É verdade, Márcio, mas também é verdade que é fácil comprovar a
fraude, e a declaração será substituida pela correta. Bom, não é tão
fácil, há muita burocracia, mas é factivel. No caso do voto isso é
impossível.
A respeito de [VotoEletronico] Re: cartao do eleitor,
em 3/11/2004, 20:17, Marcio C. Teixeira escreveu:
MCT> O problema da receita é que basta vc saber o cpf para mandar
umadeclaração falsa
MCT> [EMAIL PROTECTED] wrote:
MCT> Puxa, de repente o negócio agitou por aqui!!! Estive esta semana com uma
MCT> professora da London School of Economics and Political Sciences, outra da
MCT> Universidade de Atenas e professores da USP. Os estrangeiro vieram ao
Brasil
MCT> para conhecer iniciativas governamentais que utilizam meios
eletrônicos para
MCT> realizar-se.
MCT> Então temos a eleição eletrônica e a declaração do imposto de renda pela
MCT> internet. É sobre isso que eu gostaria de falar. Quando declaro o
imposto de
MCT> renda - diga-se de passagem, instituto completamente diferente do
voto -, eu me
MCT> identifico, imprimo a minha declaração, se quiser, bem como o recibo de
MCT> entrega. Se a Receita Federal resolver me acusar de sonegação, ela
terá um
MCT> papel que indica meus atos, eu tenho uma cópia e recibo, para ver se
a acusação
MCT> procede.
MCT> No caso do voto, há a exigência do sigilo. O Amílcar já falou sobre
isso aqui, e
MCT> outros companheiros. Não dá pra comparar voto com receita federal ou
MCT> movimentação bancária. Só se esses institutos diferentes tiverem algo a
MCT> oferecer para a melhoria do voto, como é o caso que citei da Receita
(recibo) a
MCT> mesma coisa acontecendo com o banco (extrato). Ora, se quem movimenta
conta
MCT> bancária pode ter extrato, quem entrega declaração de IR tem recibo,
o voto
MCT> pode ser impresso, desde que mantidos os princípios inerentes ao
voto, dentre
MCT> eles o sigilo.
MCT> []'s
MCT> Lut.
MCT> Citando Kodai <[EMAIL PROTECTED]>:
MCT> Não adianta.
MCT> Aqui no Brasil é "bonitinho" tudo que é tecnológico.
MCT> E se o meu computador diz que 2+2=5 então ele que está certo e você que
MCT> insiste que 2+2=4 é um sujeito ultrapassado, não tem mente aberta pras
MCT> novas tecnologias.
MCT> O computador é 100% seguro e 2+2=5 mesmo. E quem não quiser isso tem que
MCT> ser multado e preso pra aprender.
MCT> Roberto,
MCT> Eu de há muito trabalho com informática e, mais especificamente, com
MCT> segurança de dados e programação em baixo nível (assembler).
MCT> Mas acho absolutamente equivocado aceitar o cartão de votação porque "se
MCT> acredita na tecnologia".
MCT> Você pode acreditar no que quiser, papai noel, reencarnação ou na
MCT> tecnologia, mas eu não aceito que meu voto seja "garantido" pelas suas
MCT> crenças.
MCT> Para mim a confiabiidade do sistema de votação (incluindo-se o sistema de
MCT> identificação do eleitor) tem que ser demonstrada, transparente, e não
MCT> aceita por fé.
MCT> Essse papo dos juizes eleitorais insistirem de que o sistema que eles nos
MCT> impõe é 100% seguro, pode ser suficiente para os fiéis da Seita do Santo
MCT> Baite. Mas na hora que se pede para fazer um teste de segurança, eles
MCT> proibem, então não é suficiente para mim.
MCT> Eu gosto do pensamento místico e até já escrevi um livro nesta linha, mas
MCT> em
MCT> termos de eleição, eu não acredito em nada, quero ver para crer.
MCT> O uso de cartão eletrônico pode, a princípio, melhorar o nosso título sem
MCT> foto atual.
MCT> Mas realmente serve? E a que custo?
MCT> Quanto custará 120 milhoes de cartões?
MCT> E se o eleitor perder o cartão ou esquecer de levar, como é que se faz?
MCT> O direito do eleitor votar é maior. Ele não pode ser impedido de
votar por
MCT> que está sem o cartão.
MCT> A lei assim estabelece, o eleitor pode votar com a carteira de
identidade e
MCT> sem o título.
MCT> E se ele pode votar sem o cartão, para que serve o cartão?
MCT> E se o cartão ou o leitor do cartão der problema e impedir o eleitor de
MCT> votar?
MCT> Não seria mais simples, mais barato e mais eficaz voltar ao título
com foto
MCT> que tinhamos até 1985?
MCT> E esquece esta de votar na pela Internet. Como vai se garantir que o
MCT> eleitor
MCT> não seria coagido?
MCT> O conceito de cabine indevassável foi desenvolvido nos últimos 200 anos
MCT> para
MCT> evitar o voto sob pressão, o voto de cabresto. Não se pode acabar com
este
MCT> conceito sem maiores ponderações só por que se é um crente do Santo
Baite.
MCT> Leia o Relatório do Pentagono a este respeito. à taxativo, para poder se
MCT> votar na Internet de forma segura tem antes que de reconstruir a
Internet.
MCT> Do jeito que é, não dá...
MCT> E votar pela Rede Super Segura do TSE? Nesta eleição descobrimos que em
MCT> certos momentos do processo esta rede de dados é a Rodovia, com CDROMs
MCT> sendo
MCT> levados por Sedex.
MCT> E por fim tem o problema, de natureza logico-matemática, de que o
voto não
MCT> pode ter nada nele que possa identificar o eleitor. Assim, como você vai
MCT> fazer para remeter um voto pela rede, sem identificar a sua origem? Como
MCT> saber se o que chegou é um voto válido ou uma falcificação.
MCT> O Inventor da Assinatura Digital, PHD Ronald Rivest, e outros super
MCT> especialistas em segurança de dados vivem escrevendo artigos dizendo que
MCT> não
MCT> dá.
MCT> [ ]s
MCT> Amilcar Brunazo Filho
MCT> --------- Mensagem Original --------
MCT> DE: Roberto Filho
MCT> Eu acredito na tecnologia e apesar de ser da outra metade do mundo ou do
MCT> seculo passado sou a favor do cartao. Se movimento minha conta, se
declaro
MCT> renda e tudo funciona por que nao votar?
MCT> Creio que o grupo tem de pensar nas facilidades da nova democracia. Se
MCT> for
MCT> uma votacao pela web e atividade corriqueira podemos num futuro nao longe
MCT> sermos democratas de verdade e votarmos com mais frequencia, nao deixando
MCT> que os politicos mandem como hoje.
MCT> Nao sei a amostra da idade dos membros do grupo mas tendo a ser mais
MCT> aberto que os senhores, apesar de estar mais para meados do seculo
passado.
MCT> A clonagem? E este titulo que nem foto tem? Cruzes pessoal, vamos ser
MCT> propositivos como dizem os jovens politicos.
MCT> Roberto filho
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MCT> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
MCT> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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MCT> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
MCT> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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Grande abraço,
Roger Chadel
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Extraido de minha coleção de taglines:
Quem não se ocupa, se preocupa (Otto Lara Resende)
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\ / Campanha da fita ASCII - contra mail html
X ASCII ribbon campaign - against html mail
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