Am 09.09.2012 11:31, schrieb ludwich:
Hallo Liste,
ich möchte zu Thema Grenzen / Admin-Level / Orts-Strassenindex folgendes
(überarbeitet) Bild zur Verfügung stellen.
Link zum Chart:
http://www.jürgen-frey.de/www.xn-jrgen-frey-9db.de/OSM.html
Kritik und Anregungen sind gewünscht!
Fragen? -Fr
Am 09.09.2012 um 16:44 schrieb Ralf Klammer:
> Hallo,
>
> habe die Diskussion verfolgt, mich aber aufgrund vollkommener
> Ahnungslosigkeit raus gehalten. Bin aber nichtsdestotrotz am Ergebnis
> der Diskussion interessiert.
> Finde die Abbildung grundlegend super...solange sie auch hin haut ;-)
Am 9. September 2012 16:44 schrieb Ralf Klammer :
> Ich habe noch nicht kapiert [...] was
> die mit Admin-levels von Grenzen zu tun haben.
Ganz einfach, viele Grenzen sind eben gleichzeitig auch Bereiche in
denen eine bestimmte Verwaltung das sagen hat -- und keine andere.
> Klärung oder Änderun
Hallo,
habe die Diskussion verfolgt, mich aber aufgrund vollkommener
Ahnungslosigkeit raus gehalten. Bin aber nichtsdestotrotz am Ergebnis
der Diskussion interessiert.
Finde die Abbildung grundlegend super...solange sie auch hin haut ;-)
Ich habe noch nicht kapiert warum ganz unten Straßen stehen
Am 9. September 2012 13:45 schrieb ludwich :
> Am 09.09.2012 um 12:53 schrieb Falk Zscheile:
>
>> Eine Frage hätte ich noch: Was ist in der Grafik bei "Ortsgemeinde 1
>> SV" mit "SV" gemeint?
>
> Selbstverwaltung, ich werde das "nachbessern" :-)
> --> Ich finde die Beschreibung nicht gut, es soll j
Am 09.09.2012 um 12:53 schrieb Falk Zscheile:
> Hallo ludwich,
>
> ich finde die Grafik sehr gelungen. Damit dürfte das einer der wenigen
> Threads sein, die Dank deiner Mitwirkung, am Ende auch ein Ergebnis
> haben :-)
>
> Eine Frage hätte ich noch: Was ist in der Grafik bei "Ortsgemeinde 1
>
Hallo ludwich,
ich finde die Grafik sehr gelungen. Damit dürfte das einer der wenigen
Threads sein, die Dank deiner Mitwirkung, am Ende auch ein Ergebnis
haben :-)
Eine Frage hätte ich noch: Was ist in der Grafik bei "Ortsgemeinde 1
SV" mit "SV" gemeint?
Gruß, Falk
_
Hallo Liste,
ich möchte zu Thema Grenzen / Admin-Level / Orts-Strassenindex folgendes
(überarbeitet) Bild zur Verfügung stellen.
Link zum Chart:
http://www.jürgen-frey.de/www.xn-jrgen-frey-9db.de/OSM.html
Kritik und Anregungen sind gewünscht!
Fragen? -Fragen!
ludwich
Am 07.09.2012 um 19:3
> Das ist aber doch kein Grund den adminlevel zu ändern. Wem die
> Kartendarstellung nicht gefällt, hat die Möglichkeit sich was passendes
> selber zu basteln.
> Was machst Du bei kreisfreien Städten? Deren Grenzen sehen auch anders
> aus, als die von kreisangehöriger Städte.
>
> Grüße
>
> Ren
Am 07.09.2012 18:20, schrieb ludwich:
Am 07.09.2012 um 17:26 schrieb René Falk:
Am 07.09.2012 16:42, schrieb ludwich:
Die Abbildung des AL7 für Schneverdingen ist nur möglich wenn auch der "kurze"
Regionalschlüssel verwendet wird, dieser lässt aber keinen Rückschluss auf "Mitglieder"
zu.
