Hm... já vi que se eu for tentar refutar cada um dos seus pontos de
vista isso aqui vai longe. Mas não vou fazer isso porque acho que não
vai levar a nada mesmo.

> SE EU ABANDONAR O TI-CENTRISMO ESTOU FERRADO.
Eu só acho que, baseado nos seus argumentos você não entendeu o que eu
chamo de TI-Centrismo. Acho que um bate papo pessoalmente poderia
deixar as coisas mais claras. Mas vale lembrar que, como eu disse,
estou lidando com teses.

Eu trabalho com Flex há 4 anos e vejo as pessoas dizendo que eu
conheço bem Flex. Mas o que eu quero provar com estas teses é que o
que me permitiu ter um feedback positivo dos clientes dos projetos que
eu participei tem mais a ver com uma filosofia e abordagem do que com
conhecimento técnico. Os principais pontos desta tese são:

- As Forças Invisíveis que guiam as nossas decisões
- TI-Centrismo Vs. Usuário Centrismo
- Pensamento Lateral em Desenvolvimento de Software
- Solução verdadeiramente adequada
- POG do Mal Vs. POG do Bem
- Tradeoff de Implementação VS. Tradeoff Funcional
- Tradeoff com foco no valor agregado
- Motivação Orientada ao valor agregado

Até hoje eu tenho agido assim com relativo exito.
http://blip.tv/file/1736679
http://blip.tv/file/2336659

Mas eu preciso mais, muito mais. Preciso participar de outros
projetos, preciso fazer o melhor que eu posso, preciso fazer coisas
realmente boas e quando eu tiver dados o suficiente para provar as
teses eu coloco as cartas na mesa, minuciosamente detalhada, para quem
tiver interesse. Tem sido uma empreitada empolgante e sua opinião
mesmo divergente, assim como no caso da Gabriela, deve contribuir em
algum sentido.

