Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
lha katanya ga mau urusin org yah ga usah komplen org mau ribut or damai, cuek bebek aja baru itu ga urusin urusan org. btw lo brani ngaku2 sama kayak ullie? lo ga tau apa klo dia itu Ratu Kepo urusin org. wekekekee. btw klo minggu dia bawa onde lo jgn sentuh yah. tp kayaknya seh engga bakalan sentuh, dateng aja belin tentu brani heheee From: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Mon, December 7, 2009 11:47:09 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Dear saudara agung, Terima kasih atas sarannya, ga usah pusing2 urusin orang lain mau ngapain kek. Ulysee juga pikirannya sama kaya gw knapa u gak protes dia juga? Pake minta onde lagi. Ada maksud apa lu ke uly? Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: agoeng_...@yahoo. com Date: Mon, 7 Dec 2009 16:37:47 + To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Mau simple n ga pusing, unsubcribe aja dari berbagai milis. Ga usah buka2 lebih ga pusing, daripada lo buka juga malah jadi ga hepi n makin pusing. Beres kan From: jackson_yahya@ yahoo.com Date: Mon, 7 Dec 2009 16:17:10 + To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo. com.sg Date: Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 - To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
bro, kayaknya ada yg ga match disini, kok seakan2 hal yg lo katakan itu pasti benar yah, jadi yg meragukan yg harus buka pikiran, kayaknya mereka sedang mengklarifikasi keanehan n kejanggalana yg ada. kenapa kok jadi mereka yg bagai katak dalam tempurung? klo semua yg lo klarifikasi itu benar n buktinya kuat siapapun pasti akan terima pernyataan elo, tp klo bolongnya terlalu banyak yah masa dipaksa harus percaya klo ga dianggep kodok goreng mentega seh. ga usah jauh2 beberapa waktu lalu juga ada heboh supriyadi sang pejuang yg ditunggu2 hidup kembali, dengan berbagai macam kontroversinya apa yg ga percaya dia itu asli artinya pikiran ga terbuka? From: Imannuel imannuel_...@yahoo.com.sg To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sun, December 6, 2009 1:10:42 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Bro.Gw seneng orang kritis kayak lue cuma kasian kalo lue nga bisa ngebuka otak lue demi sebuah hal baru.Karena kalo nga hidup lue nga berkembang2. Hidup lue jadi kayak orang2 yg fanatik ama kuomintang.Ingat bro lue udah hidup di indonesia bukan di china.So demi sebuah hal yang baru...buka otak dan belajar sabar. Kesabara adalah kunci kesuksesan buat lue. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardia...@.. . wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh... ...
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
yah mungkin dia ga tau klo dokumentasi kerajaan2 di tiongkok itu udah mulai sejak jaman dulu, dia kira cuma diceritain dari mulut ke mulut tanpa ada yg dokumentasi resmi seperti di barat sono.di dindo aja berita tiongkok merupakan salah satu rujukan buat cek kejadian dinusantara. bahkan klo ga salah inget ada tukang catet yg diberi kekebalan khusus bahwa yg dia catet itu emang yg sebenernya bukan demi kepentingan penguasa, ada yg inget siapa? btw buat test DNA engga perlu keturunan langsung, ujung rambut pu yi aja cukup kan? n kayaknya pemerintah RRC or Taiwan bahkan jepang pun rela bayarin tuh prosesnya. From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sun, December 6, 2009 1:20:54 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu begini ya, pernah baca buku catatan harian Pu Yi belon ? baca sono Bini2 Puyi, Wen Xiu, Wanrong, Tan Yuling, Li Yuqing, Li Shuxian. Tapi belakangan ini ada yg jadi model ngaku2 keturunan puyi, ternyata keturunan sdrnya puyi , pujie. Semua catatan keluarga kerajaan itu pasti dicatat, biar bagaimana jg itu faktor kelahiran itu paling penting dan PASTI DICATAT. Contoh Huo Dongge yg kabur2an dari tangan jepang , kabur ke indonesia ada catatan. Sun Yatsen yg lage diuber2 jg ada catetannya, Kang Youwei jg ada catetannya. Org2 Taiping yg kabur ke NanYang alias Hindia Belanda aja ada bbrp yg dicatat dan diverifikasi kebenarannya dong. Nah kalu alesannya anak kembar, mesti jg ada catetannya, itu namanya jia pu, apalage nenek lu begitu antusiasnya urusan Zhen Fei pasti ditulis semua data2nya. Ebay ? hehehehehe barang2 antik bersejarah dijualnya di balai lelang sekelas Christie lar. Sebelon dilelang itu pasti diverifikasi. Cari di Ebay jg ada yg jualan pedangnya Hua Mulan tuh. BTW emangnya istana terlarang itu ukurannya 1000 meter persegi ya ? Trus abis jatohnya dinasti Qing, berapa banyak yg nyolong harta kerajaan dijualin disekitar Beiping sono ? Sampe Pu Yi jg terpaksa jualan apalage waktu 1917 hak kekaisaran dia dicabut. Ngomong2 semarang, jadi inget ada yg bawain pedang katanya milik bangsawan Qing heheheheheheheheheh e Begini aja, keturunan bangsawan Man masih ada di RRT sono, gimana lu usulin test DNA aja ama keturunannya ? Daripada debat princess Anastasia. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Imannuel imannuel_jkt@ ... wrote: Bro...Lue kan Moderator room ini.Harusnya karakter dan pinternya lue keliatan bahwa lue berpendidikan. Tapi dengan comment lue begitu nga bijaksana bgt.Keliatan bgt bahwa lue orangnya nga sabaran bgt dan ketidaksabaran itu sering bikin lue repot.Gw nga berbelit belit tapi gw memang gaptek dalam komputer ataupun milis.Karena gw nga mo terlalu pusing ama hal2 tsb.Gw emang belom join karena faktor gaptek.Percaya ato nga terserah lue Bro. Kedua tentang tahun lahir nenek gwpun gw nga terlalu hafal.Jangankan thn lahir nenekku !.Tahun lahir bokap ato kakakku gw juga suka lupa.Maklumlah bro karena buat ngafalin sesuatu yg nga terlalu penting buat gw nga harus dan wajib. Trus masalah anaknya Zhen Fei koq bisa 8 ?.Bro..lue sekolahkan ?.Emangnya anak kembar nga ada dalam sejarah ?.Bahkan bokap gw anak kembarnya ada 16 orang !. Masalah lukisan qian long emangnya cuma 1 ?.Makhota kaisar cuma 1 ?.Bro buka wawasan juga.Ada berapa makhota kaisar china yg dikembalikan oleh ebay karena palsu ?.Ada berapa cincin kaisar yang dikembalikan karena semuanya palsu ?.Ada berapa stempel kaisar yang palsu dikembalikan oleh balai lelang diliar negeri ?.Bukankah gelang giok naga qian Longpun dikembalikan ebay karena gelang tsb palsu ?.Bahkan Bukankah di semarangpun ada orang yg mengakui bahwa mereka memiliki cincin anggrek yang menjadi milik Xi Ci ?.Kalo lue mau lue bisa menghubungi orangnya karena orang tsb sedang menyelidiki kebenaran cincin tsb bahkan seorang ilmuwan dan pencari jejak tentang hilangnya keturunan Guang Xu memiliki separuh tali makhota yg terbuat dari mutiara !.Dan pencari jejak tsb percaya bahwa benda2 milik Guang Xu masih ada dan dimiliki oleh keturunannya ?.Jadi selama sejarah masih buram qta tidak bisa sembarang menjudge seseorg bohong atau tidak ?.Apakah anda memiliki data berapa keluarga bangsawan yang lari ke Indonesia disaat pergolakan terjadi ?.Disaat Kuomintang membasmi keluarga bansawan dengan alasan jangan sampai ada balas dendam ?.Apakah anda tahu Ananknya Pu Yi jadi apa setelah orangtuanya rontok dari singasananya ?.Apakah anda tahu semuanya pada mencar kemana ?.Apakah disejarah ada buktinya ?. Masalah saya cicit atau bukan itu bukan paksaan !,.Terserah lue Bro.Mo percaya ato nga !. Sejarah negara manapun sampai saat ini simpang siur.Nga usah jauh2.Soekarno PKI ato bukan juga sampai saat ini belom pasti.Soeharto terlibat PKI ato nga juga simpangsiur. Jadi kita hanya mengklarifikasi jika ada yg baru tapi tidak memaksakan
Re: [budaya_tionghua] diskriminasi orang tionghua di indonesia
teman, 1, itu tergantung nanya ke siapa seh, jgn kan anda tanya sampai saat ini (2009) masih adakah diskriminasi terhadap org tionghoa di indo, buat sebagian org tionghoa indo, mereka sama sekali tidak pernah didiskriminasi dari dahulu kala, dan buat sebagian lagi sampe skrg pun diskriminasi malah makin marak, so kira2 enaknya gimana yah kasih pendapatnya? 2. syarat presiden RI harus islam itu bukan syarat resmi, tp lebih kepada syarat informal karena sebagian besar masyarakat indo itu muslim, so klo bukan muslim susah buat dipilih. trus klo harus pribumi skrg seh kayaknya tidak yah, karena UUDnya susah dihapus, klo dulu emang ada kata2 harus org indo ASLI. tp skrg ASLI sudah dicopot. 3. Budaya Tionghoa di Indo maksudnya? banyak kok, salah satunya ritual sedekahan kalo mau pindah rumah dan dekat hari raya tertentu, ga mungkin tionghoa di luar indo yg melakukan hal itu. hehehe From: shee_cutez shee_cu...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, March 25, 2009 1:18:46 PM Subject: [budaya_tionghua] diskriminasi orang tionghua di indonesia Hai teman2,sehubungan saya lagi mengerjakan skripsi mengenai diskriminasi orang tionghua di indonesia, saya mau tanya, 1.sampai saat ini(tahun2009) masih adakah diskriminasi terhadap orang tionghua di indonesia?contohnya bagaimana?dan ada saran apa untuk mengatasi malasah tersebut? 2.apakah benar,salah satu syarat untuk menjadi presiden Indonesia adalah harus beragama Islam dan orang pribumi?(maaf kalau salah) 3.saya banyak mendengar contoh2 budaya Indonesia yg dipengaruhi oleh budaya Tionghua, apakah ada contoh budaya Tionghua yg dipengaruhi oleh budaya Indonesia? makasi ya atas info nya =)
Re: Harap waspada! Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009
yup betul banget, karena ga tau malunya sampe door to door sebarin kata2 jahat, bikin seminar2 sesat, buku2 fitnah nan keji. pake kedok malaikat sebar berita baik tp entah sudah brapa org tersesat, brapa banyak keluarga tercerai berai, brapa banyak negara hancur lebur. n begitu ada yg protes kok malah protes balik yah. aneh tp nyata. From: Kurniawan kurniawan20062...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, March 2, 2009 8:51:55 AM Subject: Re: Harap waspada! Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009 Baik sekali memang kalau mau menyempatkan diri mengkoreksi tulisan orang lain yang tidak pada tempatnya, apalagi kalau berdasarkan prinsip keseimbangan demi kedamaian sejati seperti tertulis di bawah ini. Tapi dari banyak yang sudah-sudah, waktu mengkoreksi tulisan orang lain, para pencinta kedamaian sejati ini seringkali keasyikan menikmati betapa benar, pintar, dan cerdasnya diri sendiri sampai-sampai mengeluarkan berpuluh-puluh jurus dari komentar tidak tahu malu, kata-kata jahat, sampai fitnah keji, yang merubah forum ketionghoaan jadi mirip tempat maksiat. Dan yang berperan jadi germo orangnya itu-itu lagi, para pencinta prinsip keseimbangan demi kedamaian sejati. --- On Fri, 2/27/09, a...@cbn.net. id a...@cbn.net. id wrote: From: a...@cbn.net. id a...@cbn.net. id Subject: Re: Harap waspada! Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Friday, February 27, 2009, 11:25 PM Bagi saya, ini bukan masalah rasa takut, serang-serangan, apalagi rangkul-rangkulan. :-) Siapa saja, tak peduli Kristen atau Islam, yang 'bernyanyi' di forum khusus ketionghoaan dengan 'cengkok dan nada' kepercayaan mereka yg kental, akan saya layani (kalau sempat) mungkin dengan 'nyanyian' yang nada dan cengkoknya berlawanan agar terjadi keseimbangan. Prinsip keseimbangan inilah yang akan mendatangkan kedamaian sejati, bukannya toleransi semu yg dilakukan oleh para umat beragama di Indonesia, yang di mukanya penuh keramahtamahan tetapi di hati memendam bara api kebencian. :-) als
Re: Harap waspada! Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009
yg menakutkan yg mana? yg pasti g ga pernah nemuin org yg samperin org ga dikenal di toko buku trus ngoceh2 ga karuan suruh pindah agama, ga pernah nemu juga org yg baru pindah agama terus pecahin semua patung keramik dirumahnya karena itu perwujudan setan, ga pernah nemuin juga org yg pindah agama trus berantem ama keluarganya sampe mau putus hubungan segala jika keluarganya engga mau ikutan pindah agama karena takut nanti engga berkumpul di surga. jika semua org diem nanti dikira semua yg mereka lakukan itu benar, udah banyak diprotes sana kemari aja masih sontoloyo begitu apalagi semuanya diem, btw tolong cek apakah pernah di milis ini bahas isi ajaran agama itu? yg diprotes cuma CARA2 sebarin agamanya yg tidak manusiawi dengan fitnah kejam dan memutarbalikan fakta serta kegiatan2 yg mengganggu org laen. ada yg protes dengan lawan balik pake tulisan, pembenaran fakta dll tp klo ga ada yg protes bahwa cara mereka itu salah n sangat mengganggu maka yg ada hanya cape sendiri mengcounter apa yg difitnahkan. makin rame dibales makin sukses promosinya, so harus ada yg protes bahwa CARA mereka itu sangat mengganggu. From: Kurniawan kurniawan20062...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, March 2, 2009 8:47:00 AM Subject: Re: Harap waspada! Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009 Fatwa tersebut menyatakan haram bagi umatnya merayakan Imlek dan di situ juga tertulis jelas apa alasannya. Tapi memang kalau rasa takut sudah muncul, orang Tionghoa akan menjadi lebih berpengertian, penuh toleransi, dan mengerti bahwa itu hanya mengurusi keluarga sendiri. Berbeda dengan memerangi musuh yang tidak menakutkan seperti orang Kristen. Tidak usah pilih-pilih, anggap saja semuanya sedang mengurusi orang lain. Habisi sepuas-puasnya, mumpung di rumah sendiri. Mungkin perlu dijelaskan, komentar saya ini bukan mau mengungkit-ungkit rasa takut orang Tionghoa, termasuk saya sendiri. Bagus masih mempunyai rasa takut supaya berhati-hati, tidak gegabah, atau malah semena-mena terhadap orang lain. Komentar saya juga bukan mau mempermasalahkan fatwa di atas, tapi untuk menunjukkan kalau orang Tionghoa bisa bersabar dengan pihak tertentu dengan alasan tertentu, mengapa orang Tionghoa juga tidak bisa lebih bersabar dengan orang Kristen yang banyak di antaranya justru orang Tionghoa sendiri. Saya juga bukan mau menghalangi- halangi orang Tionghoa mengkritik orang Kristen. Baik malah kalau mau mengkritik, supaya orang Kristen tidak hanya asyik berkhayal dengan surga-nya sendiri. Tapi cara mengkritiknya harus beradab, bukan hanya memuaskan kebencian dan menggunakan kesalahan orang lain hanya sebagai pembenaran bagi diri sendiri untuk melakukan kesalahan yang lebih buruk lagi. Perilaku orang lain adalah tanggung jawab orang lain, perilaku kita tanggung jawab kita sendiri. --- On Sat, 2/28/09, zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com wrote: From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com Subject: Re: Harap waspada! Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Saturday, February 28, 2009, 4:56 AM Setahu saya, fatwanya bukan imlek haram, melainkan umat islam ikut merayakan imlek haram. Ini ada perbedaan bukan? Yg satu ngurusi orang lain, yg satu ngurusi keluarga sendiri. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: SEMINAR : SEJARAH TAOISME 5.000 TAHUN
butong pay sebagai dedengkot Taoism kirim wakil gak? klo bisa kirim wakil untuk peragain formasi pedang 7 bintang biar seru. hehehhehe From: butongpay - butongpay2...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, February 27, 2009 8:49:12 AM Subject: RE: [budaya_tionghua] Re: SEMINAR : SEJARAH TAOISME 5.000 TAHUN Saya kira, Seminar ini menarik. Mungkin perlu kisi-kisi, misalnya mengapa perlu diadakan seminar Taoisme ? dll. Regards, butongpay
Re: KRISTEN??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009)
Om. sy kira yg selama ini koar2 di milis ini juga koar2 didunia nyata kok. engga cuma brani disini, cuma karena amunisi n meriamnya ga sebesar yg laen jadi engga terlalu denger gaungnya. mau nyamain cara mereka? adu tayang acara di tivi? seminar gede2an sambil promosi di koran n di jalan2? ente kira itu ga perlu duit? kita mah rata2 perorangan yg jadi kuli kelas bawah, buat adain gathering aja sebisa mungkin cari yg gratisan n makanan semurah mungkin. tp di dunia nyata kita2 juga banyak adain klarifikasi kok. seminar2, tulis buku, acara di radio juga pernah. cuma dilakukan sebisanya, kita hanya perorangan yg berkumpul bukan organisasi resmi yg didukung dana besar n tujuan khusus. bahkan kmrn itu salah satu member di milis kan sempet ngomong bakal nuntut ke pengadilan cuma kita ga tau kelanjutannya juga karena ga ada berita lagi. pendirian milis ini salah satu tujuannya juga buat klarifikasi n beri penjelasan tentang hal2 yg terjadi seperti di majalah itu. klo ga ada yg brani angkat n tulis disini serta dibahas n diprotes apa jadinya? lagian emang ente kira kita ga bosen terus2an begini? kalrifikasi sana sini, protes sana sini. di setan2in sana sini. klo mereka ga tulis n sebarin yg aneh2 kita juga ga bakal usil angkat2 hal yg ga ada hubungannya ama budaya tionghoa. coba cara jualnya diubah, cara marketingnya diubah, jgn pake acara jelek2in yg laen buat cari umat, n bohong klo ada yg bilang itu oknum doank yg begitu, karena hal itu terjadi sistematis selama bertaon2 dan dilakukan secara umum. yg oknum itu malah yg ga melakukan hal2 begitu karena mereka tau n sadar klo mereka salah n jumlahnya lebih sedikit daripada yg tiap hari ngomong ga karuan karena sudah didoktrin sedemikian rupa. jgn cuma pikir keributan di milis ini aja, tp pikirin juga brapa banyak keluarga n pertemanan rusak yg diakibatkan ulah ngawur mereka. From: Others oth...@softwareinovasi.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, February 27, 2009 8:11:16 AM Subject: RE: KRISTEN??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009) Bang, anda betul Ane ngga punya membership klub kristen, tetapi melihat statement2 oknum di milis ini kok saya jadi muak. keliatan banget phobia-nya (ini udah pemilihan kata yang eufimis). Udah berkali-kali saya bilang, ngomel2 jangan di milis. Bikin sumpek aja. Langsung aja protes ke sumbernya. Ngomel2 dimilis dapat apa sih? mungkin merasa di rumah sendiri jadi koar-koarnya bisa lantang. tapi di dunia nyata...mana tuh actionnya? apa ngga berani take action di dunia nyata? kalau sampeyan-sampeyan ini udah panas sampe ubun-ubun (saya nilai dari statement2-nya) , kok ngga ada class-action atau semacamnya? ada istilah lho untuk orang-orang seperti ini. Baca baik-baik: COWARD! lha wong udah tersentil berat tapi ndak berani menindak-lanjuti . malah nulis2 ngalor-ngidul yang bisa mancing perang agama. saya pikir ndak hanya kristen yang - katakanlah - mempertanyakan budaya tionghwa, tetapi yang lain juga. kan beberapa waktu yang lalu ada artikel mengenai hal ini. seingat saya itu malah semacam fatwa, bukan sekedar artikel picisan lho. lalu, mengapa kok ngga dibahas berkepanjangan kayak ini? ngga berani ya? pilih-pilih musuh trus energinya dihabiskan buat mengejek kristen? Eit. tunggu dulu. JANGAN SALAH! saya tidak memprovokasi sampeyan-sampeyan. jangan lalu direply lah itu apa ndak provokasi namanya, mas? ya bukan lah... point yang ingin saya sampaikan... bagi yang ngomel-ngomel itu...tunjukan action ente. lakukan apa aja yang diperlukan untuk menyampaikan uneg-uneg ente sesuai jalur hukum. Jangan cuman ngomeee el aja. mereka kemungkinan besar ngga akan mendengar. trus artikel model gitu muncul lagi. trus sampeyan-sampeyan ngoml lagi...trus milis ini bakal penuh lagi dengan email-email sampah penuh sumpah serapah. trus ada member kristen yang BT lalu membalas. trus yang tersentil balas membalas. trus DUAR ! Ndak paham-paham juga. A. Syafii. From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_ tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of Akhmad Bukhari Saleh Sent: 27 Februari 2009 0:27 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: KRISTEN??? (Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009) Rupanya ada sementara oknum di milis ini yang punya dendam nggak kesampaian pada agama Kristen ya? Saya baca tulisan yang dipersoalkan di majalah itu sampai berkali-kali, mencari-cari kalimat atau kata-kata yang menghubungkannya dengan pujian terhadap agama Kristen atau agama lainnya apa pun. Tapi nggak ada tuh!! Jadi ngapain terus ada posting yang nyolot sama Kristen??? Ada yang sampai menghubung-hubungka n agama Kristen seseorang dengan praktek business-nya yang dibilang 'kotor', tanpa
Re: TAHYUL (Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009)
fatwanya isinya apa? yg pelarangan ucapan selamat imlek buat muslim ke tionghoa? apa fatwa larang ucapin imlek ke tionghoa trus jelek2in imlek itu apa supaya tionghoa pindah ke islam? klo kristen kan larang rayain imlek buat tionghoa kristen trus jelek2in arti imlek itu apa supaya tionghoanya takut n pindah agama. coba ente liat perbedaan mendasar gak??? klo suatu saat dimulai islamisasi tionghoa disini dengan cara babat abis budayanya tentu banyak yg bakal protes juga kok. From: Others oth...@softwareinovasi.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, February 27, 2009 10:22:11 AM Subject: RE: TAHYUL (Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009) anda pernah membaca sebuah fatwa yang kapan hari di posting di milis ini? menurut anda bagaimana? yang dikritik ras atau budayanya? tulisan anda ini subjektif non faktual. From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_ tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of zho...@yahoo. com Sent: 27 Februari 2009 9:49 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: TAHYUL (Re: [budaya_tionghua] Re: Ada yang sudah baca majalah Campus Asia edisi/nomor 8 Volume 2 February 2009) Ada yg mempermasalahkan, bhw anggota di sini banyak yg beraninya menyerang kristen, tapi tak berani menyerang islam. Ada dua latar belakang: Pertama, anggota islam yg gabung disini adalah islam moderat, mereka simpati thd budaya tionghoa baru mau gabung disini. Makanya mereka berlaku sangat korek, tak pernah nyindir2 butiong, bahkan tak pernah sekalipun menonjolkan keislamannya lewat istilah2 khas agama islam, misalnya Allah. Ini berlainan dng sebagian (sebagian, bukan semua!)anggota kristen disini, mereka bergabung sebagian krn mereka adalah orang tionghoa, dan beranggapan ajaran agamanya bisa mempengaruhi org tionghoa lain disini. Alasan kedua adalah: Kristen Radikal merangkul org tionghoa, tapi memusuhi budaya tionghoa. Islam Radikal memusuhi orang tionghoa, tak peduli dng budaya tionghoa. Jadi ribut2 yg paling sering dng klp Islam radikal adalah masalah rasis, bukan lagi masalah budaya. Berlainan dng klp kristen radikal yg ingin mengkristenkan tionghoa, klp islam radikal tak antusias dlm hal ini, mereka lebih fokus berupaya mengislamkan kejawen di jawa, dayak di kalimantan dsb. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT .
Re: [budaya_tionghua] Rekomendasi Buku (was Re: Timur dan Barat (15): Taoisme - 5)
yg beginian aja diterjemahin. daripada erotic black magic, ada yg minat? minimal bantu2 g yg bahasa asingnya terbatas yes n no doank nih. hehehehhehe From: Hendri Irawan heny...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, February 12, 2009 11:22:13 AM Subject: [budaya_tionghua] Rekomendasi Buku (was Re: Timur dan Barat (15): Taoisme - 5) Bagi anda-anda yang tertarik hal beginian, ada satu buku berbahasa Inggris yang bisa saya rekomendasikan. The Tao Inspiration Essence of Laozi's Wisdom terbitan Asiapac Ini pranala untuk membaca sebagian buku ini di google http://books. google.co. id/books? id=V1yh_3ouwAwC dq=the+tao+ inspiration printsec= frontcover source=bl ots=loXYX50WzX sig=Tx1co7CjyulB RLsriTsuTE- 7gYIhl=id ei=J6KTSfegGYm9k AWNodzwCw sa=Xoi=book_ resultresnum= 2ct=result# PPP7,M1 Buku ini juga dijual di toko buku gramedia bagian buku impor. Coba dicek saja masih ada sisa stok tidak. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardia...@.. . wrote: arti dari pusaka ke 3 itu #19981;#25954; #20026; #22825;# 19979;#20808; , emang sering kacau balau hehehehe arti sesungguhnya wat ? tidak berani mendahului dunia so bukan berarti nomor 2 or nomor 3, tapi tdk mau menjadi yg terunggul or yg terkenal, belajar memberikan kepada org lain. Kadang khan org berebutan jasa nama dsbnya. Jg terkadang mau memaksakan kehendak kita kpd org lain. So kurang lebih itulah artinye. BUT bisa dibikin SELUAS BUKU itu arti sederhana. Dengan memberikan tempat kepada org lain, maka kamu ada didepan dstnya. mudeng gak ? gw gak mudeng neh
Re: [budaya_tionghua] Chinese Black Magic
blom baca bukunya, cuma berharap bukan lagi buku sampah seperti beberapa pendahulunya. From: rinabuntaran r...@gramedia.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, February 6, 2009 7:56:04 AM Subject: [budaya_tionghua] Chinese Black Magic halo! salam kenal. saya rina, editor di sebuah penerbit buku. sekarang sedang mengedit terjemahan buku Chinese Black Magic karya Dr Ong Hean- Tatt, butuh banyak info dan pembaca proof yg paham Chinese magic. apakah ada teman yang tertarik jadi proof reader? saya juga sedang cari gambar Ch'ih Yu---The First Master of Black Magic alias The Mountain Serpent. Apakah ada yang punya? Atau, apakah ada yang bisa membuatkan ilustrasinya? saya tunggu kabar baik dari teman-teman. thanks in advance! rina
Re: [budaya_tionghua] Re: Fw: [nasional-list] Kembali menggunakan istilah CINA [Mengapa gunakan sebutan Tionghoa ...
kecuali klo dah dibanned sepihak atau dimoderate yg dilolosinnya seminggu bahkan sebulan kemudian ketika bahasannya sudah basi yah. hehehehheeh From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, February 6, 2009 9:17:32 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Fw: [nasional-list] Kembali menggunakan istilah CINA [Mengapa gunakan sebutan Tionghoa ... SETUJUU !!! Pepesan kosong yang enggak berentinya di perebutin. Masalahnya, seneng banget ngerebut pepesan kosong, kalau yang merasa memiliki lantas blingsatan nggak keruan. Seperti kalau ledekin anak kecil gituh, mainannya diambil, nanti kalau udah mau mewek, dikembaliiin lagi, nanti kalau dia lagi main lagi diambil lagi, sekedar ingin melihat reaksinya yang berlabihan terhadap satu barang yang nggak penting. Padahal kita juga ngga pingin ngambil mainannya, cuman demen liat reaksinya aja kalu digangguin hueehehehehehe. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Akhmad Bukhari Saleh absa...@... wrote: Terus-terang, sebetulnya saya cenderung setuju pada pendapat Yap Hong Gie sianseng yang Sunny-heng cross-posting- kan ke sini ini. Tetapi tetap saja saya berpendapat sebaiknya janganlah perdebatan politis di milis lain dibawa-bawa ke milis budaya tionghoa kita ini! Karena toh members milis ini yang memang doyan politik, utamanya politik ketionghoaan, juga kebanyakan sudah members pula di milis sebelah itu, dan sudah membacanya juga. Dan kalau mereka punya pendapat lain, sudah akan membantahnya di milis sana juga. Nanti andaikata di milis ini, misalnya, Zhou-heng membantahnya, apa lantas Sunny akan mem-forward bantahan Zhou-heng itu ke milis sana? Lalu, kalau Yap-heng di sana menanggapi lagi, apa Sunny-heng lalu mem- forward-nya lagi balik ke sini? Dan seterusnya berulang-ulang begitu! Gila kan?? Pada pendapat saya, kalau menurut perasaan Sunny-heng pendapat Yap- heng itu sesuai dengan alur pikir Sunny-heng (seperti juga perasaan saya), silahkan membuat tulisan sendiri berdasarkan dasar pemikiran Yap-heng itu, dan tulisan Sunny-heng sendiri itu yang dipostingkan ke milis ini. Jadi nanti kalau ada yang membantah/menanggap i di sini, ya Sunny-heng sendiri yang menjawab lagi, dengan pemikiran Sunny-heng sendiri pula. Begitu pendapat saya mengenai cross-posting tulisan tentang topik kata tionghoa vs. kata cina dari milis lain ke milis budaya tionghoa kita ini. TETAPI, lebih lanjut dari itu, tentang topik tionghoa vs.cina ini, menurut saya sudah tidak perlu disebut-sebut, dimuncul- munculkan, diungkit-ungkit, diperdebatkan lagi di milis ini! Tidak akan ada habisnya, tidak akan jelas apa kesimpulannya. Hanya mengumbar kata-kata, bandwith dan emosi secara mubazir saja. Dari sudut pandang seorang non-chinese seperti saya, yang tetapinya mencintai budaya tionghoa, itu semua hanya pepesan kosong yang cuma pantas untuk ditertawakan orang lain... Wasalam. - - - --- - Original Message - From: Sunny To: Budaya Tionghoa Sent: Thursday, February 05, 2009 3:56 AM Subject: [budaya_tionghua] Fw: [nasional-list] Kembali menggunakan istilah CINA [Mengapa gunakan sebutan Tionghoa ... - Original Message - From: Yap Hong-Gie To: nasional-list@ yahoogroups. com Sent: Wednesday, February 04, 2009 9:09 PM Subject: [nasional-list] Kembali menggunakan istilah CINA [Mengapa gunakan sebutan Tionghoa ... Segala macam tulisan dan teori pemikiran mengenai penggunaan istilah Tionghoa, ujung-ujungnya tidak lain - tidak bukan, adalah untuk memojokan pemerintahan Orde Baru dan mantan Presiden Suharto. Himbauan dan desakan untuk menggunakan istilah Tionghoa, yang dilakukan terus-menerus akhirnya merupakan suatu tekanan moral dan pemaksaan, yang notabene didasari oleh suatu politisasi atau gerakan indoktrinasi politik. Kata atau sebutan CINA adalah suatu istilah yang bersifat netral dan innocent, dalam arti kata: bebas dari trauma politik, dimana pemakaian istilah CINA, tidak mesti serta-merta bertujuan untuk menghina siapapun. Karena akhrinya semua tergantung pada kalimatnya dan kembali pada maksud tujuan orang yang menggunakan istilah CINA tersebut. Sebagai contoh, kalimat manakah yang memiliki unsur penghinaan: A. Orang Tionghoa adalah warga yang terkenal pelit. B. Orang Cina adalah warga yang terkenal hemat. Selama tidak merendahkan atau menghina siapapun, kita bebas menggunakan istilah manapapun, merdeka dari politisasi kelompok manapun. Oleh karena itulah, saya akan balik pada kebiasaan memakai istilah CINA kembali. Wassalam, yhg. -- ulysee me ulysee_me2@ wrote: Gue langsung buka bukunya Prof Kong Yuanzhi nih broer. Skimming daftar isi, judulnya nggak ada yang nyerempet sebutan Tionghoa- Cina. Kali Broer salah buku? Bukunya Charles A Choppel lebih detail mengulas hal itu walaupun tidak dalam tajuk tersendiri.
Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Dinasti penguasa tiongkok dulu itu negara laen? udah kenyataan klo PKC kuasai RRC kemajuanna seperti sekarang ini, lo mau ngomong klo FLG yg kuasain RRC bakal lebih maju? itu mah namanya fakta lawan mimpi or harapan, sama aja g bilang LHZ sekrg mah ga bisa apa2 malah bikin FLG terpuruk, anggotanya ditindas, coba kalo ganti g, nanti RRC, taiwan, tibet, mongolia, india, timur tengah bakal g jadiin negara FLG, luasnya minimal sama ama kekuasaan Genghis Khan dulu. kok aneh yah, trus cara lo bandingin pkc berkuasa lebih lambat perkembangannya dari yg laen itu dibanding sapa? dibanding ama FLG berkuasa? FLG aja masih ga jelas gitu kok mau dibanding pemerintah resmi, atau dibanding dana yg dihimpun ama FLG selama ini kasnya RRC kalah banyak? Yg produksi barang beracun itu sapa yah? RRC sebagai negara? pabrik PKC? atau rakyat2 RRC yg punya pabrik? kata ente kan anggota PKC cuma 72jt org. anggota FLG ratusan jt oorg, so klo pake matematik bodoh aja, ada 100 makanan produksi pabrik beracun, so kemungkinannya 72jt / 2milyar org itu pabrik punya anggota PKC, tp ratusan jt / 2milyar kemungkinan itu pabrik punya anggota FLG. jgn bilang semua pabrik disono dikuasai n dikontrol ama PKC jadi semua harus produksi makanan beracun. tambah ketauan gebleknya klo ngomong begitu. karena ekonomi rrc udah terbuka rakyat biasa bisa punya usaha, bisa punya pabrik, bisa kaya. btw yg muja2 PKC ayo ngaku sapa, yg member PKC juga ngaku. g seh bukan pemuja PKC n member PKC tp lebih seneng RRC dikuasain PKC dengan situasi begini daripada dikuasai FLG. From: Lim Seng Goan [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, December 6, 2008 4:19:34 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Maaf Om sy tidak membicarakan soal negara lain, yg sy sorot adalah pemujaan thd pkt yg terlalu berlebihan apalagi bila disangkut pautkan dgn flg, mungkin saja flg itu salah tapi apakah dr semua fakta2 yg mereka tunjukan itu bohong semua ? apakah counter berita dari pkt itu selalu benar ? Pelanggaran2 ham yg dilakukan pkt selama mereka berkuasa dan mempertahankan kekuasaannya jelas tidak bisa dinafikan begitu saja, hasil2 produksi yg terbukti mengandung bahan2 beracun utk manusia jelas ada didepan hidung kita.. nah pengorbanan2 inilah yg sy pertanyakan apakah sebanding dengan kondisi tiongkok saat ini shg pkt demikian dipuja (oleh sebagian teman2 dimilis ini)? salam seng goan ps. mudah2an tidak dijawab dgn pertanyaan.. emangnya amerika kaga melanggar ham ?? hehehehe.. ---Original Message- -- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: 12/04/08 21:37:11 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Weleh lsg udah pernah survey ke negara2 laen brapa lama supaya jadi makmur? Brapa generasi dinasti jaman kuno dulu bikin rakyatnya makmur? Yah klo dibanding ama dafanya lhz yg serba ajaib seh pasti beda jauh lah. Lha dia tinggal jentik jari aja semua makmur. From: Lim Seng Goan Date: Fri, 5 Dec 2008 09:56:27 -0800 (Pacific Standard Time) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Nah.. berarti ada kemungkinan bila bukan pkt yg mimpin disana bisa membawa tiongkok menjadi negara yg lebih maju dari sekarang kan ?? Sejarah memang mencatat pkt memimpin cina dan membawa ekonomi cina maju dgn memiliki cadangan devisa yg paling banyak disaat krisis ekonomi dunia... tapi apakah terpikir berapa lama waktu diperlukan oleh rakyat tiongkok utk dapat merasakan kemajuan ekonomi ini ? bila dibandingkan dgn lamanya pkt berkuasa serta pengorbanan rakyat tiongkok disana apakah kemajuan ekonomi saat ini bisa dikatakan seimbang ? apakah kemajuan ekonomi ini benar2 sudah dirasakan oleh sebagian besar rakyat tiongkok atau hanya sebagian ? Dengan melihat itu semua mudah2an kita jd lebih jernih dan tidak mendewa2kan pkt. salam seng goan ---Original Message- -- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: 12/04/08 06:12:48 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Mungkin saja, siapa yang tau?! Tapi sejarah kan sudah mencatat bahwa PKT berhasil membangun RRT sekarang ini. - Original Message - From: Lim Seng Goan To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Friday, 05 December, 2008 06:07 Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Apakah kalau bukan PKT anda bisa pastikan tiongkok akan tetap kuno dan tidak maju pak ??? ---Original Message- -- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: 11/30/08 16:45:28 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Re: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC
Yg digiles itu kan mahasiswa, rakyat terdidik harapan masa depan, kalo menurut teori mungkinnya LSG n FLG, 72/2 milyar % kemungkinan tuh org jadi anggota PKC. tap ratusan jt/2milyar % kemungkinan bakal jadi member FLG. so mereka ikut berkepentingan melindungi cikal bakal anggotanya, apalagi yg terdidik, btw emang digiles beneran yah? From: venesia_1543 [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, December 5, 2008 3:35:17 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Ehh mungkin saja itu ada, tapi apa hubungannya dengan FLG yah? Berita berita seperti ini yang disukai flg? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Lim Seng Goan [EMAIL PROTECTED] . wrote: Apakah penggilingan mahasiswa dilapangan tiananmen oleh tank itu rekayasa ? ---Original Message- -- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: 12/04/08 18:04:31 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: RE: [budaya_tionghua] Re: Tuhan Melindungi Bangsa Tionghoa - Tuhan Akan Membuat Perhitungan Dgn PKC Sama aja dah pertanyaannya, apakah anda atau praktisi FLG disini pernah liat secara lsg segala claim kekejaman PKC terhadap FLG atau cuma kata sesiung n semei n buku2 serta video yg sudah terbukti diedit? Klo engga pernah yah jgn propaganda kekejaman PKC tp jualan ilmu FLG secara normal tanpa menjelek2an n fitnah pihak laen tentu lebih laku.
Re: [budaya_tionghua] Nasib Para Guru dan Sekolah THHK. (Was: Sekolah Mandarin Diminati)
setuju tuh dibikin bukunya, pengalaman n nasib guru n gedung sekolah ex sekolah tionghoa, mumpung saksi masih ada, 10-20 taon lagi baru mau bikin udah keburu telat. - Original Message From: Ophoeng [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, October 13, 2008 6:02:24 PM Subject: [budaya_tionghua] Nasib Para Guru dan Sekolah THHK. (Was: Sekolah Mandarin Diminati) Bung Ardian C, Bu Edith dan TTM semuah, Hai, apakabar? Sudah makan? Nimbrung dan nyambung dikit ttg nasib para lao-shi dan sekolah THHK. Tentu yang saya ceritakan yang di Cirebon ajah ya. EKS GURU DAN MURID Pada waktu baru bubar, kami membuat 'gerakan' di bawah tanah. Berse- kolah di rumah satu murid, gurunya datang, sekelompok 5-6 orang be- lajar bahasa Tionghua. Sebagai tindakan berjaga-jaga kalau ada 'peng- gerebegan', kami sudah menyiapkan buku-buku komik dan pelajaran bahasa Indonesia sebagai kamuflase. Dengan demikian terjadi simbiose mutualistis: lao-shi (guru) tetap mendapat penghasilan, kami muridnya tetap belajar bahasa Tionghua. Kalau orangtua lao-shi (biasanya yang menjadi guru di sekolah adalah alumni yang lulus SMA dan tidak mampu meneruskan sekolah ke Peking) yang kaya, tentu mengirim anaknya 'hwei-guo', pulang ke tanah leluhur. Tapi, dari sekian banyak yang hwei-guo, rata-rata mengatakan susah untuk beradaptasi. Banyak yang akhirnya 'turun' ke Hongkong, atau di- am-diam balik kampung dengan 'nembak' SBKRI(?). Murid-murid yang punya orangtua berada, hampir sama menggunakan jalur 'hwei-guo'. Yang tidak mampu, tentu akhirnya tidak lagi bersekolah. Juga ada se- dikit kelompok yang 'loyal' tidak mau sekolah di sekolah berbasa Indo- nesia. Akhirnya mereka ya harus berdagang, dan anak-anaknya ya ter- paksa disekolahkan ke sekolah basa Indonesia juga sih akhirnya. Kalau ndak salah, hsiao-zhang kami (kepala sekolah) suami isteri pada waktu itu buka warten (warung tenda) juwalan ya-myen (mie ayam). Ke- pala sekolah (yang lelaki) mulanya ditahan, dianggap sebagai antek-2. Sementara bekas guru yang tidak mampu, akhirnya banyak juga yang bekerja di toko milik bekas muridnya, atau berdagang kecil-kecilan untuk menyambung hidup. Kisah-kisah nyata seperti yang diungkapkan oleh Bung Ardian C. ini, kalau dikumpulkan, mungkin baik juga dibikin satu cerita, dijadikan buku, sebagai catatan sejarah, dan sebagai referensi bahwa tindakan politik yang begitu, mestinya dipikirkan akibatnya untuk masa depan. Bisa juga sebagai teladan(?) bahwa hal itu ternyata malah memotivasi untuk tetap bertahan, atau justru juga menanamkan 'benih' ketidak- sukaan akan politik? Waktu reuni kemarin, kami berpatungan membiayai satu bekas guru kami (yang hwei-guo) untuk bisa ikut reuni. Kami merasa sepertinya guru itu 'bangkit' dari masa lalu. Bayangkan saja, 40 tahun berpisah dan tidak tahu kabar beritanya, tahu-tahu di sana pensiun dengan pendapatan kecil. Kapan kami akan jumpa lagi tidak pernah ada yang tahu. Seolah dia naek kendaraan 'mesin waktu', back to the future gi- tu-lah ya? Hehehe.. itukah yang disebut sebagai takdir dan 'jodoh'? EKS GEDUNG SEKOLAH Sekolah kami dua gedung (TK dan SD-SMA) diambil alih, yang TK dija- dikan TK milik yayasan swasta entah siapa, yang SD-SMA dijadikan se- kolah tinggi olahraga (STO) atau SMO (menengah). Kemarin itu, pas kami reuni dan memperingati 100 tahun berdirinya THHK (walau sebe- narnya sih cuma 60 tahun, yang 40 tahun pan 'mati suri' ya), ada niat dari alumni yang mau gotong royong buka lagi sekolah THHK. Tapi, kabarnya permintaan ganti rugi dari 'pemilik' baru itu tinggi sekali. Agak aneh memang, dulu toh mereka mengambil alih begitu saja tan- pa memberi ganti rugi, sekarang diminta kembali oleh pemiliknya, eh, malah minta ganti rugi. Saya ndak faham bagaimana penyelesaiannya secara hukum kalau sudah begitu ya. Mudah-mudahan sih, ke depan- nya nanti, tidak akan ada lagi kejadian 'pengambilalihan' ala begitu. Institusi pendidikan tapi tidak bisa memberi contoh teladan yang baik. Ada pembenaran dari segi poltik, padahal katanya komunis dianggap buruk sebab mereka suka berlaku 'tujuan menghalalkan cara' ya? :D) AS gonjang-ganjing ekonominya, mereka selalu membanggakan seba- gai negara bersistem demokrasi, bebas, tapi akhirnya menggantungkan harapan dibantu oleh RRT yang selalu dianggap tiranis, komunis ya? Dunia makin tua saja kayaknya ya. Hehehe.. ... Begitulah saja kira-kira ya. Salam makan enak dan sehat selalu, Ophoeng BSD City, Tangerang
Re: [budaya_tionghua] Re: Harry Tjan kembali jadi Tionghoa
kalo mbah ully dah ngomong g nyerah dah, ngaku kalah aja. boleh aja, asal banyakan yah. hehehehehheehe - Original Message From: Ulysee [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, September 19, 2008 9:53:51 AM Subject: RE: [budaya_tionghua] Re: Harry Tjan kembali jadi Tionghoa Ngaku salah??? coba sebut dulu salahnya apa? Membantai budaya leluhur??? sebut dulu, kapan dia membantai budaya leluhur??? apa aja yang pernah dia lakukan untuk 'membantai' budaya itu??? Elu putus marga ya jangan nyalahin dia donk, lha dia sendiri masih pake nama marganya kaga pernah dilepas, kenape kaga lu ikutin? krrrekekeke. Pake dunks marga lu, misalnya jadi Agoeng Tjan Setiawan, getoh. Weks! Jangan asal tuduh, kalau nggak terbukti khan malu. Apalagi kalau nuduhnya cuman lantaran ikut-ikutan doank dan gak punya bukti sendiri. Eh, BTW, buku elu boleh gue scan nggak? masalahnya kalau di scan itu jilidnya nggak kuat, pasti lepas lepas, jadi kalau dapat ijin baru gue scan akan gue jilid ulang getoh, pokoke kembali mulus deh. Boleh ya?! (maksa, hihihihi) -Original Message- From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_ tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED] com Sent: Friday, September 19, 2008 2:01 AM To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Harry Tjan kembali jadi Tionghoa Adalah akan baik bagi dia n ketokohan ( ga tau dari mana) dia klo dia mau ngaku salah sudah membantai budaya leluhurnya dan hampir memusnahkannya malah. Mungkin skrg dia dianggep tokoh tp klo dia mau minta maaf terbuka bakal naek jadi tokoh besar. Btw jgn blg apa urusan g n teman2 disini utk minta permintaan maafnya yah. Soalnya gara2 kampanye dia utk dapat gelar tokohnya n perbuatannya maka g ga bisa sepenuhnya menjadi keturunan tionghoa. Banyak yg putus nama marga n tradisi. Dll jadi kayaknya kita semua berhak menuntut dia minta maaf atas perbuatannya dahulu bkn skrg yah, kecuali dia masih kasak kusuk buat lancarkan langkah berikutnya. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Haryadi Theng chenhoa.theng@ yahoo.com Date: Thu, 18 Sep 2008 07:38:49 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Harry Tjan kembali jadi Tionghoa iya, udahlah, wong orangnya udah 70 an sekarang, kekhilafan di masa muda maapin lah... klo baca posting2 belakangan, kayaknya time freeze on 60's - 70's yang penting kita smua sadar sejarah, dan mengawal sejarah, supaya yang jelek yang dulu kejadian, ngga ngulang... peace... --- On Thu, 9/18/08, ChanCT [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: ChanCT [EMAIL PROTECTED] com Subject: [budaya_tionghua] Re: Harry Tjan kembali jadi Tionghoa To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Thursday, September 18, 2008, 9:06 PM Bung Karang yb, Boleh saya gunakan sebutan Karang untuk bung? Maaf kalau salah, karena saya tidak temukan nama bung yang benar. Sungguh terimakasih atas masukan yang diberikan, dan saya setuju deengan pendapat bung. Terhadap siapapun hendaknya kita bisa berlapang dada menerima perubahan yang telah terjadi, tidak berpeganga teguh pada sikap dia belasan bahkan puluhan tahun yl saja. Berani menerima perubahan yang ada dan itulah Harry Tjan yang kita lihat sekarang. Orang yang sudah mencapai TOKOH, tentu akan lebih berat untuk melakukan otokritik, mengakui kesalahan yang telah dilakukan dan diperjuangkan sehingga dia naik daun jadi tokoh. Harus beri waktu dan kesempatan yang lebih baik untuk turun tangga. Saya pun ketika 4 tahun yl berada di Jakarta menemui seorang kawan, dapatkan cerita, kalau Sindhunata diakhir hidupnya juga sudah siuman, merasakan konsep asimilasi yang diperjuangkan dahulu itu salah, dan dalam praktek ternyata tidak sebagaimana konsep Asimilasi semula, dimana harus dilaksanakan secara wajar tanpa sedikitpun boleh mengandung paksaan apalagi kekerasan. Dia lupa begitu konsep Asimilasi diambil oper oleh pemerintah yang berkuasa dan menjadi ketentuan, tidak bisa tidak mengandung paksaan untuk terlaksana. Orang banyak merasakan terpaksa ganti-nama, menghilangkan segala yang berbau Tionghoa, bahasa Tionghoa dilarang, beribadah didepan umum dilarang, perayaan Imlek dilarang dan lebih celaka Konghucu juga dicabut sebagai salah satu Agama yang sah di Indonesia, ... Tapi sayang, seribu sayang sampai Sindhunata meninggal, tidak juga nampak penyataan resmi pengoreksian kesalahan konsep Asimilasi yang dia junjung itu. Yaah, kita tidak bisa paksakan, dan tak perlu dihujat, hanya mengharapkan Harry Tjan bisa mengajukan perkembangan jalan pikirannya dulu dan sekarang, sekalipun dia belum berani mengakui konsep asimilasi salah dan dimana salahnya, tapi perubahan dari membenci identitas dirinya sebagai Cina dan sekarang mengakui diri sebagai Cina, dari kirno menjadi likno, kemudian dari sebutan Cina berubah menjadi Tionghoa, tentu juga sangat baik
Re: [budaya_tionghua] Re: Impian hidup
mantaff, ayo sapa lagi yg mau sumbang2 puisi. makin deket tong ciu makin banyak puisi nih - Original Message From: Han Hwie Song [EMAIL PROTECTED] To: HKSIS [EMAIL PROTECTED]; Nasional-list [EMAIL PROTECTED]; Tionghoa-net [EMAIL PROTECTED]; Budaya Tionghua budaya_tionghua@yahoogroups.com; Ureca [EMAIL PROTECTED]; Jonathan Goeij [EMAIL PROTECTED]; komunitas-tionghoa [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 11, 2008 11:09:57 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Impian hidup Impian hidup Gunung-gunung bersalju berderetan didepanku. Hawa udara dingin menusuk-nusuk badanku. Kulihat rumput dan pohon2 yang kering. Hanya segelintir yang tahan hidup. Padang gurun luas membawa kekosongan. Ombak di-lautan Pacific bergemuruh, memukul-mukul bibir pantai. Kurasakan kekuatan Alam! Kuingin mencapai bulan dan bintang-bintang. Karena dunia ingin kugapai dengan tangan. Hatiku gentar penuh dengan ambisi. Keluar dari mulutku: hai bangunlah anda Karena yang kuharepkan ialah ketenangan hidup. Pikiran dan mataku terbuka kembali. Nafsuku mulai mereda. Kulepaskan khayalan ini! Han Hwie-Song Rocky Mountains, USA, 6-6-1996 Bewaard:Impian. Vrs
Re: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia
iya tuh, harusnya orang indo paling bersyukur karena banyak agama yg diakui di indo, jadi kan sering2 libur. coba kalo islam semua. or kristen semua, bisa2 liburnya cuma lebaran atau natal doank. klo skrg kan semua org bahagia, banyak perayaan banyak liburnya. banyak libur konsumsi meningkat, pendapatan juga bertambah. hehehehe ngaco yah hahahaha - Original Message From: ChanCT [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, September 8, 2008 3:48:05 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia Soalnya dimana saja ada manusia berhati setan, ... jadi takut ketemu setan beneran. Jadi tidak bisa mengerti dan tidak bisa menghormati kepercayaan orang lain yang berbeda, hati-setannya itulah yang kemudian bilang kepercayaan menyembah setan, sereeem, Percaya ada setan, entar malam anda bisa dicekik, lho? Heheheee, ... Sudahilah saling melecehkan kepercayaan orang lain yang berbeda. Terima dan hormatilah segala perbedaan yang ada, ... apalagi dalam kenyataan tidak saling dirugikan, tidak saling mengganggu untuk melakukan ibadah ditempat masing-masing yang dianggap paling suci dan saleh itu. Berdamai-damai dan tingkatkan persahabatan untuk hidup harmonis bersama dalam masyarakat nan indah permai ini. Salam, ChanCT - Original Message - From: Hartono To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, September 08, 2008 12:43 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia menurut saya, adalah kurang bijaksana menilai dengan memakai kacamata tertentu. coba d dipahami, mengapa mereka tidak merasa seram, sedangkan anda merasa seram? coba dipahami dan renungkan. setau saya, budaya Tionghoa (Konghucu-Tao- Buddha) adalah yg paling tidak suka mengganggu orang lain. malahan selalu menjadi korban. dituduh menyembah berhala, menyembah setan. coba kita lihat, mengapa mereka yg mengaku menyembah tuhan merasa seram, ga brani masuk ke tempat yg mereka tuduh menyembah berhala? sedangkan mereka yg dituduh menyembah berhala dengan santai aja keluar masuk tempat yg menyembah tuhan? bukankah seharusnya tuhan lebih kuat daripada setan dan ga perlu takut2 sama setan, dan sebaliknya setan yg seharusnya ketakutan setengah mati ga berani ke tempat tuhan. ini kok terbalik ya, mengapa bisa demikian? coba direnungkan. kemudian klo kita lihat di lapangan, budaya Tionghoa kalo sedang melakukan amal, selalu tidak memandang suku-ras-agama, semua orang ditolong. sedangkan mereka yg mengaku penyembah tuhan, dalam beramal selalu memilih-milih, hanya mau menolong saudara seiman. dari sini banyak yg bisa kita renungkan. kemudian, budaya Tionghoa ga suka menjelek2an ajaran orang lain, selalu mengatakan semua agama adalah baik, semua agama mengajarkan kebaikan. sebaliknya penyembah tuhan selalu menjelek2an ajaran lain. dari sini banyak yg bisa kita renungkan. - Original Message - From: dhanis To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Monday, 08 September 2008 10:13 Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia Sumbangan pemikiran yang bagaimana ? Sudah sejak dahulu kala memang sudah seperti itu, golongan Taoisme, Budhisme, Konfusianisme, Kristen, Islam. Dan memang konflik selalu terjadi, bukankah ilmu pengetahuan diperoleh dari konflik supaya orang menggunakan akal Dhanis --- On Sun, 7/9/08, Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Sunday, 7 September, 2008, 10:58 PM Yah kalau pemikirannya demikian, bagaimana konflik antar etnis dan agama tidak bermunculan ? Capek deh Di milis ini banyak yang non tionghoa dan non umat kelenteng, coba anda-anda juga turut menyumbang pemikiran. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, dhanis ariono_dhanis@ ... wrote: Budaya permen itu saya temui ketika saya tinggal/kerja di Singapore, detailnya: si penari/laki- laki yang berpakaian serba hitam (1 orang) dan putih (1 orang), dengan penutup kepala yang panjang keatas 0.5 meter menyerupai badut, di rias dengan entah bubuk hitam dan putih, mereka memakan permen dan diludahkan keluar dan ada yang memungutnya (semoga tidak dimakan oleh si pemungut). Kemudian disusul aksi pembagian permen. Sungguh keras sekali dan brutal, itu kesan yang saya tangkap. Adapun warna merah yang lama-lama membuat ndak enak adalah bukan warna merah yang dipakai untuk pakaian atau dekorasi gedung/rumah/ toko, namun warna merah yang diciptakan dari api. Warna merah yang diciptakan dari api tersebut jika sebatas untuk perayaan dan terkontrol untuk memperindah, tentu baik-baik saja, namun bagaimana dengan warna merah yang terus menerus dibuat dipertahankan di dalam klenteng dari api. Di Singapore,
Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia
sama donk om, klo g tk - sma skul katolik, cuma pas smp sempet pindah ke laen sekolah tp masih 1 yayasan klo ga salah ada beda apanya gitu pokoknya ada sedikit beda pengurus. cuma pas smp doank ijin or sakit pas imlek dihadiahin ngepel n nyapu serta bersih2 toilet. hehehehe - Original Message From: Jimmy Tanaya [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, September 8, 2008 1:52:41 PM Subject: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia Gung, maap kelupaan kasih indikasi tahun hehehehehe. Masa SD-SMA saya di surabaya sejak 1987 (kelas 3 SD). SD Kristen, SMP-SMA Katolik. Lulus SMA thn 1996, jadi masih masa2 'sulit' hehehehe. walopun demikian, dispensasi ijin tetep dapet :). salam, jimmy --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, [EMAIL PROTECTED] .. wrote: Setuju om, makanya g tanya kapan itu? Klo skrg mah semuanya rebutan lik no n yg ga akomodir hal2 seperti itu bakalan sepi, liat aja aliran yg dulu amat sangat hujat imlek dll skrg malah rayain pake upacara gede2an. Waktu sd yg katolik jg tiap imlek dikasih libur kok buat yg merayakan ( tentetif gitu klo istilah skrg) ga usah ajuin ijin segala. Emang yayasan n aliran kedua skolah ini ( sd n smp) beda. Jadi pas tk sampe sd gak pernah bolos emang dikasih libur, pas smp maksain diri bolos dengan segala konsekwensinya karena khusus hari itu hak ijin dicabut. Hehehe Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Jimmy Tanaya tanaya.geo@ ... Date: Mon, 08 Sep 2008 05:39:58 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] fwd: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia Gung, Rasanya kita sepaham bahwa pengalaman individual (anecdote evidence) tidak dapat dijadikan dasar untuk suatu generalisir. Bukankah demikian? Sebagai contoh lain, saya waktu sekolah baik dari SD sampe SMA, nggak pernah ada masalah tuh dengan soal ijin merayakan imlek. Baik yg berupa ijin pulang lebih awal (karena ada ulangan, tuh guru menyebalkan hehehe), maupun ijin tidak masuk. Sekolah saya dulu campur aduk dari sekolah kresten sampe katholik.
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Bentuk Kue Bulan (Was: Fwd: Sekali lagi mengenai Zhong Qiu atau Tiong Chiu)
sorry mbah, emangnya dewi bulan tuh waktu jaman mongol sapa yah? kok bisa sampe bunuh banyak org? apa dia dulu jelma jadi oey yong si pendekar wanita? atau malah chu ci jiak? - Original Message From: roni Wijaya [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, August 30, 2008 11:14:03 PM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Bentuk Kue Bulan (Was: Fwd: Sekali lagi mengenai Zhong Qiu atau Tiong Chiu) yang ku heran nih 1 sama ajaran agama buddha larangan buddha kan dilarang menbunuh mereka tahu tidak sih dewi bulan pada jaman dulu banyak menbunuh orang2 mongol yang menyerang ke china - Pesan Asli Dari: Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] com Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Kamis, 28 Agustus, 2008 13:38:47 Topik: [budaya_tionghua] Re: Bentuk Kue Bulan (Was: Fwd: Sekali lagi mengenai Zhong Qiu atau Tiong Chiu) Bung Ophoeng, Hari gini masih main asli-aslian ? Murni tidak murni ? Dah gak jaman kali :) Menurut saya sih semuanya asli :P Ini namanya proses alamiah perubahan pernak pernik budaya. Wajar lah kalau kue bulan antar daerah bisa beda. Bakcang juga begitu kok. Jadi dinikmati sajalah tanpa perlu mempermasalahkan paling asli.. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Ophoeng [EMAIL PROTECTED] wrote: Bung Yongde dan teman-teman semuah, Hai, apakabar? Sudah makan TCP? TCP itu ya tak lain adalah tiong-chiu phia, kue bulan atau moon cake, jeh! Bisa anda pilih mau gaya Indonesia atau Semenanjung (Malaysia-Singapu- ra) atau HK dan China. Bisa pilih isinya sesuai selera anda sajah. - dipotong -- (2) Mana yang otentik: kue tiong-chiu versi Indonesia atau Semenanjung? - dipotong --- Nama baru untuk Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. Cepat sebelum diambil orang lain!
