Koq aneh ente bisa tahu ane mau ngatur bung djie menulis apa? Ente lebih tahu bung djie ya?
Hebat betul wangsit ente ya? Itu budaya amerika atau budaya Indonesia yg ente bawa ke amerika hehehehe? Loh sudah jelas2 bung djie, bung titiek dan saya bilang LGBT bukan budaya Indonesia. Yg bilang LGBT adalah budaya Indonesia itu adalah ente! Sekarang sudah mundur dari bilang “LGBT adalah budaya Indonesia” menjadi “LGBT itu ada di Indonesia sejak dulu kala dan merupakan bagian dari budaya nan luhur Indonesia.”. Hehehehe sekarang bilang: “LGBT ada diindonesia sejak dulu” dan “LGBT adalh bagian dari budaya indonesia”. Gimana ceriteranya LGBT adalah bagian dari budaya Indonesia? Apakh LGBT bukan budaya Indonesia lagi? Hehehehe ente ini memang lucu dan … Nesare From: GELORA45@yahoogroups.com <GELORA45@yahoogroups.com> Sent: Thursday, April 11, 2019 4:42 PM To: Yahoogroups <gelora45@yahoogroups.com> Subject: RE: [GELORA45] Brunei terapkan hukuman rajam LGBT, komisioner HAM PBB sebut 'hukum kejam dan tak manusiawi' Kelihatannya anda juga mau ngatur bung Djie mau nulis apa. Ha ha ha ha... wong iki. Sudah jelas yg dibicarakan LGBT, dan dimana fitnah-nya? kutipan "Makanya dia memfitnah bahwa LGBT itu adalah budaya Indonesia." Sekali lagi ya... LGBT itu ada di Indonesia sejak dulu kala dan merupakan bagian dari budaya nan luhur Indonesia. ---In <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com, < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Bung ini kerajinan nulis2 kayak gini. Kasihan moso’ bung harus kasih tahu orang amerika apa2 saja budaya Indonesia baik asli maupun import? Gak usah digubris pertanyaan2 eyelan seperti ini. Bukan itu tujuannya! Dia gak pusing dgn ketoprak, srimulat, wayang dll. Yg dia mau bela itu adalah: LGBT nya. Oleh karena itu dia berusaha keras membawa rajam di brunai ke Indonesia. Dia mah gak pusingan sama budaya2 indonesia bung! Makanya dia memfitnah bahwa LGBT itu adalah budaya Indonesia. Sedangkan dia sama sekali gak ngerti arti budaya itu sendiri. Moso bayi kencing dicelana dibilang budaya? Hehehehehe lucu endak bung? Dia gak ngerti sama sekali arti budaya itu bahwa ada dimensi social yg diteruskan kegenerasi selanjutnya dan menurut norma kebenaran (ini aspek normatifnya). Wong sedangkan LGBT itu dimana2 masih tidak diterima termasuk Indonesia. Silahkan bung suruh dia komentar apakah LGBT sudah menjadi budaya diamerika. Nesare From: <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com < <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com> Sent: Wednesday, April 10, 2019 3:04 AM To: Gelora45 < <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com> Subject: Re: [GELORA45] Brunei terapkan hukuman rajam LGBT, komisioner HAM PBB sebut 'hukum kejam dan tak manusiawi' Budaya asli Indonesia : 1. Ketoprak Mataram asli Jawa (Indonesia) ? <https://id.wikipedia.org/wiki/Ketoprak_(seni_budaya)> https://id.wikipedia.org/wiki/Ketoprak_(seni_budaya) 2. Wayang. Sebelum masuknya Hindu sudah ada ayang ? <http://kisahasalusul.blogspot.com/2015/10/asal-usul-wayang-dan-sejarah.html> http://kisahasalusul.blogspot.com/2015/10/asal-usul-wayang-dan-sejarah.html 3.Karawitan : The gamelan predates the <https://en.wikipedia.org/wiki/Indianized_kingdoms> Hindu-Buddhist culturethat dominated Indonesia in its earliest records and thus represents an indigenous art form. In contrast to the heavy <https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_subcontinent> Indian influence in other art forms, the only obvious <https://en.wikipedia.org/wiki/Music_of_India> Indian influence in gamelan music is in the Javanese style of singing, and in the themes of the <https://en.wikipedia.org/wiki/Wayang_kulit> Wayang kulit (shadow puppet plays). <https://en.wikipedia.org/wiki/Gamelan#cite_note-6> [6] ps:// <http://en.wikipedia.org/wiki/Gamelanhtt> en.wikipedia.org/wiki/Gamelanhtt 4. Seni nyanyi dan tari daerah2 ? Pada tanggal Sel, 9 Apr 2019 pukul 22.54 Jonathan Goeij <mailto:jonathangoeij@...