Am 07.09.2012 um 17:26 schrieb René Falk:
> Am 07.09.2012 16:42, schrieb ludwich:
>
>> Die Abbildung des AL7 für Schneverdingen ist nur möglich wenn auch der
>> "kurze" Regionalschlüssel verwendet wird, dieser lässt aber keinen
>> Rückschluss auf "Mitglieder" zu.
>
> Wie kommst Du darauf? Der
Am 07.09.2012 16:42, schrieb ludwich:
Die Abbildung des AL7 für Schneverdingen ist nur möglich wenn auch der "kurze"
Regionalschlüssel verwendet wird, dieser lässt aber keinen Rückschluss auf "Mitglieder"
zu.
Wie kommst Du darauf? Der Adminlevel wird normalerweise nicht aus dem RS
gerendert
Hallo ich habe hier nochmals zwei Beispiele:
Die Abbildung des AL7 für Schneverdingen ist nur möglich wenn auch der "kurze"
Regionalschlüssel verwendet wird, dieser lässt aber keinen Rückschluss auf
"Mitglieder" zu.
Der 12 stellige RS lässt wiederum den Schluss zu, dass die Gemeinde im Verband
Am 6. September 2012 22:30 schrieb ludwich :
> @ Jimmy_k
> @ Martin Koppenhoefer
>
> Was soll das ? Da schreibt jemand etwas von Deutschland und schon ist es ein
> Massenmedia / Superdatenriesenterrorgau?
> Ihr solltet vielleicht vorher mal die Menschen die es betrifft fragen, ehe
> ihr eurer Sch
Am 07.09.2012 13:22, schrieb Georg Feddern:
unabhängig davon, welchen admin_level nun die (Gemeinde)-Relation bekommt:
Ist dabei nicht auch die Grenz-Linie zu berücksichtigen?
Selbst wenn die Relation den AL 8 bekäme, sollte doch die Linie den AL 7
bekommen, da sie ja eine Amts-/Verbandsgrenze d
Am 07.09.2012 11:47, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
Hi,
Ihr macht mich ganz kirre. Ich weiss imer noch nicht worauf wir uns einigen
können.
- Ludwich sagt eindeutig 8.
- Einige sagen 2 Relationen anlegen mit 7 und 8 und
- andere sagen nur 7 weil generell die höhere Zahl genommen wird.
Ich pe
Moin,
Am 07.09.2012 12:30, schrieb René Falk:
Am 07.09.2012 11:33, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
Auf Mapnik werden Level7 Grenzen fetter dargestellt als Level8
Grenzen. Auch die Garminkarten von Computerteddy liefern eine Level7
Grenze anders als eine Level8 Grenze. Das sind nur zwei Beisp
Am 07.09.2012 10:49, schrieb Georg Feddern:
Durchaus - aber doch wohl bezogen auf die Gemeinden, oder?
Die Zuordnung Straße - Gemeinde und die darauf beruhende (Adress)-Suche
ist doch eigentlich "Standard" - zumindest nach meinem Kenntnisstand.
(Auch wenn oft noch Adressen nach alten Ortschaften
Am 07.09.2012 11:33, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
Dann würde es mich nochmal (allgemein in die Runde gefragt)
interessieren, welche Auswirkungen es bei bisherigen Anwendungen hat,
ob man eine Gemeinde mit AL 7 oder 8 versieht.
Gruß, Falk
Auf Mapnik werden Level7 Grenzen fetter dargestell
Hi,
Ihr macht mich ganz kirre. Ich weiss imer noch nicht worauf wir uns einigen
können.
- Ludwich sagt eindeutig 8.
- Einige sagen 2 Relationen anlegen mit 7 und 8 und
- andere sagen nur 7 weil generell die höhere Zahl genommen wird.
Ich persönlich bin auch für "nur 7" weil die höhere Zahl genom
> Dann würde es mich nochmal (allgemein in die Runde gefragt)
> interessieren, welche Auswirkungen es bei bisherigen Anwendungen hat,
> ob man eine Gemeinde mit AL 7 oder 8 versieht.
