Yo aprendí a leer mucho antes de primer y segundo grado gracias al empeño de
mi madre. Era Presidente don Oscar Arias y su Ministro de Educación
Francisco Antonio Pacheco y ambos hicieron excelente labor. No tengo quejas.

Quienes no aprendieron a leer bien son otros. Nunca escribí que Lina
defiende a Chávez. Lo que dije fue:

"Lina considera patán al Rey y a Chávez y defiende a Ortega"

Nuevamente pido dejemos de lado los ad hominem.

Saludos

Federico


On Nov 29, 2007 1:18 PM, Lina Barrantes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Federico: a vos no te debe haber ido muy bien en primero y segundo grado,
> que es cuando se aprende a leer.  Decime a donde en : "un pleito entre dos
> patanes: Chavez y el Rey" estoy defendiendo a Chavez ????
>
> *Federico Ruiz <[EMAIL PROTECTED]>* escribió:
>
> Varias cosas:
>
> 1. Me parece totalmente ofensivo decir que España es un socio comercial
> que miente y roba. Hacer una generalización de ese tipo es pura mezquindad y
> no debe tener cabida. Y es igualmente ofensivo meter a todas las empresas
> españolas en una misma canasta. De paso ¿por qué no metemos en el saco a
> todas las empresas ticas como sinvergüenzas solo por el Club Sport Herediano
> (por no decir otros clubes), no pagan las cuotas a la CCSS?
>
> 2. Lina considera patán al Rey y a Chávez y defiende a Ortega. Yo
> considero patán a Chávez y a Ortega y defiendo al Rey. ¿Eso a qué nos lleva?
> Que los argumentos ad hominem no conducen a nada.
>
> En cuanto al fondo del correo de don Luis Fernando:
>
> Yo no comparto para nada las políticas de Aznar. Me parecen que son
> lamentablemente reaccionarias. Ahora, tampoco comparto la estructura del
> artículo a partir de una frase que sin duda no está enmarcada dentro del
> contexto en que se dijo:
>
> "La pobreza nace de ideas caducas" por sí solo no me dice nada.
>
> Para mi por ejemplo si hay ideas que son superadas (a lo mejor eso será
> caduco). Como socialdemócrata moderno no se me ocurriría en estos momentos
> empezar a hablar de lucha de clases. Asunto superado desde Don Pepe.
>
> Si queremos luchar contra la pobreza a partir de la idea de lucha de
> clases, pues creó que seguiremos siendo pobres. Si a esto se refería Aznar
> (basarse en ideas superadas), pues tendrá razón.
>
> Hay otras ideas que se mantienen con el tiempo y no caducan, como por
> ejemplo la tesis de que todos debemos tener igualdad de oportunidades para
> ser verdaderamente libres.
>
> No creo como dice la articulista, y me parece que parte de un error de
> principio, al hacer el contraste que lo contrario a caduco es algo
> permanente en el tiempo. Las ideas me parece que caducan cuando pierden
> sentido porque son superadas por la realidad. Se implantarán nuevas ideas
> que durarán lo que tengan que durar, ya sean 1 mes, 1 año, 1 siglo, 1
> milenio.
>
> Con el resto estoy totalmente de acuerdo.
>
> Saludos
>
> Federico
> On Nov 29, 2007 11:35 AM, Lina Barrantes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > Luis Fernando, esta expresion de AZNAR es  lamentable por decir lo
> > minimo.
> >
> > Es comparable a por que los pobres se quejan de no tener pan si pueden
> > comer pasteles.  España fue un expolotador de sus colonias, y ahora es un
> > "socio comercial" que miente y roba tambien (uyyy perdon me pueden acusar
> > con el Rey !). El ejemplo de Nicaragua con los problemas de electriciadad
> > con las empresas españolas es un buen ejemlo de la sinverguenzada de las
> > empresas españolas.  Bien hizo Danel Ortega en señalarlo y bien hizo el Rey,
> > socio de tantos empresarios españoles en abandonar y la sala cuando se
> > hicieron esas criticas !  Lamentablemente el pleito entre los dos patanes
> > (el Rey y Chavez) opaco algo que si debio haberse discutido.
> >
> > Saludos,
> >
> > Lina Barrantes
> >
> > *Luis Fernando Acuna <[EMAIL PROTECTED]>* escribió:
> >
> >  PERSISTENCIA
> > ¿Ideas caducas?
> > Lástima que el señor Aznar no viajó al interior de Guatemala, para
> > darse cuenta de la miseria.
> > Por: Margarita Carrera
> >
> >
> > 
> >
> > "La pobreza nace de ideas caducas", dijo el ex presidente español
> > José María Aznar, en una entrevista que le realizara Eduardo Smith y
