Muchas realidades distintas, pocas formas de acercarlas... El curso de Carlos: Alumnos altamente motivados por la materia, que han pagado por el curso, que reciben un titulo del que esperan un retorno... con unos contenidos y actividades que cubren sus expectativas y unos tutores que les atienden.
La realidad de Jorge: Empleados de una enorme empresa, "obligados" a aprender "en masa", que recibiran un certificado mas de finalizacion del curso que probablemente perderan en su escritorio el mismo dia de recibirlo... con unos contenidos lineales (siempre metodologicamente iguales para no despistarles y que la "ayuda" de uno sirva para todos), mientras menos actividades mejor para evitar un coste mayor de la intervencion docente y, en la mayor parte, un buen soporte (no tutores) para responder las incidencias tecnicas del curso. Quien se atreve a acercar estos dos mundos? Es muy dificil... -----Original Message----- From: Natalia Martinez Mojarro <[email protected]> Date: Sat, 5 Dec 2009 07:39:37 To: <[email protected]> Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... Hola Jorge, creo que el debate de las estrategias metodológicas y factor humano en los procesos de eLearning está claro con las intervenciones anteriores (por cierto, fui testigo del curso de Carlos y he de decir que se aprende muchísimo porque se trabaja mucho y día a día,…) Respondiendo al nuevo planteamiento de tu pregunta he de darte la razón en parte,.... Se habla mucho de los principios pedagógicos en los que se basan los contenidos en eLearning. Sin embargo en muchas ocasiones se “vende” esa perspectiva y después no se lleva a cabo; como dices, quizás para ahorrarse costes, se recurre a pocos elementos motivadores y se limitan a resumir el texto (a veces ni eso) y dividirlo en pantallas… Pero déjame decirte que en estos casos no se están llevando a cabo ni por asomo esos principios de los que habla. Ahí sí que las empresas que contratan un determinado proveedor de contenidos han de ser muy críticas y comprender qué se les está vendiendo. Por otro lado, personalmente no concibo ninguna acción de eLearning que sea sólo de autoestudio, por lo que el factor humano para mí siempre será imprescindible. Plantear situaciones al alumnado que les haga pensar, que les haga trabajar el contenido,… que en definitiva les haga aprender, es la única forma que lo concibo. Un saludo, Natalia Martínez Mojarro Psicopedagoga- eLearning -----Mensaje original----- De: Foro sobre eLearning [mailto:[email protected]] En nombre de Jorge Dieguez Cobo Enviado el: viernes, 04 de diciembre de 2009 23:14 Para: [email protected] Asunto: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... Hola, muchas gracias por interesantes respuestas, se trata de aprender:-) mi pregunta provocadora, surge por mi inquietador de aprender, aprender junto a vosotros! Carlos, no solo llevo 15 trabajando en este tema, sino también en distintas empresas y con muchisimos clientes de todo tipo. Posiblemente estamos hablando de distintos ámbitos, lo que estaba preguntando o planteando, que los contenidos como material de autoestudio, muchos vaces se ofrecen en base a que tienen una estrategia pefagogica y que en la mayoria de las vece se trata de partir comtenidos en pantallas, resumir y añadir interactividad(clicks por un tubo)¿esto hace aprender mejor?Un Saludo y gracias por interesante debate!!! Jorge > Date: Fri, 4 Dec 2009 22:07:27 +0100 > From: [email protected] > Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > To: [email protected] > > Por ejemplo, del curso que habla Carlos, estoy siendo testigo ocasional y os > puedo asegurar que lo de menos es el formato de los contenidos, o el nivel > de interactividad, o la capacidad de entendimiento con el LMS. > > Los alumnos están trabajando sobre WebCT, Moodle, han creado de manera > espontánea Google docs compartidos, han surgido wiki en wikispaces, etc. Y > eso sólo se lo atribuyo yo al planteamiento general de la atividad, a la > filosofía del "aprender haciendo" de la que habla Carlos, a la incansable > dinamización de los tutores y a las ganas de descubrir cosas por parte del > alumnado. > > Y claro, si además contamos con contenidos bien estructurados y de calidad, > pues mejor. > > Salud! > > > El 4 de diciembre de 2009 19:27, Carlos Marcelo <[email protected]> escribió: > > > Hola > > Coincido con vosotros en que el formato en que se presente la información > > no es un indicador de calidad. También diría que la variedad de formatos sí > > que aporta calidad de aprendizaje si mezclamos lectura, escucha, visionado, > > escritura, reflexión, etc. > > Pero quería ir a la propuesta de Jorge. Como nuestros cursos ya han > > empezado no se podrá entender que hago publicidad encubierta. > > Una estrategia que nos ha funcionado es la que se ha denominado aprender > > haciendo (Dewey, Schank y muchos otros). > > Por no extenderme: nuestro objetivo es que nuestro alumnado adquiera > > competencias como diseñador de formación e-learning. Para ello, desde el > > principio a los alumnos se les abre un espacio en la plataforma que elijan > > para que diseñen un curso sobre el contenido que ellos eliijan. Los > > contenidos y las tareas tienen relación con la tarea principal del curso. > > Esta estrategia nos ha permitido tener un alto nivel de éxito en los > > alumnos: la competencia se demuestra en la práctica. > > > > Un saludo > > Carlos Marcelo > > Universidad de Sevilla > > http://prometeo.us.es/master > > > > ----- Mensaje original ----- > > De: Jorge Dieguez Cobo <[email protected]> > > Fecha: Viernes, Diciembre 4, 2009 7:08 pm > > Asunto: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > A: [email protected] > > > > > > > Hola Natalia, llevo trabajando en proyectos de eLearning desde hace 15 > > > años, la verdad que aun he visto, muy pocas, pocas estrategias > > > didacticas(eso si en todos los proyectos he oido hablra de ello!)¿ > > > Alguien puede contar algún caso de éxito? ¿ sobre alguna estrategia > > > didáctica en la que se logro un aprendizaje mas efectivo?Un SaludoJorge > > > > > > > Date: Fri, 4 Dec 2009 16:45:46 +0100 > > > > From: [email protected] > > > > Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > To: [email protected] > > > > > > > > Como siempre decimos, el éxito radica en la estrategia didáctica que > > > se > > > > adopte más que el formato en el que se presenten los contenidos... > > > > > > > > Y como en todo, habrá ciertas situaciones en las que es mejor > > > disponer de > > > > una animación-simulación virtual para explicar ciertos procesos, que > > > un PDF > > > > plano,... Aunque todo está en imaginar qué podemos incluir en el > > > texto y > > > > cómo orientar al alumnado para visitar simulaciones parecidas que > > puedan > > > > encontrar en recursos de la red. > > > > > > > > Saludos y buen puente :) > > > > > > > > Natalia Martínez Mojarro > > > > Psicopedagoga- eLearning > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > De: Foro sobre eLearning [ En nombre de > > > > Anibal de la Torre > > > > Enviado el: viernes, 04 de diciembre de 2009 16:27 > > > > Para: [email protected] > > > > Asunto: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > > > Buenas tardes de viernes de puente ;) > > > > > > > > Pues la verdad, desde mi perspectiva personal, no es tanto la opción > > > entre > > > > herramientas más "planas" como PDFs o animaciones donde el nivel de > > > > interactividad es alto. Me da la impresión que la clave está en lo que > > > > seamos capaces de obtener del alumnado a partir de ello. > > > > > > > > Un PDF se puede convertir en un elemento esencial si somos capaces de > > > > generar intercambio en torno al mismo, si podemos generar trabajo > > > > colaborativo, si promueve la reflexión o la experimentación, si... > > > > > > > > De la misma forma, una maravillosa animación ofrecida sin más, puede > > > ser > > > > aburrida, carecer de sentido, y no pasar de ser una preciosa botonera. > > > > > > > > En definitiva, y relacionando el asunto con la estupenda provocación > > > inicial > > > > de David, lo que vale dinero es