Salut , Je ne sais pas si les GP 2000 acceptent 40 A? sinon je ne prétends bien sur pas détenir la solution miracle. je suis bien d'accord qu'il y a une multitudes d'approches. Cependant, il faut considérer l'aspect pratique: je vois voler des hackers réductés depuis quelques années et ça fonctionne drôlement bien, de plus le SAV est à la hauteur. j'ai vu un planeur de 6 metre et 12 kg rater un décollage depuis un chariot, l'hélice a touché, une pale a explosée et le truc a tout décolle dans le fuseau avec les vibrations....et ben le moteur réducté hacker: même pas mal.... J'ai vu aussi un réducteur hacker avec axe tordu suite à un crash(30 m a la verticale) et 15 jours après il revenait réparé de chez hacker pour un prix très raisonnable.
voila quelques explications de mes a priori pour les moteurs réductés hacker. Michelc ----- Original Message ----- From: "Philippe Lecocq" <[EMAIL PROTECTED]> To: <electron.libre@ml.free.fr> Sent: Sunday, April 16, 2006 12:34 PM Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: choix bobinage hacker B50 S > > Salut, pourquoi tiens tu absolument à ce diametre d'hélice et à si peu > d'éléments? C'est un impératif causé par le planeur? > Sur mon Sharp Wind, le moteur à cage tournante pèse 180gr. Cela > représente, > pour toi, 70gr d'économie, soit 2 à 3 éléments GP2000. Pour le même poids > en augmentant la tension, tu pourras diminuer la conso, tirer moins sur > tes > packs et viser la même puissance. > Si tu ne peux pas loger plus de 8 elts, je comprends, sinon on m'a souvent > conseillé de privilégier la tension quand c'est possible, et je pense que > c'est une bonne chose. > Un moteur de 180gr qui consommerait disons 40-45A sous 10 elts avec une > 14X8 > ou quelque chose comme ca, c'est envisageable ou pas pour toi? La facture > est très nettement inférieure en plus: moteur moins cher, contro moins > puissant donc moins cher, pas de réducteur, largement de quoi acheter un > ou > deux packs supplémentaires. > Philippe > ----- Original Message ----- > From: "Michel Compagne" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <electron.libre@ml.free.fr> > Sent: Sunday, April 16, 2006 12:08 PM > Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: choix bobinage hacker B50 S > > >> >> Louis, >> >> Ben trouves moi un LRK de 250 grammes qui tourne un 17x9 (parfaitement >> adapté pour un planeur de 2,80 m) en consommant 400 W sous 8 éléments.... >> >> Alors je remettrai mes préjuges en cause.... >> >> >> Michel c >> ----- Original Message ----- >> From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]> >> To: <electron.libre@ml.free.fr> >> Sent: Sunday, April 16, 2006 10:21 AM >> Subject: [electron.libre] Re : Re: choix bobinage hacker B50 S >> >> >>> Bonjour Michel >>> >>> Ton préjugé est complètement erronné >>> Un LRK (on devrait dire un outrunner multipoles) n'est pas incompatible >>> des intensités de 50 A >>> du moins pas dans son principe. >>> Il y a des outrunners de 10 kW 48 V 208 A !! >>> La "puissance" est une question de taille >>> >>> Quand au couple et à la vitesse on fait ce qu'on veut avec les tours des >>> bobinages >>> >>> Si je fais une comparaison avec une alimentation stabilisée >>> La puissance c'est le produit V * I >>> Une alim 10 V 20 A (200 W) est plus puissante qu'une alim 10000 V 10mA >>> (100W) >>> >>> Pour un moteur la vitesse serait comparable aux volts et le couple au >>> courant (ampères) >>> >>> Ca me fait rigoler quand j'entends dire pour un MEME KIT brushless: >>> Le 10 tours delta est plus "puissant" que votre 12 tours étoile >>> >>> Il ne faut pas confondre vitesse