[]'s
Beck Novaes


On 20 ago, 18:29, Eduardo Kraus <eduardokr...@gmail.com> wrote:
>  Quando se fala de bens tem dois itens
>
> Os que tu pode mostar e os que não podem
>
> Carro, celular você compra para mostrar para os outros. Por exemplo, tem
> gente que compra celular motorola V8 que só tem telefone e paga R$1000,00.
> Por que? Para mostar.... o inconciente pensa na inveja que vai causar, mais
> não aceita cartão extra, e nem tem rádio. Só fala....
> */* Este exempo me basiei no lançamento do primeiro V8 */*
>
> Agora ontem fui comprar carne para churrasco. Tinha uns pedaços lindos na
> bandeja, todo enfeitado, mais eu e a grande maioria vai até o açougue
> emanda cortar um baita pedaço de Alcatra.
> */* Desculpe os vejetárianos, mais estava otíma */*
>
> Veja a diferença, o churrasco é o sistema que as empresas compram. Tem que
> resolver o problema da melhor maneira. Você bem sabe disso, deve ter
> vários....
>
> Não estou aqui para defender que sistemas devem ser feios, mais sistemas
> devem antes de tudo partirem para resolver problemas.
>
> Não se pode abandonar o TI-Centrismo por ele ser util. POG gera BUG que gera
> erro que gera falhas. E falhas é a principal causa de abandono de um sistema
> por uma empresa.
>
> Eu sou Programador Autodidata, e tenho conhecimentos de básicos de Designer
> e médios de Usabilidade. Com isso tendo a pensar mais no TI-Centrismo, e
> quando preciso contrato um Designer freelancer. Ele se preocupa com o
> Usuário, a organização dos botões e a melhor forma de apresentar os itens.
>
> Se eu abandonar o TI-Centrismo meus sistemas serão abandonados. Eu falo com
> orgulho que conheço cada um dos mais de 50 sistemas que tenho em meu
> servidor e se precisar dar manutenção, tenho a grande maioria deles com uma
> estrutura muito bem organizada. Esta organização faz com que eu ganhe tempo
> no suporte e dininua o número de BUG e bug é prejuizo.
>
> SE EU ABANDONAR O TI-CENTRISMO ESTOU FERRADO.
>
> Veja, meu Blog por exemplo. Se tentares injetar HTTP via URL dará erro 500.
> Se você enviar um SPAM o sistema retornará erro 500, e se tentar enviar
> arquivosa maliciosos dará erro 
> 500.http://blog.mxml.com.br/wp-admin/login.phphttp://blog.mxml.com.br/wp-admin/login.php?load=*http://aboutav.com//o/id1.txt???*<http://blog.mxml.com.br/wp-admin/login.php?load=http://aboutav.com//o...>
>
> Veja acima que o segundo não passa, só por causa do segundo *http://* Esta
> bloqueado. É isso que os clientes esperam de um sistema. Segurança. E a
> propósito, você sabe o que acontece com seus sistemas??????? Desde 2005 tive
> apenas um sistema invadido e deletado completamente, mais graças ao backup
> diário só me fez perder tempo.
>
> Agora muitas empresas por ai, não se preocupam nem com TI-Centrismo nem com
> Usuário-Centrismo. E ai, ele são melhores?
>
> Eu confio cegamente no Google, Você certamente também "*
> beck.nov...@gmail.com*", mais o Google só creaceu por que é uma empresa que
> tem uma TI invejada. Hoje que eles tão melhorando a usabilidade. Eu confio
> 100% dos meus E-mail, sem backup la. Seu clientes confiam tanto assim em
> você???? Em mim ainda não, mais estou trabalhando muito para que cada vês
> mais confiem.
>
> Cliente são baseados em Amizade e amizade é baseado em *confiançã*, e
> confiança é dado pela TI.
>
> Você prefere que o sistema do seu banco seja desenvolvido por pessoas que
> pensam na TI ou no Usuário? Eu prefiro o de TI.... Eu acho um saco ter que
> liberar os computradores para poder fazer transações bancárias, mais nunca
> me ouvirás reclamar de etr que liberar.
>
>   *Eduardo Kraus*
> Desenvolvedor
>  eduardokr...@gmail.comhttp://blog.mxml.com.brhttp://twitter.com/EduardoKraus
>
> 2009/8/20 Beck Novaes <beck.nov...@gmail.com>
>
>
>
> > Bem...
> > ... a questão do bonito ser importante para mim é simples. Usuários
> > são antes de tudo pessoas e pessoas gostam de coisas bonitas e ponto
> > final.
>
> > Ninguém compra um carro apenas por causa do motor. Muitas pessoas que
> > têm carros não buscan apenas resolver seu problema de transporte.
> > Ninguém compra um celular só porque ele "funciona". Em minha opinião o
> > que acontece com software é que, ao contrário das outras áreas
> > (egenharia, construção civil, arquitetura, etc) que já existem há
> > muitos anos, ainda é uma área relativamente nova. Em todas estas áreas
> > num primeiro instante as coisas tendem a ser feias, toscas, por uma
> > questão de prioridade: prioriza-se a solução do problema essencial.
> > Mas passada esta fase (que acredito que estamos chegando próximo no
> > que diz respeito ao desenvolvimento de software) começa a pesar os
> > fatores humanos, os fatores psicológicos, etc. Como diria Donald
> > Norman "As coisas mais bonitas funcionam melhor". Por que? Porque
> > somos seres humanos e as coisas mais bonitas colocam nosso cérebro num
> > estado muito mais propicio para uma determinada atividade: seja
> > dirigir um carro, manusear um celular ou usar uma aplicação. Aqui