Re: Bls: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Fwd: Perayaan kue bulan dan continuation day Dharmajala 13 September 2008: Limited Seat !
sorry lagi mbah. emangnya sering ke RRC yah? sekali2 kirim donk foto org2 lagi ketawain umat buddha dibodohi vihara, jadi penasaran pengen liat juga. oh iya, g dah ubek2 dari awal kok engga nemu yah postingan yg bilang kue bulan ada hubungan ama agama buddha, apa yahoo g yg bermasalah??? posting ulang deh. thx yah - Original Message From: roni Wijaya [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, August 30, 2008 11:23:54 PM Subject: Bls: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Fwd: Perayaan kue bulan dan continuation day Dharmajala 13 September 2008: Limited Seat ! mas kalau mau lebih jelas tanya aja ke china aja orang di RRC aja ketawa melihat umat2 budhha maunya dibodohi vihara vihara mengadakan bazar vegatarian umat yang mengeluarkan modal terus menbuat barang dijual di bazar vegatarian untung vihara yang ambil enak betul ya umat yang kerja vihara yang mengunakannya mas engga tahu asal usul kue bulan diam aja loh kue bulan tidak ada hubungan dengan umat buddha seperti yang anda katakan mas jgn ngaku2 - Pesan Asli Dari: anathapindika_ m anathapindika_ [EMAIL PROTECTED] Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Kamis, 28 Agustus, 2008 14:01:07 Topik: Re: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Fwd: Perayaan kue bulan dan continuation day Dharmajala 13 September 2008: Limited Seat ! lu bilang : kue bulan pertama kali dibuat dichina pada saat penjajahan bangsa mogol di china padahal : kue bulan udah waktu dinasti song, berarti sebelum bangsa mongol (bukan mogol) ngejajah cina lu bilang : bangsa china saat itu dijaga ketat mau bicara aja susah apalagi bertemu akhirnya ada 1 orang yang menbuat kue dan memasukkan pesan didalam kue tersebut padahal : kalo cuma 1 orang yang buat, dia bisa buat berapa banyak ? katanya bicara aja susah, gimana si satu orang ini bisa nganterin kue buat ngasih pesan serang bangsa mongol, pake tiki kalee? sekarang gua pake tulisan lu pake huruf gede : ENGGA TAHU ASAL USUL JGN ASALA NGOMONG DONG --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, roni Wijaya wijayaroni81@ ... wrote: coba aja tanya kechina sana engga tahu asal usul jgn asala ngomong dong - Pesan Asli Dari: anathapindika_ m anathapindika_ [EMAIL PROTECTED] Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Rabu, 27 Agustus, 2008 23:55:54 Topik: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Fwd: Perayaan kue bulan dan continuation day Dharmajala 13 September 2008: Limited Seat ! sekarang gua mau nanya ke ahlinya: katanya: kue bulan pertama kali dibuat dichina pada saat penjajahan bangsa mogol di china pertanyaannya : apa bener sebelon penjajahan bangsa mongol (harusnya mongol) belon ada kue bulan ? katanya : akhirnya ada 1 orang yang menbuat kue dan memasukkan pesan didalam kue tersebut pertanyaannya : 1 orang itu sanggup buat berapa banyak kue bulan, berapa berapa lama ngebuatnya, siapa namanya kalo dilihat ceritanya, emang kagak ada hubungannya ama agama buddha. tapi gua juga kagak liat apa hubungannya ama khong wu chu --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, roni Wijaya wijayaroni81@ . wrote: tahukah anda asal mulanya kue bulan kue bulan pertama kali dibuat dichina pada saat penjajahan bangsa mogol di china bangsa china saat itu dijaga ketat mau bicara aja susah apalagi bertemu akhirnya ada 1 orang yang menbuat kue dan memasukkan pesan didalam kue tersebut pesannya malam bulan purnama kita serang bangsa mogol dan pada saat malam purnama akhirnya mereka berhasil mengusir bangsa mongol sejak itu diperingati hari kue bulan kalau dilihat dari asal mula apa nih bungan dengan agama buddha Dapatkan alamat Email baru Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan sebelum diambil orang lain!
Re: [budaya_tionghua] PERINGATAN : UNTUK SDR.RONI WIJAYA ( HARAP DIBACA )
maap om moderator, bukan kan mbah roni lagi bagi2 pengalaman yang banyak n pengetahuannya yang luas, kok malah diperingatkan seh? kita kan boleh tau donk fakta2 n kebenaran dari pihak laen. tq - Original Message From: zhonghua_wenhua [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, August 30, 2008 11:54:45 PM Subject: [budaya_tionghua] PERINGATAN : UNTUK SDR.RONI WIJAYA ( HARAP DIBACA ) Sdr.Roni, menilik beberapa postingan yang anda kirimkan, saya memutuskan memberikan teguran kepada anda. Bukan karena masalah bahasa tapi apa yang anda kirim sudah jauh melenceng dari tujuan milist ini, yaitu saling berdiskusi dengan baik. Harap hindari ketegangan antara sesama member. Mohon maaf atas kata-kata yang tidak berkenan dan saya mengharapkan agar anda memperhatikan etika berdiskusi yang baik. Selamat berdiskusi. Moderator
Re: Bls: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Fwd: Perayaan kue bulan dan continuation day Dharmajala 13 September 2008: Limited Seat !
mbah, emangnya mbah ini umatnya sapa yah? kok tumben2 ada yg nyembah allah yg maha kuasa n dewa dewi sekaligus, soalnya setau daku seh yg nyembah allah itu klo ga muslim yah umat kristiani. n klo yg dewa dewi yah klo ga taois yah buddhis. kok tumben skrg bisa keduanya. boleh bagi2 gak pengalamannya. tq - Original Message From: roni Wijaya [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, August 30, 2008 11:32:10 PM Subject: Bls: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Fwd: Perayaan kue bulan dan continuation day Dharmajala 13 September 2008: Limited Seat ! ya jelas ada dong mas kan kami menghormati dewi bulan kan kami menyembah allah yang maha kuasa dan menghormati para dewa dan dewi mas emangnya kamu menyembah apa sih kalau boleh tahu - Pesan Asli Dari: anathapindika_ m anathapindika_ [EMAIL PROTECTED] Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Kamis, 28 Agustus, 2008 14:11:20 Topik: Re: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Fwd: Perayaan kue bulan dan continuation day Dharmajala 13 September 2008: Limited Seat ! coba baca lagi cerita asal usul versi mas roni , mana ada hubungan ama khong wu chu ? emangnya si pembuat kue dalam cerita mas roni itu orang khong wu chu ? kalo dihubungin gitu , buddha juga ada hubungannya mas ! umat buddha sembahyang setiap ce it cap go , termasuk pe gwee cap go. dewi bulan kagak ada hubungan ama agama buddha, sekarang gua juga tanya apa hubungan khong hu cu (bukan khong wu chu) ama dewi bulan --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, roni Wijaya wijayaroni81@ ... wrote: mas kalau anda tanya apa hubungan dengan khong wu chu jelas ada hubungannya kan tanggal tersebut umat khong wu chu sembayang karena tanggal tersebut pas sembayang dewi bulan sekarang saya tanya ada hubungan apa tuh hubungan dewi bulan dengan agama buddha Dapatkan alamat Email baru Anda! Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan sebelum diambil orang lain!
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Bentuk Kue Bulan (Was: Fwd: Sekali lagi mengenai Zhong Qiu atau Tiong Chiu)
maap lagi mbah, TSP itu tau sia pia apa tau sa pia yah??? atau malah Tong Ciu Pia?? - Original Message From: roni Wijaya [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, August 30, 2008 11:52:56 PM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Bentuk Kue Bulan (Was: Fwd: Sekali lagi mengenai Zhong Qiu atau Tiong Chiu) oh ya di fs ku ada gambar tau sia pia buatan samarinda lihat aja sana ya - Pesan Asli Dari: ardian_c [EMAIL PROTECTED] co.id Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Kamis, 28 Agustus, 2008 15:57:20 Topik: [budaya_tionghua] Re: Bentuk Kue Bulan (Was: Fwd: Sekali lagi mengenai Zhong Qiu atau Tiong Chiu) kue tcp jg ada bbrp macem, umum itu kue tcp ala guang (guangdong ) ama ala su ( suzhou ). Kalu yg utara itu keras ampe ada anek dot kue tcp utara itu kerasnya minta ampun , kalu dilindes mobil jg masih keras. Kalu ala Su itu ada asin manis , kalu guang itu manis. biasanya kalu makan kue pia itu mesti ditemenin teh --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Ophoeng [EMAIL PROTECTED] wrote: Bung Yongde dan teman-teman semuah, Hai, apakabar? Sudah makan TCP? TCP itu ya tak lain adalah tiong-chiu phia, kue bulan atau moon cake, jeh! Bisa anda pilih mau gaya Indonesia atau Semenanjung (Malaysia-Singapu- ra) atau HK dan China. Bisa pilih isinya sesuai selera anda sajah. Terima kasih atas sharing dari Bung Yongde ttg kisah di balik festival ini. Ada 2 pertanyaan dari saya: (1) Lantas bagaimana kaitannya dengan legenda dewi menenun di bulan dan kelincinya, yang katanya bisa kelihatan kalau pas malam tiongchiu? (2) Mana yang otentik: kue tiong-chiu versi Indonesia atau Semenanjung? Bentuk kue bulan, tiongchiu-phia atawa moon cake: versi Indonesia adalah bundar agak besar (sekitar 150 mm) dan tipis (sekitar 20 mm) dengan teks- tur bahan kue agak keras, berwarna putih kesoklatan pucat. Pilihan bahan isi adalah coklat, keju, duren, cempedak, babai + lemaknya, krenten, biji jambu, ham susis (versi Sin Hap Hoat). Sila lihat di sini: http://ophoeng. multiply. com/photos/ album/258/ Sedang versi Semananjung, HK dan China(?), adalah bundar kecil (sekitar 75 mm) dan tebal (sekitar 50 mm), berbahan lebih lembut, warna kesoklat- an. Isinya umumnya kuning telur bebek asin, pasta kacang hitam (tausa), pasta kacang merah atau pasta biji teratai. Variasi bentuk bisa empat per- segi, dengan cetakan kue yang berukir. Sila lihat di sini: http://en.wikipedia .org/wiki/ Mooncake Menurut Bung Wiki, versi Indonesia lebih mendekati, atau mewakili bulan yang akan penuh bundar dan agak besar ketika full moon, purnama? Se- perti martabak manis-Bangka itu, di Surabaya disebut kue terang bulan, tapi dulu mereka membuat 2 loyang kue itu yang ditangkupkan jadi satu, tidak seperti sekarang yang dilipat, jadi cuma 'setengah' gitu bulan-nya. Juga, kabarnya setiap malam pas tiong-chiunya (tahun ini jatuh pada tang- gal 13 ataukah 14 September ya?), di kawasan Glodok-Pancoran (atau ke- lenteng Petak IX?) itu ada kegiatan lelang kue bulan yang dikaitkan dengan kegiatan festival tiong-chiu ini? Apa kaitannya dan bagaimana asal usulnya? Begitu saja saya kira. Terima kasih. Salam tiong-chiu phia versi lokal ajah, Ophoeng, BSD City, Tangerang --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Hendri Irawan henyung@ wrote: Bagi yang ingin lebih tahu. Satu tulisan lama mengenai Zhongqiu jie dari Xuantong qianbei. Seperti yang saya ketikkan di postingan sebelumnya, catatan mengenai Zhongqiu ada di Li Ji. Masalahnya cuma apakah anda niat mencari dan membacanya saja. Li Ji sudah ada yang versi terjemahan ke dalam bahasa, diterbitkan oleh Matakin. Hormat saya, Yongde Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com.
Re: [budaya_tionghua] Re: diskusi cengbeng di pangjay ?
1-2 org pun dilayani ma mbah ardian. cuma yah mungkin beda tempatnya. hehehehe --- ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: ya mau gimana lagi pak Tony, sedikit jg tetep dijalanin khan. Maunya sih banyak gitu tapi yg minat sedikit sih hiks hiks --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tony Setiabudhi [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Ardian Yth; Sebetulnya saya berminat - tapi kalau di Pangeran Jayakarta -peminatnya terlalu sedfikit -= khan ngga worth ? Tentunya tolong anda pikirkan baik2. Saya akan datang kalau anda mengadakan ! Salam; Tony S - Original Message From: ardian_c [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, April 29, 2008 13:43:51 Subject: [budaya_tionghua] diskusi cengbeng di pangjay ? bro en sis kabeh, ada yg minat diskusi cengbeng di pangjay ? kalu minat tolong kasih tau para modie aja ya Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
Re: [budaya_tionghua] Re: Menyambut Olimpiade 2008 Di Beijing (Cabang Bulu tangkis)
Makanya sekali2 baca koran olah raga, disono banyak info2 yg sangat bermanfaat bukan sekedar gosip doank. lo cek aja tuh anggota tim bulutangkis indo dari pertama kali menang piala thomas n uber, all england, kejuaran dunia, olympiade dll. brapa org yg waktu pergi punya surat SKBRI dan brapa banyak yg skrg udah punya WNI. cek n teliti sendiri. Kurniawan wrote: Mungkin bukan benar2 tidak tahu, tapi Ulysee memang seneng banget kalau bisa menunjukkan dia objektif dan tidak berpihak terhadap Tionghoa. Apa pun kasusnya. Semua tulisannya isinya itu-itu juga. Harap maklum. Hehe... (Peace, Ul!) Kurniawan --- jonathangoeij [EMAIL PROTECTED] mailto:jonathangoeij%40yahoo.com wrote: Contohnya ada beberapa, salah satunya misalnya Ivana Lie Ing Hoa yg awalnya bukan WNI (stateless) dan tidak punya SBKRI. Pertanyaan Emangnya pernah??? Kapan?? itu benar2 tidak tahu atau bermaksud misleading? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Ulysee [EMAIL PROTECTED] wrote: to quote: Jgn sampe kejadian gak tau malu ngaku2 org bukan WNI sebagai pahlawan olah raga RI selalu terulang kembali. Emangnya pernah??? Kapan?? -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com [mailto:budaya_tionghua@yahoogroups.com mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com] On Behalf Of agung setiawan Sent: Friday, April 25, 2008 2:42 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Menyambut Olimpiade 2008 Di Beijing (Cabang Bulu tangkis) sebelum ngaku2 mereka atlet indonesia n minta mereka ke olimpiade bela indonesia , mendingan beresin dulu status warga negara mereka n kluarganya. jgn sampe kejadian gak tau malu ngaku2 org bukan WNI sebagai pahlawan olah raga RI selalu terulang kembali. saat dibutuhkan di aku2 WNI, begitu udah ga butuh malah dibuang n diinjak2. --- Purnama Sucipto Gunawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Salam Olahraga Kepada teman - teman semilis dan para senior saya hormati; Dalam Rangka menyambut Olimpiade Beijing 2008. Saya dengan sengaja menulis artikel ini untuk membakar semangat atlet kita, dan saudara kita yang akan berjuang diarena olimpiade Beijing 2008. Pada dasarnya Bulu Tangkis merupakan Arena kebanggaan kita sebagai bangsa Indonesia. Karena dicabang inilah Lahir tokoh olahraga yang sangat luar biasa semangatnya ditengah gentir masalah yang mereka hadapi. Sebut saja tokoh - tokoh olahraga kita yang berketurunan Tionghoa yang telah berjuang keras untuk membuat prestasi di Indonesia. Yang kita banggakan Susi Susanti, Christian Hadinata, Ivana Lie, Lim Swi King ,Rudy Hartono, Tan Yung Hok, , Herndrawan. Mereka adalah pejuang yang merupakan menjadi kebanggaan bangsa Indonesia dipentas internasinal khususnya olah raga. Siapa yang menyangka Cabang Bulu tangkis pernah menjadi arena perjuangan melawan diskriminasi pada zaman orbe baru dan juga pernah menjadi kebanggan prestasi bangsa di masa Bung karno. === message truncated === Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
Re: [budaya_tionghua] Re: Negara Hotel?
ex presiden yg tinggal di german kayaknya contoh paling pas buat disebut tamu hotel dah. begitu juga politikus2 yg pindah2 daerah n ktp buat cari jabatan. liat aja tuh heryawan, rano karno, agum dll. ktpnya mana tp ikut jadi calon pilkada mana. jadi mereka bela kepentingan mana? kayaknya mereka lebih cocok disebut tamu losmen kali yah, karena kalo hotel terlalu mewah. --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Apakah saudara sauadar Tionghoa yang hidup dalam kondisi ekonomi yang berat di Kalimantan barat, atau yang sering disebut Cina benteng di Tanggerang, dan buanyak lagi di Jawa, pedalaman Indonesia, yang hidup keras sekali, juga merasa tinggal di hotel? Hotel pordeo kali? Ini keliru kali dengan beliauw beliauw yang hadir di pesta pernikahan si Prayogo, termasuk pengemplang BLBI? Gimana ya loyalitas mereka yang dipercaya jadi bupati dan wakil rakyat yang kini memenuhi rumah tahanan? mereka ini bukan tamu niyeee? Salam pro Patria Danardono
Re: [budaya_tionghua] Re: Dari milist tetangga- aksi Free Tibet
g dukung pelaksanaan olimpiade tanpa keterlibatan negara2 yg terlibat perang irak n afganistan. --- Liquid Yahoo [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebenernye niat tujuan ananta darma ini ude ketauan bener, dari postingannye yang monoton ketauan maksudnye, tapi ini terserah dari kebijakan moderator, karena postingan ananta darma millis ini menjadi lebih rame dan saya sendiri kaga ada masalah.
Re: [budaya_tionghua] Debat Kusir tapi budaya tionghoa di Indonesia ga di bahas
bahas pilem samkok andy lau aja yuk, katanya banyak kritis n protesnya yah, jgn2 itu emang disengaja kali yah, karena kalo mau laku kan harus bikin yg kontroversial , terbaik or terburuk, baru laku bikin org penasaran nonton. heheheh --- Ww [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah mulai posting panjang-panjang, males bacanya juga, langsung di delete...Kok sekarang pada debat kusir ya Padahal saya nanya tentang masuknya kebudayaan chinese di daerah perbatasan Timor2, kok ga ada yg bahas, padahal khan ini milis budaya tionghoa hehehhee payah, mendingan baca samkok sambil nunggu debat selese Ww Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
Re: [budaya_tionghua] Re: Jaelangkung
yuk maen jelangkung. heheheeh --- Purnama Sucipto Gunawan [EMAIL PROTECTED] wrote: ikutan nimbung dong; Canda sedikit akh !!!. Jelakung jalangse, datang diundang pulang tak diantar; Seeerreeemm. Siapa yang datang ? Jelakung takutnya ama apa hayooo ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: Jaelangkung Tulisan ini dibuat karena janji dengan seorang kawan.
Re: [budaya_tionghua] Patriotisme Tionghoa Pasca Stateless
bedanya patriotisme ma nasionalisme apa seh --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: *** BTW disini disebut patriotisme Tionghoa dan bukan patriotisme Cina atau patriotisme China... Senin, 14 Apr 2008, Patriotisme Tionghoa Pasca Stateless Oleh: ACHMAD FAUZI Aktivis Multikulturalisme, alumnus Universitas Islam Indonesia (UII) Jogjakarta Jiwa-jiwa Indonesiawi yang sejak kecil telah mengakar dalam lingkup keluarga menjadi modal dasar untuk mengembalikan Indonesia ke wajah aslinya, yakni Negara yang plural, santun, dan bermartabat. Warga Tionghoa yang berstatus stateless di Metropolis bisa bernafas lega. Menteri Hukum dan Hak Asasi Manusia (Menkum dan HAM) Andi Matalatta secara resmi menyerahkan sertifikat kewarganegaraan kepada 139 stateless di Ballroom Hotel Shangri-La Surabaya (Metropolis, 10/4). Ini adalah wujud kepedulian pemerintah terhadap warganya sekaligus pembelaan rezim terhadap komunitas kecil yang dalam sepanjang sejarah menjadi objek diskriminasi. Setelah lebih setengah abad ber-Pancasila, rezim menyadari bahwa distingsi sosiologis antara pribumi dan peranakan secara empiris-historis sudah tidak relevan lagi. Apalagi secara genealogis nenek moyang Indonesia berasal dari Mongol yang juga ras asal orang China. Ini menegaskan bahwa orang Indonesia dan Tionghoa berasal dari ras yang sama. Pasca penyematan status sebagai Warga Negara Indonesia (WNI), warga Tionghoa di Metropolis punya tanggungjawab besar dalam membangun, membela, dan mempertahankan Indonesia dari segala potensi munculnya disintegrasi. Patriotisme tidak cukup dibuktikan dengan penghormatan kepada bendera merah putih di setiap upacara Hari Proklamasi Kemerdekaan. Warga Tionghoa bukan sebagai komunitas pasif, melainkan mempunyai tugas menjaga persatuan dan kesatuan dalam bingkai Bhineka Tunggal Ika. Karena nasionalisme dan patriotisme dibangun berdasar Indonesia multikultural, maka segala identitas peradaban, etnik, budaya maupun agama yang dimiliki harus diolah secara produktif untuk menghindari konflik rasial yang dapat merusak keutuhan bangsa. Warga Tionghoa juga berkewajiban sebagai penghantar yang baik dalam konteks kerjasama ekonomi, pendidikan dan budaya, antara Indonesia-China. Kehadiran UU No. 12 Tahun 2006 tentang Kewarganegaraan telah mengubah banyak hal, terutama menyangkut hajat hidup warga Tionghoa. Apalagi dalam perumusannya telah mengakomodasi dua asas sekaligus, yakni ius soli (menentukan kewarganegaraan seseorang berdasarkan negara tempat kelahiran) dan ius sanguinis (didasarkan pada garis keturunan ayah). Tidak seperti peraturan sebelumnya yang hanya menganut asas ius soli, sehingga banyak merugikan mayoritas peranakan Tionghoa. Bayangkan saja, lantaran tidak punya KTP, KK atau Akta Kelahiran, hak-hak warga Tionghoa untuk menikah, mengurus rekening di Bank, melamar kerja, maupun sekadar bepergian ke luar kota menjadi tidak terpenuhi. Fenomena ini sangat kontradiktif dengan kultur asli Indonesia, tapi karena hipokrisi pada kekuasaan, segala hal bisa terjadi. Mudah- mudahan setelah berstatus WNI, warga Tionghoa di Metropolis dengan mudah mengurus dokumen kependudukan, terutama KTP. Apalagi, pada Mei 2008, penerapan sistem pembuatan Kartu Tanda Penduduk (KTP) dengan sidik jari di Metropolis sudah dimulai. Program penambahan data sidik jari di data base tersebut mempersyaratkan KTP dan KK. Miris rasanya menyimak pengalaman pahit warga Tionghoa di Metropolis sebelum mendapat status kewarganegaraan Indonesia. Segala hal ihwal yang semestinya dapat ditempuh dengan mudah, seperti pengurusan Kartu Tanda Penduduk (KTP), Kartu Keluarga, Akta Kelahiran, namun karena minimnya dokumen kependudukan yang dimiliki, akhirnya harus menghadapi proses birokrasi yang berbelit-belit dan memakan biaya. Mungkin bagi mereka yang berasal dari keluarga mampu secara ekonomi, hal semacam itu adalah mudah. Namun bagi warga Tionghoa yang sehari- harinya hanya berjualan krupuk akan menjadi kendala besar. Dan satu- satunya jalan adalah pasrah pada nasib. Oleh karena itu, saya berharap jika di kemudian hari masih ada pejabat kependudukan yang menjadikan warga Tionghoa sebagai objek eksploitasi, agar Menkum dan HAM menindak tegas. Bukan hanya menjatuhkan sanksi administratif tetapi juga sanksi pidana. Kedua, perlu adanya kesadaran kolektif dari komponen civil society tentang makna pluralisme sehingga melahirkan paradigma SARA yang lebih realistis dan apresiatif terhadap keragaman. Ketiga, perlunya revitalisasi peranan lembaga sosial seperti Paguyuban Sosial Masyarakat Tionghoa Indonesia (PSMTI) sebagai saluran aspirasi bagi etnik Tionghoa yang selama ini jeritannya kurang begitu didengar. Mereka bisa memberikan pressure kepada pemerintah manakala bertindak sewenang-wenang dan mengeluarkan kebijakan opresif
Re: Balasan: [budaya_tionghua] Fwd: Acara Cheng Beng @ Patra 5 April 2008
keluarga g di kremasi trus abunya ditabur di laut, setiap ceng beng tabur bunga kelaut itu. --- Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Keluarga saya ada yang dikremasi dan tidak ada kuburannya. Abunya ditaruh di rumah abu, di rumah cuma ada altar. Setiap Qingming terhadap mereka tetap dilakukan penghormatan seperti yang ada kuburannya. Cuma lokasinya di rumah dan di rumah abu. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, gsuryana [EMAIL PROTECTED] wrote: Maaf mau nanya, bagaimana dengan mereka yang di kremasi, apakah masih bisa membuat acara Cheng Beng an ?, dan bagaimana jenis acara nya ? ( apalagi bila tidak memiliki meja abu ) sur - Original Message - From: Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] Like movies? Here's a limited-time offer: Blockbuster Total Access for one month at no cost. http://tc.deals.yahoo.com/tc/blockbuster/text4.com
Re: [budaya_tionghua] Warga Tionghoa Harus Mandiri
busyet dah. mulai kapan juga g berlindung dibalik kekuasaan n kekuatan??? maen asal nuduh nih org. --- HKSIS [EMAIL PROTECTED] wrote: SUARA PEMBARUAN DAILY Warga Tionghoa Harus Mandiri [JAKARTA] Warga negara Indonesia (WNI) yang berasal dari etnis Tionghoa harus mandiri dan berdikari. Pola-pola yang mengandalkan keberadaannya dengan menggantungkan diri pada pihak atau kekuatan lain harus ditinggalkan. Lebih dari itu, komunitas etnis Tionghoa, khususnya dari kelompok muda, perlu memperluas karya di tengah masyarakat Indonesia. Demikian disampaikan editor buku Pemikiran Tionghoa Muda, Cokin? So What Gitu Lho!, Ivan Wibowo, di Jakarta, pekan lalu dalam peluncuran buku tersebut. Menurut Ivan, pola menggantungkan diri pada kekuasaan dan kekuatan tertentu yang selama ini diandalkan kelompok Tionghoa sudah kurang tepat. Sebaliknya, kelompok Tionghoa muda perlu semakin aktif dalam komunitas masyarakat. Etnis Tionghoa juga adalah bagian dari bangsa Indonesia. Dia menegaskan bahwa, pola-pola lama perlu diubah dan sudah saatnya menegaskan secara terbuka tentang keberadaan komunitas Tionghoa dengan kontribusi yang lebih positip bagi bangsa. Perlindungan pada kekuatan dan kekuasaan harus diganti dengan kemandirian di tengah masyarakat. Mari tunjukkan apa adanya dan berbuat yang banyak di tengah masyarakat Indonesia yang plural, kata salah satu pendiri Jaringan Tionghoa Muda (JTM) ini. Pada kesempatan itu, pendiri Center for Strategic and International Studies (CSIS) Harry Tjan Silalahi mengingatkan adanya pergeseran terkait keberagaman masyarakat sehingga muncul perasaan untuk menggugat kembali keberadaan Indonesia. Gugatan tersebut juga datang dari komunitas yang selama ini dianggap sebagai pribumi. Untuk itu, diperlukan keseimbangan dan harmonis sesama masyarakat Indonesia yang berasal dari berbagai suku dan latar belakang tersebut. Hal itu merupakan sebuah proses dalam melahirkan rasa nasionalisme bersama. [H-12] Last modified: 31/3/08 [Non-text portions of this message have been removed] You rock. That's why Blockbuster's offering you one month of Blockbuster Total Access, No Cost. http://tc.deals.yahoo.com/tc/blockbuster/text5.com
Re: [budaya_tionghua] Re: Fwd: Acara Cheng Beng @ Patra
iya tuh. emangnya qing ming itu ritual agama buddha? kok disono disebut, qing ming memang bukan hanya ritual agama buddha? --- [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya agak heran, acara utama Qingming/cengbeng sejak dulu, baik di Indonesia maupun di Tiongkok sana adalah mengunjungi kuburan keluarga, acaranya salalu bersifat personal. lantas sejak kapan ada acara ritual perayaan bersama? ZFy Qingming memang bukan hanya ritual agama Buddha. Namun yang menyelenggarakan acaranya kali ini kebetulan dari teman-teman Buddhis. Untuk masalah non-Buddhis yang mau hadir, saya tidak tahu pasti karena bukan panitia. Tetapi dari pengalaman sebelumnya menghadiri acara beginian, ada juga non-Buddhis yang hadir. Tentu saja karena ini acara mereka, pasti ada ritual agama Buddhis di dalamnya. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] wrote: - Original Message - From: Hendri Irawan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, March 24, 2008 3:57 PM Subject: [budaya_tionghua] Fwd: Acara Cheng Beng @ Patra Sekuntum Teratai untuk Anda para Calon Buddha. Kami mengundang saudara se Dharma semua untuk menghadiri acara yang bertajuk; Rangkaian Utama CHENG BENG --- Kalau saya tidak salah, Ceng Beng bukan (hanya) ritual agama Buddha. Karena itu, apakah yang bukan Calon Buddha atau warga seDharma, yang tetapinya berminat tahu tentang Ceng Beng, boleh hadir pada acara ini? Ataukah barangkali ini acara sembahyang internal penganut Buddha, sehingga sebaiknya tidak dihadiri non-Buddhist? Wasalam. Wasalam. Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
Re: [budaya_tionghua] Re: China Aid Melaporkan Penindasan yang dialami penganut Kristen
OM jon, menurut saya seh maksud kong XT tuh mau menegaskan bahwa bahkan di dalam alkitab sekalipun ditegaskan, bahwa sesuatu yg benar n murni tidak perlu ditambah2kan apa2 atau dipromosikan dengan berbagai macam kebohongan untuk membuktikan kebenarannya, karena emas murni mau diapakan juga tetep aja emas, engga bakal berubah. tp barang sepuhan biar berulang kali di sepuh emas n dikasih hiasan permata tetep aja akan luntur. tul gak kong??? hehheheeh --- perfect_harmony2000 [EMAIL PROTECTED] wrote: Sdr. Jonathan, anda renungkan saja baik-baik. Dan ingat betapa banyak bukti kelakuan yang menghina agama lain yang dilewati oleh anda. Dan tampaknya tidak ada penyesalan atau juga kehendak mau menegur perilaku yang buruk. Sekarang saya tanya, apakah pantas suatu lembaga keagamaan Kristen membuat komik bergambar dalam berbagai macam bahasa yang isinya menceritakan Vishnu, Buddha Gautama, nabi Muhammad berada di neraka ? Dan ingat komik itu juga ada dalam bahasa mandarin dan sempat disebar di Taiwan, Hongkong, PRC, Thailand. Dan masih banyak kebohongan lain yang merusakkan dan mereka merasa memuliakan nama Tuhan. Apakah benar seperti itu ? Anda renungkan sekali lagi. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jonathangoeij [EMAIL PROTECTED] wrote: Sdr. Xuan Tong, Satu hal lagi, sebelum anda melebarkan masalahnya, coba anda jawab pertanyaan saya yang kelihatannya terlewatkan. tempat menyebarkan dan mengajarkan sudah disediakan yaitu ditempat ibadat masing-masing. Atau anda ingin kegiatan itu dilakukan di ruang public seperti taman, jalan, subway ? Seperti banyak yang dilakukan oleh mereka di PRC dan akhirnya ditangkap karena dianggap mengganggu ketertiban umum. Sungguh saya tidak habis berpikir, jika agama lain mau menuruti aturan yang diberlakukan dan juga demi ketertiban dan ketentraman bersama, kenapa ada segelintir orang merasa dianiaya ? Dan saya tambahkan sebuah ayat untuk anda renungkan baik-baik. Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa? (Roma 3:7) Anda mengutip sepotong ayat yg justru mengaburkan arti sebenarnya surat Paulus pada Roma 3 ini, apa maksudnya? Apakah anda bermaksud mengatakan Kristen mengajarkan berdusta begitu? Saya tidak bermaksud mendiskusikan ajaran Kristen dimilis ini, jadi saya merasa tidak perlu memberikan keterangan panjang lebar. Hanya surat Roma 3 itu perlu dipahami dengan membacanya secara keseluruhan. Silahkan saja baca disini http://sabdaweb.sabda.org/passages/?p=roma+3 JG Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
Re: [budaya_tionghua] perang candu akibatkan perpindahan
bales sekarang. cairin semua obligasi n surat utang US n inggris, suruh bayar lunas skrg, kalo gak sanggup suruh serahin daerahnya. hehheehehe --- rifan mulyawan [EMAIL PROTECTED] wrote: teman teman, saya mau sedikit bagi cerita tentang perang candu, yang menjadi salah satu sebab (menurut saya) penduduk tiongkok hijrah ke indonesia. jika ada yang kurang tepat, mohon dikoreksi (boleh dimarahi, jangan saya dimusuhi). maaf jika cerita ini pernah dibahas di milis ini sebelumnya. dan tolong tambahkan cerita ini agar lebih lengkap. terima kasih... menjelang perang candu di tiongkok tahun 1839, rakyat tiongkok sudah sulit kehidupannya, karena bencana alam, wabah, perang, kelaparan, yang datang silih berganti dibarengi praktek premanisme di tengah masyarakat. saat saat itu, inggris memerlukan dana untuk menjajah india. celakanya, inggris melirik tiongkok untuk sumber dana itu, dengan memasarkan candu bagi penduduk tiongkok yang berlimpah (ditambah lagi kekayaan alam tiongkok yang menggiurkan). Tentu saja Tiongkok keberatan, maka jendral Lin Zexu menulis surat keberatannya kepada ratu victoria di inggris. tapi surat itu ditanggapi negatif oleh inggris, dengan dikirimnya pasukan perang yang paling canggih ke tiongkok. Tentu saja tiongkok tak berdaya, dan xiamen jatuh ke tangan inggris di bulan agustus 1842. akhirnya pada perjanjian nanking 29agustus1842, pemerintahan qing harus melepaskan hongkong bagi inggris. candu yang sebelumnya disita lin zexu untuk dimusnahkan, harus dibayar! Tiongkok hancur total! Rakyat diperas dan dirusak habis habisan. Candu merebak dengan dahsyat, dimana rakyat begitu ketergantungan terhadap candu, hingga perbendaharaan negara,dan cadangan perak (devisa) habis sudah untuk membeli candu. Sialnya, amerika dan prancis tiba tiba ikutan curi untung atas ketidakberdayaan tiongkok, tanpa harus perang seperti inggris. pemerintahan qing terpaksa menaikkan pajak untuk membayar utang candu. gawatnya lagi, para penguasa setempat (warlord) ikutan minta cukai. lengkap sudah kesengsaraan rakyat tiongkok. Akhirnya rakyat tergugah untuk mengadakan perlawanan terhadap pemerintah. kerusuhan terjadi dimana mana. Hong xiuquan yang mengaku raja langit berhasil menghimpun petani dan warga desa menjadi anggota organisasi rahasia. Maka tahun 1851 pecah revolusi taiping, sehingga tentara qing kewalahan menghadapinya. hal ini segera dimanfaatkan barat yang memaksa tentara qing berperang di dua medan, sehingga barat lebih mudah menundukkan tiongkok. inggris belum puas dengan hasil yang diperoleh. hanya karena tiongkok menangkap kapal arrow yang berbendera inggris, inggris marah, dan akhirnya perang candu kedua pecah tahun 1856. Bersama dengan amerika, perancis, dan rusia, inggris memaksa tiongkok membayar ganti rugi yang luar biasa besar. mau tidak mau, pemerintahan qing harus menaikkan lagi pajak, sehingga rakyat yang sudah miskin jadi tambah menderita. karena begitu menderitanya rakyat tiongkok, terbayang kehidupan yang lebih baik di luar tiongkok. sehingga beberapa rakyat coba coba mengadu nasib di luar negri, termasuk indonesia. salam, rifan di bandung Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs
Re: [budaya_tionghua] Re: milis budaya tionghoa
yup. setuju. seharusnya ini milis hanya membahas budaya tionghoa saja tidak bahas agama2. tp yg jadi masalah adalah, budaya tionghoa itu terbentuk dari agama macam KHC n TAO yg diindo sini dianggap agama. belon lagi berbagai macam berbagai maca hujatan terhadap budaya tionghoa yg di jalankan oleh agama2 tadi. jika org2 disini yg tau sisi benar n kebenaran dari berbagai macam hujatan n kampanye item yg dilancarkan oleh mereka tetapi tidak menjelaskan disini makanya org2 yg tidak mengerti n tidak punya pengetahuan ttg budaya tionghoa macam saya ini akan menganggap apa yg dikatakan oleh mereka2 itu adalah benar. contohnya aja berbagai macam buku ttg aksara, budaya, pat kwa dll yg dibikin secara ngawur oleh oknum (engga tau kenapa disebut oknum mlulu padahal yg beginian itu sangat banyak n pengikut or penggemarnya selalu koar2 tentang kebenaran dari buku ini juga amat sangat banyak) belon lagi dengar2 ada rencana seminar pelurusan kebudayaan cina benteng supaya tidak melenceng dari sisi agama tertentu. menurut saya pribadi itu sebabnya hal2 ttg agama terutama yg bergesekan dengan budaya tionghoa harus dibahas. buat pemeluk agama yg merasa selalu dipojokan di milis ini yah tinggal menjawab saja, karena setau saya juga moderator milis ini juga terdiri dari berbagai latar belakang agama kok. --- jimmy pualamsyah [EMAIL PROTECTED] wrote: seharusnya milis ini hanya membahas budaya tiong hoa tanpa menyinggung masalah agama yg dianut orang tiong hoa, karena agama adalah urusan pribadi masing2, kalo budaya nah itu kita bisa saling berbagi informasi saling mengisi saling bantu , bukannya saling maki, cape deh kalo sudah pake emosi segala, disini tempatnya untuk diskusi bukan untuk adu argumen, lalu ditentukan siapa menang siapa kalah, yg ada adalah saling memberi sehingga kita menjadi lebih tahu dan lebih dewasa, salam sejah tera
Re: [budaya_tionghua] OOT: Sikap Promosi suatu milis yang tidak masuk akal
oh ternyata yg nambahin id g ke milis janji2 surga itu si fei2 yah? plz deh ah. g masih betah hidup di neraka ini, blon minat masuk surga, jgn bawa2 id g ke milis itu apalagi tanpa ijin. --- Dada [EMAIL PROTECTED] wrote: Setuju sama purwanto Saudari fei2 , tolong anda jangan bawa2 nama tionghoa dalam taktik gerilya anti islam anda ... Dan sekiranya anda moderator milist debat agama , tolong jangan invite2 orang sembarangan ... Atau nama anda bisa di ban oleh segenap member milist ini ,
Re: {Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Sindiran (OOT)
hihihihi. dulu g pernah liat video kesaksian korea yg katanya pendetanya sangat terkenal diseluruh dunia. dia menyembuhkan org lumpuh dari pinggang ke bawah cuma dengan narik ban pinggangnya aja yg gespernya adalah berukiran naga. trus tuh pendeta ngomong tuh org selama ini lumpuh karena pake ban pinggang berbentuk naga, jadi tulang belakangnya diremukan ama tuh naga. g cuma pikir kalo tidur di rumah kan biasanya pake celana engga pake ban pinggang, apalagi kalo celana pendek or piyama. harusnya tuh org kalo di rumah engga lumpuh donk. hehhehe.tp yg hadir disono malah bersorak2 gembira, n tuh film kesaksian katanya laku keras. hehehe --- Can Kheng Hong [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Bapak ZFy, Hanya ada segelintir orang Kristen yang berpendapat naga itu jahat dan melarang simbol naga orang Tionghoa. Kelompok ini umumnya orang yang berpandangan sempit. Serta tidak bisa membedakan arti simbol naga dalam Alkitab dan arti simbol naga dalam budaya Tionghoa. Itupun mereka masih salah lagi mengerti konsep naga/ular dalam Alkitab. Naga/ular dalam Alkitab tidak melulu melambangkan kejahatan. Harus dilihat dalam konteksnya; bahkan dalam Yohanes 3:14, ular pada konsteks ini melambangkan Yesus Kristus sendiri; memang dalam Wahyu ular naga itu melambangkan Iblis. Tetapi ini jelas berbeda sekali dalam budaya Tionghoa, dimana naga adalah lambang kebaikan, keberanian dan kejantanan. Maka gereja-gereja dan pendeta/penginjil Kristen yang mengerti dengan baik Alkitab dan serta memahami budaya Tionghoa tidak pernah akan mengajar atau melarang simbol naga Tionghoa. Salam, Kheng Hong Skalaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Bicara mengenai Long/naga, memang ada yang mengusulkan supaya jangan diterjemahkan menjadi Dragon, karena dalam budaya barat, Dragon itu mahluk jahat. Saat teman menikah, dia ingin pakai simbol naga dan burung Hong di undangannya, calon istri yang nasrani menolak, akhirnya diputuskan menjadi dua burung hong saja. ini adalah salah satu contoh perbenturan budaya yang menarik. ZFy - Original Message - From: Hendri Irawan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, February 15, 2008 9:29 AM Subject: [budaya_tionghua] Sindiran Saudara-saudari sekalian, Pernah tahu lagu Long De Chuan Ren ? Artinya keturunan long (naga Tionghoa). Nah lagu itu sesuai dengan pandangan filosofis Tionghoa yang mengganggap bahwa orang Tionghoa adalah keturunan long. Saya cuma mau nyindir yah 1 orang Tionghoa itu memang boleh dikatakan keturunan long kalau dia menganggap dirinya begitu. 2 atau lebih orang Tionghoa itu mulai menurun derajatnya, seperti sekumpulan ular yang saling berebut dan bertengkar, jadi dari long turun derajat ke ular. Lebih banyak orang Tionghoa lagi itu seperti sekumpulan cacing yang mengeliat-geliat saling bergulung tidak jelas maunya apa. Sekian, semoga banyak yang tersinggung. Yongde -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.20.5/1279 - Release Date: 14/02/2008 18:35 [Non-text portions of this message have been removed] - Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. [Non-text portions of this message have been removed] Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
Re: [budaya_tionghua] Vatican minta maaf karena keliru
Di bidang pendidikan, jelas Katolik berjasa (ha ha ha) yaitu ketika sekolah Tionghoa ditutup oleh Pemerintah Indonesia kemudian sekolah Katolik membuka pintu bagi anak-anak Tionghoa yg terlantar akibat kebijakan Pemerintah Indonesia yg represif itu. Tapi sebelum masuk ke sekolah Katolik, si orang tua dan si anak harus masuk agama katolik terlebih dahulu sebelum diterima. kalau tidak masuk katolik, maka sudah barang tentu tidak akan diterima. Ini jasa hebat dari orang-orang Katolik Indonesia. Karena keuntungan itu, saya kira orang Katolik pastinya mendukung kebijakan pemerintah Indonesia untuk menutup sekolah-sekolah berbahasa Indonesia. Ini cuma asumsi saya yg awam, bukan tuduhan. Kalo tidak benar ya tolong dimaafkan. Sorry bang, g didikan katolik dari tk sampe sma, engga pernah tuh dipaksa ganti agama jadi katolik. ortu juga engga pernah ganti agama jadi katolik. cuma dipaksa milih agama di formulir pendaftaran doank. n terpilihlah buddha. hehehehe tp emang disekolah dicekokin dokrin katolik secara terus menerus yg bisa membuat org berubah agama lagi. tp yah itu konsekwensi sekolah di sekolah katolik. n buat org yg secara sadar memilih sekolah itu dari awal tentu tau akan konsekwensinya. bukannya kayak banyak org yg triak suruh sekolah katolik or agama sedia fasilitas n guru agama diluar yg diajarkan sekolah. kasarnya seh begonya elo aja, udah tau masuk sekolah katolik masa minta disediain vihara, pura or mushola, emangnya sekolah negeri. ( sekolah negeri aja agama buddha n hindu suka digabung n suka jadi jam bebas karena engga ada gurunya). Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
Re: [budaya_tionghua] Saya Merasa Tidak Didiskriminasi - beneeeerrr?
kalo pemerintah ri konsisten mah, jgn berangkatkan org keturunan tionghua ke berbagai event internasional dengan bawa2 nama indonesia. ajukan keberatan ke berbagai panitia n organisasi internasional yg telah memberikan pernghargaan n apresiasi org keturunan tionghua di indo, cabut berbagai macam medali olimpiade, asean games, sea games dll. --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: *** Untuk menyegarkan ingatan mengenai masa lalu yang kabur: Daniel HT: PBB Serukan RI untuk Segera Realisasi Penghapusan SBKRI Indonesia Media Ternyata masalah SBKRI menjadi perhatian serius juga oleh PBB. Di dalam Sidang Komite PBB untuk Penghapusan Diskriminasi Rasial di Geneva, Swiss, pada 31 Juli-18 Agustus 2007 lalu hal ini sempat menjadi perhatian Sidang Komite. Terbukti dengan adanya seruan dari Sidang Komite PBB itu kepada Pemerintah RI untuk benar-benar menjalankan penghapusan terhadap kewajiban adanya SBKRI. Karena meskipun UU No. 12 Tahun 2006 telah disahkan. Dalam prakteknya masih saja banyak instansi pemerintah yang meminta SBKRI ini dengan berbagai alasan. Mungkinkah orang Indonesia Tionghoa yang selama ini gigih memprotes soal SBKRI di Indonesia, telah juga berhasil mendesak PBB mengeluarkan seruan tersebut? Luar biasa kalau memang begitu. Saya ajukan pertanyaan sindiran ini karena selama ini oleh sebagian Indonesia Tionghoa selalu menertawakan dan mengejek orang Tionghoa yang menyatakan dan memprotes perihal SBKRI ini sebagai salah satu bentuk diskriminasi warisan Orde Baru yang masih terbawa-bawa sampai sekarang. Mereka beranggapan bahwa protes perihal SBKRI itu hanya rengekan cengeng orang Tionghoa, dan diskriminasi yang disebutkan Tionghoa itu hanya ilusi dan menyudutkan serta menjelek-jelekkan Indonesia. SBKRI sama sekali bukandiskriminasi, melainkan memang merupakan sesuatu yang sangat perlu. Setelah pemerintah bersama-sama DPR mengesahkan UU No. 12 Tahun 2006 yang antara lain berisi ketentuan penghapusan SBKRI karena dipandang sebagai bentuk diskriminasi terhadap etnis tertentu. Muncul reaksi yang terasa aneh. Mungkin karena kecewa juga pemerintah mau mengakui SBKRI sebagai salah satu bentuk diskriminasi (yang bertentangan dengan pernyataan mereka) dan mau menuangkan dalam bentuk ketentuan UU (lepas dari bagaimana implementasinya). Salah satu reaksinya adalah pernyataan bernada sindiran: Selamat kepada orang Indonesia Tionghoa karena berhasil mendesak pemerintah menghapus SBKRI. Salah satu alasan yang sering dikemukakan memang adalah bahwa SBKRI harus tetap ada karena untuk menghindari terjadinya pemalsuan identitas Kewarganegaraan. Tetapi anehnya, kewajiban SBKRI itu hanya diterapkan pada etnis Keturunan Tionghoa, sedangkan etnis keturunan lainnya, seperti Arab, tidak pernah diminta. Alasan ini pun sebenarnya tidak bisa diterima. Apa iya kalau ada SBKRI maka lebih menjamin identitas kewarganegaran seseorang tidak dipalsukan? Bahkan SBKRI itu sendiripun bisa dipalsukan, bukan? Jangankan SBKRI, paspor, pun bisa dipalsukan. Uang saja bisa dipalsukan. Jadi, apa argumen tentang harus tetap ada SBKRI untuk lebih menjamin kebenaran status kewarganegaraan seseorang itu bisa dipertahankan? Ariel Heryanto dalam tulisannya yang berjudul: SBKRI (Kompas, Minggu, 02 mei 2004) -- selengkapnya baca di http://www.kompas.com/kompas- cetak/0405/02/naper/999727.htm, menceritakan pengalaman seorang WNI Keturunan Tionghoa bernama Enin ketika berhadapan dengan birokrasi pemerintah untuk mengurus surat-suratnya, dan tetap diminta SBKRI- nya. Di sebuah instansi pemerintah dia diminta SBKRI oleh pegawai yang melayaninya. Terjadi percakapan antara Enin yang WNI Keturunan Tionghoa dengan sang birokrat. Saudara punya SBKRI? Punya. Mana? Tidak saya bawa. Ada di rumah. Kenapa tidak Saudara bawa? Untuk mengurus ini Saudara harus bisa menunjukkan SBKRI Saudara. Kalau tidak tidak bisa diteruskan karena perlengkapan admnistrasinya tidak lengkap. Harap maklum, Pak. SBKRI itu adalah dokumen yang paling saya sayangi. Sehingga saya simpan rapat-rapat di rumah Hening sejenak. Tak lama kemudian, Enin mengajukan pertanyan yang menohok logika Orde Baru. Bapak sendiri punya SBKRI? Apa? Saya tanya, bapak punya SBKRI? Tidak. Untuk apa? Saya pribumi. Apakah Bapak warganegara Indonesia? Jelas. tentu saja!! Mana buktinya? Maksud Saudara ini apa?!! Bagaimana kita bisa yakin kalau Bapak ini warganegara Indonesia. Bagaimana Bapak bisa mengaku-ngaku sebagai orang Indonesia, warganegara Indonesia, sedangkan Bapak tidak punya dokumen resmi yang dapat membuktikan itu? ??? Jelek-jelek begini, saya orang Indonesia. Saya ini warganegara Indonesia. Saya tidak asal mengaku saja seperti bapak. Karena saya punya dokumen resmi yang dapat membuktikan hal ini. Namanya SBKRI. Cerita
Re: [budaya_tionghua] Sang Murtad Membuka Rahasia KwaMia (Kesaksian Palsu)
gereja temen g masih larang imlek tuh. temen g engga sin cia lagi, tp skrg natalan aja. --- alim [EMAIL PROTECTED] wrote: kemaren gw kegereja, malah pendetanya bilang gini, sekarang orang kristen udah melek mata, udah mau ikutan imlek dan udah boleh pai (melakukan kiong hie). sekarang triknya laen lagi, mereka merangkul melalui budaya tionghoa kembali, tapi dulu malah di cerca abis. dan tuh pendeta mengakui sejak reformasi ini orang kristen melek budaya tionghoa. udah nggak perlu dibahas saya udah stop sampe sini kagak mau bahas ini lagi, apapun tanggapan dari yang lain..:) CASE CLOSE. - Original Message - From: raharjo irawan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, February 11, 2008 2:14 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Sang Murtad Membuka Rahasia KwaMia (Kesaksian Palsu) Biarlah jangan diributkan, khan ada pepatah: ANJING MENGGONGGONG KAFILAH TETAP BERLALU selain itu kita orang Tionghoa khan ada ungkapan: XIN BU XIN YOU NI ( percaya atau tidak percaya ada pada kamu sendiri ) Ini memang siasat dari orang agama lain untuk menjatuhkan kepercayaan orang lain. Salam, Irawan --- alim [EMAIL PROTECTED] wrote: ini mah cerita dongeng, justru orang kristen banyak yang kagak mau dateng ketempat ini, jangankan ketempat kwamia, datang ke vihara aja kagak berani. - Original Message - From: liana nilaSARI To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, February 11, 2008 2:26 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Sang Murtad Membuka Rahasia KwaMia (Kesaksian Palsu) - Original Message - From: Girl Power Sent: Sunday, 10 February, 2008 10:16 Bagi yg tidak setuju isi dan maknanya, segera didelete saja tulisan ini...!!! Membuka Rahasia KwaMia HATI - HATI BUAT YANG DOYAN KWAMIA (RAMAL NASIB)!Pengakuan Harun Jusuf, Mantan Tukang Kuamia:Pasien yang datang justru dikutuk Si Tukang Kwamia!Harun Jusuf, mantan tukang mantan tukang kwamia yang namanyapernah sangat ngetop di kalangan etnis Tionghoa ini,berpenampilan sederhana. Ditemani Acu, istrinya, Harun Yusuf menjawab serta membuka semua rahasia kwamia secara blak-blakan. Iapun mengaku sedang menyiapkan sebuah tulisan untuk diterbitkan menjadi sebuah buku mengenai perjalanan hidupnyadari Tukang Kwamia menjadi Anak Tuhan Yesus.TANYA: Bapak sangat dikenal sebagai tukang kwamia di kalangan etnis Tionghoa. Apa yang Bapak lakukan setiap kali pasien datang?JAWAB: Begini. Tak semua pasien yang datang diterima. Tetapi,harus saya uji dulu. Maksudnya ialah saya tanyakan tanggallahirnya lengkap dengan jam kelahirannya. Lalu didaftar, tunggu, antridan jam berapa bisa diterima.TANYA: Maksud Bapak?JAWAB: Dari tanggal lahirnya, kita harus bikinPek Jie. Pek Jie ialah sebuah daftar di mana kita dapat menghitung dengan mengutak atik angka berdasarkan tanggal lahir sehingga menghasilkan sebuah angka. Jam, tanggal, bulan, tahun kelahiranditerjemah kan dalam dua huruf. Angka ini disebut Bintang (Xing).Nah, dari sinilah nasib manusia berjalan sesuai dengan apa yang sudahditentukan oleh Pek Jie.TANYA: Dan, ternyata memang tepat?JAWAB: Saya jamin 90% tepat, karena memang sudah diuji. Jadi, saya menerima pasien tak sembarangan. Jika menurut perhitungan berdasarkan masa lalunya, kapan menikahnya, kapan punya anaknya, sudah 90 % tepatbarulah saya jadikan pasien. Tetapi, kalau kurang dari segitu tak mausaya jadikan pasien. Bisa saja saya katakan bahwa tanggal lahir yang diberikan kepada saya itu salah tanggalnya, karena orang tuanya memang salah mencatatnya.TANYA: Benarkah seseorang yang datang minta dikwamia, rohnya sudahdikuasai terlebih dulu ?JAWAB: Ya, benar. Rohnya sudahberada di dalam cengkeraman roh yang saya pelihara. Sejak itu rohpasien harus tunduk pada roh saya apapun yang saya perintahkan. Misalnya saya ramalkan bahwa orang itu akan bercerai, maka rohnyatunduk 100% dan dia pasti akan bercerai!Padahal sebenarnya belum tentu ia akan bercerai. Roh kamilah yangjustru menakdirkan, merencanakan semuanya itu. Ini, yang saya pikirpaling tepat. Makanya, tukang kwamia yang makin jitu, makin berbahaya, berarti yang dipeliharanya makin hebat. Bekingnya makinhebat.TANYA: Kalau begitu, kutukan itu datangnya justru dari si tukang kwamia kepada si pasien?JAWAB: Ya, betul, secara tak sadar, ya! Saya dipakai oleh roh yang ada dalam diri saya untuk mengutuk manusia atau pasien yang datang!Dengan begitu setiap pasien berada dalam cengkraman kami. Melalui mulut kami, tukang kwamia keluar kutukan-kutukan yang harus dijalankan secara tak sadar oleh si roh pasien itu. Misalnya, jikadikutuk bahwa tahun depan ia akan
Re: [budaya_tionghua] Sang Murtad Membuka Rahasia KwaMia (Kesaksian Palsu)
bosen ah, cerita dah puluhan taon punya diulang2 mlulu. kreatif dikit donk, cari nama n tokoh laennya. --- alim [EMAIL PROTECTED] wrote: ini mah cerita dongeng, justru orang kristen banyak yang kagak mau dateng ketempat ini, jangankan ketempat kwamia, datang ke vihara aja kagak berani. - Original Message - From: liana nilaSARI To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, February 11, 2008 2:26 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Sang Murtad Membuka Rahasia KwaMia (Kesaksian Palsu) - Original Message - From: Girl Power Sent: Sunday, 10 February, 2008 10:16 Bagi yg tidak setuju isi dan maknanya, segera didelete saja tulisan ini...!!! Membuka Rahasia KwaMia HATI - HATI BUAT YANG DOYAN KWAMIA (RAMAL NASIB)!Pengakuan Harun Jusuf, Mantan Tukang Kuamia:Pasien yang datang justru dikutuk Si Tukang Kwamia!Harun Jusuf, mantan tukang mantan tukang kwamia yang namanyapernah sangat ngetop di kalangan etnis Tionghoa ini,berpenampilan sederhana. Ditemani Acu, istrinya, Harun Yusuf menjawab serta membuka semua rahasia kwamia secara blak-blakan. Iapun mengaku sedang menyiapkan sebuah tulisan untuk diterbitkan menjadi sebuah buku mengenai perjalanan hidupnyadari Tukang Kwamia menjadi Anak Tuhan Yesus.TANYA: Bapak sangat dikenal sebagai tukang kwamia di kalangan etnis Tionghoa. Apa yang Bapak lakukan setiap kali pasien datang?JAWAB: Begini. Tak semua pasien yang datang diterima. Tetapi,harus saya uji dulu. Maksudnya ialah saya tanyakan tanggallahirnya lengkap dengan jam kelahirannya. Lalu didaftar, tunggu, antridan jam berapa bisa diterima.TANYA: Maksud Bapak?JAWAB: Dari tanggal lahirnya, kita harus bikinPek Jie. Pek Jie ialah sebuah daftar di mana kita dapat menghitung dengan mengutak atik angka berdasarkan tanggal lahir sehingga menghasilkan sebuah angka. Jam, tanggal, bulan, tahun kelahiranditerjemah kan dalam dua huruf. Angka ini disebut Bintang (Xing).Nah, dari sinilah nasib manusia berjalan sesuai dengan apa yang sudahditentukan oleh Pek Jie.TANYA: Dan, ternyata memang tepat?JAWAB: Saya jamin 90% tepat, karena memang sudah diuji. Jadi, saya menerima pasien tak sembarangan. Jika menurut perhitungan berdasarkan masa lalunya, kapan menikahnya, kapan punya anaknya, sudah 90 % tepatbarulah saya jadikan pasien. Tetapi, kalau kurang dari segitu tak mausaya jadikan pasien. Bisa saja saya katakan bahwa tanggal lahir yang diberikan kepada saya itu salah tanggalnya, karena orang tuanya memang salah mencatatnya.TANYA: Benarkah seseorang yang datang minta dikwamia, rohnya sudahdikuasai terlebih dulu ?JAWAB: Ya, benar. Rohnya sudahberada di dalam cengkeraman roh yang saya pelihara. Sejak itu rohpasien harus tunduk pada roh saya apapun yang saya perintahkan. Misalnya saya ramalkan bahwa orang itu akan bercerai, maka rohnyatunduk 100% dan dia pasti akan bercerai!Padahal sebenarnya belum tentu ia akan bercerai. Roh kamilah yangjustru menakdirkan, merencanakan semuanya itu. Ini, yang saya pikirpaling tepat. Makanya, tukang kwamia yang makin jitu, makin berbahaya, berarti yang dipeliharanya makin hebat. Bekingnya makinhebat.TANYA: Kalau begitu, kutukan itu datangnya justru dari si tukang kwamia kepada si pasien?JAWAB: Ya, betul, secara tak sadar, ya! Saya dipakai oleh roh yang ada dalam diri saya untuk mengutuk manusia atau pasien yang datang!Dengan begitu setiap pasien berada dalam cengkraman kami. Melalui mulut kami, tukang kwamia keluar kutukan-kutukan yang harus dijalankan secara tak sadar oleh si roh pasien itu. Misalnya, jikadikutuk bahwa tahun depan ia akan disikat orang perusahaannya, biarbagaimana hati-hatipun perusahaannya pasti akan disikat orang lain.Mengapa? Karena rohnya sudah sepenuhnya tunduk kepada roh kami situkang kwamia!TANYA: Bagaimana pandangan Bapak jika ada orang Kristen yang masihdatang untuk dikwamia atau diramalkan kehidupannya?JAWAB: Orang Kristen yang pergi ke tukang kwamia? Oh, banyak. Banyaksekali. Dulu, sebelum saya bertobat, sudah bukan rahasia lagi jika diantara sekian banyak pasien saya, banyak yang beragama Kristen. Cuma,setelah saya bertobat, saya ingin memberitahukan kepada mereka untuk menghentikan hal tersebut. Sebab, jika masih tetappercaya atau pergi ke tukang kwamia, nasib mereka sudah tak ada ditangan Tuhan lagi. Ia harus tunduk atau menuruti kepada ramalan-ramalan yang dia pegang. Setelah saya bertobat, saya membaca Firman Tuhan dalam Roma 6 : 16 . Kepada siapa kita taat, kitamenjadi hambanya. Nah, jika orang Kristen masih pergi dan percayakepada tukang kwamia, ia menjadi hamba dari roh tukang kwamia.Menjadi hamba roh tukang kwamia, pasti ada imbalan atau tumbal yang harus dibayar. Ingin diramal baik, sudah tentu tak gratis. Jadi,harus ada bayarannya dan bayarannya mahal yaitu nyawa salah seorang keluarga kita. Seperti yang dulu pernah saya alami. Dua orang anak saya meninggal dunia.TANYA: Jadi, tumbal adalah
RE: [budaya_tionghua] Re: Soeharto dan Kebijakan Anti-Tiongho
wah tan sen beng tuh tetangga engkong g tuh, g ga tau dia salah satu pahlawan kemerdekaan juga. kalo tau pas meninggal g nongol. btw mungkin yg dukung asimilasi untuk hilangin budaya n agama itu lagi ngejer target kong. maklumkan dahulu kala jaman itu yg beragama kan dikit banget. trus dirayu2 juga susah pindahnya, jadi yah dipaksa aja dengan UU segala. terbuktikan setelah dipaksa skrg banyak yg berhasil narik umat n berkembang pesat. setoran juga lancar. --- perfect_harmony2000 [EMAIL PROTECTED] wrote: Sdr.semua, saya rasa diskusi ini memang cukup menarik, tapi sayangnya menurut saya banyak yang terfokus pada Soeharto. Coba kita lihat kembali pada jaman perseteruan antara LPKB dan BAPERKI. Dan perlu kita ingat bahwa LPKB berafiliasi dengan Angkatan Darat. Para pendukung LPKB menekankan pentingnya asimilasi, dan mereka memiliki beberapa alasan, antara lain adalah masalah memegang budaya dan agama leluhur yang dianggap penghambat keharmonisan dalam hidup bermasyarakat dengan mayoritas. Dan tentunya ketika Soeharto berkuasa, beliau meminta input atau masukan dari orang-orang sekitarnya. Mengenai masalah etnis Tionghoa tentunya beliau meminta pendapat dari tokoh-tokoh LPKB yang berafiliasi dengan Angkatan Darat. Dan menurut saya, mereka inilah yang sebenarnya berperan besar sehingga lahir berbagai kebijakan yang bersifat diskriminatif. Kita mungkin lebih mengarah kepada nama Soehartonya sebagai pelopor lahirnya beberapa kebijakan yang bersifat diskriminatif. Coba kita telaah lagi lebih jeli dan teliti. Pernyataan-pernyataan absurd dari beberapa tokoh Tionghoa yang pro asimilasi sangat mengherankan saya. Jika kita mau jujur dan menilik perjalanan sejarah orang Tionghoa di Indonesia, kita bisa melihat betapa sikap toleransi antar etnis itu ada. Sebagai contoh, kita bisa melihat adanya kelenteng yang bisa berdampingan dengan mesjid-mesjid di sepanjang pantai utara Jawa, adanya tokoh-tokoh lokal setempat yang dihargai di kelenteng-kelenteng. Jika sikap orang totok yang dianggap tidak pro RI terutama pada masa perang kemerdekaan, dan yang sering disebut-sebut adalah nama John Lie sebagai salah satu tokoh peranakan yang membantu RI dengan menyelundupkan candu dan menukarnya dengan senjata di Singapore, mereka mungkin lupa beberapa nama seperti Kwei Tjoy Hiong yang berasal dari Bandung, Lie Ban Seng di Pakanbaru, Tan Seng Beng di Lampung dan masih banyak nama lainnya. Peran para Tionghoa totok yang menyelundupkan senjata dan menjual hasil bumi di wilayah Republik tentunya memberikan sumbangan yang cukup berarti untuk tentara Republik melakukan perlawanan terhadap NICA. Juga absurd jika dianggap kepercayaan atau agama bisa menghambat harmonisnya kehidupan berbangsa dan beragama. Jika demikian pandangan para pencetus LPKB dan lembaga turunannya, maka agama minoritas juga harus dilarang karena menghambat kehidupan bernegara. Yang jelas, adanya kecemburuan sosial karena kesenjangan ekonomi dan tidak berjalannya sistem perekonomian yang baik. Juga sudah sifat manusia pada umumnya untuk memberikan hukuman massal, kita bisa lihat hal itu di Poso, Ambon, Kalimantan Barat. Bangsa kita ini masih terbiasa memberikan hukuman massal kepada golongan atau kelompok lain. Jika kita memang menjunjung Bhinneka Tunggal Ika, seyogyanya kita juga harus menghargai budaya etnis apapun yang menjadi bagian dari bangsa Indonesia. Karena faktor itulah, yaitu perjuangan menjunjung Bhinneka Tunggal Ika yang diusung oleh BAPERKI menarik banyak minat masyarakat Tionghoa pada masa itu, sebaliknya LPKB tidak diminati. Angin politik Indonesia masa pemerintahan presiden Soekarno yang berkiblat ke kiri ini juga disebabkan beberapa hal, antara lain dukungan USA terhadap PRRI PERMESTA, wajibnya Indonesia membayar kepada Belanda sebagai pertukaran kemerdekaan Indonesia, masalah Irian Barat dan sebagainya. Terjadinya permasalahan kewarganegaraan juga disebabkan peninggalan pemerintahan Hindia Belanda dan kerajaan Qing pada masa lampau. Selebihnya lebih kearah permasalahan ekonomi, bukan permasalahan budaya yang menjadi pemicu kerusuhan rasial, rendahnya pemahaman masyarakat Indonesia terhadap makna Bhinneka Tunggal Ika. Hormat saya, Xuan Tong Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs
Re: [budaya_tionghua] Re: [Renungan] Rencana Korea mengajukan Fengshui sebagai kebudayaan asli mereka
pembangunan rumah susuh cinta kasih tzu chi termasuk penataan kota berdasarkan feng sui gak? pas kesono keliatannya tertib n nyaman. --- ariamakmur [EMAIL PROTECTED] wrote: senang bertemu lagi Pak Xuan Tong... maaf saya baca emailnya kadang2 bisa 2 hari baru buka email, dan juga saya tidak aktif pada milis, jadi maaf kalau ada pertanyaan yang tidak terbaca oleh saya, atau tidak terjawab, silahkan via japri. setahu saya Korea sudah menerapkan teori fengshui secara benar, yakni penekanan pada aspek positif lingkungan sekitar terhadap manusia, jadi benar seperti ucapan Pak Xuan Tong, ahli Fengshui harus bisa menguasai minimal dimulai penataan lingkungan satu kota. untuk pemilihan lokasi penginapan team sepak bola mereka, setahu saya mereka memilih lingkungan yang menurut mereka terbaik dalam menunjang anggota team mereka, makanya mereka memilih lokasi hotel pinggir kota yang menurut penilaian lingkungan jauh lebih bagus daripada tinggal dalam kota, jadi bukan unsur takhyul. berhubung bila Korea sudah sedemikian seriusnya dalam mempelajari Fengshui, hingga kalangan akademis tinggi juga ikut berperan, dari ucapan artikelnya, tertangkap mereka sudah berhasil membersihkan/membuang unsur takhyul dari dalam ilmu fengshui, dan menyesuaikannya dengan kondisi lingkungan mereka, makanya mereka bisa percaya diri untuk mengajukan ke PBB sebagai negara yang sukses mengembangkan fengshui. Pak Xuan Tong khan tahu bagaimana sepak terjang kebanyak suhu Fengshui di Indonesia, cukup lewat telpon sdh bisa menganjurkan pasang akuarium di sudut ruang supaya dapat kekayaan, ganti lampu di wc supaya enteng jodoh, dll. yang begini yang menurut saya ahli fengshui dukun, yang lebih memikirkan omset daripada pengembangan ilmunya, tapi kenyataannya yang lebih ngetop di Indonesia khan orang2 yang demikian. di China sendiri yang terjun dalam team sukarelawannya juga kebanyakan orang kalangan akademis dan amatir, yang proffesionalnya kelihatannya juga masih tetap sibuk mengurus orderannya masing2, mana ada yang mau ikut menyumbangkan ilmunya? apa Joey Yap mau diajak untuk pekerjaan sosial dengan mengajar Fengshui gratis? padahal menurut saya ilmu fengshuinya juga tidak hebat2 banget (bila dilihat dari module kursusnya yang bisa berharga seratus jutaan), peneliti Fengshui amatir di China sendiri saya yakin banyak sekali yang kalibernya jauh di atas dia. kalau penerapan ilmu fengshui untuk penataan kawasan kumuh itu memang harus dimulai, jika memungkinkan, seperti saya dengar di India, ada kelompok aktivis fengshui mereka yang tekun mulai menata kawasan miskin di India. tapi untuk di Indonesia, kelihatannya tidak mungkin untuk waktu dekat2 ini, berhubung untuk menggalang dana dan orang2nya saja sudah tidak memungkinkan. apa ada ahli fengshui yang bersedia kerja gratis untuk penataan kawasan kumuhnya? apa ada yang mau mendanai kegiatannya? apa pemerintah daerah mau menerima rencana tsb? apalagi bila saya yang bukan pakar fengshui yang menata, siapa yang percaya... :-D kalau menata fengshui rumah tinggal mewah dan apartemen khan jauh lebih menguntungkan, pekerjaannya gampang, fulusnya besar salam ariamakmur --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, perfect_harmony2000 [EMAIL PROTECTED] wrote: Sdr.Aria, yang saya baca dari tulisan dibawah itu antara lain adalah jangan sampai fengshui menjadi tahayulisme. Dan tahayulisme itu sendiri sudah ada dalam tulisan dibawah, tentang team sepak bola Korea yang mengalahkan team RRT. Terus terang hal ini adalah hal konyol, jika memang fengshui bisa membantu team sepak bola Korea, artinya Argentina dan Brasil berlatih dan bertanding ditempat yang baik bagi fengshui mereka. Mereka yang belajar beladiri tahu 3 prinsip dasar yaitu dan, li dan gongfu. Artinya team sepakbola Korea melaksanakan 3 prinsip dasar tersebut. Mereka memilik dan atau mental pemain yang tidak gentar menghadapi siapapun, mereka juga memiliki li atau tenaga fisik yang memadai dan gongfu atau latihan yang bertahun-tahun. Hal ini tidak ada kaitan dengan fengshui. Fengshui membicarakan longmai, longxue, sha, dan banyak hal lainnya. Semua adalah cara menata lingkungan yang baik dan mencari tempat yang baik dan layak untuk ditinggali. Ada ahli fengshui pada jaman tahun 80an menggembargemborkan Pluit, Pantai Indah Kapuk sebagai kepala naga, akibat penataan fengshui seenaknya dari para ahli fengshui, akibatnya adalah banjir selalu melanda daerah tersebut sekarang ini. Fengshui yang bisa menahan bencana banjir di daerah Pluit adalah waduk dan pompa air. Bukan ahli fengshui yang bisa menahan banjir di Pluit. Artinya ahli fengshui yang baik juga harus mengerti AMDAL. Ilmu fengshui yang bisa membuat lingkungan sekitar menjadi lebih nyaman, kota menjadi lebih indah. Dan bukankah di tulisan dibawah ada sekelompok orang
Re: [budaya_tionghua] Kelenteng di Tanjung Kait yang Sangat Bersejarah
emang ada kasus apaan? sampe butuh penasehat hukum segala? --- Hendri Irawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebelumnya, masyarakat Tangerang dan Tanjung Kait didampingi rekan Suma Mihardja sebagai penasehat hukum untuk memperoleh kembali hak mengurus kelenteng ini. Ketika rekan-rekan berkunjung ke sana bersama rekan Suma, kelenteng ini dalam keadaan yang menyedihkan sekali. http://www.kompas.co.id/kompas-cetak/0712/19/metro/4090194.htm Situs Sejarah Kelenteng di Tanjung Kait yang Sangat Bersejarah Lebih dari dua abad berdiri, lolos dari terjangan tsunami pascaletusan Krakatau 1883, itulah riwayat Kelenteng Tanjung Kait atau Kelenteng dipotong
Re: [budaya_tionghua] Strategi Zhu Ge Liang yang paling lihai?