et traction statique >>> >>> Une hélice à puissance CONSTANTE peut etre >>> 1) soit à forte traction statique et faible vitesse limite (pitch speed) >>> 2) soit à faible traction statique et grande vitesse limite >>> >>> Un gros vol lent acro et un petit racer sont deux choses différentes, >>> tous >>> les deux peuvent avoir "la MEME puissance" >>> >>> Bien cordialement >>> Louis le papy solaire >>> >>> >>> ----- Message d'origine ---- >>> De : Michel Compagne <[EMAIL PROTECTED]> >>> À : electron.libre@ml.free.fr >>> Envoyé le : Dimanche, 16 Avril 2006, 9h24mn 16s >>> Objet : [electron.libre] Re: choix bobinage hacker B50 S >>> >>> >>> Bonjour Louis, >>> >>> >>> je n'ai pas regardé les LRK, un peu par à priori il est vrai. >>> Si je veux avoir un bon rapport masse de la propulsion et puissance >>> développée en restant dans les accus classiques, je suis obligé de >>> monter >>> dans des intensités de l'ordre de 50 A voire un peu plus. Or il me >>> semble >>> que les LRk, à part les orbit plettenberg, n'aiment pas trop ces >>> intensités. >>> Par ailleurs, le diamètre d'une hélice est un facteur important pour la >>> traction, et les moteurs reductés sont supérieur sur ce point aux LRK. >>> , En planeur le but du jeu c'est de monter le plus fort possible, sans >>> trop >>> se soucier de l'autonomie. Les temps d'une montée sont de 20 à 30 s en >>> loisir. >>> En fin de compte, un moteur réducté me parait assez approprié, bien que >>> plus >>> cher. >>> >>> >>> Michel >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]> >>> To: <electron.libre@ml.free.fr> >>> Sent: Saturday, April 15, 2006 7:48 PM >>> Subject: [electron.libre] choix bobinage hacker B50 S >>> >>> >>>> Bonjour Michel >>>> J'avais répondu à ta première question sur le choix du bobinage du >>>> Hacker >>>> B50S réducté >>>> 6.7 .. >>>> mais as tu regardé du coté des outrunners en prise directe ? >>>> Ca évite le réducteur et le rendement global doit etre semblable. >>>> Louis >>>> >>>> ----- Message d'origine ---- >>>> De : Michel Compagne <[EMAIL PROTECTED]> >>>> À : electron.libre@ml.free.fr >>>> Envoyé le : Samedi, 15 Avril 2006, 7h30mn 42s >>>> Objet : [electron.libre] Re: choix bobinage hacker B50 S >>>> >>>> >>>> Merci, >>>> >>>> je vais aller voir ce que c'est que le méga 22/20/2 . >>>> Je ne pense pas que le B50 S soit trop puissant, l'essentiel est que la >>>> plage dans laquelle je vais l'utiliser corresponde à un rendement >>>> acceptable. >>>> >>>> C'est vrai que pour le controleur , il ne faut pas que je prenne en >>>> dessous >>>> de 70 A: >>>> un hacker Xpro 70: 108 euros. >>>> >>>> MchelC >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "MathJea" <[EMAIL PROTECTED]> >>>> To: <electron.libre@ml.free.fr> >>>> Sent: Saturday, April 15, 2006 6:52 PM >>>> Subject: [electron.libre] Re: choix bobinage hacker B50 S >>>> >>>> >>>>> Bonsoir Michel, >>>>> >>>>> Excuse cette réponse tardive, mais en ce moment les priorités du >>>>> retraité que je suis sont vers les travaux du "bâtiment" >>>>> j'aide mon fils à faire tout l'intérieur de sa maison !.... >>>>> >>>>> Bon, moi j'ai un Hacker 50 11 S réducté 6,7:1 avec 14 éléments pour >>>>> monter un planeur de 3,70m (ancien F3I) il pèse 4,6Kg!.. >>>>> il est vrai que je consomme 65A et qu'il ne grimpe pas au mur !..... >>>>> La je viens de m'acheter un Thermic Dream de 3m 2,6 Kg se qui >>>>> correspond >>>>> à peu prés à ton modèle j'ai choisi en 7 éléments >>>>> (la moitiez de mes packs pour le gros planeur F3I) donc pour la >>>>> motorisation j'ai pris un Mega 22/20/2 avec un réducteur 5:1 et >>>>> hélice 18X13 (pour le