Hola a todos: Supongo que el fuego cruzado puede ser peligroso y a lo mejor me vuelan la cabeza en el intento, pero me parece que puedo aportar un poco a este interesante debate porque he estado en dos partes diferentes de esta historia. Muchos sabréis que en la UPV funciona Sakai desde hace tiempo y es una instalación que sirve como referencia tanto en la comunidad española como fuera de España. Yo participé en dicha instalación en la que nos lanzamos como valientes a instalar Sakai y después de mucha lucha y mucho tiempo conseguimos tener lo que ahora hay. Por tanto, sé lo complejo y duro que puede ser Sakai sobre todo si partes de un conocimiento cero sobre el mismo.
También debo decir que todo eso fue hace unos añitos, y Sakai ha mejorado (tal y como esperábamos y por eso apostamos por Sakai en su día) sustancialmente. Hoy en día Sakai es mucho más estable y no hay comparación con lo que nos encontramos en aquella época. Aún así, meterse en Sakai requiere una curva de aprendizaje alta. Debo coincidir con Daniel en que muchos de los problemas que han tenido con Sakai hubieran sido similares o a lo mejor incluso habrían tenido otros diferentes con Moodle aunque Moodle sea más sencillo de instalar y posiblemente de mantener (sobre todo porque cuando hablas de php, levantas una piedra y te salen 20 programadores de php, pero si buscas a alguien experto en Java ya cuesta un poco más encontrarlo). Pero una cosa es instalar Moodle en un PC o un entorno reducido y otra es integrarlo en un campus. Al final los problemas y dificultades son relativamente independientes del LMS que elijas y más de lo que tengas que integrar y de cómo acople a tu "esquema de Universidad". Ahora estoy me he pasado al lado oscuro... a la empresa privada, y nos dedicamos a cubrir ese vacío del soporte para Sakai (en España, porque en EEUU sí que hay empresas que dan soporte). Nosotros damos servicios de consultoría, instalación, integración, migración, mantenimiento, etc., para Sakai (y Moodle también, aunque a mí personalmente me convence mucho más Sakai) Si alguien está dispuesto a pagar un dineral por BB y depender de ellos, a lo mejor podría plantearse pagar menos cantidad y usar un servicio de consultoría inicial, instalación e integración y sobretodo soporte para Sakai (se pueden contratar todos o sólo algunos de ellos), que al ser software libre, si el servicio que te da esa empresa no te convence, cualquier día puedes decidir cambiar por otra empresa sin necesidad de cambiar de producto o incluso, una vez te has formado, asumirlo tú mismo (espero que no, o se nos acaba el negocio ;) ) Por tanto, a lo mejor, añadiendo esa variable, la balanza se decanta un poco más hacia los productos de software libre Sakai y Moodle frente a los de pago (que realmente era el centro del debate). Y si Moodle tenía antes este servicio y Sakai no y eso era un punto a favor de Moodle, pues ahora Sakai también lo tiene. Ratifico también que existen varias universidades en España que usan Moodle y los responsables técnicos están hasta las narices y se quieren cambiar a Sakai porque yo también he hablado con ellas. Sin embargo, no conozco el caso contrario. Un saludo: Diego del Blanco Orobitg [email protected] www.samoo.es -----Mensaje original----- De: Foro sobre eLearning [mailto:[email protected]] En nombre de Iñaki Agirre Enviado el: jueves, 12 de marzo de 2009 8:25 Para: [email protected] Asunto: Re: [ELEARN] Blackboard vs. Moodle Bienvenido a la arena, Dani, > -Ha pasado 1 año y 6 meses (tirando por lo alto) desde que tú instalaste un Sakai en un sobremesa para echar un > vistazo y hacer tu informe (el cual yo no he visto, pero me lo puedo imaginar). Lo instalé en un servidor linux. Moodle lo instalé en mi equipo de sobremesa. > Desde que está instalado en la máquina de producción han pasado menos de 8 meses. Cierto, pero no hay ninguna razón para restar del proyecto el tiempo de comprar las máquinas que se necesitan, instalar el sistema operativo, distribuir la aplicación entre ellas y demás. A menos que optes por el hosting, que también tendrías que evaluar y contratar, es una fase necesaria. > Hay una gran diferencia de tiempo, pero no ha influido en el proceso de implantación como para que vayas afirmando > que cuesta dos años montarlo. Yo no he dicho eso. Pero nos va a costar más de dos años migrar de WebCT a Sakai, y lo sabes. Puede que en otra universidad, con otra problemática, se haga en menos tiempo. En cualquier caso, quizá no sea un tiempo excesivo, y las bondades de Sakai, lo merezcan, pero hay que tenerlo en cuenta. > De hecho tú mismo lo has usado hace dos semanas para un curso y salvo un problema con una herramienta > experimental con la que nos tiramos a la piscina y que ya está desactivada, creo que no tuviste más quejas a nivel > técnico. Y lo de la duplicación del Home - Etxea. Pero es igual, aunque de algo de guerra, yo mismo lo recomiendo a nuestros usuarios. Una vez que está, que se use lo más posible. Pero a los colegas, cave canem. > A nivel funcional no te considero alguien a tener en cuenta, eso de "no del todo imparcial con Moodle" en tu caso es > como decir que Benedicto XVI es "no del todo ateo". Gracias, majete. > -La i19n no sé qué es. La i18n interplanetarización, evidentemente. Gracias por el capote, Eloy ;-) > -Otra cosa de la que no hablas es del esfuerzo extra que supone migrar una plataforma que funciona desde hace años. > A tí te bastó con instalar un Sakai demo y ver que el tomcat arrancaba para decir "ya está", sin evaluar la migración > de contenidos, la formación extra, el esfuerzo de mantener una plataforma que funciona y que no para de dar > problemas mientras se prepara la nueva, etc. Sí que hablo, justo donde decía: > > unos profesores con 4 o 5 años de experiencia en WebCT, y un equipo de soporte reducido (3 ó 4 personas), es > > probable que el producto no te encaje fácilmente como sustituto de BB. pero tú lo has expresado mucho mejor > -Sin ánimo de hablar mal de Moodle, yo también conozco varias universidades que lo usan actualmente y quieren > dejarlo. En parte los conozco porque una de sus posibles alternativas es Sakai y vinieron a vernos hablar de él. Si no > les va bien porque no lo han hecho bien ellos, eso es algo que no sé. Nada, pues cuando vayas a lanzar un FUD avisa, que no nos vamos a dar cuenta. > No voy a vender Sakai aquí. Nos ha causado un montón de problemas montarlo, Gracias por tu apoyo, eso es lo que quería leer ;-) > Su principal ventaja para nosotros es que está hecho en java, Eso es cierto, es una de nuestras líneas tecnológicas, tendemos a elegir aplicativos hechos en j2ee. En realidad, por eso me gusta a mí, pero, llámalo vagancia, prefiero los sistemas que se pueden poner a funcionar en menos de 1 año. > con lo que la integración es más facil. Si alguien quiere saber más sobre nuestro proceso, que busque "Spanish Sakai" > en Google, que se registre en el grupo del servidor Collab y que busque la documentación. Uy, está caído. Demasiados usuarios concurrentes? ;-) > Por cierto, la relación entre el cantamañanas de Iñaki y yo es tan cordial en el mundo real como la de los últimos > participantes que se despellejaban hace unos días en esta lista. ;-) O mejor, sobre todo desde que te dejas ganar a pala. Iñaki ---------------------------------------------------- Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html ------------------------------------------------------
