Aliás, fraude executada da mesma maneira do jeito manual (ou com cartão de crédito). Um tio meu teve que se explicar por que alguém entregou uma declaração no seu nome, tendo uma empresa aberta. Ah, tem isso, o cara abriu uma empresa no nome do meu tio, sabendo algumas informações, como CPF e RG, inventando endereço e tal. Mas aí ele tinha toda a documentação que comprovava a fraude, inclusive a declaração certa que ele havia apresentado. Deu trabalho, mas não era uma declaração virtual. Já no caso do voto...
[]'s Lut. Citando "Marcio C. Teixeira" <[EMAIL PROTECTED]>: > O problema da receita é que basta vc saber o cpf para mandar uma > declaração falsa > > [EMAIL PROTECTED] wrote: > > >Puxa, de repente o negócio agitou por aqui!!! Estive esta semana com uma > >professora da London School of Economics and Political Sciences, outra da > >Universidade de Atenas e professores da USP. Os estrangeiro vieram ao > Brasil > >para conhecer iniciativas governamentais que utilizam meios eletrônicos > para > >realizar-se. > > > >Então temos a eleição eletrônica e a declaração do imposto de renda pela > >internet. É sobre isso que eu gostaria de falar. Quando declaro o imposto > de > >renda - diga-se de passagem, instituto completamente diferente do voto -, eu > me > >identifico, imprimo a minha declaração, se quiser, bem como o recibo de > >entrega. Se a Receita Federal resolver me acusar de sonegação, ela terá um > >papel que indica meus atos, eu tenho uma cópia e recibo, para ver se a > acusação > >procede. > > > >No caso do voto, há a exigência do sigilo. O Amílcar já falou sobre isso > aqui, e > >outros companheiros. Não dá pra comparar voto com receita federal ou > >movimentação bancária. Só se esses institutos diferentes tiverem algo a > >oferecer para a melhoria do voto, como é o caso que citei da Receita > (recibo) a > >mesma coisa acontecendo com o banco (extrato). Ora, se quem movimenta conta > >bancária pode ter extrato, quem entrega declaração de IR tem recibo, o voto > >pode ser impresso, desde que mantidos os princípios inerentes ao voto, > dentre > >eles o sigilo. > > > >[]'s > >Lut. > > > >Citando Kodai <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > > > > >>Não adianta. > >>Aqui no Brasil é "bonitinho" tudo que é tecnológico. > >>E se o meu computador diz que 2+2=5 então ele que está certo e você que > >>insiste que 2+2=4 é um sujeito ultrapassado, não tem mente aberta pras > >>novas tecnologias. > >>O computador é 100% seguro e 2+2=5 mesmo. E quem não quiser isso tem que > >>ser multado e preso pra aprender. > >> > >> > >> > >> > >>>Roberto, > >>> > >>>Eu de há muito trabalho com informática e, mais especificamente, com > >>>segurança de dados e programação em baixo nível (assembler). > >>>Mas acho absolutamente equivocado aceitar o cartão de votação porque "se > >>>acredita na tecnologia". > >>> > >>>Você pode acreditar no que quiser, papai noel, reencarnação ou na > >>>tecnologia, mas eu não aceito que meu voto seja "garantido" pelas suas > >>>crenças. > >>> > >>>Para mim a confiabiidade do sistema de votação (incluindo-se o sistema de > >>>identificação do eleitor) tem que ser demonstrada, transparente, e não > >>>aceita por fé. > >>> > >>>Essse papo dos juizes eleitorais insistirem de que o sistema que eles nos > >>>impõe é 100% seguro, pode ser suficiente para os fiéis da Seita do Santo > >>>Baite. Mas na hora que se pede para fazer um teste de segurança, eles > >>>proibem, então não é suficiente para mim. > >>> > >>>Eu gosto do pensamento místico e até já escrevi um livro nesta linha, mas > >>> > >>> > >>em > >> > >> > >>>termos de eleição, eu não acredito em nada, quero ver para crer. > >>> > >>>O uso de cartão eletrônico pode, a princípio, melhorar o nosso título sem > >>>foto atual. > >>> > >>>Mas realmente serve? E a que custo? > >>> > >>>Quanto custará 120 milhoes de cartões? > >>> > >>>E se o eleitor perder o cartão ou esquecer de levar, como é que se faz? > >>> > >>>O direito do eleitor votar é maior. Ele não pode ser impedido de votar > por > >>>que está sem o cartão. > >>>A lei assim estabelece, o eleitor pode votar com a carteira de identidade > e > >>>sem o título. > >>> > >>>E se ele pode votar sem o cartão, para que serve o cartão? > >>> > >>>E se o cartão ou o leitor do cartão der problema e impedir o eleitor de > >>>votar? > >>> > >>>Não seria mais simples, mais barato e mais eficaz voltar ao título com > foto > >>>que tinhamos até 1985? > >>> > >>>E esquece esta de votar na pela Internet. Como