古橋さま、みなさん、 山下です。こんにちわ。 クライシスマッピングおつかれさまです。 ほとんどお役に立てていなくて、申し訳ありません _o_
本題。 ご提案ありがとうございます。 個人的には１点を除き賛同／許容範囲かと思います。 以下に私の意見を書きます。 皆さんは、いかがでしょうか？ まず、１点というのは、これです。 > 3) nameについて > 今までの議論： "ローソン" のみにするか "ローソン ほげほげ二丁目店" と固有の店舗名にするか？ 前者についての要望理由として > mapnikなどの表示でじゃまになるという意見がありました。branch があるからいいのではとの意見もありました。 > > → 駅前に複数ローソン店舗が存在する場合、店舗が特定しにくいため、後者の店舗名まで含める。mapnik > のレンダリングを判断材料にすることは好ましくない。ローソンのロゴの使用許諾もとれているので、osm.jpのレンダリングサーバ側で最適な表示方法を採用していくべき。branch > はあくまでプロポーザルタグであり、標準タグではない。以上のことから > > name = "ローソン ほげほげ二丁目店" 日本語での名称。いづれかの値と店名が入る。間に半角スペースを入れる。方法を採用する （曲りなりにも？）現在の合意事項となっている // 英語併記は残ったままですが、、、 JA:Naming sample http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Naming_sample の例とは異なっています。 「日本語名に続けて半角スペース区切りで支店名を記述しても良い。」 との記述もありますから、「反している」とまでは言い切れませんが、 ローソンだけが支店名併記と言うのはアンバランスなので、 全体を俯瞰した議論が必要ではないでしょうか。 私は、店名を入れることには反対です。 name に店名を入れたがためにレンダリングされないのでは 「店名が特定できない」の解決にはなっていないし、 「ローソン」さえレンダリングされないほうが よっぽどデメリットかと思います。 第一、店名を気にする人がどれほどいるのでしょうか？ そこにローソンがあることがわかればいい人がほぼ全てで（山下基準） 店名が必要になるのは 4sq でのチェックインの時ぐらいではないかと（笑 今、レンダリングサーバ側で最適な表示がされるならいざしらず、 レンダリングサーバ側で最適な表示がされるようになってから 機械的に branch から name に移しても良いのではないでしょうか。 なお、としさんの 街で見かける表示は「ローソン」ではなくて「LAWSON」なので準じるべき との意見もありましたが、 商標権者のローソンさんが「ローソン」というのなら、 それはそれでよろしいかと消極的賛成。 以下は賛同／許容範囲な内容です。 > 1) 今回のインポートは毎日更新情報ではなく、静的な店舗位置情報のインポートになります。 致し方無いかと思います。 OSM にインポートされてしまって かつ survey のデータとマージされたものまで ローソンさんに更新しろというのは酷な話かと思います。 > 2) 既存OSMデータとの店舗位置競合について > 既存データが有った場合OSMマッパーの位置を採用してマージします。 貴重な時間をマッピングに費やしていただいた マッパーの功績を残していただけるということで、大歓迎です。 area や building で描かれていた場合も考慮をお願いします。 またまたとしさんは、既存データがあっても差し替え派だったかと思いますが、 いかがでしょうか？ // 陵墓データがオープンデータとなったとして、 // 既存の仁徳天皇陵のデータを全て捨ててインポートしたら、、、 // いくら差し替え派のとしさんでも // 俺の頑張りはなんやったんやと // モチベーションがダダ下がりなのではないかと思います。 > 4) ひらがな表記について > 今までの議論： branch:ja_kana などのひらがなタグとして、変換データ内で "ちようめ" という表記が見られた。修正すべきか？ > > → OSMマッパー側で修正して良い。将来的にローソン側にフィードバックしていきたい。 メールの文面だけのこととは思いますが、、、引っかかりました。 「間違いを発見された場合にはお手数ですが修正をお願いします。 またその修正内容は、是非フィードバックいただければ幸に存じます」 とでもあれば、フィードバックする気になりますが。。。（笑 > 5) OpenStreetMapに追記可能なデータについて > 今までの議論： wheelchair タグなど、ローソン側にない情報について、当初デフォルト属性として wheelchair = yes > など入れるべきかとの議論があった。 > > → デフォルト属性として事前入力しない。OSMマッパー側で適宜追記する。 これは、全く問題ないかと思います。 以上、皆さんからもご意見いただければと思います。 よろしくお願いします。 In message <CALp-gFp-=-tHKXaHsygSSMp10bO=qwqtdleaucrlisjvltd...@mail.gmail.com> Taichi Furuhashi <tai...@osmf.jp> writes > 山下さん： > みなさん： > > > 古橋＠仙台です。 > > > すみません、やはりクライシスマッピングをスタートしてしまうと、 > 予想外のことが起こりすぎて、予定しているスケジュールがなかなか思うように > すすみませんでした。 > > 山下さんのご意見大変ありがとうございます。 > > 現在、豪雪災害クライシスマッピングの作業も > https://www.facebook.com/groups/1398249537102346/?fref=ts > > 孤立集落の分布が重ねられるようになり、 > 災害ボランティアがあちこちで立ち上がり、 > それらの情報整理など > 引き続き多くのメンバーと共にマッピング作業をすすめております。 > > 以下、本題です。 > > --- > > 当初、救援も含めて収束していくかと思っておりましたが、 > 想定していたよりも長期戦になってきましたので、 > 災害救助法適用４県対象にインポートする方向で考えなおしました。 > > > 以下、 > 今までの議論の流れと、ローソンさん側との協議結果を共有します。 > 以下のルールですすめても問題がないかご意見いただきつつ、 > 複雑なリバートが発生しなさそうと判断した場合は、後のリバート処理による巻き戻しの可能性も残して > インポートを順次進めていきたいと思います。 > > > 【主な要点】 > > 1) 今回のインポートは毎日更新情報ではなく、静的な店舗位置情報のインポートになります。 > > 2) 既存OSMデータとの店舗位置競合について > 今までの議論： ローソン側の位置情報が正しいのではないか？ OSMのマッパーによる位置が正しいのではないか？ > > → 何度か詳細の位置決定方法をローソン側に確認したところ、GPSによる簡易測量をしつつも、それぞれの店長の判断で、 > あまり正確に位置決定しているわけではないことがわかりました。よって、既存データが有った場合OSMマッパーの位置を採用してマージします。 > > 3) nameについて > 今までの議論： "ローソン" のみにするか "ローソン ほげほげ二丁目店" と固有の店舗名にするか？ 前者についての要望理由として > mapnikなどの表示でじゃまになるという意見がありました。branch があるからいいのではとの意見もありました。 > > → 駅前に複数ローソン店舗が存在する場合、店舗が特定しにくいため、後者の店舗名まで含める。mapnik > のレンダリングを判断材料にすることは好ましくない。ローソンのロゴの使用許諾もとれているので、osm.jpのレンダリングサーバ側で最適な表示方法を採用していくべき。branch > はあくまでプロポーザルタグであり、標準タグではない。以上のことから > > name = "ローソン ほげほげ二丁目店" 日本語での名称。いづれかの値と店名が入る。間に半角スペースを入れる。方法を採用する > > > 4) ひらがな表記について > 今までの議論： branch:ja_kana などのひらがなタグとして、変換データ内で "ちようめ" という表記が見られた。修正すべきか？ > > → OSMマッパー側で修正して良い。将来的にローソン側にフィードバックしていきたい。 > > > 5) OpenStreetMapに追記可能なデータについて > 今までの議論： wheelchair タグなど、ローソン側にない情報について、当初デフォルト属性として wheelchair = yes > など入れるべきかとの議論があった。 > > → デフォルト属性として事前入力しない。OSMマッパー側で適宜追記する。 > > > > その他、細かいルールについては以下に整理しました。 > ご確認お願い致します！ > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lawson > > > > > > 2014年2月19日 22:30 <yasun...@yamasita.jp>: > > > 古橋さん、皆さん、 > > 山下です。こんにちわ。 > > もう、時期を逸したように思いますが、、、 > > > > //一般サラリーマンには、平日の昼間は議論に参加できません。 > > //申し訳ありません。 > > > > 今更ながら、かつ、お前が言うな的ではありますが、 > > 今回のような緊急事態のときには、 > > 少々の議論不足があっても、 > > 強権発動でインポートしてしまっても良かったんではないでしょうか。 > > 緊急事態の時に優先すべきは（あるべき論より）被災者に貢献すること。 > > 最悪、役目が終われば、ロールバックすればよいわけですし。。。 > > > > > > というわけで（？）、これを機会に > > 再インポート案をいただいて（まだですよね？） > > 前に進みましょう。。 > > > > よろしくお願いします。 > > > > > > In message <CADWmegT07yO3JNLwnOhB8tPoWmF=+ > > thsqif5jt5gj-fsfig...@mail.gmail.com> > > 古橋大地 <tai...@taichi.jp> writes > > > > > 古橋です。 > > > > > > > > > 山下さん、としさん、大和田さん > > > みなさん > > > > > > ありがとうございます。 > > > 昨年の議論のあと > > > ローソンさんとも何度か打ち合わせをして、talk-ja での議論を共有してきました。 > > > > > > とりあえず、豪雪災害のクライシスマッピングチームが動き始めたので > > > https://2014snowds.crowdmap.com/ > > > > > > ローソンデータインポートの議論を再始動して、 > > > 災害救助法適用４県対象にインポートする方向で > > > 本日集中的に議論させてください！！ > > > > > > > > > この後で、今までの議論を踏まえて、 > > > ローソン側とも調整した > > > 再インポート案を提示しますね。 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2014年2月19日 1:01 大和田健一 <ml.ohw...