O iD já está no ar, só (acho) que não é o editor padrão ainda. Para editar
com ele, só clicar na setinha pra baixo junto ao link de Editar.

[]s
Arlindo Pereira

2013/7/15 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com>

> Ah, olha só. Na rota da rodovia que eu mandei como exemplo há um erro.
> Alguém deve ter editado esse pedaço com o Potlatch:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=-30.1085&lon=-51.7269&zoom=14&layers=M&relation=155359
>
> O que acontece com o Potlatch: ao excluir um membro de uma relação, não é
> gerado aviso nenhum (e isso é péssimo, já tem um ticket no TRAC aberto pra
> isso mas nunca consertaram, e provavelmente não vão agora que o editor iD é
> o principal foco de desenvolvimento - a nova versão, que ainda não entrou
> no ar, adiciona suporte às relações). Atualmente, só o JOSM avisa ao
> excluir um membro de uma relação, e acho que só ele quebra uma linha que é
> membro de uma relação corretamente (não cheguei a testar com o iD). Ao
> quebrar uma linha, o certo é que, se ela inteira era parte de uma relação,
> os 2 novos pedaços sejam parte também; o JOSM faz certo (só dá um aviso),
> mas o Potlatch não adiciona 1 dos pedaços. Com isso, é muito comum que os
> iniciantes introduzam erros no mapa sem saber. Algo parecido acontece ao
> combinar linhas, especialmente em fronteiras: o JOSM mostra como as
> relações vão ser atualizadas, o Potlatch não dá aviso nenhum, então às
> vezes, sem o usuário saber, as fronteiras ficam inconsistentes e bizarras,
> incluindo pedaços que não fecham uma área, ou até pedaços soltos longe da
> área principal.
>
> Resumindo, até que o novo iD entre no ar, o melhor editor pra tratar de
> relações é o JOSM.
>
> No Potlatch, as relações podem ser visualizadas e editadas na tab
> "Advanced" na esquerda embaixo, mas o padrão é que o Potlatch mostre a tab
> "Simple".
>
>
> 2013/7/15 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com>
>
>> Ah, mais um detalhe: a rota de ônibus está incompleta (era só um teste).
>> Mas tem todos os elementos de uma rota completa.
>>
>>
>> 2013/7/15 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com>
>>
>>> Oops, corrigindo, a primeira rota de ônibus é no setido centro > bairro.
>>>
>>>
>>> 2013/7/15 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com>
>>>
>>>> Então, Erick, pra resumir:
>>>> - nós (nodes) têm somente tags e posição
>>>> - linhas (ways) têm tags e uma lista de nós; um par da sequência forma
>>>> um segmento de reta, o par seguinte forma o segmento seguinte da linha,
>>>> etc. e a ordem dos nós dá a direção da linha
>>>>   (áreas nada mais são do que linhas fechadas, ou seja, primeiro nó =
>>>> último nó)
>>>> - relações (relations) têm tags e membros com papéis, onde cada membro
>>>> pode ser qualquer coisa (nó, linha ou relação)
>>>>
>>>> E agora exemplificando.
>>>>
>>>> *Rota representando o sentido bairro > centro de uma linha de ônibus*
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727021
>>>>
>>>> Repare nas etiquetas descrevendo a linha de ônibus e nos membros com os
>>>> seus papéis "forward", "backward" e "stop". Especificação completa desse
>>>> tipo de relação:
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Bus_routes_.28also_trolley_bus.29
>>>>
>>>> *Rota representando todas as partes de uma rodovia*
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/155359
>>>>
>>>> Repare nas tags "network", "ref", "type" e "route" e também que os
>>>> membros têm papéis "forward" e "backward" tal como na rota de ônibus.
>>>> Especificação completa desse tipo de relação:
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route#Road_routes
>>>>
>>>> *Restrição de conversão proibindo fazer o retorno*
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3077198
>>>>
>>>> Repare nos papéis "via" - um nó - e "from" e "to" - ambos linhas.
>>>> Especificação completa:
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction
>>>>
>>>> *Multipolígono representando um delta*
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86833
>>>>
>>>> Repare nos membros com papéis "outer" - borda externa - e "inner" -
>>>> borda interna. Especificação completa:
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
>>>>
>>>> *Fronteira definindo uma mesorregião*
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844354
>>>>
>>>> Repare nas etiquetas "admin_level" e "type=boundary", também repare nos
>>>> papéis "outer" e "inner" que funcionam exatamente da mesma forma que nos
>>>> multipolígonos. Especificação completa:
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary
>>>>
>>>> *Fronteiras definindo um bairro e uma cidade*
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2727083
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/242397
>>>>
>>>> Repare o valor em "admin_level" em cada uma e os membros "label" e
>>>> "admin_centre" (que aparecem com uma função similar.
>>>>
>>>> *Um rio que serve como fronteira em várias relações de fronteira*
