> "enquanto não se tiver um balanço de diversidade nesses comitês"... >
*É fato* que comitês diversos diminuem a chance de que violências de gênero dentro da academia como essa descrita na mensagem inicial venham a ocorrer. Isso não implica que deixem de existir. E de jeito nenhum implica que o parecerista é homem... ou que eu disse isso... > "Pra mim, a mensagem que fica é: mulheres cientistas, reencarnem homens > brancos de meia idade."... > Sim, se você é um homem branco de meia idade a probabilidade de você ser discriminado por gênero é quase nula. Ou estou errada? Quem já viu um parecer do tipo: fulano não produziu o suficiente porque teve 2 filhos? De novo, isso não diz nada sobre a pessoa que fez o parecer, mas sobre a pessoa que sofreu a violência. Essa foi uma mulher. > Digamos que eu tive fortes bases indutivas ... > Acho que suas bases devem ser revistas :) Abraços, > > > Em sex., 29 de dez. de 2023 06:20, Elaine Pimentel < > elaine.pimen...@gmail.com> escreveu: > >> Caro Wagner, >> >> Eu não estou assumindo nada sobre quem fez o parecer e a nota, além de >> que são despreparados para o serviço. (Interessante, entretanto: como você >> chegou a essa conclusão sobre gênero a partir das minhas palavras?) >> >> Apenas disse que mulheres sofrem violência de gênero todos os dias, o >> tempo todo. E que há várias maneiras de "diminuir" isso, uma delas é ter >> comitês mais diversos -- acredito nisso piamente! >> >> Abraços, >> >> On Fri, Dec 29, 2023 at 9:02 AM Wagner de Campos Sanz < >> wagners...@gmail.com> wrote: >> >>> Querida Elaine e colegas, >>> >>> Infelizmente, você está assumindo que o parecerista foi um homem, mas >>> nem podem haver provas públicas disso. E se for uma mulher desastrada? No >>> parecer consta que a pesquisadora poderá se recuperar no futuro... >>> Diferente de vocês, acho que o meio ambiente acadêmico é cheio de >>> cretinos e cretinas, e esperar diferente é ilusão. Metade dos colegas das >>> Ifes votou no Valdemort. >>> A falha foi do comitê que devia ter jogado o parecer fora e pedido >>> outro. Alguns colegas daqui já pertenceram aos comitês ... >>> >>> Saudações, >>> >>> Wagner Sanz >>> >>> ---------- Forwarded message --------- >>> De: Elaine Pimentel <elaine.pimen...@gmail.com> >>> Date: sex., 29 de dez. de 2023 05:03 >>> Subject: Re: [Logica-l] Caso de vira-latismo e misoginia no CNPq- será o >>> primeiro???? >>> To: Walter Carnielli <walte...@unicamp.br> >>> Cc: Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >>> LOGICA <logica-l@dimap.ufrn.br> >>> >>> >>> Caro Walter, >>> >>> Obrigada pela mensagem. Eu já havia visto em vários lugares também, e >>> essa notícia me abalou muito mesmo. >>> >>> Eu acho que, de fato, há muito o que refletir. Mas não para jovens >>> pesquisadores que aspiram submeter um projeto PQ, e sim para quem roda a >>> máquina de moer gente que faz pesquisa no Brasil. >>> >>> Enquanto não trocar a engrenagem, enquanto pareceristas deixarem de ser >>> "recrutados" sem o mínimo treinamento e orientação, enquanto não se tiver >>> um balanço de diversidade nesses comitês, vamos ter pareceres deploráveis >>> como esse e respostas ridículas como essa do CNPq (de fato, quem assinou >>> isso??) >>> >>> Pra mim, a mensagem que fica é: mulheres cientistas, reencarnem homens >>> brancos de meia idade. Porque, sinceramente, estou cansada de "refletir" e >>> tentar mudar o que parece mesmo impossível ser mudado. >>> >>> Abraços bem sem muita esperança, >>> >>> On Fri, Dec 29, 2023 at 4:13 AM Walter Carnielli <walte...