@gmail.com>: > > > > > > > 笛吹市をマッピングしてみたところ。 > > > > 主要な道路は、Yahooデータのおかげで、９割方書かれていました。 > > > > 建物は、写真からは大きな建物としてしか分からないので、あまり役に立ちそうもない。 > > > > データがあるならば、重複を恐れず、インポートしたほうがいいと思います。 > > > > > > > > --- > > > > 大和田健一 <ml.ohw...@gmail.com> > > > > > > > > > > > > としです． > > > >> > > > >> > 保留になっている？ローソンのデータを > > > >> > 災害救助法適用４県対象にインポートできませんでしょうか？ > > > >> > > > >> 参考までに，四県の店舗数は以下のとおりです． > > > >> 以下の情報は，日付から2013年8月時点で，最新のものは異なると > > > >> 思いますが，そう極端な変化も無いだろうと見ます． > > > >> > > > >> $ grep 山梨県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l > > > >> 99 > > > >> $ grep 埼玉県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l > > > >> 472 > > > >> $ grep 長野県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l > > > >> 149 > > > >> $ grep 群馬県 tenpomaster-20130823.osm | grep addr:full | wc -l > > > >> 84 > > > >> $ echo '99+472+149+84' | bc > > > >> 804 > > > >> > > > >> 多分に人海戦術で何とか出来そうな数と感じています． > > > >> > > > >> > 保留？の要因： > > > >> > マッピング済みの店舗との重複をどうするか > > > >> > →チェックはみんなでやればいいかと。協力をお願いします > > > >> > > > >> 重複についてですが，重複をチェックするとして，重複している場合， > > > >> どのようにすべきか．と言う判断が必要と考えています． > > > >> > > > >> a) 重複しないようにインポートする？ > > > >> →それでは時間を要するかも知れません． > > > >> > > > >> b) 一気にインポートしてしまって，重複チェックする． > > > >> みんなでチェックするとして，重複を見つけた場合， > > > >> 先のデータを優先するか，インポートデータを優先するか， > > > >> 「最も正しい位置と考えられるもの」を優先するか． > > > >> > > > >> 私見ですが，事災害における事で，一刻を争う事を鑑みると， > > > >> インポートデータを優先すべきと考えています． > > > >> しかしそれは，私達はローソン店舗についてはイン > > > >> ポートデータを（全国的に）優先することを示唆する > > > >> のかしないのかは，意識合わせしておきたい点です． > > > >> > > > >> また，インポートデータを優先するのは，2013/9/14 に > > > >> 山下さんが投稿された内容と反することを私は述べている > > > >> 事になります． > > > >> > > > >> なお，ローソンさんのデータのインポートにおける進捗は， > > > >> 私が把握している限りでは保留ではなく，動的更新をどう > > > >> するかにて検討中であると私は認識しています． > > > >> > > > >> ローソンさんのデータは日次で更新されるので，その更新を > > > >> どうするか検討中であるはずです． > > > >> > > > >> 動的更新については，2013/08/24 のメールにて，古橋さんが > > > >> > > > >> > そのため、ローソンさん側からは毎日更新される情報が提供されていますが、 > > > >> > 今後は、まずは被災地（とくに石巻）を中心に、毎日更新の技術を試験運用し、その技術ノウハウの共有が最終的な目標になります。 > > > >> > > > >> 上記の通りお知らせされていることに由来します． > > > >> > > > >> ではこれにて． > > > >> > > > >> > > > >> _______________________________________________ > > > >> Talk-ja mailing list > > > >> Talk-ja@openstreetmap.org > > > >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja > > > >> > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Talk-ja mailing list > > > > Talk-ja@openstreetmap.org > > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > ## Taichi FURUHASHI(MAPconcierge Inc. 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