>
> Gruß, Falk
Auf Mapnik werden Level7 Grenzen fetter dargestellt als Level8 Grenzen. Auch
die Garminkarten von
Am 07.09.2012 08:09, schrieb Falk Zscheile:
Dann würde es mich nochmal (allgemein in die Runde gefragt)
interessieren, welche Auswirkungen es bei bisherigen Anwendungen hat,
ob man eine Gemeinde mit AL 7 oder 8 versieht. Gruß, Falk
Ich erinnere mich wage an die Diskussionen aus der OpenGeoDB.
I
Am 7. September 2012 09:26 schrieb Georg Feddern :
> Am 07.09.2012 08:19, schrieb Falk Zscheile:
>
>> Ob es eine einfachere/elegantere Lösung gibt ist jetzt aber nicht
>> gefragt. Frage ist zunächst, ob wir mit dem Kompromissvorschlag von
>> ludwich leben können.
>>
>> Dass es noch andere Möglichk
Am 07.09.2012 10:21, schrieb René Falk:
Am 07.09.2012 08:33, schrieb Georg Feddern:
[zu Ortschaften]
Das ist falsch. Namentlich ist die Bildung von Ortschaften [...]
Wieder was dazugelernt.
Korrekt, aber:
In OSM wird aber generell immer nur der höherwertige Level eines
Objekts getaggt, be
Am 07.09.2012 10:21, schrieb René Falk:
Am 07.09.2012 08:33, schrieb Georg Feddern:
Moin,
Am 07.09.2012 08:09, schrieb Falk Zscheile:
Ob es sich hierbei (noch) um Ortschaften handelt ist ganz eindeutig
eine Definitionsfrage/Ansichtssache (siehe oben meine Untergliderung
zu Punkt 2).
Soweit
Am 07.09.2012 08:33, schrieb Georg Feddern:
Moin,
Am 07.09.2012 08:09, schrieb Falk Zscheile:
Ob es sich hierbei (noch) um Ortschaften handelt ist ganz eindeutig
eine Definitionsfrage/Ansichtssache (siehe oben meine Untergliderung
zu Punkt 2).
Soweit +1.
Der Begriff "Ortschaft" ist AFAIK/SIW
Moin,
Am 07.09.2012 08:19, schrieb Falk Zscheile:
Ob es eine einfachere/elegantere Lösung gibt ist jetzt aber nicht
gefragt. Frage ist zunächst, ob wir mit dem Kompromissvorschlag von
ludwich leben können.
Dass es noch andere Möglichkeiten gibt ist schön und nach dem
OSM-Spruch "Redundanz schad
Moin,
Am 07.09.2012 08:14, schrieb Falk Zscheile:
Am 7. September 2012 07:45 schrieb ludwich :
Nachdem ich jetzt die ganze Nacht gegrübelt habe, hier zusammengefasst, mein
Vorschlag:
Die Relation wird gedoppelt:
Die erste Relation
Name:prefix "Einheitsgemeinde"
erhält den kurzen RS "03358001
Moin,
Am 07.09.2012 08:09, schrieb Falk Zscheile:
Ob es sich hierbei (noch) um Ortschaften handelt ist ganz eindeutig
eine Definitionsfrage/Ansichtssache (siehe oben meine Untergliderung
zu Punkt 2).
Soweit +1.
Der Begriff "Ortschaft" ist AFAIK/SIW eh nur ein geografischer.
