@Kraus Acho que a discussão se perdeu um pouco. Acho que houve algumas falhas de interpretação de todos os lados. Eu tenho certeza que você não é contra sistemas com interface de usuário apresentável, assim como ninguém aqui vai dizer (ou disse) que um sistema bonito que não resolve o problema é algo desejável. As vezes concordamos na essência, discordamos no teor e ficamos andando em círculos.
O básico do que eu digo que é TI-Centrismo não é tomar decisões conscientes em a favor do funcionamento do software tal como segurança onde é preciso, bom código onde é preciso etc. TI-Centrismo é tomar decisões irracionais sobre estes mesmos assuntos que, inegavelmente, adicionam complexidade e impedem que o programador possa dar algum foco para coisas que também agregam valor como a estética, por exemplo. Ser TI-Centrista é não concordar que isto agrega valor e ficar perdendo tempo onde, dependendo do contexto e da situação, não é necessário. Ser TI-Centrista não é primar pela segurança onde é necessário, mas querer aplicar o ultimo Design Pattern onde não precisa. Ser TI-Centrista não é ter um código organizado onde é necessário mas se RECUSAR a ter um código que "não é o melhor do mundo" por considerar que não vale a pena fazer um "hack" para uma animação, por exemplo. http://www.becklog.org/wp-content/uploads/2009/08/pog-do-bem2.png Enfim, por isso que eu disse que uma conversa pessoalmente seria mais produtiva. A escrita informal que é esta que fazemos em listas de discussão está muito mais sujeita a ruídos. Mesmo assim, acho que no fundo foi produtivo. []'s Beck Novaes On 21 ago, 16:39, Eduardo Kraus <eduardokr...@gmail.com> wrote: > O problema é que há outra opção > > Opção a) Carro: Fusca com mecanica de fusca; > Opção b) Carro: Ferrari com mecanica de fusca; > Opção c) Carro: Fusca com lataria de Ferrari; > > A terceira opção, você esta pagando por uma ferrari, mais quando acelera > pega só 60Km/h > > Adianta alguma coisa? > > Não estou criticando quem faz sistemas bonitos, mais só a beleza não resolve > o problema. Pode ajudar a vender, mais não ajuda a manter o cliente. > > *Eduardo Kraus* > Desenvolvedor > eduardokr...@gmail.comhttp://blog.mxml.com.brhttp://twitter.com/EduardoKraus > > 2009/8/20 Stefan Horochovec <stefan.horocho...@gmail.com> > > > Opa... esse assunto virou moda, oba! > > > Bom, na thread antiga eu comentei até o exemplo do carro... > > Por R$100,00 > > > Opção a) Carro: Fusca com mecanica de fusca; > > Opção b) Carro: Ferrari com mecanica de fusca; > > > Me desculpem, eu fico com a b.. porque? eles tem a mesma mecanica... sim, > > mas a ferrari é mais bonita. > > > Simples assim ;) > > > Abracos > > > Stefan Horochovec > > Analista de Sistemas > > Adobe User Group Manager - FlexDuck > > Blog:http://www.horochovec.com.br/ > > Use Java, Flex e Linux > > > 2009/8/20 Beck Novaes <beck.nov...@gmail.com> > > >> Hm... só quero destacar que eu não faço sites, eu faço aplicações. > >> Elas também funcionam, tem segurança, não possuem bugs e resolvem o > >> problema só que você usa porque você gosta não porque você é > >> obrigado. > > >> Vamos a mais uma pitada das teses... (eu não consigo me conter as > >> vezes) > > >> O vídeo abaixo reflete bem algo que teria acontecido na visão TI- > >> Centrista: > >>http://blip.tv/file/2336659 > > >> Viram o vídeo? Pois bem. Quando cheguei para participar deste projeto > >> o layout era completamente diferente. Era necessário uma interface que > >> o usuário pudesse criar este tipo de relatório. E adivinham a que o TI- > >> Centrismo levou? CRUD! Sim! O pessoal TI-Centrista tinha feito uma > >> interface de CRUD para o vídeo que vocês viram. Desconfio que isso > >> aconteceria em muita empresa TI-Centrista. Sabe por quê? Porque no TI- > >> Centrismo as pessoas tendem a pensar no que é mais fácil para elas e > >> uma interface de CRUD, quadrada, horrível, mas que na visão do TI- > >> Centrista resolve o problema, é teoricamente mais fácil. Digo, > >> teoricamente, pois a minha tese é que se você souber aplicar bem o > >> pensamento Lateral e o Tradeoff com foco no valor agregado este tipo > >> de coisa que parece difícil no final das contas não é mais complicado > >> que o CRUD básico que depois de um tempo todo mundo vai ver que de > >> básico não tinha nada. > > >> O vídeo mostra uma aplicação bonita, mas bonita no todo e boa no > >> conjunto da Obra. Quando consegui derrubar a visão TI-Centrista das > >> outras pessoas que participavam do projeto sabe o que aconteceu? > >> Fizemos algo que não só surpreendeu o cliente como surpreendeu todos, > >> digo TODOS: o cliente, os gerentes, os programadores, os donos da > >> DClick e quem mais ver a aplicação. Desculpem a minha sinceridade > >> agora mas eu não vou me conformar em "resolver o problema" pois para > >> isso existem inúmeras outras empresas no mercado. O que te diferencia > >> das demais, o preço? Sorry, mas eu não quero ser este tipo de > >> programador e não quero trabalhar neste tipo de projeto. O que eu > >> quero é fazer coisas tão boas que o cara vai desejar ter, ou melhor, > >> ele vai ficar louco para ter, assim como ele deseja ter um carro que > >> funciona e é bonito (Somos seres humanos, não se esqueçam. Ou você > >> casou com sua esposa/marido porque ele resolve o seu problema? com o > >> perdão da comparação) E, por favor, releiam o que eu disse até agora > >> pois em momento algum disse que Segurança não é importante, não disse > >> que devemos fazer apps com Bugs, etc. Vamos argumentar, debater, etc, > >> mas não vamos nos referir a coisas que não foram ditas. > > >> Eu sei que minha visão é um tanto radical e por isso eu ainda vou ser > >> muito mal interpretado (como já está ocorrendo). Talvez por isso as > >> pessoas fiquem colocando palavras na minha boca - impressionante como > >> todos que dizem ser contrários a minha opinião argumentam em cima de > >> coisas que eu não disse. O grande problema é que isso é realmente > >> complexo e embora eu já tenha escrito um bocado a respeito ainda há > >> muito para falar e talvez um dia eu consiga provar para mim mesmo e > >> para os outros que o que eu estou falando tem algum sentido. > > >> []'s > >> Beck Novaes > > > -- --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para flexdev@googlegroups.com Para sair da lista, envie um email em branco para flexdev-unsubscr...@googlegroups.com Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