> jonathangoeij@... [GELORA45] < <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com> menulis: Ha ha ha ha.... Coba sih anda sebutkan contoh budaya asli Indonesia yang umum dan terkenal yang bukan berasal dari asing. Saya sebutkan ya, salah satu budaya asli Indonesia yang bukan berasal dari asing adalah Warok Ponorogo dengan Gemblak-annya itu. Dus disini hubungan sesama jenis (homosexual) adalah budaya asli Indonesia Tentang Islamisasi Wayang, dan bagaimana para Walisongo terutama Sunan Kalijogo menggunakan Wayang untuk berdakwah dan melakukan adaptasi2 disesuaikan dgn ajaran Islam adalah fakta sejarah. Silahkan anda googling dulu, baca2 dulu, baru kemudian ngomong lagi. ---In <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com, < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Ketika ente bilang ada adaptasi cerita srikandi dipengaruhi oleh islam dll itu artinya ente bikin kesimpulan sendiri. Kesimpulan itu adalah adaptasi imaginary nya ente. Mahabharata (dgn srikandinya) dan Ramayana itu adalah epic dari india. Diindonesia populer krn dulu dinusantara ada kerajaan hindu dan budha. Ini sejarahnya. Ini kebudayaan Indonesia yg diajarkan turun temurun. Masalah srikandi transgender, lesbian, gay, eunuch/kasim, asli cewek, asli cowok itu adalah lakon. Jadi gak ada kebenaran krn itu semua adalah epic. Jadi kalau ente mau pakai srikandi sbg transgender = budaya Indonesia itu SALAH TOTAL. Kenapa salah total? Karena aslinya itu dari india sono. Ngerti ndak orang sombong?!! Ente itu cetekkkkkkk!!!!! Dah ngerti belum beda antara budaya dan kebudayaan? Masih mau bilang LGBT adalah budaya Indonesia? Hehehehehe Nesare From: <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com < <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com> Sent: Monday, April 8, 2019 3:09 PM To: <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com; <mailto:tmaslam.2007@> tmaslam.2007@... Subject: Re: [GELORA45] Brunei terapkan hukuman rajam LGBT, komisioner HAM PBB sebut 'hukum kejam dan tak manusiawi' [1 Attachment] Saya tidak punya buku Cempala itu, mungkin kalau anda bersedia bercerita bagian Srikandi itu akan lebih baik. Memang tidak mengherankan kalau ada adaptasi cerita Srikandi yg merupakan wanita tulen (bukan transgender), tetapi itu merupakan adaptasi atau sempalan yang bisa saja terpengaruh ajaran agama yang anti atau tidak bersahabat dengan transgender atau bisa juga sebagai kisah heroik kepahlawanan wanita seperti yg anda sebutkan. Kalau anda lebih berpegang pada cerita adaptasi itu untuk menggunakan sebagai simbol kepahlawanan wanita ya silahkan saja, saya kira Indonesia yg dulunya merupakan kerajaan2 Hindu mengadopsi kisah Vyasa dgn Srikandi sebagai wanita yg ganti kelamin jadi lelaki itu, tetapi dengan masuknya agama Islam dan runtuhnya kerajaan Hindu maka dibeberapa daerah ada perubahan cerita Srikandi itu dgn adaptasi baru. On Monday, April 8, 2019, 11:44:31 AM PDT, <mailto:tmaslam.2007@...> tmaslam.2007@... < <mailto:tmaslam.2007@...> tmaslam.2007@...> wrote: Kepahlawanan Srikandi seorang wanita pemberani berada di fihak yang baik dalam dunia pewayangan dan menjadi lambang kemandirian kaum wanita hingga saat ini, itulah fokus saya pada sosok Srikandi. Kalau saudara punya buku "Cempala"- Jagad Pedalangan dan pewayangan, silahkan membuka edisi "Srikandi". Terus terang saya tidak menyibukkan pada masalah LGBT. salam, Titiek Maslam Van: <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> Jonathan Goeij jonathangoeij@... [GELORA45] Datum: 8-4-2019 19:55:35 Aan: <mailto:gelora45@yahoogroups.com> Yahoogroups Onderwerp: Re: [GELORA45] Brunei terapkan hukuman rajam LGBT, komisioner HAM PBB sebut 'hukum kejam dan tak manusiawi' Dongeng memang bagian dari budaya, kisah2 seperti Sun Go Kong, Nacha, dlsb itu juga ada didunia dongeng. RA Kosasih penulis Mahabarata dalam bahasa Indonesia termasuk budayawan yang mumpuni dan teliti, kalau anda baca akan terlihat catatan2 versi asli dari India dan versi pengaruh Islam seperti misalnya distorsi yg dilakukan Sunan Kalijogo dgn memasukkan Ajian/Pusaka Jamus Kalasada yg adalah kalimat syahadah. ---In <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com, < <mailto:djiekh@...> djiekh@...> wrote : Dongeng = Dipaido keneng....... Pada tanggal Sen, 8 Apr 2019 pukul 19.05 Jonathan Goeij <mailto:jonathangoeij@...> jonathangoeij@... [GELORA45] < <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> GELORA45@yahoogroups.com> menulis: Bagaimana caranya bisa menunjukkan autentik Srikandi adalah transgender, yang namanya budaya jelas dari turun menurun baik dalam bentuk cerita oral, tertulis, ataupun bentuk lain seperti wayang orang/kulit dlsb. Saya termasuk suka cerita wayang sejak puluhan tahun lalu termasuk lelakon Srikandi itu yg dari wanita jadi lelaki untuk berperang melawan Resi Bisma dan itu ada dalam berbagai versi, versi yg umum saya ketahui versi tukar kelamin dgn yaksa itu, tetapi memang banyak dalam budaya Indonesia sesuatu yg didapat dari hasil berdoa atau mungkin pakai istilah lain seperti bertapa meminta sesuatu. Bisa juga anda telusuri dari kisah Mahabarata dari India, juga Srikandi dari wanita jadi laki2. On Monday, April 8, 2019, 9:50:47 AM PDT, <mailto:tmaslam.2007@...> tmaslam.2007@... < <mailto:tmaslam.2007@...> tmaslam.2007@...> wrote:
