Tu oneteras que la STAR différencie bel et bie ndans ses données les
plateformes (géolocalisée précisément) en les séparant des itinéraires (qui
ne passent jamais exactement par ces points mais seulement à proximité).

Tu peux critiquer les "stop_position", mais c'et ce qui assure de ne pas
avoir à chercher dans la liste des chemins celui pui pourrait correspondre
à une des "plateform" indiqués comme desservis par la ligne. On a les deux
concepts, mais dans une logique de calculs d'itinéraires, avoir les
stop_position (même approximatifs et ne venant pas des open data mais de la
pose d'un point raisonnablement proche de la plateform évite d'avoir à se
poser des questions.

Les "stop_position" n'ont pas vocation à être rendus sur la carte (d'autant
plus qu'ils sont mis sur la voie, généralement tracée au milieu dans la
plupart des rues, sans tenir compte de la position exacte des "bateaux" ni
de la longueur des zones d'arrêt zébrées sur une des voies de la chaussée,
donc pas au milieu). Ces stop_position sont aussi approximatifs que le
tracé des rues avec un seul chemin "central" quel que soit le nombre de
voies ou la largeur de chaussée.

Ces deux éléments (chemins highway=* et noeuds "stop_position") sont là
dans une logique d'itinéraires et non réellement de rendu (qui devrait
tenir compte de la surface), et cela restera là tant qu'on continuera à
taguer des rues/routes comme de simples traits et non comme des surfaces en
détaillant les voies). Quand on voudra aller plus loin, ont repositionnera
aussi correctement les feux (pas au milieu de la chaussée), on mettra la
surface réelle des passages piétons, on taguera les trottoirs (non pas
comme des chemins parallèles mais comme des surfaces jointives à celle des
voies de la chaussée. Cela ne risque pas d'arriver avant longtemps.

Donc on reste dans une logique d'itinéraire pour l'instant, en sachant que
le rendu reste approximatif (en supposant un "buffer" raisonnable de +/-
3,50 mètres de chaque côté du chemin tracé, ce qui correspond à une largeur
"moyenne" estimée d'une rue à deux voies, une largeur qu'on peut ajuster un
peu si on trouve des tags précisément le nombre de voies ou la présence de
voies supplémentaires pour bus=+4 mètres environ, ou juste pour
cyclistes=+2mètres, ou la présence de stationnement latéral=+3mètres
environ; les rendus ensuite, selon l'échelle de représentation ou ce qu'ils
veulent afficher peuvent ajuster les largeurs de tracé, mais elles sont
rarement proportionnelles à la largeur exacte, c'est là encore juste une
estimation raisonnable).

Pourtant concernant les arrêts de bus et les autres équipements et
mobiliers urbains sur les trottoirs (éclairage public, arbres, bancs,
poubelles, points d'eau...) on aimerait déjà les voir posés hors du milieu
de la chaussée (donc déjà hors des itinéraires tracés dans la base). Mais
il n'y a pas de moyen correct pour associer les arrêtes de bus avec
l'itinéraire sans avoir à chercher. Les stop_position ont l'avantage de
pouvoir être vérifiés automatiquement et très facilement: on en déduit
alors quel "plateform" fait effectivement partie ou pas de l'itinéraire, ou
si l'itinéraire indiqué par les chemins est complet ou pas.


Le 13 décembre 2016 à 20:31, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a écrit :

> Je parlais en général pour le bien de la communauté, pas pour mon réseau
> local (Lorient a des données sur le portail data.gouv.fr mais pas le
> réseau transport à ma connaissance, Quimperlé n'a pas grand chose en
> disponible : une carte PDF, ce n'est pas ce que l'on fait de mieux, comme
> dit joliment par Christian open mais pas data).
>
> Entièrement d'accord il faut des données libres et stables, je pense que
> pour la STAR (Rennes) c'est le cas.
> Après autant commencer par les principaux réseaux (Nantes, Lille, Lyon,
> Strasbourg... : que ceux qui veulent un cadeau de Noël écrive à la mère
> Noëlle, heu Noémie.
> Merci pour l'offre !
>
> Je pense que la faible couverture de public_transport=stop_position montre
> que c'est une lubie de tagueur fou : pas de réalité sur le terrain (il faut
> observer l'arrêt du bus, pour le train suivant la longueur pourtant on ne
> peut en mettre qu'un (quoique ce n'est pas précisé dans le wiki
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:public_transport%3Dstop_position>)
> et si la voie n'est pas fixe, on va mettre n arrêts ? Si les opérateurs
> disposent de l'info, la publie et que ça tombe sur une voie OSM, OK, sinon
> on tague pour le schéma (ce qui me semble pire que taguer pour le rendu).
> On parle de faciliter l'entrée des nouveaux contributeurs. Là ça vaut
> opening_hours : sans outil adapté c'est galère : tu veux entrer un arrêt de
> bus et tu te manges une relation avec des tags qui feront que ton arrêt ne
> se sera pas affiché.
>
> Jean-Yvon
>
>
>
> Le 13/12/2016 à 20:03, Noémie Lehuby - noemie.leh...@openmailbox.org a
> écrit :
>
> Bonsoir,
>
> Jean-Yvon, je veux bien tenter d'adapter mon outil pour d'autres régions,
> mais il faut s'assurer avant que les codes qu'on importera sont stables.
> S'ils ne représentent plus rien dans 6 mois, on va le regretter.
> C'est pourquoi en île-de-france ça a du sens : le STIF propose un
> référentiel sur son portail opendata donc on peut penser qu'on aura une
> certaine pérennité de ces codes.
> Quel réseau te ferait plaisir pour Noël ?
>
> C'est amusant ça : la couverture en public_transport = stop_position est
> si faible que j'avais jamais remarqué le problème de rendu avec Skechtline
> que tu cites Philippe.
>
> Noémie
>
> Date: Mon, 12 Dec 2016 21:17:49 +0100
> From: osm.sanspourr...@spamgourmet.com
> To: talk-fr@openstreetmap.org
> Subject: Re: [OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF
> Message-ID: <45f27b94-1092-e208-08f9-3b2c4b830...@gmx.net>
> <45f27b94-1092-e208-08f9-3b2c4b830...@gmx.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
>
> Logiquement, on se dit que tu vas nous faire la même chose pour l'open
> data des lignes hors du STIF : il y a des réseaux de transports en
> dehors de l'Île-de-France, si, si ;-).
>
> Pense qu'une seule personne a profité de l'outil, c'est un peu abuser,
> non ? :-D
>
> Jean-Yvon
>
> Le 12/12/2016 à 21:01, Noémie Lehuby - noemie.leh...@openmailbox.org a
> écrit :
>
> Bonsoir,
>
> J'ai poussé une mise à jour de l'outil, avec quelques améliorations
> mineures : https://ref-lignes-stif.5apps.com/
> Je pense que je ne vais pas faire beaucoup d'autres évolutions dans
> l'outil, vu que Florian a déjà associé plus des 3/4 des lignes ;)
> Belle performance !
>
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL:
> <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/
> attachments/20161212/e1a79ea5/attachment-0001.html>
> <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20161212/e1a79ea5/attachment-0001.html>
>
> ------------------------------
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Répondre à