Verwaltungsrechtli
Am 7. September 2012 08:13 schrieb Georg Feddern :
> Moin,
>
> Am 06.09.2012 18:53, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
>>
>> Wenn ich mal die Meinungen zusammenfassen darf, hoffentlich richtig
>> interpretiert:
>>
>> Georg
>> Von daher wäre ich persönlich gar nicht so abgeneigt, _beide_
>> Relatione
Am 7. September 2012 07:45 schrieb ludwich :
> Nachdem ich jetzt die ganze Nacht gegrübelt habe, hier zusammengefasst, mein
> Vorschlag:
>
> Die Relation wird gedoppelt:
>
> Die erste Relation
> Name:prefix "Einheitsgemeinde"
> erhält den kurzen RS "033580019"
> erhält Admin_Level "7"
> zusätzlich
Moin,
Am 06.09.2012 18:53, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
Wenn ich mal die Meinungen zusammenfassen darf, hoffentlich richtig
interpretiert:
Georg
Von daher wäre ich persönlich gar nicht so abgeneigt, _beide_
Relationen anzugeben.
richtig interpretiert, aber ich sehe jetzt einen einfacher
Moin ludwich,
Am 6. September 2012 21:02 schrieb ludwich :
> Ich habe hier nochmals ein paar "organisatorische" Fakten zusammen getragen
> warum ich zum Beispiel Bevorsteht eine AL 8 verpasst habe.
>
> Einfache Regel
> Ist der Regionalschlüssel 12 stellig (oder der Gemeindeschlüssel 8 stellig)so
Moin,
Am 06.09.2012 22:53, schrieb René Falk:
Am 06.09.2012 21:02, schrieb ludwich:
Ich habe hier nochmals ein paar "organisatorische" Fakten zusammen
getragen warum ich zum Beispiel Bevorsteht eine AL 8 verpasst habe.
Einfache Regel
Ist der Regionalschlüssel 12 stellig (oder der Gemeindeschl
inde Beverstedt" haben sich im November 2011
>> zur "Einheitsgemeinde Beverstedt" zusammengeschlossen.
>>
>> Vorher hieß der zusammenschluß der 8 Gemeinden (Adminlevel=8) "Samtgemeinde
>> Beverstedt" (Adminlevel=7). Jetzt wo sich die 8 Gemeinden
>&g
Am 06.09.2012 21:02, schrieb ludwich:
Ich habe hier nochmals ein paar "organisatorische" Fakten zusammen getragen
warum ich zum Beispiel Bevorsteht eine AL 8 verpasst habe.
Einfache Regel
Ist der Regionalschlüssel 12 stellig (oder der Gemeindeschlüssel 8 stellig)so
ist der Admin Level 8
Wora
@ Jimmy_k
@ Martin Koppenhoefer
Was soll das ? Da schreibt jemand etwas von Deutschland und schon ist es ein
Massenmedia / Superdatenriesenterrorgau?
Ihr solltet vielleicht vorher mal die Menschen die es betrifft fragen, ehe ihr
eurer Schwert schwingt?
Ja, ich habe Deutschlandweit zig falsche G
----
>> Datum: Thu, 06 Sep 2012 10:36:38 +0200
>> Von: aighes
>> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
>> Betreff: Re: [Talk-de] Grenzen und Adminlevel
>
>> Hallo
>> Ich sehe das mal aus den Augen eines Laien auf dem Verwaltungsgebiet.
>>
>
Hallo,
also was machen wir jetzt damit? Wie soll so eine Grenze getaggt werden?
---
Wenn ich mal die Meinungen zusammenfassen darf, hoffentlich richtig
interpretiert:
Falk
Meiner Meinung nach daher Adminlevel 7 für > Samtgemeinde,
Einheitsgemeinde , Verbandsgemeinde etc. und Adminlevel 8
Ortsg
richt
> Datum: Thu, 06 Sep 2012 10:36:38 +0200
> Von: aighes
> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
> Betreff: Re: [Talk-de] Grenzen und Adminlevel
> Hallo
> Ich sehe das mal aus den Augen eines Laien auf dem Verwaltungsgebiet.