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/way/227577336
>>>>
>>>> Repare lá no final a seção "Parte de". Esse rio é membro das relações
>>>> que representam as fronteiras de dois países (Brasil e Uruguai), de um
>>>> estado brasileiro (Rio Grande do Sul), uma cidade brasileira (Jaguarão) e
>>>> uma região uruguaia (Cerro Largo), além de uma microrregião brasileira e da
>>>> relação que representa a região Sul do Brasil.
>>>>
>>>> (OBS: a tag "name" desse rio está "errada". Combinei com um uruguaio
>>>> que usaríamos a convenção européia de colocar ambos os nomes, em português
>>>> e espanhol, separados por " / ", em ordem alfabética, mas ainda não tive
>>>> tempo de atualizar toda a fronteira.)
>>>>
>>>> Pra mais detalhes, eis a lista das principais relações usadas no
>>>> OpenStreetMap: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Types_of_relation
>>>>
>>>> A relação associatedStreet é pouco usada no Brasil, mas muito usada na
>>>> Europa. A relação public_transport é nova e provavelmente será mais usada
>>>> no futuro (faz mais diferença em lugares em que as paradas são complexas e
>>>> atendem a vários modos de transporte simultaneamente). A relação
>>>> route_master é usada para agrupar rotas (como os dois sentidos e as
>>>> variações de uma mesma linha de ônibus), mas não sei de nenhum sistema que
>>>> faça uso dela. Nunca vi usarem enforcement, bridge e tunnel.
>>>>
>>>> A relação site é meio polêmica (frequentemente usada sem necessidade)
>>>> mas é muito usada. Tem gente que mapeia, por exemplo, a área de uma
>>>> universidade, os prédios, daí agrupa tudo numa relação "site". Muitos
>>>> defendem que isso não é necessário e que uma aplicação deveria ser capaz de
>>>> determinar que o prédio pertence à universidade usando um algoritmo
>>>> geométrico simples. Outros (que defendem sistemas mais fáceis de programar)
>>>> preferem que a informação de continência seja expressa por relações porque
>>>> daí não envolve nenhum algoritmo geométrico complicado (mas também há
>>>> espaço para erros bem grosseiros). É praticamente uma extensão da discussão
>>>> sobre o uso das tags "is_in" (que é contra-indicado).
>>>>
>>>> 2013/7/15 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com>:
>>>>
>>>> > Outro exemplo importante: as relações "boundary" agrupam os pedaços de
>>>> > fronteira que delimitam um bairro, uma cidade, um estado, um país, um
>>>> > continente, e adicionam informação como o nó "admin_centre" que
>>>> representa o
>>>> > "centro" da cidade (geralmente o marco zero, e também o lugar onde se
>>>> > desenha o nome da cidade).
>>>> >
>>>> > On Jul 15, 2013 1:14 PM, "Fernando Trebien" <
>>>> fernando.treb...@gmail.com>
>>>> > wrote:
>>>> >>
>>>> >> Uma relação, como qualquer outro elemento, tem tags. A diferença é
>>>> que uma
>>>> >> relação, além das tags, possui membros. Os membros podem ser de
>>>> qualquer
>>>> >> tipo, inclusive podem ser outras relações. Cada membro tem um papel
>>>> ("role")
>>>> >> que especifica a sua função na relação.
>>>> >>
>>>> >> Por exemplo, relações de rotas de ônibus têm membros com os papéis
>>>> >> "forward" e "backward" indicando a direção da rota em uma via. Além
>>>> disso, a
>>>> >> relação tem tags especificando o nome e o número da rota. Relações de
>>>> >> restrição de conversão têm 3 membros: "from" e "to" (especificando
>>>> de onde
>>>> >> para onde que vale a restrição) e "via" especificando o nó que junta
>>>> os dois
>>>> >> segmentos, exatamente onde vale a restrição. Essas não têm tags
>>>> obrigatórias
>>>> >> (exceto "type=restriction") mas pode ter tags como "fixme" e "note".
>>>> >>
>>>> >> On Jul 15, 2013 1:07 PM, "Fernando Trebien" <
>>>> fernando.treb...@gmail.com>
>>>> >> wrote:
>>>> >>>
>>>> >>> São importantíssimas. As relações agrupam coisas (como todos os
>>>> pedaços
>>>> >>> de uma rodovia e duas vias e um nó numa restrição de conversão).
>>>> Sem elas,
>>>> >>> não seria possível obter o traçado completo de uma rodovia, nem
>>>> várias rotas
>>>> >>> (por exemplo, de ônibus) que compartilham parte de um trajeto, nem
>>>> >>> especificar que é proibido fazer o retorno ou dobrar à direita. Nem
>>>> desenhar
>>>> >>> polígonos com buracos. Enfim, há muitos usos.
>>>> >>>
>>>> >>> On Jul 15, 2013 12:18 PM, "Erick de Oliveira Leal"
>>>> >>> <erickdeoliveiral...@gmail.com> wrote:
>>>> >>>>
>>>> >>>> Alguém pode me explicar o que são relações, pq vi que tem algumas
>>>> >>>> rodovias que usam isso, e qual a importância delas?
>>>> >>>>
>>>> >>>> _______________________________________________
>>>> >>>> Talk-br mailing list
>>>> >>>> Talk-br@openstreetmap.org
>>>> >>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>>> >>>>
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Fernando Trebien
>>>> +55 (51) 9962-5409
>>>>
>>>> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)
>>>> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
>>>>
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