vai se garantir que o > >>> > >>> > >>eleitor > >> > >> > >>>não seria coagido? > >>> > >>>O conceito de cabine indevassável foi desenvolvido nos últimos 200 anos > >>> > >>> > >>para > >> > >> > >>>evitar o voto sob pressão, o voto de cabresto. Não se pode acabar com > este > >>>conceito sem maiores ponderações só por que se é um crente do Santo > Baite. > >>> > >>>Leia o Relatório do Pentagono a este respeito. à taxativo, para poder se > >>>votar na Internet de forma segura tem antes que de reconstruir a > Internet. > >>>Do jeito que é, não dá... > >>> > >>>E votar pela Rede Super Segura do TSE? Nesta eleição descobrimos que em > >>>certos momentos do processo esta rede de dados é a Rodovia, com CDROMs > >>> > >>> > >>sendo > >> > >> > >>>levados por Sedex. > >>> > >>>E por fim tem o problema, de natureza logico-matemática, de que o voto > não > >>>pode ter nada nele que possa identificar o eleitor. Assim, como você vai > >>>fazer para remeter um voto pela rede, sem identificar a sua origem? Como > >>>saber se o que chegou é um voto válido ou uma falcificação. > >>> > >>>O Inventor da Assinatura Digital, PHD Ronald Rivest, e outros super > >>>especialistas em segurança de dados vivem escrevendo artigos dizendo que > >>> > >>> > >>não > >> > >> > >>>dá. > >>>[ ]s > >>>Amilcar Brunazo Filho > >>> > >>> > >>>--------- Mensagem Original -------- > >>>DE: Roberto Filho > >>> > >>> > >>>>Eu acredito na tecnologia e apesar de ser da outra metade do mundo ou do > >>>> > >>>> > >>>seculo passado sou a favor do cartao. Se movimento minha conta, se > declaro > >>>renda e tudo funciona por que nao votar? > >>> > >>> > >>>>Creio que o grupo tem de pensar nas facilidades da nova democracia. Se > >>>> > >>>> > >>for > >> > >> > >>>uma votacao pela web e atividade corriqueira podemos num futuro nao longe > >>>sermos democratas de verdade e votarmos com mais frequencia, nao deixando > >>>que os politicos mandem como hoje. > >>> > >>> > >>>>Nao sei a amostra da idade dos membros do grupo mas tendo a ser mais > >>>> > >>>> > >>>aberto que os senhores, apesar de estar mais para meados do seculo > passado. > >>> > >>> > >>>>A clonagem? E este titulo que nem foto tem? Cruzes pessoal, vamos ser > >>>> > >>>> > >>>propositivos como dizem os jovens politicos. > >>> > >>> > >>>>Roberto filho > >>>> > >>>> > >>>______________________________________________________________ > >>>O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > >>>autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > >>>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > >>> > >>>O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > >>>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > >>>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > >>>__________________________________________________ > >>>Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > >>> http://www.votoseguro.org > >>>__________________________________________________ > >>> > >>> > >>______________________________________________________________ > >>O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > >>autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > >>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > >> > >>O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > >>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > >>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > >>__________________________________________________ > >>Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > >> http://www.votoseguro.org > >>__________________________________________________ > >> > >> > >> > > > > > > > >______________________________________________________________ > >O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > >autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > >representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > >O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > >eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > >sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > >__________________________________________________ > >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > http://www.votoseguro.org > >__________________________________________________ > > > > > > > ______________________________________________________________ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __________________________________________________ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __________________________________________________