>
> Das System ist hierarchisch
Am 06.09.2012 10:59, schrieb René Falk:
Am 06.09.2012 01:52, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
Hallo alle zusammen,
User: ludwich, aus Bayern, und ich aus Niedersachsen haben einen
Streit um Admin-Level von Grenzen. Ich benötige Eure Meinung dazu weil
es bereits zu einem kleinem Edit-War kam. Di
Am 06.09.2012 14:14, schrieb Georg Feddern:
Moin,
Am 06.09.2012 11:55, schrieb René Falk:
Am 06.09.2012 11:34, schrieb Falk Zscheile:
Nach Deiner Ansicht geht aber die Unterscheidung zwischen gemeinden,
die alles selbst erledigen (dürfen) und Gemeinden die bestimmte
Aufgaben von der Verbandgem
Am 06.09.2012 13:53, schrieb Georg Feddern:
Am 06.09.2012 11:59, schrieb René Falk:
Am 06.09.2012 11:24, schrieb Georg Feddern:
hmm, welchen RS bekommt sie dann eingetragen - ihren 9- oder ihren
12-stelligen. ;-)
Es gibt eigentlich nur den 12-stelligen. Der 9-stellige ist eigentlich
eine Abl
Moin,
Am 06.09.2012 11:55, schrieb René Falk:
Am 06.09.2012 11:34, schrieb Falk Zscheile:
Nach Deiner Ansicht geht aber die Unterscheidung zwischen gemeinden,
die alles selbst erledigen (dürfen) und Gemeinden die bestimmte
Aufgaben von der Verbandgemeinde erledigen lassen müssen verloren. Um
be
Am 06.09.2012 11:59, schrieb René Falk:
Am 06.09.2012 11:24, schrieb Georg Feddern:
hmm, welchen RS bekommt sie dann eingetragen - ihren 9- oder ihren
12-stelligen. ;-)
Es gibt eigentlich nur den 12-stelligen. Der 9-stellige ist eigentlich
eine Ableitung vom 12stelligen um kompatible mit dem
Am 06.09.2012 10:52, schrieb Jimmy_K:
Der Ansatz mit 2 Relationen (einmal admin_level=7 und einmal ...=8) ist
für mich schlüssig (besonders da es die Verwaltung mit 2
unterschiedlichen Regionalschlüssel auch so handhabt). Ich glaube nicht,
dass es für Render ein Problem darstelt. Eine Note dazu,
Am 06.09.2012 11:24, schrieb Georg Feddern:
Moin,
Am 06.09.2012 10:59, schrieb René Falk:
Es ist meiner Ansicht nach hier keine Wertigkeit der
Verwaltungseinheit ausschlaggebend, sondern schlicht die Möglichkeit
die Unterscheidung zwischen Verwaltungsgemeinschaft und Gemeinde
innerhalb der Adm
Am 06.09.2012 11:55, schrieb René Falk:
Nein, diese Info geht nicht verloren, zumindest bei den Grenzen, die ich
bearbeite . Da ich bei mir immer mit Multipolygonen vom type=boundary
arbeite, bleibt die Info erhalten. Ein Multipolygon für die
Verwaltungsgemeinschaft. Die ways sind dann auch Mitg
Am 06.09.2012 11:24, schrieb Georg Feddern:
Moin,
Am 06.09.2012 10:59, schrieb René Falk:
Es ist meiner Ansicht nach hier keine Wertigkeit der
Verwaltungseinheit ausschlaggebend, sondern schlicht die Möglichkeit
die Unterscheidung zwischen Verwaltungsgemeinschaft und Gemeinde
innerhalb der Adm
Am 06.09.2012 11:34, schrieb Falk Zscheile:
Am 6. September 2012 10:59 schrieb René Falk :
Adminlevel 7 ist, nach der derzeitigen Struktur in OSM, für Deutschland
speziell für Verwaltungsgemeinschaften von Gemeinden unterhalb der
Kreisebene vorgesehen. Da wo es keine Verwaltungsgemeinschaft gibt
Am 6. September 2012 10:59 schrieb René Falk :
> Adminlevel 7 ist, nach der derzeitigen Struktur in OSM, für Deutschland
> speziell für Verwaltungsgemeinschaften von Gemeinden unterhalb der
> Kreisebene vorgesehen. Da wo es keine Verwaltungsgemeinschaft gibt, bleibt
> level 7 unbenutzt. Gemeinden s
Am 6. September 2012 10:52 schrieb Jimmy_K :
> ... wenn er es
> deutschlandweit bearbeitet frage ich mich, wo die Ankündigung dazu ist.