la intervención humana en los > > > procesos, y > > > > seguramente es lo que puede dar ese punto de calidad adicional. > > > > > > > > Descansad! > > > > Salud! > > > > > > > > > > > > El 4 de diciembre de 2009 14:53, Jorge Dieguez Cobo > > > > <[email protected]>escribió: > > > > > > > > > Hola Max, me gusta mucho tu respuesta!!!!!!Genial!Jorge > > > > > > > > > > > Date: Fri, 4 Dec 2009 14:49:40 +0100 > > > > > > From: [email protected] > > > > > > Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > To: [email protected] > > > > > > > > > > > > Hola, > > > > > > > > > > > > ¿Se aprende mejor viendo al profe dibujar con tiza las poleas > > > (como en > > > > mi > > > > > generación 70/80) o viendo una animación interactiva en la que puedes > > > > > cambiar las fuerzas y las dimensiones de los diámetros de las poleas? > > > > > > > > > > > > ¿Se aprende mejor leyendo un manual con fotos sobre cómo se > > > trata a un > > > > > paciente al quien hay que realizarle una tomografía o mediante un > > > > Simulador > > > > > que incluye además, un emulador del sistema que controla la > > > máquina de > > > > > tomografías? > > > > > > > > > > > > No sé si se aprende mejor, pero se aprende distinto y otras cosas > > > > > "colaterales". Y unas apuestas son más caras que otras. > > > > > > > > > > > > Por otra parte, para aprender a escribir manuales, relatos, > > informes, > > > > > actas, etc., habrá que leer ese tipo de documentos y redactarlos, > > > ¿no? Los > > > > > PDF o los Flash Paper están geniales como herramientas para la > > lectura, > > > > > siempre y cuando sirvan a un determinado objetivo didáctico. Y > > > para la > > > > > redacción, wikis y foros van geniales, sobre todo, por la > > > capacidad que > > > > las > > > > > wikis tienes de monitorizar el propio aprendizaje en el proceso de > > > > > corrección y reelaboración del propio texto. Y por otro lado, para > > > los > > > > > profes es genial usar herramientas del tipo Qandary cuando de > > sistematizar > > > > > la "reparación del error" (como se denomina pomposamente ahora) y > > > la > > > > > agrupación de un corpus de "errores" significativos. > > > > > > > > > > > > En fin, ejemplos de beneficios del empleo de medios y recursos > > digitales > > > > > para el aprendizaje hay muchísimos. Y ejemplos de procesos en los > > > que el > > > > > aprendizaje se entorpece por un mal uso de los recursos digitales, > > > > también. > > > > > > > > > > > > En mi experiencia, el e-learning evoluciona a la par que > > > evolucionan los > > > > > medios y la capacidad de la gente de didáctica en aplicar o > > > introducir los > > > > > medios y los recursos digitales en el proceso de enseñanza > > aprendizaje. > > > > > > > > > > > > Al menos para mí, es entre raro y pobre limitar el e-learning (o > > > la > > > > > discusión sobre su naturaleza, que es lo mismo) al empleo de LMS y > > > a > > > > > discutir sobre las bondades del PDF o de la interactividad. Creo > > > que la > > > > > pregunta central, la que define al e-learning es ¿cuál el mejor > > > medio o > > > > > recurso digital para el logro de esos objetivos de aprendizaje en > > > estas > > > > > condiciones dadas? > > > > > > > > > > > > Los LMS y los PDF y los Flash y todo recurso o medio digital son > > > > > elementos que engordan la baraja de alternativas; el buen > > > e-learning está > > > > en > > > > > la capacidad para elegir las mejores. > > > > > > > > > > > > Perdonen el rollo: me emocioné. > > > > > > > > > > > > Saludos, > > > > > > Max > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Max Hamann L. > > > > > > Dirección de Operaciones (Capacitación Tecnológica) > > > > > > Área de Aplicaciones, Formación y Contenidos > > > > > > Entidad Pública Empresarial RED.ES > > > > > > Edificio Bronce. > > > > > > Pza. Manuel Gómez Moreno s/n > > > > > > MADRID 28020. España > > > > > > Tel. 91 212 76 20 / 25 > > > > > > [email protected] > > > > > > www.red.es > > > > > > www.unblogenred.es > > > > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > > > De: Foro sobre eLearning [ En > > > > > nombre de Guillermo Alzuru > > > > > > Enviado el: viernes, 04 de diciembre de 2009 14:15 > > > > > > Para: [email protected] > > > > > > Asunto: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > > > > > > > Mi opinion: yo sí creo que se aprende más y mejor mediante > > contenidos > > > > > interactivos que mediante contenidos pdf. Creo que la > > > interactividad es > > > > > clave en el proceso de aprendizaje del e-learning. Asumiendo que el > > > > > contenido es el mismo, por supuesto, un estudiante aprendería más > > > y más > > > > > rápido, y lo que es más importante, recordaría por más tiempo el > > material > > > > > aprendido, en el futuro, cuando lo hace a través de un módulo > > interactivo > > > > > que a través de un pdf. > > > > > > > > > > > > Guillermo > > > > > >__________________________ > > > > > > Guillermo Alzuru > > > > > > Web Instructional Development > > > > > > University of Georgia > > > > > > Center for Continuing Education > > > > > > > > > > > > |-----Original Message----- > > > > > > |From: Foro sobre eLearning [ On > > > > > Behalf Of > > > > > > |Maria del Carmen Sanchez de Inurria > > > > > > |Sent: Friday, December 04, 2009 8:08 AM > > > > > > |To: [email protected] > > > > > > |Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > | > > > > > > |Mi opinión: yo no pienso que se aprenda más mediante un contenido > > > > > interactivo que > > > > > > |mediante un contenido en pdf, sino que no ha de llamarse formación > > > > > e-learning a un > > > > > > |contenido basado en pdfs, ya que no es el mismo dinero el que > > > se gasta > > > > > diseñando > > > > > > |contenidos pdfs que contenidos interactivos en condiciones y > > > > > verdaderamente > > > > > > |completos. > > > > > > | > > > > > > | > > > > > > |-----Mensaje original----- > > > > > > |De: Foro sobre eLearning [ En > > > > > nombre de > > > > > > |Jorge Dieguez Cobo > > > > > > |Enviado el: viernes, 04 de diciembre de 2009 14:03 > > > > > > |Para: [email protected] > > > > > > |Asunto: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > | > > > > > > |Hola Diego, estoy totalmente de acuerdo contigo, creo que > > > muchas veces > > > > > se predefine > > > > > > |que un buen contenido eLearning debe tener por obligacion:- > > Botones > > > > > para > > > > > > |avanzar/retroceder.- Botón de ayuda(que suelen explicar para > > > que sirve > > > > > el botón > > > > > > |Avanzar y retroceder, menuda ayuda!)- Contenido partido en > > > > pantallas(por > > > > > este principio > > > > > > |descartaremos los PDF's)- Es obligatoria hacer click en algo, > > > sino no > > > > es > > > > > interactivo(por > > > > > > |ser inetractivo es mejor? se aprende mas?)- Ser Flash - mas > > > cosas de > > > > > este tipo!Un > > > > > > |SaludoJorge > > > > > > | > > > > > > |> Date: Fri, 4 Dec 2009 13:50:42 +0100 > > > > > > |> From: [email protected] > > > > > > |> Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > |> To: [email protected] > > > > > > |> > > > > > > |> En mi opinión, un contenido ppt en slideShare puede ser el mejor > > > > > contenido > > > > > > |> e-learning del mundo si se realiza pensando en que va a ser > > usado > > > > para > > > > > > |> estudiar desde casa y por tanto se estructura correctamente y > > > se > > > > > complementa > > > > > > |> con las actividades o lo que sea que haga que el aprendizaje > > > sea > > > > > óptimo. El > > > > > > |> tema de criticar a los ppt es porque normalmente la gente lo > > > que > > > > > cuelga son > > > > > > |> las transparencias que usa para dar la clase, no un ppt hecho > > > para > > > > > aprender. > > > > > > |> > > > > > > |> De hecho, un pdf también puede ser buenísimo. Durante muchos > > > años la > > > > > uned y > > > > > > |> cientos de instituciones han hecho formación con textos a > > > distancia y > > > > > > |> algunos de esos cursos eran muy buenos. Si me apuras, con el > > > bloc de > > > > > notas > > > > > > |> de Windows se puede hacer el mejor curso de e-learning