@unicamp.br> >>> wrote: >>> >>>> >>>> Colegas: >>>> >>>> Copio aqui a matéria do GGN de 28/12/2023, mas está em vários outros >>>> lugares. >>>> >>>> Acho que é um ponto importante para reflexão de todos aqueles que têm, >>>> ou aspiram ter, bolsa PQ do CNPq. >>>> >>>> ========/// >>>> >>>> Repercute nas redes sociais nesta semana o caso da cientista social, >>>> professora e pesquisadora da Universidade Federal do ABC (UFABC), Maria >>>> Carlotto <https://linktr.ee/mariaccarlotto>, que expôs na internet o >>>> teor do parecer que recebeu do Conselho Nacional Científico e Tecnológico >>>> (CNPq), órgão vinculado ao Ministério de Ciência e Tecnologia, negando uma >>>> bolsa produtividade com argumentos que chocaram a comunidade acadêmica no >>>> País. >>>> >>>> O parecer do CNPq sublinhou que Maria Carlotto não tem estudos no >>>> exterior e considerou que, muito provavelmente, isso se deu porque ela teve >>>> dois filhos ao longo dos últimos anos. A mensagem que trata a maternidade >>>> como um empecilho à carreira científica e que valoriza passagens em >>>> instituições internacionais sobre as nacionais, foi alvo de críticas e >>>> acabou projetada em jornais como a Folha de S. Paulo. >>>> >>>> *“Resultado preliminar da bolsa produtividade CNPq reconhece a minha >>>> carreira, mas aponta que não fiz pós-doc fora. Pandemia? Governo Bolsonaro? >>>> Não… ‘provavelmente suas gestações atrapalharam essas iniciativas, o que >>>> poderá ser compensado no futuro’. Vontade de chorar”*, escreveu Maria >>>> Carlotto na rede social X. A publicação tem mais de meio milhão de >>>> visualização na plataforma. >>>> >>>> Para a advogado e antropóloga *Debora Diniz >>>> <https://www.instagram.com/p/C1ZKhxPoeE5/?igsh=YnphbHNycXhwaHd4>*, *“há >>>> vários erros neste parecer. Salta aos olhos o colonialismo, a misoginia e a >>>> arrogância”.* >>>> >>>> *“Não sei o que o parecer entende como pós-doutorado — será o trabalho >>>> de dois ou três anos de jovens doutores como assistentes de um professor >>>> sênior, ou as licenças/estágios acadêmicas brasileiras de um ano para >>>> pesquisa? Qualquer que seja a compreensão (repito: são muito diferentes), a >>>> colonialidade da avaliação é assustadora. “No exterior” é onde estaria o >>>> selo de mérito que faltaria à professora”, *criticou Diniz numa >>>> publicação no Instagram. >>>> >>>> *“Está fora da imaginação intelectual do parecerista a possibilidade de >>>> uma formação sólida e continuada no país. Está fora da imaginação que uma >>>> mulher com filhos possa ser doutora, pesquisadora e professora. A tal ponto >>>> que se candidata ao início da carreira de pesquisadora do CNPq”,* completou >>>> a jurista. >>>> >>>> O outro lado >>>> >>>> Em nota, o CNPq pediu desculpas pela situação, alegando que *“tal >>>> juízo é inadequado tanto porque um estágio no exterior não é requisito para >>>> a concorrência em tal edital quanto por expressar juízo preconceituoso com >>>> as circunstâncias associadas à gestação. Não é, portanto, compatível com os >>>> princípios que regem as políticas desta agência de fomento. A agência tem >>>> em suas normas, inclusive extensões de períodos de bolsa e de avaliação em >>>> decorrência de maternidade”.* >>>> >>>> O órgão explicou também que *“tal juízo foi formulado em parecer ad >>>> hoc, não tendo sido corroborado pelo comitê assessor responsável pelo >>>> julgamento, o qual fez análise de mérito comparativo com as propostas da >>>> mesma área apresentadas no edital e sopesou a disponibilidade de recursos >>>> orçamentários, sem considerar tal parecer. Os pareceres ad hoc são emitidos >>>> por especialistas, respeitando o sigilo de sua autoria, e são subsídios que >>>> os comitês podem ou não incorporar em seus julgamentos. Ademais, os >>>> julgamentos podem ser objeto de recursos pelos proponentes, recursos estes >>>> que são julgados por comissão institucional sem a participação dos comitês >>>> que fizeram o julgamento preliminar”.* >>>> >>>> Para Debora Diniz, não basta o CNPq fazer uma retratação pública.