strategi bagi tiongkok jadi 3 negara, biar terjadi keseimbangan, engga ada yg terlalu menonjol n terlalu dominan. jadi segala sesuatu bisa dikontrol. --- Narpati Pradana [EMAIL PROTECTED] wrote: Strategi Kota Kosong adalah strategi yang paling kusuka. Cara Zhuge Liang menebak dan mempermainkan pikiran orang itu benar-benar bisa dibilang klasik dan khas. Adalagi strategi Zhuge Liang yang juga memanfaatkan psikologi lawan, yakni memasang api di salah satu cabang jalan. Saat Cao Cao melarikan diri, ia dan pasukannya menemukan dua cabang dan di salah satunya, terlihat asap. Saat yang lain berpikir pasti ada pasukan lawan menunggu di cabang yang berasap, Cao Cao berpikir bahwa musuh cerdik dan sengaja menipu dengan memasang asap seakan-akan ada pasukan lawan di cabang tersebut padahal mereka menunggu di cabang lain. Sementara Zhuge Liang (yang memasang jebakan) sudah berpikir bahwa Cao Cao pasti berpikir seperti itu dan sengaja menyalakan api di tempat pasukan Guan Yu menunggu. Aku belum pernah menemukan strategi sejenis di budaya lain. On 12/17/07, RichardWu [EMAIL PROTECTED] wrote: Bagi yang hobby cerita Samkok, manakah strategi Zhu Ge Liang yang paling lihai? 1. ªÅ«°p (strategi kota kosong), saya paling kagum dengan strategi ini, saya pasang di urutan teratas karena strategi ini sangat berisiko nyawa dari seluruh pasukan ½Ñ¸¯«G akan dihabisi oleh pasukan ¥q°¨Åt yang sudah sangat dekat, dengan memainkan kecapi dan memasang hio, dan orang2x yang menyapu di dekat pintu gerbang, ¥q°¨Åt yang berwatak ¦hºÃ (penuh curiga) mengurungkan niatnya untuk maju, mengira bahwa Zhu Ge Liang pasti sudah menyiapkan jebakan yang sulit diprediksi, akhirnya saat senar kecapi Zhu Ge Liang putus, ¥q°¨Åt mengkomando seluruh pasukan mundur, padahal saat itu Zhu Ge Liang pasti sudah berkeringat dingin mengucur :-)
OOT: Re: [budaya_tionghua] Re: pengaruh filsuf tiongkok dalam bidang politik di tiongkok
iya ke indo mah pada engga mau, tp ke bali pada rebutan yah. hehehehe --- extrim_bluesky [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Koh Anton, nih saya dikirimi email oleh seseorang bernama ALdo (sptnya pri). silahkan baca dan pelajari ALdo wrote: pernah suatu saat gua ngumpul dengan temen2 gua dari negara yg berbeda2 di cargo cafe - japan, trus kami discuss soal negara masing2, dan gua malu dgn pernyataan mereka masing2 : visit indonesia? never plan! - oh indo, negara yg katanya korup banget kan? - oh yg dikriminasi ya, yg gua liat di internet banyak kaum minoritas dibunuh dan dibakar oleh aksi kerusuhan rasial itu? - kata paman gua indo negara nya sering ada unjuk rasa utk hal2 sepele ya? - yg gua tau sih indo banyak polusinya, kayaknya nga kepikiran deh mau ke sana - aduh... indonesia 2x setaon ngirim tradisi asap kebakaran hutan ke negara kami sampai2 harus pake masker tiap hari. kita kalang kabut banget lho, tp kok indonesianya nyantai2 aja ya... - indonesia? dimana ya? kayaknya dari omongan temen2 gua sebaiknya ga ke sana deh. gimana? masih bangga menjadi warga negara indonesia? Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs
Re: [budaya_tionghua] UNDANGAN : DISKUSI TGL.16 DESEMBER 2007 APA ITU CISWAK/TOLAK BALA
wah topik yg pas nih mendekati akhir taon n sudah mau taon baru imlek lagi, jadi bisa tanya2 kira2 taon depan perlu ciswak apaan. hehehehe --- ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: Kawan2 smua, kita adain diskusi yg rada2 berbau klenik neh pada hari minggu tgl.16 desember jam 16:00 di jl.Pangeran Jayakarta no.46 /komplek ruko no.46 blok D/14. Diskusi yg dibawa itu judulnya APA ITU CISWAK/TOLAK BALA. Yg berminat bisa menghubungi moderator atau call Hendri 0813 813 212 11 or call me di 08889009961 Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping
Re: [budaya_tionghua] Re: Aksi pengrusakan di Pontianak == YapHG
Om Chan, Pihak tertentu mah yg penting salahkan ke tionghuanya, bukan org laen. hal2 tersebut terjadi karena etnis tionghua selalu gampang ditekan n engga ada yg brani ngelawan, ini contohnya, salah juga engga tp minta maap duluan. hal2 seperti ini yg bikin etnis tionghua terus menerus n makin ditekan. --- ChanCT [EMAIL PROTECTED] wrote: Bung Yap yb, Terimakasih atas tanggapan dan pengertian yang diberikan, bung Yap. Tapi, kenapa pendapat yang saya ajukan itu bisa dikatakan dendam pada Orba dan Soeharto? Dan menganggap segala kasus Orba-Soeharto harus bertanggungjawab? Persetujuan bung 100% akan pendapat yang saya ajukan: Pertengkaran/perkelahian perseorangan tidak seharusnya membawa-bawa keluarga, suku, etnis ataupun Agama orang bersangkutan, selesaikanlah perkelahian itu sebagai kasus tersendiri dan jatuhilah hukuman bagi pihak yang terbukti bersalah. STOP!. Inilah yang seharusnya terjadi dimana saja kita hidup dalam masyarakat beradab. Tapi, yang terjadi kemarin ini di Pontianak itu, berawal dari mobil keserempet terjadi pertengkaran dan perkelahian, yang luka dibawa ke RS sedang yang memukul dibawa ke Polsekta (Singkatan apa itu?) Pontianak-selatan. Mestinya, urusan bisa diselesaikan sampai disini saja. Ternyata, berita perkelahian tersebar entah dengan versi apa, muncul sekelompok manusia dengan kemarhan menyerang rumah Tionghoa yang berkelahi itu, .. merusak mobil dan beberapa rumah Tionghoa dan klenteng. Nah, sikap dan tindakan kesalahan seseorang harus ditanggung juga oleh keluarga, etnis yang saya katakan merupakan tradisi Orba-Soeharto sejak dia berkiprah tahun 65 itu. Tradisi dosa turunan yang harus ditanggung juga oleh keluarga bahkan sekelompok etnis sejenis itu sungguh tidak manusiawi. Dan harus dihentikan! Itulah yang saya kehendaki dan maksudkan. Bukan minta Orba-Soeharto juga ikut bertanggungjawab atas peristiwa Pontianak kemarin. Tidak ada hubungannya, kok. Nah, setelah beberapa kelompok tokoh-tokoh masyarakat dipertemukan di Poltabes (singkatan Polisi Kota Besar), kesalahpahaman bisa diakhiri. Tapi, ... terusterang saya tetap tidak bisa mengerti mengapa Ateng Tanjaya dan Sutadi atas nama masyarakat Tionghoa harus minta maaf? Apa salahnya masyarakat Tionghoa disini? Yang harus minta maaf adalah Tionghoa yang berinisial Ihs, yang memukul Mustafa dengan gembok sampai bocor hidungnya, ... Sebaliknya, kelompok yang nyaris menimbulkan kerusuhan berat deengan tindakan brutal merusak mobil, rumah bahkan klenteng Tionghoa itulah yang harus minta maaf pada masyarakat. Satu tindakan yang telah membuat rusuh dan ketidak tentraman dikalangan masyarakat Tionghoa. Namun demikian, kita semua harus merasa lega, dengan ketegasan sikap aparat keamanan di Pontianak, segalanya bisa dibereskan dengan cepat dan baik. Pontianak berhasil diamankan dan tenang kembali, Pontianak tidak berubah menjadi puingpuing-abu dari pembakaran kerusuhan anti-Tionghoa. Dan itupula keyakinan saya, pada saat aparat keamanan negara baik polisi TNI bersikap tegas, masih berkemampuan mengatasi kerusuhan yang setiap saat terjadi, masih berkemampuan untuk mempertahankan ketentraman dan ketenangan masyarakat. Tapi begitu ada jenderal atau pejabat tinggi yang menunggangi bahkan mendalangi kerusuhan, maka kerusuhan akan merajalela membakar kota sampai berhari-hari. Kerusakan, korban dan kerugian menjadi-jadi seperti puncaknya Mei '98 yang sangat menyedihkan itu. Mudah-mudahan aparat keamanan negara senantiasa bersikap tegas menjalankan tugas dan kewajibannya, menjamin ketentraman dan ketenangan wilayah kekuasaannya, sehingga segenap warga mendapatkan perlindungan, merasakan tenang, aman dan tentram hidup diNusantara ini. Salam, ChanCT - Original Message - From: Yap Hong-Gie To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, December 10, 2007 2:30 PM Subject: [t-net] Re: [budaya_tionghua] Re: Aksi pengrusakan di Pontianak =ChanCT #60599 Bung Chan Yth, Dendam politik Anda terhadap Orde baru dan pak Harto bisa saya pahami. Tapi kalau semua kasus kejadian ditarik menjadi tanggung jawab Pak Harto dan Orde Baru, selain salah kaprah sama sekali, malahan mengaburkan inti permasalahan tersebut. ChanCT [EMAIL PROTECTED] wrote: Yang perlu diperhatikan adalah pertengkaran/perkelahian perorangan tidak seharusnya membawa-bawa keluarga, suku, etnis ataupun Agama orang bersangkutan, selesaikanlah perkelahian itu sebagai kasus tersendiri dan jatuhilah hukuman bagi pihak yang terbukti bersalah. STOP! Tanpa harus membawa-bawa, mengkaitkan keluarga, suku, etnis dan Agama orang yang bersalah. Kesalahan yang dilakukan seseorang dewasa harus ditanggung sendiri oleh orang bersangkutan dan tidak seharusnya menuntut orang-tua dan keluarga ikut bertanggung-jawab. Keluarga yang tidak ada hubungan dengan kesalahan yang dilakukan, tidak bisa dilibatkan. YHG:
Re: [budaya_tionghua] Re: Aksi pengrusakan di Pontianak - (pembesar2an oleh media?)
Pak Ray Indra, di detik kayaknya engga ada berita sama sekali yah??? --- Ray Indra [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear all, Oh begitu rupanya... Kalau begitu, media juga terlalu membesar2kan? Memang, seringkali media hanya memberitakan saat2 buruknya, tapi sama sekali tidak melaporkan kalau keadaan sudah normal. Jadi pemirsa terus beranggapan bahwa masalah masih berlarut-larut. Memang media seringkali terlalu membesar-besarkan masalah, karena sensasi adalah penting bagi media. Suatu hal yang sebenarnya cuma tingkat lokal (perorangan atau paling2 tingkat RT), karena diangkat media menjadi masalah tingkat nasional. Semoga Kalbar aman kembali, mohon infonya terutama yang langsung dari khunthien.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Can Kheng Hong [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak ASN, Bapak mertua saya itu orang Tionghoa dan sudah tua. Kalau ia saja berani pulang dari Jakarta ke Pontianak pada hari2 terjadi masalah, maka masalah pengungsian tidak seperti yang diberitakan. Itu juga berarti saya menjemput dia di Bandara Supadio Pontianak. Dan menyaksikan sendiri tidak ada gelombang pengungsian orang Tionghoa. Semua normal, pesawat dari Pontianak ke Jakarta atau Jakarta ke Pontianak; tetap dipenuhi orang-orang Tionghoa; itu biasa dan normal. Tidak usah heran, saya sudah katakan, kota Pontianak ini komunitas orang Tionghoa cukup besar persentasinya. Maka normal melihat orang Tionghoa dimana2, termasuk di bandara. Kalau tidak percaya, check ke Bandara Soekarno Hatta, Cengkareng; lihat di ruang pemberangkatan, pesawat jurusan Jakarta - Pontianak; nampak jelas wajah2 Tionghoa disana. Sorotan TV, itu tidak bisa jadi patokan; karena setiap saat di shoot di bandara Supadio akan nampak wajah2 Tionghoa. Mengapa saya menentang berita pengungsian ini? Pertama, karena tidak benar. Kedua, seolah2 menggambarkan orang-orang Tionghoa di Pontianak ini penakut semua. Sedikit saja masalah lantas melarikan diri. Kapan persoalan bisa diselesaikan dengan melarikan diri. Kapan orang Tionghoa Indonesia bisa menjadi orang Indonesia, jika selalu punya mentalitas takut. Salam, Kheng Hong Others [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau seandainya engkau juga melihat tayangan TV itu, yang fokus pada isu kerusuhan tersebut, maka engkau akan juga tahu bahwa tayangan di bandara itu akan mudah dikaitkan sebagai ekses event tersebut. It was in the TV. Trus...memangnya kalau bapak mertua anda baru datang ke pontianak lalu berarti tidak ada arus keluar seperti yang disorot di TV? Rasanya kok ngga nyambung. ASN. _ From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Can Kheng Hong Sent: 10 Desember 2007 12:32 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: RE: [budaya_tionghua] Re: Aksi pengrusakan di Pontianak Dear all, Saya orang Pontianak tinggal di jalan Gajahmada. Kejadian hari ke-2 di jalan Gajahmada saya lihat dengan jelas. Ini memang murni pertikaian antar warga yg tidak ada kait meng-kait dengan persoalan antar etnis. Bahwa kemudian ada orang yang memanfaatkan situasi, jelas saat disesalkan. Juga sangat disesalkan terjadinya pemukulan atas beberapa warga Tionghoa; pengrusakan barang dan rumah Tionghoa; dan pengrusakan sebuah kelenteng. Untuk ini harus diselesaikan secara hukum. Namun orang Tionghoa di Pontianak belajar menahan diri dan tidak terjebak dalam permaian orang yg sengaja mengacaukan suasana. Namun bukan itu berarti orang Tionghoa di Pontianak jadi takut. Tidak ada yg perlu ditakutkan. Suatu saatnya orang Tionghoa membebaskan diri dari rasa takut. Kita ini warga negara Indonesia. Punya hak dan kewajiban yang sama dengan warga negara Indonesia lainnya. Marilah semua diselesaikan secara hukum. Tidak pernah boleh ada pihak yang menggunakan kekerasan atas warga negara lainnya. Bahwa ada pengungsian di bandara Supadio. Itu terlalu dibesar-besarkan. Setiap hari kalau engkau ke bandara Supadio, jelas muka orang Tionghoa terlihat disana. Wong, Pontianak kurang lebih 30% adalah warga Tionghoa. Belum lagi daerah2 pesisir lain. Maka tidak usah heran kalau bandara Supadio penuh dengan orang Tionghoa. Ada pengungsian? jelas tidak! Bapak mertua saya saja baru datang dari Jakarta ke Pontianak. Salam, Kheng Hong Others [EMAIL PROTECTED] mailto:others%40softwareinovasi.com asi.com wrote: Mr. Chan... Teori politiknya memang begitu, tapi yang namanya praktek ya seringkali melenceng jauh. Sewaktu saya liat kejadian itu di TV, saya jadi ingin tahu. Bisa ngga ya, diadakan survey PAS waktu rame2 itu, dari ratusan orang yang turun kejalan, orang2 yang ngambil pot bunga lalu dilempar ke rumah orang, orang2 yang pake kayu lalu menghajar sebuah
RE: [budaya_tionghua] Re: Biografi Haji Karim Oei dan Yayasannya
ya elah ully, itu juga maksud g, karena agama tionghua engga kenal istilah murtad makanya g pinjem istilah itu. coba dah lo definisikan murtad apa? sama gak ama yg g maksud. --- Ulysee [EMAIL PROTECTED] wrote: Agama tionghoa apa mengenal istilah 'murtad' Yakin nggak ketuker sama agama-agama yang pakai filsafat barat? nah disitu aja udah salah salah nyomot istilah. Weks! Mangkenye kalau ngga tahu pasti apa arti satu istilah, jangan suka ikut ikutan pake, begitu salah kaprah, khan malu lah yauw! Dan jangan suka ngata ngatain orang murtad apa segala, pamali, kata nenek! Sebab kita tidak berhak menilai isi hati orang, soal murtad atau tidak, itu urusan dia sama eksistensi yang lebih tinggi yang dia percayai. elu gak punya hak, ngatain orang lain murtad !!! Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of agung setiawan Sent: Thursday, December 06, 2007 2:48 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Biografi Haji Karim Oei dan Yayasannya g cuma mengikuti istilah aja kok. kalo ada muslim or keluarga muslim yg pindah agama kan di bilang murtad,g simpulkan murtad artinganya pindah agama baru jadi yg lama bilang yg pindah itu murtad,jadi dari kacamata ini kalo dari sisi agama yg umatnya pindah jadi muslim, boleh donk dibilang murtad juga. trus si karim itu pelopor org tionghua pindah jadi muslim, jadi bisa disimpulkan juga kalo dia itu pelopor pemurtad terhadap agama tionghua. salahnya dimana? kalo masalah mesjid n kelenteng dll, coba aja lo buka klenteng (kalo masih boleh) trus kasih nama muhammad, trus di daerah tanah abang n kantong2 FPI n fundamentalis laennya. emang bisa? yakin engga didemo? bahkan dibakar idup2? --- ulysee_me2 HYPERLINK mailto:ulysee_me2%40yahoo.com.sg[EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Pur ati ati jebakan tikus lhoh. soalnya Azura matanya selalu melotot begitu melihat kata 'asimilasi', hehehehe. Howeper, tulisan ABS itu menanggapi tulisannya Agoeng Set, yang pake kata kata nggak enak 'memurtadkan' apa segala, Hal nya masjid Lao Tze, di Bandung pernah jadi liputan satu halaman koran setempat, terutama lantaran nama yang tidak biasa, dan letak masjid lao tze di pinggir jalan besar dan setiap jumatan umatnya penuh sampai ke trotoar. Bahkan ada yang setiap Jumat maunya ke mesjid itu ngga mau ke tempat lain, jadi khan ada yang tanya kenapa gitu lhoh. Sayang gue ga simpen artikelnya, cuman baca doank, tapi memang menarik kok. Kalu kelenteng Sam Po Kong kok enggak jadi masjid malah jadi kelenteng kenapa ya? padahal Sam Po Kong nya sendiri muslim toh? --- In HYPERLINK mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com[EMAIL PROTECTED] com, extrim_bluesky [EMAIL PROTECTED] wrote: Iye gun, saya dapat melihat itikad baik asimilasi anda dalam posting anda itu. sayang sekali oleh si Ahmad Bukhari Saleh, tulisan anda diselewengkan menjadi keributan antar agama. oh ya, anda bisa jelaskan, apa yg anda maksud dgn kalimat anda di bawah ini: ..terjadinya asimilasi persatuan bangsa Indonesia. terutama dalam term asimilasi itu. tolong ya gun, saya blom tau banyak nih. tolong dibagi informasi pentingnya. best regards, Kenken --- In HYPERLINK mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com[EMAIL PROTECTED] com, Purnama Sucipto Gunawan east_road@ wrote: sangat aneh bagi saya jika pembahasan penulisan artikel saya malah dijadikan pertengkaran agama. Saya menulis artikel ini karena kurangnya infomasi dari biografi dirinya dan yayasan didirikanya. justru saya mengharapkan perdebatan yang dapat memberikan informasi saya. Ketika saya tanya tidak ada yang jawab. Padahal ini hal yang penting. Ketika saya menulisnya malah jadi ribut masalah agama sungguh aneh. Saya sendiri yang nulis aja bukan agama Islam. Tapi saya sengaja menulisnya karena ini sangat baik dipelajari untuk terjadinya asimilasi persatuan bangsa Indonesia. --- In HYPERLINK mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com[EMAIL PROTECTED] com, Akhmad Bukhari Saleh absaleh@ wrote: Lho, emangnya kenapa? Apa hubungannya sama pemurtadan? Penamaan mesjid bisa nama orang yang tokoh, bisa kata sifat kebaikan, bisa nama daerah, bisa nama bunga/tanaman indah, apa saja yang memberi kesan baik. Mesjid pakai nama Jenderal Sudirman, atau Einstein, atau Bunda Theresa, misalnya, okay-okay saja. Sebaliknya, bagi kaum Muslim, adanya kelenteng, vihara, gereja, pakai nama Muhammad, misalnya, pun nggak apa-apa, bagus-bagus saja. So what getoo lho... Malahan Alhamdulillah dan Subhanallah. Wasalam
Re: [budaya_tionghua] Re: Biografi Haji Karim Oei dan Yayasannya
g cuma mengikuti istilah aja kok. kalo ada muslim or keluarga muslim yg pindah agama kan di bilang murtad,g simpulkan murtad artinganya pindah agama baru jadi yg lama bilang yg pindah itu murtad,jadi dari kacamata ini kalo dari sisi agama yg umatnya pindah jadi muslim, boleh donk dibilang murtad juga. trus si karim itu pelopor org tionghua pindah jadi muslim, jadi bisa disimpulkan juga kalo dia itu pelopor pemurtad terhadap agama tionghua. salahnya dimana? kalo masalah mesjid n kelenteng dll, coba aja lo buka klenteng (kalo masih boleh) trus kasih nama muhammad, trus di daerah tanah abang n kantong2 FPI n fundamentalis laennya. emang bisa? yakin engga didemo? bahkan dibakar idup2? --- ulysee_me2 [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Pur ati ati jebakan tikus lhoh. soalnya Azura matanya selalu melotot begitu melihat kata 'asimilasi', hehehehe. Howeper, tulisan ABS itu menanggapi tulisannya Agoeng Set, yang pake kata kata nggak enak 'memurtadkan' apa segala, Hal nya masjid Lao Tze, di Bandung pernah jadi liputan satu halaman koran setempat, terutama lantaran nama yang tidak biasa, dan letak masjid lao tze di pinggir jalan besar dan setiap jumatan umatnya penuh sampai ke trotoar. Bahkan ada yang setiap Jumat maunya ke mesjid itu ngga mau ke tempat lain, jadi khan ada yang tanya kenapa gitu lhoh. Sayang gue ga simpen artikelnya, cuman baca doank, tapi memang menarik kok. Kalu kelenteng Sam Po Kong kok enggak jadi masjid malah jadi kelenteng kenapa ya? padahal Sam Po Kong nya sendiri muslim toh? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, extrim_bluesky [EMAIL PROTECTED] wrote: Iye gun, saya dapat melihat itikad baik asimilasi anda dalam posting anda itu. sayang sekali oleh si Ahmad Bukhari Saleh, tulisan anda diselewengkan menjadi keributan antar agama. oh ya, anda bisa jelaskan, apa yg anda maksud dgn kalimat anda di bawah ini: ..terjadinya asimilasi persatuan bangsa Indonesia. terutama dalam term asimilasi itu. tolong ya gun, saya blom tau banyak nih. tolong dibagi informasi pentingnya. best regards, Kenken --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Purnama Sucipto Gunawan east_road@ wrote: sangat aneh bagi saya jika pembahasan penulisan artikel saya malah dijadikan pertengkaran agama. Saya menulis artikel ini karena kurangnya infomasi dari biografi dirinya dan yayasan didirikanya. justru saya mengharapkan perdebatan yang dapat memberikan informasi saya. Ketika saya tanya tidak ada yang jawab. Padahal ini hal yang penting. Ketika saya menulisnya malah jadi ribut masalah agama sungguh aneh. Saya sendiri yang nulis aja bukan agama Islam. Tapi saya sengaja menulisnya karena ini sangat baik dipelajari untuk terjadinya asimilasi persatuan bangsa Indonesia. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Akhmad Bukhari Saleh absaleh@ wrote: Lho, emangnya kenapa? Apa hubungannya sama pemurtadan? Penamaan mesjid bisa nama orang yang tokoh, bisa kata sifat kebaikan, bisa nama daerah, bisa nama bunga/tanaman indah, apa saja yang memberi kesan baik. Mesjid pakai nama Jenderal Sudirman, atau Einstein, atau Bunda Theresa, misalnya, okay-okay saja. Sebaliknya, bagi kaum Muslim, adanya kelenteng, vihara, gereja, pakai nama Muhammad, misalnya, pun nggak apa-apa, bagus-bagus saja. So what getoo lho... Malahan Alhamdulillah dan Subhanallah. Wasalam. - Original Message - From: agung setiawan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, December 05, 2007 11:20 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Biografi Haji Karim Oei dan Yayasannya wah berarti dia salah seorang pelopor n pengkompor supaya org tionghua murtad terhadap agama n kepercayaannya donk. btw waktu dia ambil nama Lao Tze buat dijadiin mesjid, kira gimana yah perasaan umat Tao n org tionghua laennya. kira2 sama gak yah ama perasaan org muslim kalo tiba2 ada org Tao bangun Tao Kuan pake nama Ma He. -- --- Purnama Sucipto Gunawan east_road@ wrote: Nama Lau Tze diambil dari nama seorang ahli filsafat Cina (pendiri agama tao) yang mengajarkan kasih kepada sesama manusia, dan makhluk lainnya. Ia dipercaya hidup pada abad ke-4 sebelum masehi (SM). Sebagai agama yang rahmatan lil `alamin, Islam mempersatukan tanpa memandang perbedaan suku, budaya, etnis, dan sosial. Falsafah yang bersumber pada Q.S. Al-Hujurat ayat 13 itu dipegang erat oleh Yayasan Karim Oei. Salah satu misinya antara lain menjadikan Masjid Lau Tze 2 sebagai sarana pembauran antara etnis Tiong Hoa dengan etnis diluar tionghoa
Re: [budaya_tionghua] Biografi Haji Karim Oei dan Yayasannya
wah berarti dia salah seorang pelopor n pengkompor supaya org tionghua murtad terhadap agama n kepercayaannya donk. btw waktu dia ambil nama Lao Tze buat dijadiin mesjid, kira gimana yah perasaan umat Tao n org tionghua laennya. kira2 sama gak yah ama perasaan org muslim kalo tiba2 ada org Tao bangun Tao Kuan pake nama Ma He. --- Purnama Sucipto Gunawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Haji Karim Oei Tjeng Hien (1905-1988)nama lain Haji Abdurkarim, seorang tokoh Muhammadiyah mantan anggota Parlemen RI dan mendirikan organisasi etnis Tionghoa Islam dengan nama Persatuan Islam Tionghoa Indonesia/PITI. Pada tahun 1967-1974 ia menjadi anggota Pimpinan Harian Masjid Istiqlal Jakarta yang diangkat oleh Presiden RI, menjadi anggota Dewan Panyantun BAKOM PKAB, dan anggota Pengurus Majelis Ulama Indonesia Pusat. Karim Oei dikenal sebagai warga etnis Tiong Hoa yang sangat berjasa dalam penyebaran agama Islam di nusantara. Karim Oei masuk Islam tahun 1930-an dan akrab sekali dengan Presiden Soekarno dan Buya Hamka. Beliau seorang tokoh Muhammadiyah dan pionir dakwah di kalangan etnik Indonesia sejati, pejuang kemerdekaan, Muslim yang taat dan sukses di bidang ekonomi. Nama Lau Tze diambil dari nama seorang ahli filsafat Cina (pendiri agama tao) yang mengajarkan kasih kepada sesama manusia, dan makhluk lainnya. Ia dipercaya hidup pada abad ke-4 sebelum masehi (SM). Sebagai agama yang rahmatan lil `alamin, Islam mempersatukan tanpa memandang perbedaan suku, budaya, etnis, dan sosial. Falsafah yang bersumber pada Q.S. Al-Hujurat ayat 13 itu dipegang erat oleh Yayasan Karim Oei. Salah satu misinya antara lain menjadikan Masjid Lau Tze 2 sebagai sarana pembauran antara etnis Tiong Hoa dengan etnis diluar tionghoa. Masjid Lautze didirikan oleh Yayasan Abdul Karim Oei dan diresmikan pada tahun 1994. Tujuan yayasan ini adalah menyatukan asimilasi antara kaum tionghoa dan suku diluar tionghoa dapat bersatu. tanpa ada diskriminasi. Get easy, one-click access to your favorites. Make Yahoo! your homepage. http://www.yahoo.com/r/hs
Re: [budaya_tionghua] Warga keturunan jadi walikota == selanjutnya . . .