del > > > mundo y > > > > con > > > > > un > > > > > > |> formato scorm con videos y exñamenes, simuladores, se puede > > > hacer la > > > > > mayor > > > > > > |> porquería. > > > > > > |> > > > > > > |> El tema es pedagógico no tecnológico. > > > > > > |> > > > > > > |> Obviamente, si utilizas las herramientas que tienes a tu > > disposición > > > > > > |> correctamente, pues el curso, seguramente te salga mejor con > > > ppt que > > > > > con el > > > > > > |> bloc de notas, y con herramientas de autor para scorm que con > > > ppt. > > > > > Vamos, > > > > > > |> Alonso es un gran piloto, pero con Ferrari tiene más > > > posibilidades de > > > > > ganar > > > > > > |> el mundial que con "Piagio". > > > > > > |> > > > > > > |> Al final, como siempre, el 80% de la calidad del curso la da > > > la > > > > > persona que > > > > > > |> hay detrás de su impartición y de la generación de los > > > contenidos y > > > > el > > > > > 20% > > > > > > |> extra lo puede dar la tecnología. (y eso que yo vendo sobre todo > > > > > > |> tecnología...) > > > > > > |> > > > > > > |> Vamos, que a mí me encantan los ppt. Pero bien hechos y he visto > > > > > cursos en > > > > > > |> entornos 3D de la leche que eran un asco. > > > > > > |> > > > > > > |> Un saludo: > > > > > > |> > > > > > > |> > > > > > > |> Diego del Blanco Orobitg > > > > > > |> Director Técnico de Samoo > > > > > > |> [email protected] > > > > > > |> Tlf: 653682489 > > > > > > |> www.samoo.es > > > > > > |> > > > > > > |> > > > > > > |> > > > > > > |> -----Mensaje original----- > > > > > > |> De: Foro sobre eLearning [ En > > > > > nombre de > > > > > > |> Jorge Dieguez Cobo > > > > > > |> Enviado el: viernes, 04 de diciembre de 2009 13:37 > > > > > > |> Para: [email protected] > > > > > > |> Asunto: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > |> > > > > > > |> Hola Coliesteros, me gustaria aprovechar este mensaje de > > > David para > > > > > lanzar > > > > > > |> la siguinte pregunta:Un contenido, tratado, para hacerlo muy > > > adecuado > > > > > para > > > > > > |> el aprendizaje y en formato PPT(colgado por ejemplo en la web > > > > > SlideShare > > > > > > |> ¿es un bueb contenido eLearning? ¿no es eLearning? ¿sirve para > > > > > aprender?Un > > > > > > |> SaludoJorge > > > > > > |> > > > > > > |> > Date: Fri, 4 Dec 2009 13:23:33 +0100 > > > > > > |> > From: [email protected] > > > > > > |> > Subject: Re: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > |> > To: [email protected] > > > > > > |> > > > > > > > |> > Perdonad mi incultura e-larninguista (si se puede llamar así). > > > > Acabo > > > > > de > > > > > > |> > comenzar un máster en gestión y producción en e-learning > > > por la > > > > univ > > > > > > |> Carlos > > > > > > |> > II. Soy pedagogo y profesor de primaria, utilizo diferentes > > > > > herramientas > > > > > > |> TIC > > > > > > |> > en el aula y ahora me he embarcado en conocer más a fondo este > > > > > mundo. > > > > > > |> Estoy > > > > > > |> > leyendo mucho sobre fundamentos didácticos del aprendizaje > > > en > > > > > general, > > > > > > |> > presencial, a distancia.... sobre módelos de evaluación de > > > portales > > > > > > |> > educativos.... De hecho una de las actividades es > > > participar en una > > > > > lista > > > > > > |> de > > > > > > |> > distribución e-learning como esta. Es decir, la teoría es > > > > > interesante, > > > > > > |> pero > > > > > > |> > la práctica como en todos los sitios, se desenvuelve entre > > > > > claros-oscuros > > > > > > |> > Me parece muy interesante esta visión que habéis dado > > > sobre el > > > > > > |> e-learning. > > > > > > |> > Desde fuera la tecnología nos fascina tanto y es tan > > > llamativa que > > > > > nos > > > > > > |> > podemos quedar con la parafarnalia. > > > > > > |> > No sé si me dedicaré a producir o gestionar procesos > > > formativos en > > > > > > |> > e-learning en un futuro, pero me interesa mucho vuestra > > > > experiencia. > > > > > la > > > > > > |> > positiva y la negativa. > > > > > > |> > De hecho me