 'parcel' post boxes

2018-08-14 Thread jc...@mail.com
An interesting development but these are NOT new postboxes. For the trial Royal 
Mail are simply repurposing existing meter-type boxes as illustrated in 
Leicester Mercury, and adding a Saturday collection. 

I've found this document from the union: 
http://www.cwu.org/wp-content/uploads/2018/06/TOR-Meter-Boxes-to-Accept-Parcel-Postings-Trial.pdf

Jez C

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