* “Não >>>> é matéria de desculpa apenas: é urgente a atuação institucional para a >>>> compreensão da seriedade da pareceres, da sensibilidade para gênero, raça e >>>> região da candidata. É preciso anular este ciclo decisório das bolsas, >>>> comprometer-se ao treinamento dos parecerista, substitui-los, e novamente o >>>> processo ser aberto.”* >>>> >>>> O CNPq afirmou que *“não tolera atitudes que expressem preconceitos de >>>> qualquer natureza, sejam eles de gênero, raça, orientação sexual, religião >>>> ou credo político. Por essa razão, a agência instruirá seu corpo de >>>> pareceristas para maior atenção na emissão de seus pareceres, e a Diretoria >>>> Científica levará este caso concreto à Diretoria Executiva do CNPq para o >>>> exame das providências cabíveis”.* >>>> Violência de gênero >>>> >>>> Após a divulgação da nota de esclarecimento, a professora Maria >>>> Carlotto voltou às redes sociais >>>> <https://twitter.com/maria___maria/status/1740070761350811876>. Ela >>>> manifestou que o erro foi do parecerista, mas o CNPq *“deveria ter >>>> interditado o parecer como um todo. Na prática, o CNPq me incentivou a >>>> submeter um projeto pós-licença maternidade e me submeteu, depois, a uma >>>> violência de gênero.”* >>>> >>>> *“(…) mesmo que eu use o meu direito ao recurso, isso não apaga a >>>> violência cometida. E, de novo, não é sobre mim e sobre este caso, que não >>>> deve ser isolado, mas sobre como vamos construir editais realmente abertos >>>> a mulheres, especialmente aberto a mulheres mães”,* finalizou. >>>> >>>> Leia a nota completa do CNPq *aqui >>>> <https://www.gov.br/cnpq/pt-br/assuntos/noticias/cnpq-em-acao/nota-de-esclarecimento-1>* >>>> . >>>> >>>> -- >>>> LOGICA-L >>>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >>>> Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br> >>>> --- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >>>> Para acessar essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLf2HFsVeDV-EWUkt_S-r4S_gP43Jkcp%2BR_oBHfR--cCXw%40mail.gmail.com >>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLf2HFsVeDV-EWUkt_S-r4S_gP43Jkcp%2BR_oBHfR--cCXw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>> . >>>> >>> >>> >>> -- >>> Elaine. >>> ----------------------------------- >>> Elaine Pimentel >>> Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification >>> Department of Computer Science >>> University College London >>> https://sites.google.com/site/elainepimentel/ >>> ----------------------------------- >>> >>> -- >>> LOGICA-L >>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >>> Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br> >>> --- >>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>> Grupos do Google. >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>> envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. >>> Para acessar essa discussão na Web, acesse >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAHQVs%2BVNSf__Z8ZbEAsEsJu%3D_dCJQ8OTn8HoB7S70Qeyhb0tBQ%40mail.gmail.com >>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAHQVs%2BVNSf__Z8ZbEAsEsJu%3D_dCJQ8OTn8HoB7S70Qeyhb0tBQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >>> . >>> >> >> >> -- >> Elaine. >> ----------------------------------- >> Elaine Pimentel >> Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification >> Department of Computer Science >> University College London >> https://sites.google.com/site/elainepimentel/ >> ----------------------------------- >> > -- Elaine. ----------------------------------- Elaine Pimentel Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification Department of Computer Science University College London https://sites.google.com/site/elainepimentel/ ----------------------------------- -- LOGICA-L Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br> --- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. 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