di kota tanggerang aja yg katanya markas preman tenglang kagak menang tuh. malah diinjek2 ma perda2 arab --- liang u [EMAIL PROTECTED] wrote: Rekan-rekan, Terpilihnya seorang Tionghoa menjadi walikota merupakan manifestasi hasil perjuangan orang Tionghoa melawan diskriminasi. Hal ini tentu sangat menggembirakan. Tapi janganlah kita pesta pora. Kemenangan ini merupakan tantangan yang berat. Masyarakat sudah tahu, hampir semua pejabat adalah koruptor. Kalau orang Tionghoa yang masih bersih dari koruptor pejabat, sekarang menjadi pejabat, apakah akan terbawa menjadi koruptor? Kalau ini terjadi terpilihnya orang Tionghoa menjadi walikota, bukan saja tidak membawa berkah, bahkan membawa malapetaka. Saya mengharapa Bapak Walikota ini sesuai dengan simbol orang Tionghoa. Simbol terate, adalah simbol yang baik. Teratai selalu hidup di lumpur, tapi bunganya putih bersih. Para pejabat harus hidup seperti teratai, meskipun lingkungan kotor oleh koruptor, pak walikota harus seperti teratai putih bersih. Reputasi orang Tionghoa ada di tangan anda. Semoga berhasil Salam Liang U --- Cosmas Christanmas [EMAIL PROTECTED] wrote: Sabar, sabar, perjalanan panjang harus dimulai dengan selangkah pertama. Yang penting, buktikan dulu MERAH (prestasi)-nya. Terutama bagi tenglang2 yang sudah dipercaya jadi pejabat negara, BUMN, LSM, profesi yang berpengaruh, dst. Nanti bisa jadi multiplier effect yang positif. Yang lain-lain bisa menyusul lebih mudah. Kita pun bisa melakukan yang positif bagi negara/bangsa ini, sekecil apa pun. Salam, Cosmas [EMAIL PROTECTED] wrote: Karena menangnya di Singkawang, tidak terlalu mengejutkan. masih lebih fenomenl kemenagan A Hok tempo hari di bangka(/belitung?) timur yang merupakan sarangnya yusril. Saya masih mengidamkan, ada Tionghoa yang menang di wilayah yang Tionghoanya sedikit. lalu, orang Batak menang di Jawa, orang Kristen menang di Madura, orang Islam menang di Bali dst dst. Ini baru yang namanya kemenagan akal sehat. Tapi memang pantas diakui, ini sebuah kemajuan, baik bagi Indonesia maupun bagi masyarakat minoritas. tak terbayangkan hal ini bisa terjadi di zamannya Soeharto. Salam, ZFy sungguh senang hati ini mendengar pemerintah negara Indonesia tercinta telah bersikap lebih adil memperlakuakn bangsa Indonesia dari keturunan suku Tionghoa. Semoga kita dari keturunan tionghoa juga dapat memberikan bakti kita kepada negara Indonesia dengan memberikan yang terbaik. Bravo --- Cosmas Christanmas [EMAIL PROTECTED] wrote: Sungguh membanggakan, ada Tionghoa yang berani, mampu, mau, dan terpilih secara sah demokratis. Mari kita dukung dalam doa dan bantuan lain agar mereka berhasil selama masa jabatannya. Yang lebih penting lagi adalah: mereka JUJUR, ADIL, TEGAS, MANUSIAWI, BERTANGGUNGJAWAB, dan BERHASIL agar kelak tidak menjadi catatan gelap dalam sejarah. Sebaliknya menjadi INSPIRASI untuk kita semua agar juga berani dan mau ikut bertanggungjawab dalam pembangunan bumi kehidupan kita semua ini. Tionghoa Indonesia tidak bisa berkelit lagi dari alasan bahwa kita tidak pernah diberi kesempatan !! Salam damai, Cosmas, Jakarta Jimmy Okberto [EMAIL PROTECTED] wrote: Meneruskan Email Jimmy Okberto -Original Message- From: sanbun bong [EMAIL PROTECTED] Bukan saja walkot pertama dari etnis tionghoa, skrg sudah ada WaGub pertama dari etnis tionghoa, selamat utk Christiandy Sanjaya, kepala sekolah imanuel pontianak, anggota gereja kristen kal bar yg baru terpilih jadi wagub Kal Bar, mendampingi Cornelis, org dayak katolik. ini gubernur kedua dari etnis dayak sejak gubernur pertama Oevang Oeray th 50-an. kemenangan mereka mengagetkan calon lain dari kubu incumbent didukung mesin politik yg kuat, beringin. CC menang dng suara 43%, jauh di atas incumbent Usman Jafar 30%. Tdk fairnya org Indo, kubu yg kalah ini tdk mau tanda tangan hasil akhir, katanya banyak curang ttp tdk bisa sodorkan bukti. nah loh puji Tuhan menangnya cukup telak, selisih suara 250rb-an. coba kayak Mal Utara, bisa rusuh Kalbar. Yg kita tunggu adalah come back-nya Ahok, mantan bupati Beltim yg gagal dlm pilkada Babel. sanbun bong [EMAIL PROTECTED] - Get easy, one-click access to your favorites. Make Yahoo! your homepage. [Non-text portions of this message have been removed] Make the switch to the world's best email. Get the new Yahoo!7 Mail now. www.yahoo7.com.au/worldsbestemail - Be a better pen pal. Text or chat with friends inside Yahoo! Mail. See how. [Non-text
Re: [budaya_tionghua] Istilah Tongsan untuk sdr. Liquid Yahoo dan rekan-rekan yang berminat
engkong g juga kalo ngomong mau pulang ke kampung selalu bilang con tong san tuh hehhehee. btw tanya donk, kok nama resmi korea itu HAN KUK atau HAN KUO, ada hubungan dengan org HAN? --- liang u [EMAIL PROTECTED] wrote: Sdr. Liquid, Kota kecamatan (town) Dama tak jauh dari ibukota kabupaten Dapu, tapi harus naik bis dari kota Meijiang, yaitu ibukota prefektorat Meizhou. memang dekat jalan kereta api, tapi kereta cepat yang bagus tidak berhenti di situ. Kemungkinan yang dimaksud Tongshan itu tong dari jiaotong (lalu lintas), pernah saya dengar ada tempat itu, tapi saya lupa di propinsi apa. Di Jiangsu ada kota yang bernama demikian? Saya tak tahu. Dalam buku-buku saya dikatakan, karena sne Liu itu sne besar memang kota leluhurnya (qunwang), dalam artikel di web yang anda tunjukkan disebut home town, banyak ada 15 tempat, tapi tak ada yang bernama Tongshan. Maaf saya belum bisa memberi penjelasan lebih lanjut. Salam Liang U --- Liquid Yahoo [EMAIL PROTECTED] wrote: Apak Liang U, Xie xie bener nih atas penjelasannye, iya saya orang Hakka, didaerah MeiZhou æ¢ å?, Kabupaten DaBu 大å?, mungkin istilahnye kecamatan DaMa, Desa / Dusun ZhongLan. Penjelasan dari apak Liang U memberikan saya penerangan tentang ThongSan = ZhongGuo, tadinye saya rancu karena ngebaca website http://www.yutopian.com/names/15/15liu42.html disitu saya baca bahwa Hometown: Tong Shan of Jiang Su Province yang berarti asal marga Liu berada di TongShan, tapi rupanye ThongSan yang berbeda yang dimaksud Sekali lagi xie xie atas penjelasan Apak Liang U tentang ThongSan. - Original Message - From: liang u [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Saturday, 17 November, 2007 09:51 Subject: [budaya_tionghua] Istilah Tongsan untuk sdr. Liquid Yahoo dan rekan-rekan yang berminat Sdr. Liquid, Bahasa Tionghoa adalah bahasa huruf bukan bahasa bunyi. Sebuah huruf bisa dibaca berbagai bunyi oleh berbagai dialek bahkan oleh orang Korea dan Jepang. Karena itu huruf '??', dalam bahasa Mandarin dibaca Zhongguo, dalam dialek Hokkian dibaca Tiongkok, dalam dialek Hakka dibaca Cungkuet.Dialek lain, lain lagi. Orang Jepang membacanya menjadi Cyiukoku. Orang Tionghoa, berasal dari Tiongkok bagian Tengah, terutama wilaya sepanjang sungai Kuning dan Yangzi. Mereka zaman dahulu disebut orang Hua. Orang Hua ini dikelilingi orang-orang non Hua, di utara ada orang Mongol, Manzu, Khidan, Xianbei dll. Di selatan ada orang Yue, yang disebut Baiyue atau ratusan Yue yang menunjukkan Yue itu nama umum, banyak jenisnya. Sejak dinasti Han, penduduk bangsa Hua ini menjadi merasa bangga atas kejayaan dan kemakmuran negara, mereka lebih bangga menyebut dirinya orang Han. Istilah ini masih berlaku sampai sekarang. Orang Han merupakan 91% dari penduduk Tiongkok. Karena wilayah yang luas dan penduduk yang banyak, apalagi perhubungan satu daerah dengan daerah lain menjadi sangat sulit, maka kebiasaan, bahasa dll. menjadi agak berbeda, ini yang disebut dialek, lalu muncul dialek Hakka, dialek Min (termasuk Minnan atau Hokkian, Tiociu, Hainan dll), dialek Hakka, dialek Utara dll. Dialek Utara yang terbesar, sehingga mencakup 70% dari orang Han. Dari dialek Utara inilah muncul bahasa persatuan Mandarin, dengan logat Beijing sebagai standar. Itu tidak aneh, karena dinasti Yuan atau Guan, dinasti Ming atau Beng, dinasti Qing atau Tjeng, sampai Republik Tiongkok beribu kota di Beijing. Meskipun kemudian dipindah ke Nanjing karena Beijing dikuasai raja-raja perang (warlord) pada tahun 1920-an. Kemudian RRTpun beribukota di sana juga. Patut diperhatikan dinasti Ming mula-mula beribu kota di Nanjing, tapi dipindahkan ke Beijing kemudian. Ibukota berarti pusat pemerintahan yang sering mengeluarkan maklumat, undang-undang dan aturan-aturan lain, dengan sendirinya logat ini menyebar ke seluruh negara, maka secara otomatis sudah mendominasi pemakaian bahasa di seluruh Tiongkok. Akhirnya ketika parlemen sementara besidang di Guangzhou dipimpin bapak revolusi Dr. Sun Yat-sen, diputuskan bahasa nasiaonal adalah dialek Utara dengan logat Beijing sebagai standar. Orang barat dulu menyebut orang Han adalah Chinese, yang lain bukan. Tapi sekarng Tiongkok yang luas selain orang Han termasuk juga 55 bangsa minoritas yang lain, dengan orang Zhuang merupakan minoritas terbesar, masih ada orang Mancu, orang Hui, orang Tibet, orang Uygur dll. Karena itu orang Han sekarang dalam bahasa Inggeris disebut the Han Chinese. Meskipun istilah orang Han ini resmi dipergunakan sampai sekarang, konon karena dinasti Han ini belum meliputi seluruh wilayah Tiongkok selatan, maka orang selatan tidak begitu
Re: [budaya_tionghua] Muslim di China
lha emang cuma muslim doank? agama laen juga kok. posisi agama emang diatas segalanya buat bagi sebagian org, apalagi kalo dijanjikan masuk surga, apapun dilakukan. --- sandaljepit88 [EMAIL PROTECTED] wrote: http://www.news.faithfreedom.org/index.php?name=Newsfile=articlesid= 1132 by Passionate Conscience on Mar 05, 2007 - 10:00 AM Ada alasan kuat untuk berjaga-jaga menghadapi serangan Islam di China. Islam bukan hanya sekedar kepercayaan saja, bukan sekedar agama belaka. Islam adalah program komputer, lebih tepatnya: program virus komputer. Seperti yang kau katakan sendiri (yang ditulis oleh Captain X), Islam adalah tata cara hidup yang ketat aturannya. Islam punya segala macam jurus untuk menghancurkan kehidupan secara diam2. Bagi kami warga nasionalis China, kepercayaan semacam ini adalah bibit dari kehancuran. Islam merubah seorang China yang percaya Qur'an menjadi seorang Arab dalam waktu semalam saja. Kesetiaan orang China ini tidak lagi bagi negara China tapi bagi negara Arab. Dia menyembah ke Mekah, menyatakan diri sebagai saudara orang2 Arab. Ketertarikan utamanya hanya tertuju pada hal2 yang berbau Arab melulu. Dia akan menolak budaya negara sendiri dan malah menganut budaya Arab secara fanatik. Ketika virus komputer yang tertanam di kepalanya ini semakin berkembang, dia akhirnya akan menolak hukum2 dan aturan2 negara China sendiri. Jika jumlah umat Muslim seperti dirinya ini semakin banyak, maka mereka nantinya akan menuntut hukum tersendiri yakni Sharia Islam. Umat Islam ini tidak akan mau lagi bercampur dengan saudara2 Chinanya sendiri dan malah memandang mereka sebagai kafir musuh Allah, si tuhan Arab. Dia tidak lagi berjuang untuk kemakmuran dan kejayaan China, tapi lebih peduli dengan kepentingan hidupnya sendiri setelah mati. Semua yang dilakukannya adalah untuk tujuan demi dapat hadiah di surga khayalan Muslim sendiri. Bukannya semakin rajin kerja, tapi dia malah lebih banyak menghabiskan waktu sembahyang lima kali sehari. Produktivitas kerjanya jadi kalah penting dibandingkan kewajiban ibadah terhadap tuhan Arabnya. Karena itu pula dia bersama golongan Muslim lainnya akan semakin terperosok ke lembah kemiskinan yang semakin dalam. Rasa simpatinya hanya ditujukan kepada orang2 Arab Timur Tengah yang sekarang dipanggilkan sebagai saudara2 seiman. Pada kenyataannya, untuk membuktikan kesetiaannya, dia bahkan tidak sungkan2 membunuh sesama saudaranya sendiri yakni orang2 China kafir. Kalian lihat hal ini dengan jelas terjadi di India. Para Muslim India membunuh saudara2 India mereka yang kafir. Hal ini terjadi pula di Thailand di mana Muslim Thai membunuhi dan meneror saudara2 sekandung Thai yang kafir. Kalian lihat pula kejadian yang sama terjadi di Filipina di mana para Muslim Filipina memotongi kepala saudara2 sekandung Filipina mereka yang kafir. Di Indonesia, para Muslim Indonesia meledakkan saudara2 sekandung mereka sendiri pakai bom hanya gara2 mereka berada di tempat di mana banyak turis bule. Para Muslim non-Arab ini tidak segan2 membunuhi saudara2 sekandung mereka sendiri. Kenyataan bahwa mereka sedarah, berasal dari kandungan yang sama, tidak berarti apa2 sama sekali bagi mereka. Jikalau Muslim China ini merasa dirinya sudah kuat, dia akan menyebarkan kekacauan dan menuntut demi kepentingan tuhan Arabnya. Dia akan menyingkirkan segala warisan China dari dirinya dan merubahnya jadi Arachin (Arab-China). Tepatnya dia bukanlah orang China lagi. Kalian lihat kecenderungan ini di India di mana para Muslim India tanpa malu2 lagi menghancurkan bangunan2 kuno mereka demi untuk kepentingan Islam. Mereka bahkan membuang nama2 India asli mereka yang diwariskan dari nenek moyang mereka sejak dahulu kala. Mereka memisahkan diri dari saudara2 sedarah mereka dan menamakan diri mereka sebagai Paki (Pakistan) yang adalah nama suku Arab baru ciptaan mereka sendiri. Dengan begitu, sempurnalah sudah tranformasi Islam yang terjadi dalam diri mereka. Mereka jadi orang2 baru dengan budaya2 baru setelah mengkhianati budaya mereka sendiri. Mereka jadi bagian dari Kerajaan Arabia. Apakah kami orang2 China harus menunggu sampai semuanya terlambat dan melihat bagaimana nantinya kakek moyang kami akan dikhianati padahal mereka telah memberikan pada kami tanah China yang jaya? Kalau melihat dengan apa yang dilakukan Muslim China di Xin Jiang, maka sebenarnya masalah Islam sudah dimulai. Haruskah kami membiarkan saja masalah ini dengan pura2 tidak tahu? Kami bukanlah teroris, tapi kami adalah nasionalis yang bertanggung jawab. __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
Re: [budaya_tionghua] Bekas pemimpin mafia Taiwan meninggal di Hongkong
--- venesia_1543 [EMAIL PROTECTED] wrote: http://www.zaobao.com/cgi-bin/zaobao/buyEng.cgi? url=http://www.zaobao.com/zg/zg071006_507.html Taiwan secret society head Chen Chi-li passes away from illness in Hong Kong Chen Chi-li, head of the United Bamboo gang of Taiwan who has been on the run in Cambodia for ten years died from pancreatic cancer two nights ago in Hong Kong at 64. Chen Chi-li had been involved in the assassination of Taiwan dissident Henry Liu in San Francisco in 1984, a case that drew wide publicity around the world. Liu's widow said yesterday that: I have forgiven him a long time ago. __ Bekas pemimpin triad Taiwan Chen Chi Li meninggal di Hongkong. Tokoh ini sangat legendaris. Menurut media Taiwan, dia adalah pemimpin spiritual bamboo union, salah satu organisasi kriminal terbesar di Taiwan. Tahun 1984 dia dan satu rekannya direkrut oleh Badan Intelegensia Militer Taiwan, dilatih untuk membunuh seorang pengarang buku Taiwan yang berada di Amerika, yang disebut sebut menghina Chiang Ching Guo. Sesudah melaksanakan tugasnya, mereka ditahan oleh polisi Taiwan. Chen Chi Li menganggap mereka telah dikhianati oleh rezim Taiwan dan melarikan diri ke Kamboja. Sesudah beberapa tahun di Kamboja, Chen Chi Li yang sudah tua banyak penyakitan, dan akhirnya meninggal 4 Oktober di satu rumah sakit di Hongkong. Ada pelajaran yang bisa kita lihat dari sini. Badan militer dan intelegensia Taiwan bukan hanya mencampakkan agen agennya yang direkrut diluar Taiwan, mereka juga tidak segan segan mencampakkan dan 'melenyapkan' orang orang yang benar benar setia terhadap mereka. Mudah-mudahan orang orang Indonesia yang sampai saat ini masih mempunyai imajinasi terhadap rezim Taiwan bisa membuka mata. maksudnya imajinasi terhadap rezim taiwan apa? Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. http://farechase.yahoo.com/
Re: [budaya_tionghua] Re: Betulkah Chang E benar-benar ada?=Indarto dan rekan-rekan
u know, i know, we ara know, but THEY DO NOT. apa engga mau ngaku yah hehehe --- Skalaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Koreksi: Penemu Teknik mencetak juga negeri Tiongkok! bukan negeri barat. dan termasuk satu dari empat penemuan besar. Salam, ZFy - Original Message - From: jonathangoeij To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, October 01, 2007 12:50 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Betulkah Chang E benar-benar ada?=Indarto dan rekan-rekan --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, gsuryana [EMAIL PROTECTED] wrote: +++ Aku lupa membaca dimana, kemajuan barat diakibatkan ditemukannya mesin cetak, sedang kemajuan RRT karena ditemukannya kertas, dimana kedua hal ini saling berkaitan, di saat RRT menemukan kertas, maka segala sesuatu bisa didokumentasi dan di sebar luas kan, memang mem butuhkan waktu yang cukup lama, sedang setelah di temu kan nya mesin cetak informasi menjadi lebih cepat tersebar, sehingga masyarakat menjadi lebih cepat pintar, dalam hal ini bukan saja dibidang budaya, melainkan bisa dibilang di segala aspek. Saat ini bisa dibilang Barat/Amerika lebih unggul karena sudah memiliki iptek dibidang informasi yang lebih cepat lagi, dan negara lain bisa menyusul bila memang mampu mengikuti perkembangan iptek, apalagi bila ditambah dengan penemuan baru. sur ( semoga masih bisa diterima akal :o) ) JG Sur, ini bukan hanya semoga masih bisa diterima akal tetapi merupakan jawaban yang cerdas dan pintar :) Menurut biological anthropology kelebihan manusia dari binatang adalah kemampuan manusia utk menurunkan pada generasi berikutnya segala ilmu pengetahuan yg bisa ditemukannya dan juga diturunkan oleh generasi sebelumnya, hal ini disebut sebagai culture (budaya). Sebagian binatang juga mengenal culture (dinamakan proto culture). Sebagai contoh adalah kera bonobo yg mampu mengajarkan pada keturunannya mengobati luka2 menggunakan daun2an tertentu. Dan ini diajarkan turun menurun. Pada manusia yg luar biasa adalah kemampuan utk berbicara (berkomunikasi), dari berbicara ini ilmu pengetahuan diturunkan satu dama lain. Kemudian meningkat dengan tulisan yg bisa menyimpan dokumentasi. Penemuan kertas tentu membuat kemajuan yg luar biasa, demikian juga penemuan mesin cetak membuat lompatan yg makin tinggi. Penemuan listrik, yg dilanjutkan dengan komputer, dan terus sekarang ini internet yg membuat dunia berjauhan menjadi seakan dekat juga menyebabkan lompatan2 budaya yg luar biasa. Thx Sur, sekarang mengenai penemuan kertas, kapan kertas ditemukan di Tiongkok dan kapan mesin cetak ditemukan di barat. Kelihatannya jarak waktunya sedemikian jauh. Kelihatannya disini penemuan kertas di Tiongkok tempo dulu itu kemudian tidak ditindaklanjuti agar bisa membuat suatu hasil karya secara masal (mesin cetak). Tetapi bukankah uang kertas awalnya juga digunakan di Tiongkok, apakah tidak menggunakan semacam mesin cetak? JG [Non-text portions of this message have been removed] Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7
Re: [budaya_tionghua] Re: Orang China dalam Daftar 100 Tokoh Berpengaruh
wah ente engga sepenuhnya bener om, ada yg ngomong ke g kalo sebenernya banyak pengetahuan n penemuan di barat itu sebenernya sumbernya dari asia, eropa ( barat) mengalami banyak kemajuan dan kluar dari masa kekelaman setelah marcopollo balik dari china. sayang banyak pengetahuan yg sebenernya berasal dari timur tp dipopulerkan oleh org barat melalui kemasan baru n promosi yg bagus. heheheh btw itu katanya temen g lho, itu juga kalo g ga salah inget, kalo salah inget tolong yg kasih pengetahuan itu benerin yeh, kalo perlu dijelaskan juga secara lengkap disini. hehehehe --- dipta2507 [EMAIL PROTECTED] wrote: Mmm, klo diliat si, emang negara2 barat yang duluan maju daripada timur, lalu, untuk mengejar ketertinggalan, negara2 timur banyak melakukan plagiasi, atau apapun istilahnya yang jelas meminjam ide yang sudah lebih dahulu tercetus di barat. Ini terus membudaya hingga china/taiwan identik dengan barang-barang tiruan (yang justru didukung pemerintah masing-masing). Sehingga (mungkin) invensi jarang terjadi. Namun, dalam dunia engineering (saya melihat dari perpective dunia yang saya jalani tentu saja), terkadang invensi bukan menjadi yang utama, namun yang lebih penting adalah inovasi. Beberapa atau bisa dikatakan banyak produk jepang / asia pada umumnya, ide awalnya adalah produk barang yang terus diimprove. Namun kebanyakan orang hanya melihat inisiator/inventornya, dan tentu saja, mereka-mereka ini namanya akan lebih dikenal.. Positifnya, walau tidak terkenal (orangnya, karena kadang penelitian tidak lagi personal, jadi paling yang terkenal institusinya), banyak inovasi tersebut menghasilkan improvement yang ga kalah bagus atau bahkan jauh lebih bagus dari keluaran barat. Banyak penemuan yang bisa ditemukan, memang sudah ditemukan, tapi masih jauh lebih banyak hal yang bisa diperbaiki, diimprove, diinovasi, namun belum berkembang. Dan ini merupakan tantangan untuk kita semua termasuk ASIA. Jiayou asia!! --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Kurniawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Melanjutkan posting Liquid Yahoo tentang Ts'ai Lun sang penemu kertas, dalam Buku 100 Tokoh yang Paling Berpengaruh dalam Sejarah, Michael H. Hart, ada 7 tokoh dari negeri China yang masuk dalam daftar ini. Selain Ts'ai Lun yang ada di urutan 7, sisa 6 tokoh Ilmuwan/ Penemu 37 orang Politikus/ Pimpinan militer 30 orang Filosof sekuler 14 orang Pemuka Agama 11 orang Tokoh seni/ sastra 6 orang Penyelidik 2 orang Di luar seberapa jauh daftar ini bisa diandalkan, tapi melihat dari daftar profesi dan dari mana mereka berasal, kebanyakan tokoh yang berpengaruh dalam sejarah ini adalah ilmuwan/penemu yang hampir semuanya dari Eropa atau Amerika Serikat, terutama Inggris. Bahkan untuk bidang-bidang tertentu, ide atau karya yang luar biasa pun muncul dari Eropa seperti psikologi (Sigmund Freud), sastra (Shakespeare), musik (Beethoven) dsb. Apa ada yang bisa memberi masukan kenapa penemuan penting, ide original, atau karya besar tentang sesuatu kebanyakan dari Eropa atau Amerika Serikat, dan kenapa jarang ada penemuan penting dari Asia, termasuk China atau bahkan Jepang (paling tidak daftar ini didominasi oleh orang Eropa)? Apakah ada hubungannya dengan keadaan sosial atau apakah ada semangat atau pola pikir tertentu dari bangsa Eropa yang tidak dimiliki oleh bangsa Asia? Apakah bisa dikatakan secara keseluruhan bangsa Eropa atau Amerika memang lebih maju daripada bangsa Asia? Terima kasih masukannya. Kurniawan Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC
Re: [budaya_tionghua] Re: Makna Imlek