ha parecido curioso que haya lugares donde > > justamente > > > > > pierdan > > > > > > |> lo > > > > > > |> > genuino del e-learning: interactividad a partir de > > > herramientas de > > > > > > |> > comunicación sincrónicas y asincrónicas, generador de procesos > > > > > > |> > colaborativos... > > > > > > |> > Creo que alguno lo habéis comentado. La ignorancia del mundo > > > > > tecnológico > > > > > > |> de > > > > > > |> > muchas instituciones es aprovechada por los buenos > > > generadores de > > > > > POWER > > > > > > |> > POINTS para presentar proyectos que exteriormente parecen > > > > > inigualables, > > > > > > |> pero > > > > > > |> > que no responden a las expectativas. > > > > > > |> > Hasta pronto, espero aprender mucho de esta comunidad > > e-learning. > > > > > Gracias > > > > > > |> > por todas vuestras aportacions > > > > > > |> > > > > > > > |> > 2009/12/4 Diego del Blanco Orobitg < > > [email protected]> > > > > > > |> > > > > > > > |> > > Claro, pero eso no es e-learning, es una "m pinchá en un > > > palo" > > > > (sé > > > > > que > > > > > > |> tú > > > > > > |> > > lo > > > > > > |> > > sabes, pero por si alguien no había pillado y había > > > pensado en > > > > que > > > > > lo > > > > > > |> que > > > > > > |> > > propones era una solución correcta) > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > Está claro que puede haber especulación, pero sobre todo > > > la > > > > > especulación > > > > > > |> es > > > > > > |> > > a los niveles que comentas, en los de vender cacas como > > > esa como > > > > > si > > > > > > |> fuera > > > > > > |> > > e-learning. Lo que sí que está claro es que no cuesta lo > > > mismo > > > > > hacer un > > > > > > |> > > Rolls Royce que un Seat 600. El problema es que cosas > > > así, hacen > > > > > que > > > > > > |> cuando > > > > > > |> > > los que intentamos hacer e-learning "de verdad" y ofrecer > > > > > soluciones que > > > > > > |> > > soporten, por ejemplo, más de 10 usuarios concurrentes (y > > > 1000 si > > > > > hace > > > > > > |> > > falta) diseñadas al milímetro para optimizar todos los > > recursos > > > > de > > > > > > |> hardware > > > > > > |> > > y conexión, hablemos de contenidos pedagógicamente > > > diseñados para > > > > > el > > > > > > |> > > estudio > > > > > > |> > > on-line, de animaciones , de simulaciones, de laboratorios > > > > > virtuales, de > > > > > > |> > > videoconferencias en grupo, etc..., cuando hablemos de > > > > > tutorización > > > > > > |> (pero > > > > > > |> > > de > > > > > > |> > > verdad, con un profesor detrás muchas horas a la semana) > > > y luego > > > > > pasamos > > > > > > |> un > > > > > > |> > > precio basado en las horas de trabajo que cuesta diseñar, > > > > > implementar y > > > > > > |> > > explotar las cosas (yo los presupuestos los hago con un > > "Project" > > > > > > |> > > calculando > > > > > > |> > > horas, recursos, etc... y no a ojo) y el presupuesto > > > tiene 4 > > > > ceros > > > > > o > > > > > > |> > > incluso > > > > > > |> > > 5 ceros, alguien se piense que estamos especulando, cuando > > > > > seguramente > > > > > > |> > > nuestro margen sea menor en % que el de la gente que ofrece > > > > > chapuzas > > > > > > |> como > > > > > > |> > > estas. > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > Y lo peor de todo, que luego venga alguien y todavía nos > > > diga (y > > > > > no lo > > > > > > |> digo > > > > > > |> > > por tu post, sino por gente que nos ha pedido > > > presupuestos para > > > > > sitios > > > > > > |> de > > > > > > |> > > más de 10000 usuarios), es que hay un hosting de Moodle > > > por ahí > > > > > que te > > > > > > |> > > cuesta 5$ al mes... se te cae el mundo encima sinceramente. > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > A polemizar tocan... jejeje > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > Diego del Blanco Orobitg > > > > > > |> > > Director Técnico de Samoo > > > > > > |> > > [email protected] > > > > > > |> > > Tlf: 653682489 > > > > > > |> > > www.samoo.es > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > -----Mensaje original----- > > > > > > |> > > De: Foro sobre eLearning [ > > > > > En > > > > > > |> nombre > > > > > > |> > > de > > > > > > |> > > David Puente [gmail] > > > > > > |> > > Enviado el: jueves, 03 de diciembre de 2009 17:35 > > > > > > |> > > Para: [email protected] > > > > > > |> > > Asunto: [ELEARN] El precio del eLearning... > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > Un tema "polémico"... para quienes gusten de los mismos ;-) > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > Una academia o un centro de formación... incluso una > > corporación > > > > > que > > > > > > |> > > quiere hacer "dinero rápido" lo tiene fácil con el > > > eLearning en > > > > > nuestros > > > > > > |> > > días: > > > > > > |> > > - Hosting en SiteGround, con instalación por defecto de > > Moodle > > > > > (puede > > > > > > |> > > ser casi cualquier otra plataforma eLearning OpenSource) > > > y > > > > dominio > > > > > > |> > > gratis: $5/mes (incluso mas barato según ofertas que > > > sacan por > > > > > > |> > > temporadas). Totalmente recomendable si no vais a tener una > > > > > concurrencia > > > > > > |> > > de usuarios mayor de 10 (aprox.), quizás menos > > > recomendable si > > > > > vais a > > > > > > |> > > hacer negocio en masa. > > > > > > |> > > - Diseño personalizado de Moodle, a imagen y semejanza de > > > un > > > > sitio > > > > > web > > > > > > |> > > (sitio web corporativo o intranet): NewSchool, partner de > > > moodle > > > > > en USA, > > > > > > |> > > dedicado a diseño de temas de Moodle en un precio y > > > tiempo muy > > > > > > |> > > razonables (aprox. $600 por una adaptación basada en una > > > web > > > > > existente, > > > > > > |> > > aprox. $1000 si es un diseño creativo). > > > > > > |> > > - Contenidos... ¿quién "visa" los contenidos? Bastan pdfs > > > bien > > > > > colgados, > > > > > > |> > > porqué no descargados del Rincón del Vago y retocados. > > > Nadie se > > > > > > |> > > percatará de que son plagios. > > > > > > |> > > - Profesorado... Quizás un empleado voluntarioso puede > > encargarse > > > > > de la > > > > > > |> > > tutorización y dinamización de 500 alumnos/as. > > > > > > |> > > - Clientes: Ciudadano trabajador o desempleado, apuntado > > > a cursos > > > > > > |> > > subvencionados. > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > ... y ahora, lo mas costoso (sin lugar a dudas): > > > > > > |> > > - Un buen equipo de comerciales que vendan los cursos. > > > > > > |> > > - Un buen equipo de gestores que presenten adecuadamente > > > los > > > > > papeles a > > > > > > |> > > las diferentes fuentes de financiación pública > > subvencionada. > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > La financiación de la formación subvencionada, ya sea a > > empleados > > > > > o a > > > > > > |> > > desempleados, es un negocio para muchos. Seguro que no > > > para quien > > > > > lee > > > > > > |> > > este mensaje (vosotros/as) pero me apuesto que sí lo es para > > > > > muchos que > > > > > > |> > > cobran a precio de oro la tecnología, el diseño, los > > > contenidos y > > > > > la > > > > > > |> > > docencia. Todo puede valer eso (oro) pero hay muchos que > > > > > aprovechan el > > > > > > |> > > desconocimiento de la administración para vender con > > margenes > > > > > excesivos. > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > Debemos ponerle precio a las cosas... no sacarlos de > > > madre. No es > > > > > > |> > > beneficioso para el sector que se ha resentido mucho > > > tiempo de la > > > > > > |> > > especulación que muchos han hecho del mismo. Si se vende > > > caro, > > > > que > > > > > sea > > > > > > |> > > porque el producto lo vale y porque los margenes no sean > > > > > > |> > > desproporcionados. Muchos se quejan de la especulación > > > que ha > > > > > habido en > > > > > > |> > > torno al ladrillo, pero ¿acaso no la hay en muchos otros > > > > sectores? > > > > > > |> > > ¿quizás no la ha habido (hay) en el eLearning? > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > Ala... ahí