Falk Zscheile wrote:
Am 17. April 2012 07:48 schrieb Werner Poppele<popp...@hm.edu>:
Falk Zscheile wrote:
Am 16. April 2012 23:01 schrieb Jimmy_K<jimm...@gmx.at>:
Am 16.04.2012 16:22, schrieb Tobias Knerr:
Die Tags "denotation = cluster" und "fixme = set better denotation"
stammen dann aus einer Reihe davon unabhängiger Massen-Edits des Users
Nop,
der so mal eben Bäume in ganz Europa mit diesen (m.E. unsinnigen) Tags
versorgt hat. Siehe dazu die Chronik der einzelnen Bäume, beispielhaft
hier:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/757882968/history
Das ist ja glaube ich so das unsinnigste was man taggen kann. Da könnte
man
ja an 99% der nodes ein fixme dranhängen, weil irgendein attribut
verbessert
werden könnte.
Etwas als unsinnig zu bezeichnen halte ich bei OSM zumindest für
bedenklich. Nur weil man es nicht verstehst, heißt das nicht, dass
sich ein anderer nichts dabei gedacht hat.
Das Problem bei diesen Massenimporten ist -- dass da der Sammler im
OSM-Mapper durchbricht und sich keine Gedanken darüber macht, dass
alle Daten grundsätzlich auch aktuell gehalten werden müssen. Ich
möchte mal den Mapper sehen, der im Wald verschwindet und Bäume zählt.
Die wiki zu denotation ist ja überhaupt sehr merkwürdig, laut taginfo
genau
ein Mal genutzt in dem Zusammenhang:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denotation
Das ist nicht merkwürdig, sondern aus der Not geboren. Hättest du
schon einmal versucht eine topographische Karte zu erstellen, dann
könntest du nachvollziehen, welche Probleme es macht, wenn sich
plötzlich die Überzeugung weg bricht, dass alle Bäume einfach so
eingetragen werden können/sollen. Dann kannst du nämlich deine Karte
auf der nur herausragende Bäume dargestellt werden sollen in die Tonne
werfen. (soviel zum Problem der allmählichen Uminterpretation eines
Tags.
Das Problem ist nicht der Tag als solches, sondern die Verwendung, in
unserem Fall der fixme-Tag. Wie soll die Reparatur denn in der Praxis
aussehen ? Die Position jedes einzelnen Baumes nachkontrollieren und dann
brav den fixme-Tag entfernen ? Wieviele Nodes in ganz Europa enthalten
diesen Tag ? 100000 oder mehr ?
Ich stimme mit Jimmy_K ueberein, dass die Wikiseite zu Key:denotation sich
auch mir nicht erschliesst. Was ist der Sinn und Zweck dieses Tags ?
Weiss das jemand ?
Werner
Aber das macht doch nur deutlich, dass Massenimporte eigentlich nicht
in die Datenbank gehören -- weil niemand in der Lage ist sie zu
überprüfen oder anzupassen.
Die Notwendigkeit für das denotation-Tag entstand erst durch das
vermehrte auftreten von nicht individualisierbaren Bäumen. Man kann
dem Ersteller der fixme Tags meiner Ansicht nach keinen Vorwurf
machen. Soll er alle importierten Bäume fixen, damit er wieder eine
funktionierende Anwendung hat? Das Problem liegt meines Erachtens beim
Import und nicht bei den davon ausgelösten Folgen/Reaktionen. Wobei
der Stettin-Import natürlich nicht alleinige Ursache ist.
Aber wir müssen einfach weg von "Hauptsache in die Datenbank und nach
mir die Sintflut". Wir müssen uns vergegenwärtigen, dass
1. unreflektiere Massenimporte bestehende Anwendungen gefährden
2. i. d. R. nicht aktuell gehalten werden können, obwohl das künftig
eine wichtige Aufgabe sein wird.
Im meiner Gegend schaffen es die paar Mapper noch nicht mal, alle
Geschäfte und Kneipen aktuell zu halten.
Falk
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Vielen, vielen Dank, das ist auch meine Meinung ! Du hast das Problem
auf den Punkt gebracht ! Allein der tiger-Import beschert uns Arbeit
fuer viele Jahre. Letztendlich produziert ein Import eine Unmenge oft
unsinniger Arbeit fuer uns alle. Ich bin nicht grundsaetzlich gegen
Importe, die sind wichtig und eine grosse Hilfe. Aber wie du schon
richtig sagst "Hauptsache in die Datenbank und nach mir die Sintflut".
Das kann es nicht sein.
Die Qualitaet der Daten ist nur ein 1. Schritt. Die Konvertierung, das
Einlesen und vor allem dann die Pflege danach sind ebenso entscheidend.
WernerP
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