2011/6/16 Jiří Hradil <ji...@hradil.cz> > Oto, beru na vědomí a přeju, ať žiješ s Javou ještě dlouho a spokojeně > :). Já zase smeknu klobouk, až mi v Javě napíšeš použitelnou webovou > aplikaci from scratch za pár minut :). Jasně, zúžil jsem to na web, >
A zkus ji napsat v Ruby :-) K tomu potřebuješ framework. A takových frameworků jsou mraky. Apptivity od Silverstream to uměl už před dvanácti lety. A byl napsaný v Javě :-D Pokud tedy mrtvost koně stavíš na tom, že dle tvého názoru neexistuje v Javě framework, ve kterém bys během pár minut napsal webovou aplikaci, pak jsou dle tvého názoru mrtvé jazyky všechny kromě Ruby a C# . Zajímavá úvaha. A hlavně ji neříkej na půdě fi.muni.cz :-) protože aplikace jsou prostě dnes na webu. Ledničky mě nezajímají. > Java je tak univerzální, že její learning-curve a hlavně pomalost > vývoje skutečně nemá konkurenci. Svět je jinde. Hmm A kde? Když odmyslíš Rails tak kde? Nebo svět jsou Rails? > Android nepopírám, to > je snad jediné, co má smysl, protože za tím stojí Google, nikoli > Oracle. Jinak jak je všeobecně známo, James Gosling už taky z Oracle > Jak jsem již psal, Java bude i po Oracle, Oracle navzdory. Javu už dávno táhne IBM (a SAP, což se málo ví), nikoli Sun, resp. Oracle. > složitost a košatost je extrémní. Spíš bych to viděl tak, že vznikne > nějaký kompilát a někdo konečně odstřihne zpětnou kompatibilitu, zruší > staré balíky, UDĚLÁ STANDARD, a dá tomu novou šťávu. Musím se přiznat, že tento myšlenkový skok jsem nedal. Co s tím má společného zpětná kompatibilita? > Ještě dodám praktickou zkušenost z poslední doby - kdykoli použiju v > jakémkoli projektu nějaký javový projekt či framework, naprosto > Tak proč je vlastně používáš? :-D Přijde mi, že mícháš dohromady dvě věci: open source webové frameworky pro Javu a jazyk jako takový. Možná by nebylo od věci se zamyslet, proč všechny (alespoň pokud je mi známo) referenční implementace WS-* standardů jsou v Javě a nikoli v RoR. Dobrou. tapik > Dobrou, > > Jirka Hradil > > 2011/6/16 Oto Buchta <ta...@buchtovi.cz>: > > 2011/6/15 Jiří Hradil <ji...@hradil.cz> > >> > >> Ahoj, > >> > >> cim drive komunita pochopi, ze Java jde pod Oraclem do kytek, tim > >> lepe. Je treba slezt z mrtveho kone. Zmente platformu. Cilem Oracle je > >> zda se vydelavat prachy, nikoli posouvat jazyk a platformu dal, jak to > >> delal Sun, ktery jsem za to mel moc rad. Vy vyvojari a nikdo jiny > >> rozhodujete o uspesnosti technologie a pokud se Java razantne > >> nezjednodussi a Oracle nepredstavi jasnou vizi, jak se vyporadat s > >> historii, davam tomu 2-3 roky, nez bude s Dukem a jeho cervenym nosem > >> amen. > > > > Asi se budu muset konečně ozvat a Jirku Hradila odeslat do patřičných > mezí. > > Že Ruby On Rails jsou zajímavým nástrojem na psaní webových aplikací? Ok. > > Ale až mi v RoR napíšeš real-time střílečku pro Android, smeknu klobouk. > > Bude to obdobné tomu, když se jednomu borci podařilo na Nokii 5110 > rozchodit > > Linux :-P > > Java není mrtvý kůň. Java je naopak jazyk, který v tuto chvíli nemá > > alternativu. > > Momentálně neexistuje jazyk s tak širokým záběrem. S výjimkou iP* > > architektur > > neexistuje prostředí, kde by se Java nepoužívala. V Javě se píše vše. Od > her > > přes webové aplikace > > po rozsáhlé informační systémy, od jednoduchých klientských aplikací až > po > > rozsáhlé matematické > > výpočetní systémy. > > V jedné každé oblasti existuje jiná, konkurenční technologie, která je > > minimálně na takové úrovni > > jako technologie postavené na Javě. Ať jsou to RoR, assembler, Lotus > Notes, > > Object C, SmallTalk, Groovy, E, lambda-kalkul... > > To ale pořád není důvod tvrdit, že Java je mrtvá. Jsem ochoten tvrdit, že > > Java tu byla před Oraclem > > a že bude i po něm. Jsem ochoten tvrdit, že bez Javy by svět IT byl > naprosto > > jinde než nyní je. > > Bez Javy a Apache Foundation by v současné době pravděpodobně nebylo jiné > > platformy než M$. > > LAMP je nejpoužívanějším řešením, ale IMHO žije jenom díky tomu, že > většina > > vývojářů vyvíjí pro JVM > > a tudíž není takový tlak na harmonizaci všeho na M$ řešení. LAMP také > žije > > díky IBM, které vsadilo vše > > na trojici Java, Linux, DB2. > > -- > > Oto 'tapik' Buchta, ta...@buchtovi.cz, http://tapikuv.blogspot.com > > > > PS: Tím 2-3 roky jsi myslel ony "Dávám tomu dva, maximálně tři roky."? > :-D > -- Oto 'tapik' Buchta, ta...@buchtovi.cz, http://tapikuv.blogspot.com
