Salve Mestre Leonardo,
Vamos La... 1) Fiz um teste com intraweb, e gostei da praticidade, para quem programa em Delphi nao muda quase nada... é tudo do mesmo jeito., só que ainda não sei, se a solucao intraweb, é a mais recomenda para aplicacoes ou modulos para web... R: IntraWeb realmente é excelente para o desenvolvedor Delphi e muito poderoso, tem total suporte a Web 2.0 (vide meu vídeo no coderage sobre VCL For Web HTTP://cc.codegear.com/coderage ), recursos para uso de tudo que a web tem como flash, silverligth, applet, etc... possui um editor muito poderoso de templates alem de gerar aplicações extremamente confiáveis, rápidas e sem falar nos recrusos de integração com Delphi que permitem o consumo nativo de servidores de aplicação DataSnap que sem dúvida é um grande diferencial em termos de performance e segurança que voce também encontra no Delphi Prism. A questão de adota-lo ou não vai muito do gosto e de algumas limitações como o servidor precisar ser Windows (se bem que conheço gente que faz o IW rodar no linux), e o fator performance, principalmente em aplicativos web, é baseado no desenho da sua arquitetura e programação do que na tecnologia. O fato de ser simples remete o programador clássico a erros bobos na web como, esquecem que qualquer aplicação web foi desenhada para ser interface e que o servidor web assim como o browser são ambientes pobres de processamento, sendo assim, o programador que não tem uma cultura de desenvolvimento web acaba desenvolvendo aplicações lentas e colocando o erro na tecnologia quando na verdade ele é que não sabe utilizar. Uma pratica muito comum é usar a programação em banco de dados muito forte o que eu não recomendo pois pode te limitar muito nas adaptabilidades e portabilidades alem de fechar eventuais oportunidades, eu prefiro sempre trabalhar com um servidor de aplicação, alem de deixar minha aplicação muito mais segura e confiável, posso reaproveitar meu cerne de regras de negocio para qualquer tipo de interfaces. Eu venho falando isso a mais de 5 anos, mas poucos são os que me dão ouvidos, alias uns 800, que é o numero de pessoas que participam da lista NDDV.. risos.. Existem vários casos de sucesso com IW, provedores e gente muito boa usando, a respeito falamos de nosso amigo Jackson o qual usa muito e tem um provedor (HTTP://www.devhost.com.br) onde hospedo o site do DUG-SP(WWW.dug-sp.com) que também é feito com IW assim como o ClubeDelphi (WWW.clubedelphi.com.br). Voce pode entrar no site da atozed também e ver outros casos e pegar mais materiais WWW.atozed.com. Teria muito mais a falar disso, mas acho que resumi bem. Qualquer coisa voltamos nesse tópico de novo. 2) Se eu começar o Delphi 2009 Prism. vou criar .NET, ae, vou ter na pratica o mesmo resultado que fiz nos testes com o IntraWeb ? (nao estou comparando..., quero saber se o resultado vai ser o mesmo, vai rodar na web , etc) R:Vamos lá... .NET nã é sinônimo de Web, ele é um framework de código gerenciado que executa programas interpretados e não de código nativo como o Delphi Win32 e o IW por exemplo. Programas em código nativo na maioria dos casos são de execução mais rápida e são mais seguros que interpretados. O que voce desenvolve com o Delphi Prism é aplicações para a plataforma .NET, ou seja pode desenvolver qualquer coisa, com qualquer recurso disponível na ultima versão do .NET, inclusive aplicações Web com ASP .NET. O resultado final (interface, aparência, navegabilidade) pode ser o mesmo se assim voce o quiser e tem todos os recursos de consumir um servidor datasnap nativo como no IW, mas isso é somente para o Delphi Prism, qq outra tecnologia .NET que não seja o Delphi não consegue consumir nativamente servidores de aplicação datasnap de alto desempenho a não ser por uso de web services, o que também é viável e performático, mas nativo é muito melhor, e isso é uma das enormes vantagens do Delphi Prism em cima das outras tecnologias .NET, sem falar que é a liguagem que voce já conhece e tem inúmeros recursos a mais que não existe por exemplo no C# que é a linguagem mais conhecida e utilizada em .NET hoje. Isso voce pode também conferir nos vídeos do coderage no link que te passei acima, tem varias horas de vídeos La.. são mais de 30 horas somente em português. O que me leva a usar IW ou ASP.NET são fatores menos técnicos e mais relacionados ao gosto meu, gosto do cliente, gosto da equipe, servidores e serviços disponíveis e arquitetura do projeto do que alguma coisa tecnológica. Apenas creio que a curva de aprendizado para o IW é menor do que para o ASP.NET, mas de qualquer forma, para quem vai desenvolver para Web deve tomar muito cuidado pois tem muito achismos ainda, pouco teste, e menos cuidado ainda. Precisamos conhecer bem as vantagens e limitações da plataforma web pois existem negócios e determinados tipos de atividades que ela se encaixa como uma luva e tem outros que não. E no final, seja qual a tecnologia Delphi, ASP.NET, Java, PHP, etc. Os cuidados com o desenvolvimento web são praticamente os mesmos e o mau desenho, aplicação da tecnologia e desenvolvimento podem fadar qualquer tecnologia ao fracasso total. E ressalto que com a onda de "Websar" e toda influencia tecnológica sem uma analise mais profunda levou algumas empresas que conheço a dificuldades principalmente com a migração precoce para web e a substituição do Delphi por outra tecnologia, e tenho um caso recente que a coisa foi tão extrema que a software house teve que ser vendida para não abrir falência devido ao fato de ir na onda do mercado sem sabe ao certo onde estava pisando e se o nicho de negocio dela seria aderente a web e ao .NET. 3) Qual a Diferença entre programar em Delphi 2009 para Desktop e Delphi 2009 para .NET , é tudo no estilo pascal ? RAD (VISUAL), no mesmo padrão do jeitão Delphi de Trabalhar ? se for tudo igual, sou um que vai migrar para 2009..... se tiver que reaprender , ae a dúvida de muita gente, e a minha também,,, " Já que vou ter que reaprender, então, aprendo C#, que é da Microsoft, que é dona do .NET" R:A diferença não está no Delphi e sim na plataforma. Eu acho o máximo desenvolvimento Web no .NET, mas não consigo achar justificativa tecnológica e nem de bom senso em desenvolver para Desktop com .NET, alem de ter muito menos recursos, dificulta a distribuição, limita os clientes e deixa mais lenta a aplicação. O Desenvolvimento em si é o mesmo, mesma linguagem e o mesmo modelo visual RAD de recursos. Mas a grande questão é novamente saber usar a tecnologia onde mais ela se aplica e conhecer realmente os recursos do Delphi antes de tomar qualquer decisão de que possa vir a se arrepender depois. Eu acredito que a facilidade do Delphi as vezes é um ponto negativo, pois deixa seus usuários preguiçosos e não utilizando nem 40% do potencial que a ferramenta tem. Não há necessidade de reaprendizado em tudo que se diz Delphi, o que tem necessidade e de constante aprendizado em ambientes que voce ainda não lidou, pois a ferramenta é a mesma, a liguagem e os recursos excedentes e superiores ao que temos no mercado em geral. Se decidir utilizar C# com certeza não será por conta do aprendizado ou de qualquer item de superioridade, se decidir usar C# é por que vc vê oportunidade de mercado ou simplesmente por que aderiu a moda, e é bem verdade que a moda da dinheiro, e o que conta no final também é o leite das crianças. Sou a favor de conhecermos mais de um ambiente, principalmente os de mercado. Pra finalizar, olhando do ponto de vista técnico, sem contar mercado, moda, etc.. olhando somente para ferramenta. Não existe justificativa tecnológica hoje que me remeta usar outra coisa que não seja Delphi posso e devo integrar com outras tecnologias, mas não preciso sair do Delphi para ter aplicações mais ricas em recrusos que em Java, PHP e .NET, para ter aplicações tão ou mais rápidas e seguras que em Java e .NET, e com certeza com um ROI e produtividade muito maior e com a maturidade de um ambiente que revolucionou e revoluciona as ferramentas de desenvolvimento a mais de 13 anos. Espero ter ajudado.. ufa... Permaneço a disposição de todos, será um imenso prazer ser útil de alguma forma. Abs BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] On Behalf Of Leonardo Quinino Sent: sábado, 21 de março de 2009 13:46 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é verdade? Bruno, essa conversa para é muito valiosa, sou delphiano, desde o principio, hoje, uso uma versao delphi turbo express, para o que preciso em desktop os aplicativos atendem bem, agora para trabalhar com web, ae o meu dilema.... acho que o que falta para mim é justamente esclarecer isso. segue as perguntas... 1) Fiz um teste com intraweb, e gostei da praticidade, para quem programa em Delphi nao muda quase nada... é tudo do mesmo jeito., só que ainda não sei, se a solucao intraweb, é a mais recomenda para aplicacoes ou modulos para web... 2) Se eu começar o Delphi 2009 Prism. vou criar .NET, ae, vou ter na pratica o mesmo resultado que fiz nos testes com o IntraWeb ? (nao estou comparando..., quero saber se o resultado vai ser o mesmo, vai rodar na web , etc) 3) Qual a Diferença entre programar em Delphi 2009 para Desktop e Delphi 2009 para .NET , é tudo no estilo pascal ? RAD (VISUAL), no mesmo padrão do jeitão Delphi de Trabalhar ? se for tudo igual, sou um que vai migrar para 2009..... se tiver que reaprender , ae a dúvida de muita gente, e a minha também,,, " Já que vou ter que reaprender, então, aprendo C#, que é da Microsoft, que é dona do .NET" Desculpe as perguntas, que podem até ser bobas, para quem já está no mundo .NET, e sabe diferenciar , porém, muita gente, (eu inclusive) temos essas dúvidas... já estou até olhando algo em PHP., mas se o Delphi Oferecer a facilidade.... não perco tanto tempo aprendendo o que na prática já temos memorizados. Valeu.. Leonardo Q 2009/3/3 Bruno Lichot <bruno.lic...@borland.com <mailto:bruno.lichot%40borland.com> > > Esta explicação está toda aqui: > > Site do produto: > > http://www.codegear.com/br/products/delphi/win32 > > http://www.codegear.com/br/products/radstudio > > > > Por que migrar do Delphi 7 para o Delphi 2009: > > http://dn.codegear.com/br/article/39230 > > > > No Developer Network tem o maior e mais completo conteúdo Delphi do mundo e > completamente gratuito: > > http://dn.codegear.com/br > > > > Link de Vídeos em Português: > > http://dn.codegear.com/article/37460 > > http://cc.codegear.com/coderage > > http://dn.codegear.com/article/39129 > > > > Central de Documentação: > > HTTP://docs.codegear.com <http://http/docs.codegear.com> > > > > Meu link de downloads gratuitos: > > http://cc.codegear.com/author/795118 > > > > Central de Código: > > http://cc.codegear.com <http://cc.codegear.com/> > > > > Central de Qualidade: > > http://qc.codegear.com <http://qc.codegear.com/> > > > > abs > > > > BL > > > > From: delphi-br@yahoogrupos.com.br <mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br> > <delphi-br%40yahoogrupos.com.br>[mailto: > delphi-br@yahoogrupos.com.br <mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br> > <delphi-br%40yahoogrupos.com.br>] On Behalf > Of Daniel Bastos > Sent: terça-feira, 3 de março de 2009 15:18 > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br <mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br> > <delphi-br%40yahoogrupos.com.br> > Subject: Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é > verdade? > > > > Só uma questão que, se foi esplicada, acabei perdendo no meio de tantos > e-mail. > Até onde lí, não foi a vcl.net e o suporte ao .net dentro do RadStudio que > > foi descontinuado? > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > -- Leonardo Quinino [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
