rob...@elsenaar.info wrote:
Laat ik ook een voorzichtig schepje in de discussie doen.

Bewering A) OSM wil in haar database de werkelijkheid weergeven.
Bewering B) Een junction=roundabout geeft aan dat het verkeer op de rotonde (rondpunt) voorrang heeft en dat het opkomende verkeer voorrang moet verlenen.

Ondanks alle inbreng wil ik Colins wens in vervulling laten gaan en komen met een nieuw voorstel. Wanneer het opkomende verkeer opeens wel voorrang krijgt en het verkeer op de rotonde voorrang moet verlenen, dan is het omwille van bewering A nodig daar een tag voor te verzinnen.

Ik stel voor om een rotonde die door Colin als verkeersplein wordt benaamd, maar officieel geen verkeersplein meer heet, maar in het oog van het volk wel gezien wordt als een rotonde als volgt te taggen:

- junction=roundabout en
- priority=upcomming

Het probleem is dat in de Nederlandse wetgeving beiden een rotonde zijn. Het rotonde zijn impliceert in Nederland geen bepaalde voorrang.

En dan vraag ik me weer af waarom je dan niet alle voorrangswegen en niet-voorrangswegen als zodanig wil taggen. Waarom bij rotondes wel de voorrangssituatie aangeven maar bij gewone wegen niet?

Maarten


Citeren Maarten Deen <md...@xs4all.nl>:

On 28-9-2010 18:50, Colin Smale wrote:
Colin Smale wrote:

Misschien is het beter om in plaats van dit voorstel een nieuw voorstel
te
doen voor een nieuw kruispunttype zoals "junction=verkeersplein" (maar
dan
in het engels). In de tagging-list is de term "traffic circle" genoemd.
Zou er meer steun zijn voor "junction=traffic_circle" in plaats van een
hele nieuwe tag?

Ik zie hier ook het nut niet van. Iig niet in de Nederlandse situatie. Een
ronde
weg met een cirkel in het midden is een rotonde en wordt aangeduid met
bord D1.
Er is qua structuur geen verschil tussen een rotonde met voorrang en een
rotonde
zonder voorrang. Net zoals er geen verschil is tussen een voorrangsweg en
een
niet-voorrangsweg. Het enige verschil is dat een bordje de voorrangsstatus
aangeeft, en dat dat bordje bij de verschillende wegen anders is.

Dus als je in OSM een verschillende tag wil hebben voor een rotonde met
voorrang
en een rotonde zonder voorrang, waarom dan niet een verschillende tag voor
een
voorrangsweg en een niet-voorrangsweg?

Ik moet zeggen dat ik liever heb dat mensen concrete suggesties aandragen
in plaats van dingen af te kraken omdat men het nut ervan niet inziet. Er

Ik kan geen concrete suggestie aandragen omdat ik niet inzie waarom er
een uitbreiding van de tag moet komen.
Dan heb ik liever dat je antwoordt op vragen die ik stel. Want dat
helpt mij begrijpen waarom jij dat wel vindt.

zijn genoeg mensen die het punt wel begrijpen dat verkeerspleinen als
roundabout getagd worden terwijl ze dat niet zijn. Wat ik in ieder geval

Tot nog toe is dat de zwijgende meerderheid.

wil, is dat aan de tagging is te zien of het een rotonde of een
verkeersplein betreft. Dit is toch geen gek idee?

Vind ik wel. Je hebt zelf al aangegeven dat er in de Nederlandse
wetgeving geen verschil bestaat tussen een verkeersplein en een
rotonde. Sterker nog: sinds 1996 is de term verkeersplein uit het RVV
verwijderd.
Ik zie dus niet in waarom je in OSM een onderscheid moet gaan maken
waarvoor in de wetgeving geen onderscheid is.
Zoals ik al gezegd heb: IMHO is dit hetzelfde als voorrangswegen en
niet-voorrangswegen verschillend taggen.

Zoals je weet heeft niemand toestemming of goedkeuring nodig om een nieuwe
tag in gebruik te nemen. De OSM wiki's bieden op dit moment geen
informatie over de tagging van verkeerspleinen, met als gevolg dat
"iedereen" het "verkeerd" doet. Persoonlijk acht ik datakwaliteit van zeer
groot belang voor de toekomst van OSM.

Mijn vraag is dus: waarom wil je een verschil aanbrengen tussen rotonde
en verkeersplein, als dat verschil op de grond niet te zien is.
Want ook verkeerspleinen die in Wikipedia genoemd worden (Joure,
Velperbroek) worden met een bord voor een rotonde aangeduid en zijn
voorrangsrotondes.
Dan worden de niet-voorrangsrotondes nog niet eens genoemd als verkeersplein.

Dus waar het voorstel roundabout=priority_to_right nog enige informatie
toevoegt, zie ik de toegevoegde waarde van een onderscheid tussen een
rotonde en een verkeersplein helemaal niet.

Ik vind het jammer dat je mijn opmerkingen als afkraken ziet, maar zo
is het echt niet bedoeld.

Maarten

_______________________________________________
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl



_______________________________________________
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl



_______________________________________________
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Antwoord per e-mail aan