Je suis un peu étonné par cette interprétation du cas T1. La photo et le schéma montrent bien que la voie est séparée de la route, et donc séparation physique = tracés séparés eux aussi.
J'ai toujours considéré que justement les tracés séparés étaient fait lorsqu'il y avait une séparation physique, et que lorsqu'il n'y en avait pas, on avait un seul way et des tags descriptifs. C'est vrai que plus on va dans le détail, plus on risque de passer à des ways séparés pour renseigner une foule de détails et affiner aussi la géométrie. Ca sera sûrement indispensable à terme pour le micromapping lié à l'accessibilité pour bien prendre en compte les problèmes de cheminement. Pour les trottoirs, je pense que comme pour les pistes cyclables on a des cas très différents et que si on devait les mettre dans un tableau on aurait un truc à peu près aussi long que celui sur les pistes cyclables. Lorsque les trottoirs suivent le tracé de la rue (cas majoritaire dans les rues résidentielles), un seul way me semble suffisant avec des tags sidewalk pour les décrire. Le 5 juin 2013 15:12, Frédéric Bonifas <fredericboni...@gmail.com> a écrit : > C'est exactement la même problématique que pour les pistes cyclables, > qui ne soulèvent aucune opposition : les pistes cyclables sont très > souvent cartographiées par des ways séparés alors qu'elles sont > "collées directement à côté de la voirie". > Sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle voir par > exemple le cas T1 : la solution recommandée est de mettre les pistes > cyclables comme séparées de la voirie. Pourquoi le trottoir qui est > encore plus loin devrait lui être sur la voirie ? D'autre part, encore > sur ce cas T1, un vélo peut très bien repasser sur la route principale > à n'importe quel moment (cf photo). Peu de contestation sur ce schéma > pourtant (qui me plait bien aussi). > > Et encore une fois, au risque de me répéter, pas de problème pour > ignorer les trottoirs si on ne veut pas les utiliser ! Ca ne modifie > pas les données existantes d'ajouter les trottoirs. > > Le 5 juin 2013 14:03, Tetsuo Shima <tets...@gmail.com> a écrit : >> Si tu ajoute des way supportant les trottoir seulement, au way >> supportant la chaussée et le trottoir - via le tag sidewalk=both par >> exemple - tu te retrouve avec deux objet trottoirs!!! Comment fait le >> taggeur complet? il tag forcément les trottoir deux fois? il tag ce >> qui l'arrnage? celui qui ignore les trottoir indépendant risque de se >> retrouver avec des trottoir en moins si le contributeur de la zone n'a >> pas taggé a la fois le trottoir sur la chaussée principale ET a coté?! >> >> J'ai beaucoup de mal a comprendre ce qu'apporte cette représentation >> de donnée "doublon" par rapport a la solution actuelle dans le cas ou >> le trottoir est collé directement a coté de la voie. A part des >> complications immenses. On >> >> Le 5 juin 2013 01:36, Frédéric Bonifas <fredericboni...@gmail.com> a écrit : >>> Je comprends ce point de vue mais il y a plusieurs façons possibles de >>> représenter les données. Pour coller au schéma que tu décris, rien >>> n'empêche de faire comme si les trottoirs n'existent pas : il suffit >>> de les ignorer lors de l'utilisation des données OSM. L'ajout des >>> trottoirs ne modifie a priori pas les données déjà présentes. Et le >>> way sera alors assimilé à la chaussée complète. >>> >>> L'atomisation dont tu parles est déjà très présente dans la base, >>> comme tu le cites avec les chaussées à voies séparées. Mais c'est aux >>> outils exploitant les données OSM de le faire intelligemment. Par >>> exemple, les trottoirs étant présents dans la relation >>> associatedStreet, il est possible pour un outil d'autoriser la >>> traversée depuis un trottoir jusqu'au trottoir d'en face à n'importe >>> quel endroit de la route. >>> >>> >>> Le 5 juin 2013 01:10, Tetsuo Shima <tets...@gmail.com> a écrit : >>>> Le way qui supporte la route est assimilé à la chaussée complète. C'est la >>>> raison pour laquelle il n'y a qu'un way alors que la route à souvent plus >>>> d'une voie. De la même manière les zone de stationnement sur la chaussée >>>> sont supportées par le way de la route ... Et donc aussi les trottoirs. >>>> >>>> Cette vision de la chaussée complète permet de transcrire la réalité >>>> physiques. Il est en effet possible de passer du trottoir à la voie >>>> n'importe ou le long de celle ci y compris de traverser d'un trottoir à >>>> l'autre. Avec l'atomisation des way on perd la circulation naturelle entre >>>> les différentes zone de la chaussée. C'est déjà un souci avec les chaussées >>>> à voie séparés pour lequel il est pas du tout évident de savoir si la >>>> traversée à pieds est possible ou pas. À priori les piétons on le droit >>>> d'emprunter la route aussi... Pas seulement au passage piéton. >>>> >>>> Le mardi 4 juin 2013, Frédéric Bonifas a écrit : >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-fr mailing list >>>> Talk-fr@openstreetmap.org >>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Frédéric Bonifas >>> +33672652807 skype:fredericbonifas >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-fr mailing list >>> Talk-fr@openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > > -- > Frédéric Bonifas > +33672652807 skype:fredericbonifas > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