moment je n'ai pas volé avec, faute de >>>>> temps!...) >>>>> mais par la suite j'adapterais l'hélice, mais j'ai vérifié la conso >>>>> j'ai 45A donc toi avec 8 éléments tu devrais être mieux (je te rassure >>>>> j'ai aussi pris 8 éléments chez Guindeuil pour voir, mais il ne >>>>> sont encore assemblés, donc pas d'essai de fait) >>>>> >>>>> Tout ça pour te dire qu'a mon avis ton moteur va être trop puissant >>>>> (est >>>>> bien plus cher) à moins que tu le prévois pour faire autre chose dans >>>>> l'avenir, mais alors prévois un contrôleur plus puissant ( le 70A est >>>>> un >>>>> bon compromis). >>>>> >>>>> Voilà je t'ai fait part de mon expérience, si cela peu t'aider ?..... >>>>> >>>>> Bonne soirée >>>>> >>>>> Jean >>>>> >>>>> Michel Compagne a écrit : >>>>> >>>>>>Bonjour, >>>>>> >>>>>>pour ceux que ça interesserait, voici la réponse de Guindeuil avec 8 >>>>>>elts >>>>>>GP >>>>>>2200: >>>>>> >>>>>>Hacker B50-10S G6,7:1 - 18x11 - 46,0A - 6,9m/s angle 30 degree >>>>>> >>>>>>Hacker B50-9S G6,7:1 - 17x9 - 44,5A - 6,4m/s angle 29 degree . >>>>>> >>>>>>Il y des différences entre les appréciations, je vais donc moyenner! >>>>>> >>>>>>MichelC >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>----- Original Message ----- >>>>>>From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]> >>>>>>To: <electron.libre@ml.free.fr> >>>>>>Sent: Thursday, April 13, 2006 5:38 PM >>>>>>Subject: [electron.libre] choix bobinage hacker B50 S >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>Bonjour >>>>>>> >>>>>>>A partir des données Hacker et avec AXI_Calc v112 >>>>>>>en mode custom >>>>>>>(nouvelle version d'avril 2006) >>>>>>>Sous 8V à l'ESC >>>>>>>Poids indiqué 256 g >>>>>>> >>>>>>>B50S 11 tours 6.7:1 >>>>>>>Rm 0.0109 ohm Kv 3309 rpm/V 2.75 [EMAIL PROTECTED] V >>>>>>>Hélice 17x11 coef 1.5 >>>>>>>3476 rpm , traction 2 kg , 43.3 A >>>>>>> >>>>>>>B50S 10 tours 6.7:1 >>>>>>>Rm 0.009 ohm Kv 3640 rpm/V 3.21 [EMAIL PROTECTED] V >>>>>>>Hélice 17x11 coef 1.5 >>>>>>>3738 rpm , traction 2.4 kg , 54.8 A >>>>>>> >>>>>>>Ca donne un ordre de grandeur >>>>>>>sous réserve des bonnes valeurs moteur et hélice >>>>>>>Le 10 tours est un peu plus chaud que le 11 tours >>>>>>>Le tout est gratuit sans durée de temps >>>>>>>Me dire SVP quand vous aurez testé >>>>>>> >>>>>>>Cordialement >>>>>>>Louis >>>>>>> >>>>>>>Vous pouvez télécharger la nouvelle version 112 >>>>>>>sur le site "que vous savez" !! >>>>>>> >>>>>>>--- Michel Compagne <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>Bonjour, >>>>>>>> >>>>>>>>est ce que des spécialistes peuvent me conseiller pour le choix du >>>>>>>>bobinage d'un hacker B 50 S reducté 6,7/1? >>>>>>>> >>>>>>>>Je ne sais pas quel bobinage il faut pour que ce moteur reducté >>>>>>>>6,7/1 >>>>>>>>consomme environ 50 A avec 8 éléments 2200 GP et une hélice de type >>>>>>>>aéronaut aux alentours d'une 17x9 ou 17X11. >>>>>>>> >>>>>>>>Merci >>>>>>>> >>>>>>>>Michel Compagne >>>>>>>>-- >>>>>>>>Liste de diffusion electron.libre >>>>>>>>archives de la listes sur : >>>>>>>>http://electrofly.free.fr >>>>>>>>le site ftp de la liste (quand il fonctionne): >>>>>>>>ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 >>>>>>>>la liste de discussion hors sujet : >>>>>>>>mailto:[EMAIL PROTECTED] >>>>>>>>la carte modiale des électrolibristes: >>>>>>>>http://mappemonde.net/bdd/electronlibre >>>>>>>>Pour se désinscrire : >>>>>>>>mailto:[EMAIL PROTECTED] >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>___________________________________________________________________________ >>>>>>>Faites de Yahoo! 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