> Le 2 juin 2020 à 11:38, Frantz <frz_ml_...@finux.fr> a écrit : > > 23 mai 2020 18:35 "Christian Rogel" <christian.ro...@club-internet.fr> a > écrit: > >>> Baser le "sens universel" sur des impressions personnelles... ça va être >>> dur à généraliser, ne >>> serait-ce qu'au niveau national. >>> Rien que sur cette liste on a plusieurs versions de cette « universalité" >> >> J’ai déjà défini le fait que, partout, dans le monde, l’école est synonyme >> de lieu où on débute >> dans la lecture et l’écriture. > > *Tu* as défini. Soit. > En creusant le sujet, la seule logique que j'ai trouvé à école = "lire, > écrire, compter", c'est en ciblant la première moitié du 20ème siècle, où > l'école s'arrêtait pour la majorité des enfants à 12 ans avant qu'ils partent > dans les champs ou les usines. Et on ne visait effectivement pas grand chose > de plus en terme de savoirs (avec l'obéissance à l'autorité bien sûr). > > Or dans OSM on a amenity=school au moins du CP jusqu'à la terminale. On n'est > donc clairement pas dans cette logique historique/mémorielle, mais dans une > logique de "tronc commun" appliquée à l'école telle que définie dans les > dictionnaires. Et dans ce tronc commun la maternelle a toute sa place. > > Ou alors tu proposes de sortir collèges et lycées de amenity=school ?
On ne peut pas mélanger 2 choses : - les invariants de la notion d’école dans le monde qui, cependant, propose une variété d’organisation avec un préscolaire peu ou très aménagé, un scolaire qui est souvent basé sur une tranche d’âge de 6 (ou 7) à l’adolescence, des offres post-école fondamentale (lycée général, lycée technique, lycée polyvalent, lycée semi-universitaire (high school, lycée avec prépas), - la nomenclature d’OSM, car, si celle revêt le cursus primaire + secondaire du mot « school », ce n’est pas pour affirmer quoique ce soit, mais pour simplifier la catégorisation et coller à une réalité qui est que les niveaux primaires et secondaires sont souvent dans une même gouvernance. En distinguant 3 niveaux : préscolaire, scolaire et universitaire, on obtient un découpage, à la fois simple et collant à la moyenne de ce qui se fait. Une chose est sûre, la séparation école/collège à la française apparaît comme une curiosité, héritière du temps où le collège à l’ancienne (de 8 à 22 ans au 18e) était là pour donner accès à des professions intellectuelles (droit, commerce,religion, ingénierie…). Le paradoxe est que la réforme Haby ressuscite une terminologie désuète, alors que le but est à l’inverse de l’élitisme : ouvrir l’école secondaire à tous. Le « college » anglo-saxon a gardé l’ancien système en la décalant dans les âges, Pour revenir au fond de la question, alors que je souligne ce qui est la césure majeure et repérable entre le préscolaire et le scolaire, le fait de recevoir un enseignement formalisé des compétences de base, tu viens à supposer que ce serait l’unique but de l’école prèlycée. Tu sais pourtant que, simultanément à la maîtrise de ces compétences, l’école primaire comme secondaire en apporte bien d’autres. De toute façon, keep it simple, fragmenter ls grandes divisions est contreproductif. NB : Dans les années 70, le cheval de bataille du défunt Syndicat national des instituteurs (SNI) était « l’école fondamentale » inspirée du modèle anglais de la « comprehensive school » qui accueillait les enfants de 6 à 16 ans qui avait été instituée par les travaillistes.. Christian R. _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