wah parah banget om, ada bukti gak tuh? kalo ada kirim ke kedutaan rrc sekarang, biar yg pada ikut demo itu gak dikasih visa buat masuk rrc. hehehehe --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Iya mas, saya ingat dizaman mahasiswa dikemelut tahun 65an, dimana gedung Kedutaan Besar RRT diganyang massa, yang sedihnya banyak diantaranya saudara saudara mahasiswa Tionghoa, dipimpin oleh seorang yang kemudian jadi tokoh dari organisasi think tank rezim totaliter , yang kita kenal dehh, dan beteriak Sialan nihh kedutaan Cina. Seperti anda katakan, agar diterima dirumah baru... Sedi salam danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agung setiawan [EMAIL PROTECTED] wrote: yah gimana donk om, sekarang kan lagi trend untuk ajaran yg disuruh melupakan budaya sendiri, trus akuin budaya org laen sebagai budayanya. buat mereka jgn cuma jadi tamu di rumah sendiri, disuruh bakar rumah sendiri beserta sodara2nya juga ok aja kok. yg penting perbuatannya bisa membuat mereka di terima di rumah yg baru yg biasanya emang keliatan lebih bagus dari rumah sendiri. hehhehe --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Iyalah mas, budaya ya budaya, agama ya agama. Semua ritual yang termasuk budaya adalah terbuka bagi mereka yang termasuk dalam budaya itu. Ibarat rumah yang menaungi semua anggauta keluarga yang berakar dirumah itu.. Alangkah sedihnya. bila disebabkan akidah kita merasa asing dirumah budaya sendiri.. salam Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Skalaras skalaras@ wrote: Ikut perayaan agama orang lain itu lain dengan merayakan perayaan agamanya sendiri Bung Jimmy! SBY juga bisa menghadiri undangaan perayan Waisak, tapi statusnya sebagai Tamu, bukan Tuan Rumah! sikapnya pasti lain dibanding kalau dia merayakan Lebaran! Masak orang Tionghoa yang non Khonghucu harus menempatkan dirinya sebagai tamu jika ingin ikut merayakan Sincia? Absurd bukan? Orang Tionghoa yang beragama lain berhak merayakan Sincia karena ini adalah perayaan budayanya sendiri !!! tal ada sangkut pautnya dng agama. Mas Erik, tak usah kecil hati, tidak ada satu agamapun di dunia yang berhak mengklaim perayaan Tahun Baru Imlek adalah milik agamanya! dilihat dari sejarah manapun, Sincia dirayakan seluruh masyarakat Tionghoa di dunia, tak peduli agamanya apa! Anggota partai Komunis Tiongkok yang atheispun juga merayakan kok. Mereka yang mencoba menciutkan makna sincia dng pengertian perayaan agama mungkin tidak sadar, mereka telah melakukan pengebirian terhadap budaya Tionghoa yang jauh lebih kaya dibanding batasan sebuah agama !!! Salam, ZFy - Original Message - From: Jimmy Tanaya To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, September 06, 2007 5:39 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Makna Imlek Rekan Erik, --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Saya sebagai etnis Tionghoa yang tidak beragama Konghucu sangat keberatan dengan pernyataan anda seperti itu. Bagaimana mungkin saya bisa ikut merayakan tahun barunya umat agama lain (dalam hal ini Konghucu) sedangkan hari raya agama saya adalah Natal dan Paskah, dan tahun baru yang biasa saya rayakan adalah tahun baru Masehi. Ya boleh2 saja toh. Kenapa harus terkotak2 bahwa karena beragama tertentu maka tidak boleh mengikuti perayaan agama/non-agama lain? Toh mengikuti perayaan (or ikut merayakan) tidak membuat anda otomatis menjadi pengikut agama/non-agama tersebut. Bedakan antara perayaan dan ibadah. Sejauh yg saya tahu, agama kristen juga tidak selalu bertentangan dengan budaya/tradisi tionghoa. Misal penghormatan pada leluhur tidak harus selalu dilakukan dengan sembahyang atau memberikan sesajian. Personally, memang agama (apapun) dan budaya (apapun) tidak perlu dipertentangkan. Maka meskipun perayaan tahun baru imlek (misal) dianggap perayaan agama lain; ya sah2 saja kalau anda mau merayakan/tidak merayakan. Kalau anda tidak nyaman dengan beberapa ritual perayaannya, ya tidak perlu diikuti toh atau sesuaikan saja dengan apa yg anda yakini. Apa relevansinya saya sebagai seorang beretnis Tionghos dan beragama Nasrani harus dilibat-libatkan dalam hari raya dan tahun barunya orang lain?? Banyak pak. Menjalin hubungan kekeluargaan, toleransi, persahabatan, === message truncated
Re: [budaya_tionghua] Re: Makna Imlek
yah gimana donk om, sekarang kan lagi trend untuk ajaran yg disuruh melupakan budaya sendiri, trus akuin budaya org laen sebagai budayanya. buat mereka jgn cuma jadi tamu di rumah sendiri, disuruh bakar rumah sendiri beserta sodara2nya juga ok aja kok. yg penting perbuatannya bisa membuat mereka di terima di rumah yg baru yg biasanya emang keliatan lebih bagus dari rumah sendiri. hehhehe --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Iyalah mas, budaya ya budaya, agama ya agama. Semua ritual yang termasuk budaya adalah terbuka bagi mereka yang termasuk dalam budaya itu. Ibarat rumah yang menaungi semua anggauta keluarga yang berakar dirumah itu.. Alangkah sedihnya. bila disebabkan akidah kita merasa asing dirumah budaya sendiri.. salam Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Skalaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Ikut perayaan agama orang lain itu lain dengan merayakan perayaan agamanya sendiri Bung Jimmy! SBY juga bisa menghadiri undangaan perayan Waisak, tapi statusnya sebagai Tamu, bukan Tuan Rumah! sikapnya pasti lain dibanding kalau dia merayakan Lebaran! Masak orang Tionghoa yang non Khonghucu harus menempatkan dirinya sebagai tamu jika ingin ikut merayakan Sincia? Absurd bukan? Orang Tionghoa yang beragama lain berhak merayakan Sincia karena ini adalah perayaan budayanya sendiri !!! tal ada sangkut pautnya dng agama. Mas Erik, tak usah kecil hati, tidak ada satu agamapun di dunia yang berhak mengklaim perayaan Tahun Baru Imlek adalah milik agamanya! dilihat dari sejarah manapun, Sincia dirayakan seluruh masyarakat Tionghoa di dunia, tak peduli agamanya apa! Anggota partai Komunis Tiongkok yang atheispun juga merayakan kok. Mereka yang mencoba menciutkan makna sincia dng pengertian perayaan agama mungkin tidak sadar, mereka telah melakukan pengebirian terhadap budaya Tionghoa yang jauh lebih kaya dibanding batasan sebuah agama !!! Salam, ZFy - Original Message - From: Jimmy Tanaya To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, September 06, 2007 5:39 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Makna Imlek Rekan Erik, --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Saya sebagai etnis Tionghoa yang tidak beragama Konghucu sangat keberatan dengan pernyataan anda seperti itu. Bagaimana mungkin saya bisa ikut merayakan tahun barunya umat agama lain (dalam hal ini Konghucu) sedangkan hari raya agama saya adalah Natal dan Paskah, dan tahun baru yang biasa saya rayakan adalah tahun baru Masehi. Ya boleh2 saja toh. Kenapa harus terkotak2 bahwa karena beragama tertentu maka tidak boleh mengikuti perayaan agama/non-agama lain? Toh mengikuti perayaan (or ikut merayakan) tidak membuat anda otomatis menjadi pengikut agama/non-agama tersebut. Bedakan antara perayaan dan ibadah. Sejauh yg saya tahu, agama kristen juga tidak selalu bertentangan dengan budaya/tradisi tionghoa. Misal penghormatan pada leluhur tidak harus selalu dilakukan dengan sembahyang atau memberikan sesajian. Personally, memang agama (apapun) dan budaya (apapun) tidak perlu dipertentangkan. Maka meskipun perayaan tahun baru imlek (misal) dianggap perayaan agama lain; ya sah2 saja kalau anda mau merayakan/tidak merayakan. Kalau anda tidak nyaman dengan beberapa ritual perayaannya, ya tidak perlu diikuti toh atau sesuaikan saja dengan apa yg anda yakini. Apa relevansinya saya sebagai seorang beretnis Tionghos dan beragama Nasrani harus dilibat-libatkan dalam hari raya dan tahun barunya orang lain?? Banyak pak. Menjalin hubungan kekeluargaan, toleransi, persahabatan, saling menghormati, memahami, dll. Justru kegiatan saling melibatkan ini yg perlu didukung, bukannya kegiatan ekslusifis (alias tidak melibatkan). Anda pernah ikut buka puasa? atau malah ikut lebaran? maupun perayaan agama lain2nya? kalau belum, cobalah sesekali mengikutinya paling tidak menikmati sebagai turis. Kemudian cobalah mengundang orang2 dari kelompok (agama, suku, dll) lain utk hadir dalam perayaan2 anda (natal, dll) bukan dalam rangka penyebaran agama/paham/dll melainkan sekedar menjalin relasi dan mengucap syukur. Btw, banyak/ada juga lho org tionghoa beragama apapun yg masih terlibat dalam perayaan tahun baru imlek (maupun agama/budaya lainnya). Tidak semua orang Tionghoa beragama Konghucu pak!! Betul, dan tidak semua orang tionghoa beragama kristen/agama yg lainnya. Lalu maksud anda apa? Bahwa karena tidak semuanya konghucu maka perayaan tahun baru imlek harus dibebaskan dari nilai2 agama/kepercayaan? Lah kalo sejarahnya (seperti yg ditulis oleh rekan indarto) adalah demikian (e.g. berkaitan
Re: [budaya_tionghua] Re: Makna Imlek
waktu kecil merayakan imlek demi angpao, makanan enak ma baju dll yg serba baru, sekarang seh demi kumpul2 ama sodara2 karena susah banget buat kumpul kalo engga perayaan taon baru, ke depannya demi apa engga tau deh Skalaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Terlepas masalah sistem penanggalan imlek mulai berlaku sejak kapan, siapa yang menetapkan, ada kaitan dng Khonghucu atau tidak, yang sudah pasti, masyarakat yang merayakan Tahun baru Imlek bukan untuk memperingati hari lahirnya penanggalan imlek! seperti halnya orang yang merayakan pergantian tahun masehi, sama sekali tak berniat memperingati siapa yang membuat sistem kalender itu! yang dirayakan adalah murni pergantian tahunnya! Salam, ZFy - Original Message - From: perfect_harmony2000 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thursday, September 06, 2007 11:48 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Makna Imlek Indarto xiong, saya tidak tahu darimana asal usul penggunaan Kongli sebagai tolok ukur tahun imlek ini. Mungin Indarto xiong bisa menjelaskan kapan dimulainya sistem perhitungan ini. Bagaimana jika anda bertemu dengan seorang Taoist dan terjadi perdebatan antara Ruist dan Taoist mengenai tahun imlek ini ? Perlu kita ketahui kaum Taoist beranggapan tahun sekarang ini adalah Daoli 47704. Tahun itu didasarkan dari kaisar purba Huangdi. Apakah ini nantinya menjadi suatu permasalahan mengenai siapa yang berhak merayakan imlek ? Bagaimana pula jika menggunakan sistem yuan, dimana sekarang adalah yuan ke 77 tahun ding hai ? Sepanjang yang saya tahu sistem kalender yang bersifat bertambah tidak ada dalam sistem kalender Tionghoa. Jikapun ada, itu adalah nian hao yang berdasarkan tahun kerajaan. Sebagai contoh tahun Yong Le ke 7 atau tahun 1409 Masehi. Selain nian hao juga ada sistem ganzhi. Yang masih menggunakan nian hao adalah Zhonghua Minguo atau Taiwan dan sekarang adalah Minguo tahun 97. Selain itu juga Jepang. Saya rasa siapapun berhak merayakan Imlek. Terutama yang merasa dirinya adalah keturunan YanHuang. Hormat saya, Xuan Tong Recent Activity a.. 24New Members Visit Your Group Y! Messenger Instant smiles Share photos while you IM friends. Yahoo! Groups HD The official Samsung Y! Group for HDTVs and devices. Yoga Groups Exchange insights with members of the yoga community. . [Non-text portions of this message have been removed] Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222
Re: [budaya_tionghua] imlek
di kompas kemaren ada artikel tentang imlek lagi. katanya imlek merupakan hari lahirnya nabi KHC. --- Skalaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Pertanyaan yang begitu tendensius, se-akan2 perayaan Tahun baru Imlek disamakan dng perayan agama, pakai makna spiritual dan pesan2 luhur segala! pertanyaan ini mengingatkan artikel berapa bulan lalu di Kompas, yang ingin menghilangkan warna budaya Tionghoa dari perayaan Tahun baru Imlek. Maklum, karena yang bertanya ini tidak paham nama yamg benar dari perayaan ini : Tahun baru Imlek atau Festifal musim semi . dia hanya menyebut tradisi imlek, imlek artinya penanggalan bulan, apa sistem penanggalan mau dicari makna speritual? Oho Dari namanya saja sudah terbaca, ini adalah murni pesta pergantian tahun, dan bagi masyarakat agraris, menyambut datangnya musim semi. apakah aasan2 ini belum cukup? Salam, ZFy - Original Message - From: positive_im To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, September 04, 2007 8:42 PM Subject: [budaya_tionghua] imlek 1. menurut anda, apakah makna spiritual dari imlek? 2. menurut anda, pesan apa yang disampaikan dari imlek yang sesungguhnya? 3. menurut anda, apakah arti warna merah dalam tradisi imlek? [Non-text portions of this message have been removed] Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7
Re: [budaya_tionghua] Re: marriage with non-chinese
katanya seh , salah satu kegunaan marga yah itu juga, biar ga ada kawin 1 garis keturunan karena bisa cacat. btw kalo ngomong kawin ginetik terdekat bisa cacat. so harusnya seluruh dunia ini cacat semua donk, kan semua hasil kawinnya diantara anak adam n hawa. hehehe --- Ray Indra [EMAIL PROTECTED] wrote: Sekedar tambahan info... Hitler, sebagai seorang pengagum Teori Evolusi Darwin, menerapkan beberapa kebijakan yang gila. Salah satunya, demi mendapatkan ras Arya (Jerman) yang murni, ia menganjurkan pemuda-pemudi Jerman yang berambut pirang (blonde) dan blue-eye untuk melakukan seks bebas. Hingga tahun 1935, sebagai diktator, dia mendirikan ladang-ladang khusus reproduksi manusia. Didalamnya, pemudi Jerman dikumpulkan dan harus melayani setiap pria dari ras Arya yang masuk demi mendapatkan keturunan yang unggul. (Kedigdayaan NAZI Jerman, 1933-1945). Ada buanyak kegilaan lain yang dilakukan oleh Mr. Hitler tetapi semakin ditulis terasa semakin memuakkan. Pak Kong (lomerat), saya baca katanya ada banyak anak2 dari hasil pabrik ras arya ini yang lahir cacat mental? Kalau kalangan Kristen mengatakan itu akibat hubungan seks di luar pernikahan yang sah (menistakan kesucian pernikahan), sedangkan kalangan medis mengatakan karena kedekatan genetik antara bapak-ibunya (yang ras arya murni kan itu-itu juga orangnya). Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222
Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: STUDY in CHINA cuma Rp 1.2 juta
jurusan terbaik di taiwan apa yah? trus uni terbaik apa? kalo mau ambil s2 ekonomi bagus gak disono? --- Ivanna Huang [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agung setiawan [EMAIL PROTECTED] wrote: pernah baca di majalah, katanya study di taiwan lebih murah daripada di RRC. ga tau bener apa engga. Ivanna: Benar! Total biaya sekolah di Taiwan lebih murah daripada di China. Ini contohnya: Joko O Beng Tang pengen belajar Mandarin di universitas bahasa Mandarin TERBAIK di ibukota. Anaknya kekar, makan 3 kali sehari plus jajan. Sekolah Mandarin terbaik di Beijing adalah Beijing Language Culture Univ (BLCU). Sekolah Mandarin terbaik di Taipei adalah National Taiwan Normal Univ (NTNU). Mari kita lihat bersama2 kalau anak ini belajar Mandarin di: 1. China (kurs hari ini 28 Agustus 07, RMB 1 = Rp 1,200) Uang sekolah BLCU = RMB 11,600/semester (5 bulan) = RMB 2,320/bulan Uang makan (makannya banyak) = RMB 1,300/bulan Uang tinggal asrama = RMB 2,250/bulan Kebutuhan sehari2 (odol, sabun, shampoo, dll) = RMB 500/bulan TOTAL BIAYA di China: RMB 6,370 = Rp 7,644,000/bulan 2. Taiwan (kurs hari ini 28 Agustus 07, NTD 1 = Rp 280) Uang sekolah NTNU = NTD 20,434/semester (3 bulan) = NTD 6,800/bulan Uang makan (makannya banyak) = NTD 6,000/bulan Uang tinggal apartemen = NTD 6,000/bulan Kebutuhan sehari2 (odol, sabun, shampoo, dll) = NTD 1,000/bulan TOTAL BIAYA di Taiwan: NTD 19,800 = Rp 5,544,000/bulan SELISIH China dan Taiwan = Rp 2,100,000 !! Sumber: asosiasi alumni/siswa Taiwan China Everyday Mandarin Tel: 021-687 87100. Yang asiknya, apalagi di Taiwan boleh sekolah sambil kerja part- time. Ini menambah teman, penghasilan, dan wawasan. Semoga memberi penjelasan. Ivanna Huang Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC
Re: [budaya_tionghua] marriage with non-chinese
masalah adalah pandangan bahwa pribumi lebih rendah derajatnya dan banyak pengalaman jelek dimasa lalu. belon lagi kekuatiran bakal pindah agama ke i yg banyak perbedaan pola pikir dan budaya. tp kalo ama agama laen biasanya engga terlalu kuat resistansinya. From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of dipta2507 Sent: 28 Agustus 2007 15:18 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] marriage with non-chinese dear milis Sehari-hari saya menemukan banyak kasus adanya pasangan muda wanita keturunan tionghoa dilarang berhubungan bahkan menikah dengan pria non-china (khususnya kaum 'pribumi'). Alasan yang sering terdengar dari orang tua pihak wanita bermacam-macam, namun agak kurang jelas. Antara lain, perbedaan pola pikir, mempertahankan fam, dll. Apa yang sebenarnya menyebabkan hal ini banyak terjadi? Apakah hal ini berhubungan dengan adat/budaya tionghoa? xie xie.. [Non-text portions of this message have been removed] .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC
Re: [budaya_tionghua] Re: Hiburan yang tidak diundang
justru disuruh n direstui oleh pemimpin agamanya pak, untuk membuktikan kesungguhan hati membangun n menyebarkan agamanya. gak cuma langsung dari institusi agama, tp bahkan perkumpulan agama di beberapa kampus juga sudah melakukannya. saya pernah mengalaminya sendiri di daerah gading, pas sedang makan sop konro, kok tiba2 ada pengamen elite masuk eh ternyata minta sumbangan buat kegiatannya. --- PK Lim [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Ardian, Barong ngamen sudah gak aneh. Setiap perayaan tahun baru Imlek ahir2 ini sudah banyak. Yang rasanya gak pada tempatnya tuh, muda-mudi ngamen mempromosikan aliran agamanya, ditempat yang seharusnya dibuat netral agar pengunjung bisa bersantap dengan tenang. Dilihat dari pakaiannya, jelas bukan dari keluarga tidak mampu. Kok ya dari pimpinan kepercayaannya merestui cara begitu, juga orang tuanya. Mungkin dunia memang sudah edan. Ngamen untuk segala kepentingan dihalalkan. Ini sudah manjadi bangsa pengemis. Spirit dari the founding father, Bung Karno sudah lama luntur. Sangat memprihatinkan. salam, PK Lim ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: hm barong ngamen ya ? nti kapan2 kita adain lage diskusi BARONGSAY YG BENER !!! Doeloe lage gathering taon 2007 ada tuh kenalan barongsay yg bener. Kapan2 diadain lage dah --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, PK Lim [EMAIL PROTECTED] wrote: Salam kepada milis yth, Ini terjadi di kawasan yang padat penduduk Tionghoa. Saya baru saja selesai bersantap malam di restoran Jimbaran Bali di Muara Karang. Baru saja duduk, datang 4 orang muda-mudi dari suatu aliran agama mulai bernyanyi. Selesai bernyanyi, mereka meminta sumbangan dari para pengunjung restoran. Selesai grup tersebut, datang lagi grup kedua dengan aktifitas serupa. Setelah grup kedua selesai, lewat didepan grup barongsai dengan keperluan yang sama. Yang mau saya kemukakan, pertama, restoran adalah tempat pengunjung bersantap menikmati makanan yang dipesan dan akan dibayar. Sudah seharusnya, pengunjung diberikan kenyamanan pada waktu bersantap, tanpa ada gangguan apapun. Mungkin bagi yang pengunjung yang se-iman, hiburan tersebut mungkin menyenangkan. Tetapi bagai mana tanggapan pengunjung lain yang tidak se-iman. Kedua, rasanya tidak pada tempatnya, institusi keagamaan mengajarkan atau merestui cara mencari dana seperti itu. Ada banyak cara untuk mendidik kaum muda untuk mencari dana, tanpa menggunakan cara me-minta2. Di Amerika, sekolah sering mengerahkan murid mencari dana dengan cara menjual jasa yang riil. Contoh, mengecat nomor rumah, menjual kartu ucapan diachir tahun, menjual kertas pembungkus kado, menjual majalah. Tujuan pencarian dana tercapai. Disamping itu, sipemberi dana juga merasakan manfaat dari jasa yang dibayarkan. Saya himbau kepada restoran Jumbaran Bali di Muara Karang, dapat kiranya menjaga suasana ketenangan bagi pengunjung yang bersantap, dengan tidak membiarkan grup2 tersebut mengadakan aktifitasnya didalam restoran. Saya sudah sms ke nomor HP untuk saran dan kritik di restoran. Tetapi belum dijawab. Kepada pimpinan institusi keagamaan yang terkait, tolong anak didiknya jangan diajarkan menjadi pe-minta2. Tetapi ajarkanlah menjadi penyedia jasa yang berguna bagi pemberi dana. Kepada orang tua muda-mudi pelaku aktifitas tersebut diatas, mungkin perlu dipikirkan kembali apakah layak diperbolehkan. salam, PK Lim - Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. [Non-text portions of this message have been removed] - Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC
Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: STUDY in CHINA cuma Rp 1.2 juta
pernah baca di majalah, katanya study di taiwan lebih
murah daripada di rrc. ga tau bener apa engga.
--- Ivanna Huang [EMAIL PROTECTED] wrote:
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, cnat16
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Ada yang tahu kl mau sekolah ke Taiwan gmn ya?
Tq.
Cath Natalia
Ivanna: Sekolah ke Taiwan sedang menjadi pembicaraan
orang akhir2
ini. Ini saya kirim komentar seorang siswa Indonesia
yang berada di
Taipei, namanya Arie:
Aku tinggal di luar, bukan di asrama mahasiswa.
Setiap hari selalu
melewati padatnya lalu lintas, mulai dari
pertengkaran dahsyat muda-
mudi di tengah jalan (gak bakalan deh nemuin di indo
yang kayak
gini!!), cekcok bapak2 cuma gara2 nyrempet dikit,
sombongnya org
taiwan dengan mobil mewahnya (Ferrari, Porsche,
sedan yang kecil2
tuh banyak disini), tidak friendly-nya tetanggaku,
cueknya orang2 di
jalan waktu ada kecelakaan (di indo? masih
kekeluargaanlah
ditolongin), kita ngingatin kalo standart motornya
belum bener kita
malah dipelototin kayak penjahat! (padahal di indo,
justru kita
berterima kasih karena diingetin kan?!!), mbantuin
ngambilin bukunya
mbak2 yang jatuh yang dia bukannya terima kasih
malah lari terbirit2
(padahal di iklan biasanya jadi kencan hehe)
Aku udah makan itu semua!! Yah.. begitulah, tapi
kalo ngomong
teknologi, ketertiban dan kedisiplinan ya tentu kita
masih
ketinggalan jauh.. Internet murah, melimpah, mereka
tertib mau masuk
bus, kereta bawah tanah MRT, antri tiket dll..
begitulah...
Komentar di atas menarik, diceritakan oleh Arie
dalam salah satu
forum Taiwan. Untuk bisa merasakan, Anda harus
berada di sana.
Tinggal di Taiwan enak. Saat Anda berada di kampus,
banyak pohon2
seperti film Meteor Garden itu. Sore2 Anda bisa
berjalan2, hiruplah
udara di musim gugur (Oktober), kulit Anda
bersentuhan dengan angin
Oktober, dijamin Anda tidak akan lupa dengan Taiwan!
Cobalah!
Makanya saya menyarankan kalau Anda mau main ke
Taiwan ya di bulan
Oktober, cuacanya sangat pas.
Kalau mau sekolah ke Taiwan, pergi ke Taiwan
Economics Trade
Office di Sudirman. Di Jakarta ada pengurus resmi
utk sekolah ke
Taiwan, asosiasi alumni dan siswa Taiwan: Everyday
Mandarin.
Teleponnya: 021-687 87100.
Silakan mencari brosur di sana untuk lengkapnya.
Ivanna
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Wie
Chien wiechien@
wrote:
Salam Bro Alfonso,
apakah ada perwakilan EM di Medan?
saya rencananya ingin study ke beijing
(Beishida/Beijing Normal
University) pada bulan feb '08, tapi saya
domisilinya di Medan,
any
advice? Thanks
Rgds,
Chien
- Original Message -
From: Alfonso
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 16, 2007 5:14 PM
Subject: [budaya_tionghua] OOT: STUDY in CHINA
cuma Rp 1.2 juta
Catatan moderator: Diteruskan karena masih
ada hubungannya
dengan
topik milis.
==
Study in China (Beijing, Shanghai,
Guangzhou)
Enam hal LEBIH yang Anda dapatkan dari
Everyday Mandarin
(EM):
1. Biaya pengurusan yang jauh LEBIH HEMAT
dari tempat lain.
2. Rahasia supaya penduduk RRC ingin
berkawan dengan Anda -
ubah
kebiasaan kita sebagai orang Indonesia saat
di luar.
3. Teknik mencari teman penduduk lokal (RRC)
supaya Mandarin
Anda
terlatih baik dan benar.
4. Ditemani oleh pengurus EM Jakarta selama
1 MINGGU di RRC.
5. Di Beijing, city tour ke TEMBOK CHINA,
TIAN~{!/~}ANMEN,
FORBIDDEN
CITY, WANGFUJING Shopping, dan makan bebek
panggang Beijing.
6. Diberitahu lokasi tempat makan dan
belanja yang enak dan
murah.
Biaya Pengurusan: Rp 1.200.000 (ke RRC)
sudah termasuk:
- Biaya pengurusan pendaftaran sekolah
- Pengiriman dan penerimaan dokumen ke/dari
RRC:
- JW 202 (bukti penerimaan dari pemerintah
RRC)
- ADMISSION NOTICE (bukti penerimaan dari
sekolah)
- Pengurusan student visa
- Pemesanan asrama/apartemen di RRC
- Pengantaran ke BEIJING/SHANGHAI/GUANGZHOU
- Diantar langsung oleh pengurus EM Jakarta
- Ditemani saat mendaftar di sekolah dan
masuk asrama
- Membuka bank account di RRC
- Membeli nomor HP
- Berkeliling kota dengan subway dan bis
supaya tahu jalan
- Diajak ke tempat belanja dan tempat makan
yang murah dan
enak.
- Sebulan sebelum berangkatan, akan
berkumpul briefing untuk
membantu
persiapan berangkat ke RRC.
Konsultasi GRATIS, hubungi kami:
EM Jakarta
1. PLUIT: Jl. Pluit Timur Blok MM (Depan
Rumah Sakit Pluit),
A-
16
No.