lo dejo caer. Por favor, que nadie se sienta > > > > aludido... > > > > > de > > > > > > |> > > todo hay en la viña del Señor. > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > ---------------------------------------------------- > > > > > > |> > > Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente > > > url > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > ---------------------------------------------------- > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > ---------------------------------------------------- > > > > > > |> > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > ---------------------------------------------------- > > > > > > |> > > > > > > > > |> > > > > > > > |> > ---------------------------------------------------- > > > > > > |> > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > |> > > > > > > > |> > ---------------------------------------------------- > > > > > > |> > > > > > > |> > >_________________________________________________________________ > > > > > > |> > > > > > > |> > > > > > > |> ---------------------------------------------------- > > > > > > |> Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > |> > > > > > > |> ---------------------------------------------------- > > > > > > |> > > > > > > |> ---------------------------------------------------- > > > > > > |> Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > |> > > > > > > |> ---------------------------------------------------- > > > > > > | > > > > > > |_________________________________________________________________ > > > > > > | > > > > > > | > > > > > > |---------------------------------------------------- > > > > > > |Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > | > > > > > > |---------------------------------------------------- > > > > > > | > > > > > > |---------------------------------------------------- > > > > > > |Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > | > > > > > > |---------------------------------------------------- > > > > > > LEGAL NOTICE: This email and any files transmitted with it are > > > > > confidential and intended solely for the use of the individual to > > > whom > > > > they > > > > > are addressed. If you have received this email in error please > > > notify the > > > > > originator of the message. This footer also confirms that this email > > > > message > > > > > has been scanned for the presence of computer viruses. Any views > > expressed > > > > > in this message are those of the individual sender. > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > > > > > _________________________________________________________________ > > > > > Sólo hay un loro experto en Windows 7 en todo el mundo. Y vive en > > > Sietes > > > > > ¡Cónocelo! > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > Anibal de la Torre > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > >_________________________________________________________________ > > > Deja que Sietes te enseñe todo los secretos de Windows > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > ---------------------------------------------------- > > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > > http://www.rediris.es/mail/estilo.html > > ---------------------------------------------------- > > > > > > -- > Anibal de la Torre > http://www.adelat.org > > ---------------------------------------------------- > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > http://www.rediris.es/mail/estilo.html > ---------------------------------------------------- _________________________________________________________________ Date una vuelta por Sietes y conoce el pueblo de los expertos en Windows 7 http://www.sietesunpueblodeexpertos.com/ ---------------------------------------------------- Normas para el correcto uso del correo electrónico: http://www.rediris.es/mail/estilo.html ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente url mailto:[email protected] ----------------------------------------------------