> Flächendeckende Bearbeitungen sollten ja abgesprochen werden (auch wenn
> es kein Bot ist).
+1,
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edit_Policy
http:
Moin,
Am 06.09.2012 10:59, schrieb René Falk:
Es ist meiner Ansicht nach hier keine Wertigkeit der
Verwaltungseinheit ausschlaggebend, sondern schlicht die Möglichkeit
die Unterscheidung zwischen Verwaltungsgemeinschaft und Gemeinde
innerhalb der Adminlevels. Gibt man eigenständigen Gemeinde
Hallo,
> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: Jimmy_K [mailto:jimm...@gmx.at]
> Gesendet am: Donnerstag, 6. September 2012 10:53
>
> Der Ansatz mit 2 Relationen (einmal admin_level=7 und einmal ...=8) ist
> für mich schlüssig (besonders da es die Verwaltung mit 2
> unterschiedlichen Regionalsc
Am 06.09.2012 01:52, schrieb smart...@gmx-topmail.de:
Hallo alle zusammen,
User: ludwich, aus Bayern, und ich aus Niedersachsen haben einen Streit um
Admin-Level von Grenzen. Ich benötige Eure Meinung dazu weil es bereits zu
einem kleinem Edit-War kam. Die Frage lautet: ist eine
Einheitsgemei
Ein Servus (aus Österreich),
habe zwar wenig mit den deutschen Grenzen zu tun. Aber wenn er es
deutschlandweit bearbeitet frage ich mich, wo die Ankündigung dazu ist.
Flächendeckende Bearbeitungen sollten ja abgesprochen werden (auch wenn
es kein Bot ist).
Der Ansatz mit 2 Relationen (einmal admi
Hallo
Ich sehe das mal aus den Augen eines Laien auf dem Verwaltungsgebiet.
Das System ist hierarchisch aufgebaut. Will eine Gemeinde admin_level=7
haben, sollte es andere Gemeinden mit level=8 unter sich haben.
Den Rest (wer hat welche Macht) kann man meiner Meinung nach auf einer
so groben
Am 6. September 2012 10:07 schrieb Georg Feddern :
> Moin,
>
> Am 06.09.2012 08:36, schrieb Falk Zscheile:
>
>> Hallo,
>>
>> sorry für den vielen Text, aber ich dachte ich unterfüttere euren
>> Streit noch ein wenig mit theoretischem Hintergrund.
>>
>> Die Feinheiten der einzelnen Gemeinde-/kommuna
Moin,
Am 06.09.2012 08:36, schrieb Falk Zscheile:
Hallo,
sorry für den vielen Text, aber ich dachte ich unterfüttere euren
Streit noch ein wenig mit theoretischem Hintergrund.
Die Feinheiten der einzelnen Gemeinde-/kommunalordnungen der Länder
sind mir zwar nicht vertraut. In Jedem Bundesland
Hallo,
sorry für den vielen Text, aber ich dachte ich unterfüttere euren
Streit noch ein wenig mit theoretischem Hintergrund.
Die Feinheiten der einzelnen Gemeinde-/kommunalordnungen der Länder
sind mir zwar nicht vertraut. In Jedem Bundesland heißen die
Zusammenschlüsse von einzelnen Gemeinden a
Hallo alle zusammen,
User: ludwich, aus Bayern, und ich aus Niedersachsen haben einen Streit um
Admin-Level von Grenzen. Ich benötige Eure Meinung dazu weil es bereits zu
einem kleinem Edit-War kam. Die Frage lautet: ist eine
Einheitsgemeinde=Adminlevel 7 und somit gleichwertig wie eine Samtgem
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