> > publicada el 19/11/07 en Prensa Libre.
> >
> > La verdad, no sé qué entiende Aznar por pobreza y qué por "ideas
> > caducas". Las ideas son ideas y, como tales, son definidas por la
> > RAE como: "Primero y más obvio de los actos del entendimiento, que
> > se limita al simple conocimiento de una cosa"; asimismo:
> > "Conocimiento puro, racional, debido a las naturales condiciones de
> > nuestro entendimiento (...)".
> >
> > De modo que, de acuerdo con "las naturales condiciones del
> > pensamiento" del señor Aznar, puede haber (y eso depende -según el
> > psicoanálisis- de la subjetividad) "ideas caducas", lo cual nos
> > llevaría a plantear la posibilidad de que existen "ideas no
> > caducas", esto es, ideas que tienen vigencia en todo tiempo y lugar.
> > Cualquier calificativo para las ideas, así como su vigencia o no
> > vigencia, depende, más que de la razón, de la emotividad, de los
> > sentimientos de cada persona.
> >
> >
> >
> > Desde mi punto de vista (emotivo), la idea propia del pensamiento
> > neoliberal es, si no caduca, sí fatalmente egoísta, en el sentido de
> > que no se preocupa por las condiciones de vida de la mayoría de la
> > gente, sino que se centra en una minoría que, para su propio
> > beneficio, desea destruir hasta donde sea posible al Estado, a fin de
> > continuar la concentración de la riqueza en sus manos. Que frente a
> > los privilegiados de siempre, se ignore la miseria de los demás.
> >
> > Tal ideología repudia, claro, la ideología socialdemócrata. Ésta,
> > sin haber perdido su vigencia, defiende el papel del Estado como
> > entidad que ha de proporcionar los servicios indispensables a toda
> > una población. Si algo me maravilló de España, durante el último
> > viaje que hice a ese país, fue su capacidad para proteger a su gente,
> > otorgando, a todos por igual, salud, educación, seguridad. Y esto,
> > debido a que impera la idea política socialdemócrata, como sucede en
> > la Unión Europea.
> >
> > En pocas palabras, todos los españoles, sin discriminación alguna,
> > tienen derecho a médicos, medicación, hospitales, así como a
> > educación primaria, secundaria y universitaria. ¿No es así? En los
> > viajes al interior de España, me di cuenta de la inexistencia de la
> > pobreza extrema y del bienestar en que vive la mayoría.
> >
> > Claro, todo ello producto de una cultura que se ha venido superando y
> > de una carga tributaria que paga no solo la clase media, sino la
> > clase adinerada. Un fortalecimiento del Estado que proporciona
> > bienestar general. Ir por las calles de Madrid con la mayor seguridad
> > y no encontrar mendigos ni ladrones fue hermoso; aunque no crea que
> > no los hay, pero la protección que brinda el Estado español a su
> > gente es digna de imitar.
> >
> >
> >
> > En Guatemala, como en otros países de América Latina, se alza, en
> > cambio, una gran diferencia en sus clases sociales. Existen ricos,
> > riquísimos, y pobres, y extrema pobreza. Niños desnutridos que
> > jamás podrán acceder a la salud, mucho menos a la educación.
> >
> > Niños cuyas mentes no podrán desarrollarse normalmente por carecer
> > de la comida adecuada, además de vivienda, de médicos y medicinas,
> > de escuelas. Recordemos, también, el racismo imperante.
> >
> >
> >
> > Observar estas dolencias y pensar en los desvalidos y etnias
> > olvidadas que abundan en todas partes, ¿es ser comunista? ¿Cómo va
> > a alcanzar América Latina, sobre todo Centroamérica, "los niveles
> > de bienestar y libertad de los países más desarrollados del
> > mundo"? No hay peor ciego que el que no quiere ver.
> >
> > Y el egoísmo más infame hace que los neoliberales prediquen que
> > cualquier individuo (aunque viva en condiciones de extrema pobreza)
> > puede desarrollarse de manera idéntica que aquellos otros individuos
> > que nacen dentro de ambientes de mayor riqueza. Que lo único que
> > necesita es voluntad y talento.
> >
> >
> >
> > ¡Lástima que el señor Aznar no viajó al interior de Guatemala,
> > para observar cómo vive nuestra población! ¡Lástima que no emitió
> > palabra alguna sobre la carga tributaria que debieran pagar los
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