> > entra uma outra tese minha junto com o TI-Centrismo que é o tradeoff
> > com foco no valor agregado.
>
> > (F E R R O U!!! Vou escrever pra caramba agora)
>
> > Desenvolver softwares é também saber tomar as decições certas com foco
> > no todo e não em partes isoladas. E este conceito é sutil mas
> > poderoso. Daí a importância do Tradeoff - que para quem não sabe é
> > você escolher entre uma coisa e outra mas sempre sair perdendo umas
> > coisas e ganhando outras. Mas o grande problema do Tradeoff em
> > desenvolvimento do Software é que ele é guiado pelo TI-Centrismo.
> > Vejam exemplos:
>
> > Tabela de Tradeoff Atual nas empresas que desenvolvem Software
> > ===================================================
>
> > Estética VS. Simplicidade de Implementação = O vencedor é Simplicidade
> > de Implementação
> > Estética VS. Não fazer POG (ver POG do Bem no meu post sobre TI-
> > Centrismo) = O vencedor é "Não fazer POG"
>
> > E, mais recente:
> > Estética VS. Usabilidade = O vencedor é usabilidade
>
> > Ou seja, a visão TI-Centrista faz a estética sempre perder. Vou
> > explicar agora porque isso é ruim visando o sofware como um todo.
>
> > Se a informática fosse uma ciência exata literalmente a regra acima
> > poderia ser aplicada em todas as situações - como é de fato feito na
> > maioria das empresas que desenvolvem software. Mas e se a minha
> > premissa de que a estética é importante por que somos seres humanos
> > estiver certa? Será que, visando o produto final, visando a
> > experiência como um todo, não seria interessante considerar
> > eventualmente fazer um POG para oferecer uma melhor estética pois o
> > usuário vai se sentir melhor na sua aplicação? Será que você não
> > deveria considerar que a Usabilidade não precisa ser a melhor do mundo
> > num dado contexto para deixar o Designer Gráfico mais livre para
> > trabalhar a estética (sim, a Usabilidade cria restrições para o Design
> > Visual)?
>
> > Vamos a um exemplo real de Usabilidade Vs. Estética para ficar claro o
> > que eu chamo de Tradeoff com foco no valor agregado:
>
> > Antigamente na DClick os arquitetos de informação definiam a
> > usabilidade e depois restava ao Designer colorir os wireframes. Toda e
> > qualquer alteração proposta pelo designer era recusada com argumentos
> > dos arquitetos do tipo: "isso é ruim. o usuário terá que dar dois
> > cliques no lugar de um". Mas espere um pouco? Com que frequencia ele
> > terá que dar dois cliques? Não muita - disseram os arquitetos. Então
> > isso é realmente um problema? - perguntou Beck Novaes. Não, não é um
> > problema grande! Então vamos priorizar a estética que no final das
> > contas vai agregar mais à solução visto que não é com frequencia que o
> > usuário terá que dar dois cliques. Isto é Tradeoff com foco no valor
> > agregado! Você precisa abstrair e pensar num contexto maior: o produto
> > final. Assim, não se deve tomar como regra nenhum dos itens descritos
> > na tabela de tradeoff acima.
>
> > O que temos que ter em mente que nosso cérebro (novamente ele) não
> > avalia nada isoladamente. Assim, o usuário falar se uma app é boa ou
> > não vai depender do conjunto da obra. Você precisa encontrar um
> > equilibrio entre a estética e a parte funcional. As vezes você deve
> > deixar de fazer algo assim tão performático pois é algo que não
> > acontece com frequencia para dedicar mais tempo a fazer algo mais
> > bonito numa parte do software que o usuário passa a maior parte do
> > tempo. As vezes você deve deixar de querer a melhor usabilidade do
> > mundo se o problema de usabilidade não for assim tão grave e, por
> > outro lado, isto deixa o designer livre para fazer algo realmente mais
> > bonito. Por que? Porque é disso que o usuário vai lembrar quando ele
> > pensar sobre o software. Não digo que ele vai lembra APENAS da
> > estética. Não digo que ele vai lembrar APENAS do funcional. Ele vai
> > lembrar do conjunto da obra (já ouviram falar de Gestalt?). Ele vai
> > lembrar das animações e isso o fará pensar que, junto com outras
> > coisas, o software é bom. Ele vai lembrar do que ele pode fazer
> > (funcionalidades) e isso o fara pensar que o softeware, em conjunto
> > com a estética, é bom. Então, permitam-me refazer a tabelinha de
> > tradeoff:
>
> > Tabela de Tradeoff que eu gosto de usar nos projetos que participo
> > ===================================================
>
> > Estética VS. Simplicidade de Implementação = O vencedor depende do que
> > agrega mais valor para o usuário
> > Estética VS. Não fazer POG do Bem (ver meu post sobre TI-Centrismo) =
> > O vencedor depende do que agrega mais valor para o usuário
> > Estética VS. Usabilidade = O vencedor depende do que agrega mais valor
> > para o usuário
>
> > Isto é Tradeoff com foco no valor agregado e não em paradgmas
> > irraigados na cultura das organizações devido ao TI-Centrismo.
>
> > []'s
> > Beck Novaes
>
> > On 19 ago, 23:16, Eduardo Kraus <eduardokr...@gmail.com> wrote:
>
> ...
>
> mais »
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