76 Jakarta 14450, Indonesia
Tel: +62-21-685 99100
2. MANGGA DUA: Jl. Pangeran Jayakarta Blok
129 No. C-40
Re: [budaya_tionghua] Warga AS berhati Tiongkok
buat mereka agama itu urusan kepuasan batin, n buat pribadi, tp kalo disini mah buat kepuasan dompet n kekayaan pribadi, saling rebut umat biar kekuasaan n income juga nambah. hehehehe --- liang u [EMAIL PROTECTED] wrote: Sdr Others, Anda mulai panas, saya sih tidak, saya tak pernah mengatakan US membungkus agama dengan politik. Yang berbuat begitu adalah orang Tionghoa Indonesia. Anda cek di gereja anda dan gereja lain, berapa orang yang tidak setuju politik Bush. Saya hanya bilang sebagian orang Kristen Tionghoa Indonesia mengarah ke ekstrimisme, yang berbahaya bagi kehidupan dan kerukunan antara suku di Indonesia, yang bisa membawa kebencian suku lain, dan menghasilkan gerakan rasialis lagi. Ini inti yang saya sebutkan. Rekan-rekan lain boleh menilai, saya tak akan memperpanjang lagi, saya hanya memberi peringatan, saya sudah tak berada di Indonesia, yang saya khawatirkan justru rekan-rekan di Indonesia. Oleh karena itu saya menentang debat agama. Tapi sekali gus harus mencegah orang seagama saya menjadi ekstrim. Saya pernah jadi penduduk US dan masih punya hak jadi WN US, bagaimana tidak tahu sikap orang sana, justru mereka tidak ekstrim seperti kita. Bukankah saya beri contoh orang barat yang masuk kelenteng. Sekarang ada profesor barat yang riset kelenteng, termasuk Singapore dan Malaysia, ia tak tahu di Indonesia ada kelenteng, setelah tahu ia berniat meluaskan risetnya ke Indonesia. Lihat mereka memang tidak ekstrim. Kita yang menjurus ke ekstrim. Sudahlah, saya tak akan membalas lagi, toh yang berkepentingan anda kalian, saya serahkan kepada pembaca lain. Anda mau maki apapun boleh saya tak akan membalas lagi. Salam Liang U - Original Message From: Others [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, August 22, 2007 10:50:56 AM Subject: RE: [budaya_tionghua] Warga AS berhati Tiongkok Sejauh yang saya tahu, tidak ada tuh motivasi agama didalam orientasi politik US. Mereka itu negara sekuler dan yang penting: It is all about AMERICA ! Tahukah anda bahwa pernah ada wacana untuk menghilangkan tulisan In God We Trust didalam US Bill karena dianggap terlalu agamis untuk negara sekuler? Tahukah anda bahwa pernah ada masalah (sampe ke pengadilan) pada sebuah sekolah di US gara-gara meletakkan gambar Isa AS di school hall? --- Tulisan anda ini saya anggap sangat subjectif dan tendensius. Anda menggiring pembaca pada perspektif yang sudah anda set-up sebelumnya. Silahkan anda sertakan referensi yang cukup, yang mendukung statement anda berikut ini: === Mengapa orang yang menganut agama sama dengan Bush selalu menganggap Bush benar, cek oleh anda sendiri? Bukankah politik sudah membungkus agama, padahal orang yang seagama dengan Bush di US sendiri tidak demikian? === Baru saya bisa manggut-manggut percaya. Kalau ngga, berarti anda hanya ASBUN, berbicara secara subjectif tanpa dilandasi oleh fakta yang cukup. Tulisan anda hanya memberikan amunisi bagi kaum anti-agama untuk berbicara ngalor-ngidul yang ngga ada hubungannya dengan topik yang anda tulis ini. Partai demokrat di US ngga setuju tuh dengan perang Iraq. Rakyat amerika udah mulai gelisah, dgn demo-demo sporadis timbul menentang perang Iraq dengan tulisan Let our son go home! atau sejenisnya. Jika tulisan ini memang pendapat anda pribadi, silahkan saya. Tapi tolong ditambahkan keterangan, Menurut saya secara pribadi... karena jika tidak, orang yang tidak paham akan memandang tulisan anda sebagai sebuah fakta. Oh ya. Sedikit koreksi atas tulisan saya. Devisa China mencapai $1.3K Billion, bukan $1.3Billion. ASN. _ From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of liang u Sent: 21 Agustus 2007 15:04 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Warga AS berhati Tiongkok Uni Soviet sudah bubar, partai komunis Rusia partai kecil sekarang, undang-undang sudah demokrasi, Presiden dipilih bebas, tapi karena Rusia mempunyai potensi bangkit lagi dengan ditemukannya banyak minyak, maka US juga mulai menekan mereka, itulah sebabnya mau memasang rudal-rudal di perbatasan, alasannya mencegah Iran, koq dekat Rusia. Rusia tentu unjuk gigi, sekarang mulai perlombaan senjata lagi, Rusia mempunyai kemampuan, dulu Uni Soviet hancur karena ekonomi murat-marit. Sekarang ekonomi mereka kuat lagi. Apa karena komunisme? Apa karena demokrasi? Jelas cap selalu ada, sekarang Putin mulai diktator katanya. Tapi yang saya maksud dalam tulisan yang lalu, bukan masalah ini, bukan masalah dobel standar. Mengapa orang yang menganut agama sama dengan Bush selalu menganggap Bush benar, cek oleh anda sendiri? Bukankah politik sudah membungkus agama, padahal orang yang seagama dengan Bush di US sendiri tidak demikian? Saya justru khawatir, orang demikian di Indonesia sudah menjurus ke ekstrimisme, yang akan
Re: [budaya_tionghua] Born to be Bad !
lha yg bilang tuhan baek sapa? hhiihihih --- Khanis S [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah kalau gitu apa Tuhan memang bikin yang jahat-jahat juga dong? Katanya kan kita semua ini dari Tuhan? Lalu yang bikin peperangan Tuhan juga dong? masa iya begitu? tabik, khanis - Original Message - From: mangucup88 [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, August 07, 2007 6:49 AM Subject: [budaya_tionghua] Born to be Bad ! Adakah orang jahat sejak lahir ? Apakah para maling, pembunuh dan pemerkosa itu, karena memang sudah ditakdirkan dari sononya ? Bukankah orang jadi jahat atau baik itu karena pilihan kita sendiri yang lebih dikenal dengan sebutan Free Will ? Setiap mahasiswa Psikologi sudah diajarkan, pada saat bayi itu dilahirkan, ia itu masih murni tanpa noda seperti tabula rasa yaitu kertas putih yang nantinya akan ditulisi dengan pengalamannya sendiri. Teori tabula rasa itu adalah dongeng kuno dari filsuf John Locke pada tiga abad yang lampau jadi sudah kadaluarsa. Begitu juga dengan Free Will itu semuanya hanya sekedar ilusi atau isapan jempol saja. Tidak bisa dipungkiri bahwa setiap manusia yang brol dilahirkan di dunia ini harus menjalani kehidupannya masing-masing. Hanya sayangnya kita tidak memiliki hak yang sama. Anak Onasis akan lebih mudah meraih kesuksesan maupun pangkat daripada anak yang dilahirkan dari penjual jamu gendong. Anak yang dilahirkan di desa klutuk pedalaman di Papua tidak akan bisa mendapatkan fasilitas seperti anak yang dilahirkan di Amsterdam. Jadi dari sudut sini saja sudah terbuktikan bahwa tidak semua orang memiliki start point yang sama. Kenapa George Clooney dilahirkan dengan wajah yang lebih guaa..anteng daripada mang Ucup ? Apakah ini bisa dibilang adil ? Sudah terbuktikan, bahwa bakat menjadi seniman itu adalah bawaan sejak lahir. Apabila orang dapat memiliki bakat pembawaan jadi seniman, kenapa tidak bisa memiliki bakat pembawaan jadi jahat ? Apakah mang Ucup jadi Playboy itu juga sudah karena sudah adanya bakat atau bawaan dari sejak orok ? Orang jadi jahat atau baik itu, karena sudah ditakdirkan sejak lahir ! Sang Pencipta sudah menentukan dari sononya, apakah Sumanto akan jadi pemakan mayat ataukah tidak. Orang yang sudah ditakdirkan jadi jahat tidak akan bisa mengelak, sebab sudah Hardware atau pembawaan dari sononya demikian. Perlu anda ketahui bahwa ini bukan hanya sekedar teori dari mang Ucup yang sedang mabok, melainkan telah terbuktikan secara ilmiah. John Locke bisa mengeluarkan teori tabula rasa, karena tiga abad yang lampau ilmu pengetahuan belum sedemikian majunya seperti sekarang ini. Mereka belum memiliki instrument CT Scan untuk meneropong dan meneliti otak manusia. Beda dengan manusia jaman sekarang. Setiap anak kecil juga tahu bahwa komputer Pentium II tidak mungkin bisa berubah menjadi Pentium IV, walaupun ditunjang oleh Software sebagaimana canggihnya sekalipun juga, terkecuali Hardwarenya di Up- Grade. Begitu juga manusia yang sudah dari sononya dilahirkan jadi Jahat tidak mungkin bisa dirubah menjadi Baik, karena orang jadi jahat atau baik itu ditentukan oleh perangkat keras (Hardware) moral perasaan yang sudah tertanam di otak manusia sejak ia brol dilahirkan ! Hal inilah yang ditulis dalam bukunya Moral Minds oleh Marc Hauser. He is professor of psychology, organismic and evolutionary biology, and biological anthropology at Harvard University. Orang jadi jahat, bukannya karena pilihan, melainkan karena Born to be Bad! Pendapat ini didukung sepenuhnya oleh Frans de Waal Guru Besar Psikologi dari Universitas Emory di Atlanta. Ia telah mengadakan penelitian selama puluhan tahun terhadap simpanse maupun manusia yang diungkapkan dalam bukunya Primates and Philosophers - How Morality Evolved . Apakah pendapat ini hanya berdasarkan teori dari para psikolog saja ? Tidak melainkan telah dibuktikan juga guru besar ahli saraf Jerman Hans Markowitsch; Kita sekarang telah mengetahui dengan pasti dimana letak neuron (sel otak) moral kita yang menentukan apakah ini baik ataukah jahat ! Begitu juga yang menentukan moral itu apa ? Neuron inilah yang akhirnya menentukan orang itu jadi jahat ataukah tidak ! Jadi bukannya sekedar pilihan (Free Will) melainkan sudah bawaan dari sononya sejak kita brol lahir ! Ditahun 1990-an yang lalu, orang tercengang karena ada penurunan jumlah kriminal dengan sangat drastis terjadi di Amerika Serikat. Hampir semua pakar sepakat hal tersebut disebabkan oleh perangkat hukum yang handal dan penegakkan hukum yang benar-benar tidak main- main alias hukum ditegakkan. Namun, seorang psikolog mengadakan penelitian dan membalikkan semua asumsi umum tersebut. Ia menganalisa fenomena di tahun 90-an itu dan mengaitkannya dengan kejadian di akhir tahun 60-an hingga 70-an. Pada masa itu, aborsi (menggugurkan kandungan) di Amerika mulai
Re: [budaya_tionghua] Segitiga Pascal hasil plagiat ?
publikasi gak? kalo engga ada yg tau, gimana bisa dijiplak? --- ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: Banyak yg ngomong taon 1654 Blaise Pascal nemuin segitiga Pascal. Padahal yg nemuin itu Liu Ruxue , 427 taon sebelum Pascal ngaku nemuin bilangan Pascal. Bisa gak disebut kalu itu hasil jiplakan ? Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. http://autos.yahoo.com/carfinder/
Re: [budaya_tionghua] Re: KONTROVERSI SEJARAH SEBAGAI INSPIRASI PERADABAN: PUSTAKALOKA KOMPAS
dari referensi di kompas seh bilangnya org minang yg dikirim pulang dari arab buat nyebarin mahzab arab di minang, trus mereka ekspansi ke batak. buat kuasain batak, mereka pake org batak buat bantai org batak juga. serem juga seh. katanya ada 1 wilayah yg dijaga ama marga lubis pas diserang seluruh marga lubis itu dibantai abis. SERA. --- ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: kalu gak salah buku Tuanku Rao ini ada yg isinya diambil sebagian ama prof.Slamet Muljana. Isi itu yg jadi kontroversi, salah satunya bilang kalu bbrp Wali Songo itu org Tionghoa. Isi buku Tuanku Rao sebenernya bahas apa ya ? Kok bisa2 merembet ke Wali Songo ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jaringan buku indonesia JBI [EMAIL PROTECTED] wrote: On 8/6/07, zarimah imah [EMAIL PROTECTED] wrote: * TUANKU RAO KONTROVERSI SEJARAH SEBAGAI INSPIRASI PERADABAN * * * *RESENSI BUKU TUANKU RAO DI PUSTAKALOKA KOMPAS* * * * * *Perbedaan-perbedaan dalam sejarah sesungguhnya memberi pelajaran kepada umat manusia perihal toleransi dan kebebasan. Aforisma Francois Caron, Guru Besar Sejarah Unuversitas Sorbone, Paris Perancis, ini kiranya sangat tepat buat merangkum seluruh controversi dan perdebatan buku 'Tuanku Rao' . Buku yang dipublikasi pertama kali tahun 1964 oleh penerbit Tandjung Harapan ini memang memicu polimik seputar gerakan nPaderi di Sumatra Barat dan ekspansi pasukan Padari di Sumatra Utara pada Abad ke-19 * [Non-text portions of this message have been removed] Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. http://autos.yahoo.com/carfinder/
Re: [budaya_tionghua] Tentang 'agama rasional'
menurut g seh agama ga ada yg rasional, kalo rasional gak bakal jadi agama. tp lebih ke filsafat hidup dan sejenisnya. --- indarto tan [EMAIL PROTECTED] wrote: Rekan-rekan B_T semua, Da-jia Hao ! Budaya Tionghua memang unik. Orang Barat, khususnya orang Amerika, selalu salah memprediksi Tiongkok. Mereka bingung, Tiongkok dalam kondisi yang secara pemikiran mereka seharusnya bangkrut (peristiwa Tian-An-Men dan runtuhnya Uni-sovyet) , kok didalam waktu relativ singkat jangan kata runtuh, malah sebaliknya menunjukkan vitalitas yang sangat tinggi yang salah-salah berpotensinya untuk melampaui mereka. Lalu mereka berbalik melempar isyu Ancaman Tiongkok Ini semua hanya bisa dijelaskan bahwa mereka telah salah memahami peristiwa Tian-An-Men dan pemahaman yang tidak tuntas tentang karakter bangsa Tionghua. Saat terjadi peristiwa Tian-An-Men pada Juni 1998, pemerintah Amerika melalui dubesnya, Bush Senior, menggelar operasi Burung pipit (Sparrow operation) secara terang-terangan membantu para mahasiswa pro-demokrasi melarikan diri keluar Tiongkok.. Amerika mengharap pada suatu hari nanti, dengan gerakan demokrasi Tiongkok akan berubah warna ! Kesalahan para pemikir dan pakar Dunia-Barat tentang Tiongkok bukan hal yang baru. Pertama adalah Matteo Ricci. Pada abad 16 beliau pertama kali menginjakkan kaki di Tiongkok, beliau mengira agama yang dianut para pemimpin dan penduduk adalah agama Budha. Maka beliau mengenakan jubah padri Budha dan menggunakan istilah Budha menyebarkan Kekristenan. Tetapi, tak lama kemudian beliau sadar, yang dominan di Tiongkok bukan orang Budha, melaikan kaum literaty, dari raja hingga pejabat negara, pola berfikirnya adalah versi Khonghucu.. Kedua adalah Max Weber yang memprediksi Tiongkok tidak akan melahirkan pemikiran kapitalis. Selanjutnya Joseph R. Levenson yang memprediksi ajaran Khonghucu akan punah. Tidak semua pemikir Barat salah mempredisi Tiongkok. Ekonom Amerika Herman Khan pemahami bahwa perkembangan ekonomi Emapat Naga-kecil terkait dengan semangat Konfusianism. Demikian juga diplomat Australia Reg Little dan Warren Reed dalam bukunya The Confucian Renaissance membahas perkembangan dinamika sejarah moderen Tiongkok dengan semangat ajaran Khonghucu. Hendak memahami inti budaya Tionghua, Konfusianism dan Taoism butuh proses yang panjang, terutama untuk mencapai suasana bathin penghayatan tertinggi, (The highest Realm, Zui-gao-jing-jie)) Tian-Ren He-Yi sangat tidak mudah. Menerjemahkan kalimat Tian-Ren He-Yi saja sudah tidak mudah, apalagi menghayati. Sepertinya diterjemahkan dengan Manunggaling Kawulo Gusti lebih tepat. Mas Danardono bisa bantu menjelaskannya ? Sampai disini, ajaran Khonghucu sudah tidak bisa hanya dipahami secara rasional saja. Millist ini sifatnya sebatas introduksi, tidak mungkin melalui perdebatan dimillist merubah keyakinan seseorang. Saya punya rekan sangat rasionil, dosen senior satu perguruan tinggi swasta bidang eksakta. Pada tahun 1989, terjadi satu tragedi, dimana putri bungsu beliau yang sedang pulang dari wisuda di ITB, mengalami kecelakan dan meninggal diperjalanan. Berhubung beliau masih mengikuti tradisi Tionghua, bebrapa teman setiap Je-it Cap-go (tanggal satu dan lima belas) bersembahyang. Beliau mulai mempelajari kitab Sishu. Pada satu hari dia bilang pada saya, ajaran Khonghucu bukan agama, isinya sangat rasional. Saya katakan pelajarilah terus dengan konsisiten, ahkirnya, lebih lima tahun kemudian, beliau berkata, saya mulai merasakan kerohanian ajaran Khonghucu. Salam khusus untuk rekan Skalaras, PK Lim dan Jimmi Tanaya. - Ready for the edge of your seat? Check out tonight's top picks on Yahoo! TV. [Non-text portions of this message have been removed] Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. http://autos.yahoo.com/carfinder/
Re: [budaya_tionghua] Re: Masalah tidak beragama
yah karena disini agama sudah jadi pegangan hidup banyak org, maksudnya banyak org yg hidup dari agama, entah itu ceramah, jual barang2/ buku2 agama, tarik menarik umat biar dapet sumbangan makin besar dll. --- [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Dono, Indonesia adalah negeri ajaib, agama sudah menjadi penghias bibir, setiap berbicara pasti melibatkan agama. persis seperti masyrakat sakit yang digambarkan film Chokelat tempo hari. ZFy Kebiasaan dalam masyarakat kita, adalah, menganggap aneh, kalau seseorang tak beragama, dan menyamakannya dengan tak bertuhan. Padahal Kejawen, misalnya, yang adalah sebuah kepercayaan, belum dapat dianggap sebuah agama. Ini biasanya disebut aliran kepercayaan (kosakata: percaya akan sesuatu). Sahabat sahabat saya di Austria (juga di Jerman dan Swiss) seringkali tersinggung kalau bertemu teman teman dari Indonesia, yang langsung menanyakan apa agama anda?. Mereka seringkali menjawab sinis: apakah itu perlu? dan apa urusannya dengan anda? Orang Europa seringkali takjub (walau mereka menjalankan ritual Kristiani, sedikitnya pesta sekali setahun pada hari natal), kalau tahu, bahwa agama adalah ah begituuu penting bagi bangsa ini. Salam budaya danardono Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=listsid=396545433
Re: [budaya_tionghua] Romance of 3 Kingdoms
di san kuo the movie? kapan dirilis seh filmnya? --- Skalaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Dan semua lagu2nya yang mewanai film seri San Guo itu, juga Ruar...biasa... teruama Balada nyanyian pendek yang dilantunkan Cao Cao. melodi yang gubahan baru sangat pas dengan puisi klasik yang aslinya memang karya Cao Cao. juga lagu untuk Zhuge Liang Wolong Jin ... juga sajak tujuh langkah dll dll semua lagu ini bisa digunduh dari intenet kok. ZFy - Original Message - From: Kurniawan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, July 16, 2007 9:46 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Romance of 3 Kingdoms Hi Patricia, pemain Zhuge Liang itu namanya Tang Guo Qiang. Hebat yah, waktu dia meranin Zhuge Liang, benar-benar seperti sungguhan dan semua perubahan emosi-nya kelihatan sampai detail-detailnya, dari muda sampai tua. Tapi film Sam Kok yang itu semua pemainnya luar biasa. Info dan foto-foto Tang Guo Qiang bisa dilihat di sini: http://www.spcnet.tv/forums/showthread.php?t=6025highlight=tang+guo+qiang http://pic.poptv.com.cn/pics/tangguoqiang/tangguoqianglist_1.htm Film-film yang dibintanginya: http://global.yesasia.com/en/Browse/Artist.aspx/section-videos/code-c/version-all/aid-11584/ Kurniawan --- Marianne S.Patricia [EMAIL PROTECTED] wrote: selamat siang anggota2 Budaya Tionghua, mungkin ada yang mengetahui nama aktor pemeran Kong MIng/Zhuge Liang di film buatan China 'Romance of 3 Kingdoms' (diputar di Singapore thn 1995 dn 1997 sebanyak 84 seri) ? Pemeran Zhuge Liang umur 27 thn = umur 54 thn di film tersebut ? terima kasih untuk bantuannya... __ Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222 [Non-text portions of this message have been removed] Finding fabulous fares is fun. Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel bargains. http://farechase.yahoo.com/promo-generic-14795097
Re: [budaya_tionghua] Re: Peristiwa Mei dan sikap budaya
HA? disono ada ICAA ? disini mah bikin ICA (indonesian Chinese Association)aja ga ada yg brani, n bakalan dikutuk kanan kiri --- [EMAIL PROTECTED] wrote: In a message dated 6/23/2007 10:30:31 P.M. Pacific Daylight Time, [EMAIL PROTECTED] writes: Marilah berlapang dada membahas sejarah negara kita, yang memang banyak tertutup alam yang gelap. Bpk. RM Danardono Hadinoto yb, Dikalimat terakhir itulah saya sangat tersentuh, memang sudah selayaknya demikian. Dalam perjuangan membawa perbaikan /kemajuan Indonesia sudah seharusnya kita saling membuka. Jangan pernah kita menjadi malu atau saling curiga. Dengan demikian kita bisa tahu apa kekurangan kita, dan disisi lain kita juga bisa mengungkapkan apa uneg2 kita (apa yang kita inginkan), sehingga hasil akhirnya kita bisa menyusun kemajuan peradaban kita demi keadilan dan kemakmuran bersama seluruh bangsa Indonesia. BTW, kapan Pak Hadinoto mau mampir di Los Angeles ? Tahun depan kami hanya bisa singgah sampai di Venetia saja, maklum hanya ke Italy saja, rombongan kami ICAA (Indonesian Chinese American Association) dipastikan ada 2 bus kesana. Waktunya sangat ketat hanya 8 hari untuk seluruh Italy , kalau ada lebih hari mungkin saya bisa nyelonong naik kereta api ke Wina, yah ? salam, Dr.Irawan. ** See what's free at http://www.aol.com. [Non-text portions of this message have been removed] Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222
Re: [budaya_tionghua] Gus Dur Hadiri Peh Cun
katanya ada himbauan dari gus dur agar org tionghua kembali ke KHC yah? kok ga ditulis di koran2 yah. --- HKSIS [EMAIL PROTECTED] wrote: SUARA PEMBARUAN DAILY Gus Dur Hadiri Peh Cun Warga Kota Tangerang memperebutkan bebek dalam rangka perayaan Peh Cun. SP/Dewi Gustiana [TANGERANG] Puncak perayaan Peh Cun di Vihara Nimmala, dihadiri mantan Presiden KH Abdurrahman Wahid alias Gus Dur. Ketua Dewan Syuro DPP PKB ini, datang ditemani isterinya, Sinta Nuriah, dan didampingi Wakil Wali Kota Tangerang, Dedi Syafei. Kehadiran Gus Dur dielukan ribuan warga Tionghoa yang memadati Vihara Nirmala dan pinggiran Kali Cisadane. Gus Dur diundang karena dinilai sebagai orang yang paling berjasa menyelenggarakan peringatan Imlek secara nasional, dan menetapkan Khonghucu sebagai salah satu agama yang sah di Indonesia. Gus Dur adalah orang yang paling berjasa sehingga pemeluk Khonghucu bisa beribadah dengan tenang. Gus Dur telah berjuang dan berhasil menerbitkan Keppres Nomor 6, dan sekaligus mencabut Inpres Nomor 19 Tahun 1988, yang menjadi tonggak sejarah keberadaan umat Khonghucu di Indonesia, ujar Ketua Umum Umat Khonghucu Indonesia, Budi Santoso. Sementara, Gus Dur dalam sambutannya mengingatkan warga Kota Tangerang untuk menghargai pluralisme karena dapat menciptakan kedamaian. Menurut Gus Dur, pluralisme penting mengingat bangsa Indonesia ini terdiri dari berbagai macam keturunan. Gus Dur mencontohkan, dirinya yang merupakan keturunan dari Tiongkok, Arab, Jawa, dan India. Oleh karena itu, dia menolak, sikap yang mau menang sendiri. Setiap orang pasti punya keturunan yang berbeda, sehingga kita jangan menang sendiri, katanya. Gus Dur juga menekankan dia akan terus berjuang menghilangkan diskriminasi sekalipun sudah tidak menjadi presiden. Untuk itu, dia mendukung gagasan Pancasila. Kalau kita yakin dengan Pencasila, kita baru bisa bersatu dan baru bisa disebut Indonesia, kata Gus Dur. Perayaan Peh Cun 2007, diawali dengan persembahyangan Toan Yang atau persembahyangan hari penghidupan di mana saat itu matahari tegak lurus. Persembahyangan itu dipimpin oleh lima orang Bunsu (guru agama umat Khonghucu) di sebuah altar yang tepat menghadap ke sungai. Mantra-mantra dan doa pun dilantunkan. Seribuan jemaah Khonghucu hadir dalam puncak ibadah tersebut. Upacara Peh Cun ini, juga ditandai dengan pelepasan 1.000 ekor bebek ke Sungai Cisadane. Pelepasan bebak ini diperebutkan ratusan warga dan disaksikan ribuan orang lainnya yang berdiri di sepanjang bantaran Sungai Cisadane. Pada perayaan Peh Cun ini, pengunjung juga dapat menyaksikan pendirian 108 telur ayam di Pendopo Vihara Nimmala. 108 telur ayam ini didirikan oleh sembilan orang, dalam waktu sembilan menit. Atraksi ini menarik perhatian pengunjung. [132] Last modified: 20/6/07 [Non-text portions of this message have been removed] Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/
Re: [budaya_tionghua] HUT 146 Tahun Kedatangan Kongco Poo Sing Tay Te.
wah seperti menarik acaranya, bisa dilaporkan lebih mendetail? di indo kan sangat jarang diadakan prosesi upacara TAO. --- raharjo irawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Semarang, 15 Juni 2007. Pagi ini jam 05.00 WIB prosesi perjalanan perayaan kedatangan Kongco Poo Sing Tay Te dimulai dari klenteng Tay Kak Sie menuju Marina. Barisan diawali dengan panji kebesaran klenteng Tay Kak Sie di depan, dan diikuti oleh barisan pengawal-pengawal yang memakai pakaian bertulisan Bing ( tentara ). Selanjutnya terdapat seekor kuda yang merupakan perwujudan dari tunggangan kongco Poo Sing Tay Te. Rencananya, siang ini jam 13.00 WIB rombongan akan bertolak pulang dari pantai Marina menyusuri jalan-jalan terutama di daerah Pecinan Semarang menuju klenteng Tay Kak Sie. Tadi malam ( 14 Juni ) di klenteng Tay Kak Sie diadakan prosesi upacara secara agama Tao, dimana rekan kita Adrian turut serta dalam kegiatan ini. Salam, Irawan R ___ Yahoo! Answers - Got a question? Someone out there knows the answer. Try it now. http://uk.answers.yahoo.com/ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7
Re: [budaya_tionghua] Untuk Agund Setiawan: Soal Konglemerat Hitam
bahasa lo yg kayaknya terlalu ribet. yg bikin aturan sapa? yg kasih lobang2 biar bisa dipergunakan sapa? yg suruh negara (BI) talangin semua utang swasta sapa? salah mana yg bikin kebijakan apa yg menggunakan kebijakan sepintar mungkin? kalo ada konglomerat itu. yah ada pemerintah item donk? hheheehe. udah sejak jaman KKG jadi menko ekuin dikasih jalan biar tebus tuh semua utang negara n beresin masalah BLBI dll,tp gak ada pemerintahan yg mau jalanin. itu salah sapa? btw inti topik yg mau dibahas apa yah? BLBI? apa konglomerat item? --- Ciao Lie [EMAIL PROTECTED] wrote: Istilah konglomerat hitam itu muncul di Indonesia berkaitan dengan kasus BLBI. Kan lucu untang Bank Swasta sang konglomerat ditembus negara, ternyata mereka memiliki uang dan uang itu disimpan diluar negri. Coba pelajari sistim perbankan negara mana kalau si pengusaha yang jatuh dengan utang luar negri lalu negara yang tebus seperti di Indonesia. He bang, kalau mau membuat perbanding, mesti melihat secara keseluruhan. Apakah penanam modal di asing Indonesia itu dikategori konglomerat hitam (dalam artian BLBI)? Saya meminta saudara untuk membaca soal konglomerat hitam di Indonesia, terkhsusus soal kasus BLBI sehingga tanggapan anda bermutu, memdidik dan mencerdaskan. Masa membuat paralelisme yang begitu dangkal dan tak murahan. Baca baik-baik Hermeneutics social supaya tafsiran anda berarti dan tidak menyesatkan banyak orang. salam Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC
Re: [budaya_tionghua] Agung, Apa yang saudara cari?
definisikan konglomerat hitam menurut lo apa? trus kasus BLBI mau dibahas darimana? asal usul blbi? permulaan penyimpangan BLBI? apa cuma pengemplangan BLBI? --- Ciao Lie [EMAIL PROTECTED] wrote: Silakan kita debat soal term KONGLOMERAT HITAM dan kasus BLBI. Anda silakan menulis pikiran anda lalu saya akan tanggap. saya tungguh Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com Be a PS3 game guru. Get your game face on with the latest PS3 news and previews at Yahoo! Games. http://videogames.yahoo.com/platform?platform=120121
Re: [budaya_tionghua] Agung, Apa yang saudara cari?
sorry om, g cuma coba jelaskan bahwa urusan BLBI ama konglomerat item itu bukan trade mark org tionghua. banyak hal2 di balik itu. gitu doank kok --- Rinto Jiang [EMAIL PROTECTED] wrote: Cukup yah saya kira. Topik ini sudah melenceng jauh dari topik milis kita ini. Mohondilanjutkan di milis yang lebih cocok, atau diteruskan melalui jalurpribadi saja. Terima kasih dan harpa maklum. Rinto Jiang Ciao Lie wrote: Silakan kita debat soal term KONGLOMERAT HITAM dan kasus BLBI. Anda silakan menulis pikiran anda lalu saya akan tanggap. saya tungguh - Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. [Non-text portions of this message have been removed] Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222
Re: [budaya_tionghua] Untuk Ray Indra: Soal Konglemerat Hitam
kalo pengusaha yg tanem duitnya di luar negeri dianggep konglomerat item, berarti seluruh perusahaan multinasional itu konglomerat item donk? trus indo juga banyak banget terima investasi dari mereka, so indonesia juga merupakan surga penerima konglomerat item donk? --- Ciao Lie [EMAIL PROTECTED] wrote: Konglomerat itu apatriotik bung, suka mengeruk kekayaan satu negara lalu hijrah ke negara lain. Lihat puluhan bahkan ratusan konglomerat yang mengeruk kekayaan Indonesia kini berada di singapore dan di mana-mana. Di Taiwan saja pemerintahkan tak berdaya menghadap mereka, mereka melarikan modalnya ke China daratan, perekonomian taiwan pun tak seindah dulu lagi kok, modal sudah bergerilia di China, Vietnam salam buat bung Ray Indra Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles. Visit the Yahoo! Auto Green Center. http://autos.yahoo.com/green_center/
Re: [budaya_tionghua] Peristiwa Mei dan sikap budaya
yah apapun alasannya tetep aja tionghua salah, udah numpang brani jor2an merayakan imlek. ke rumah sodara n ke kelenteng pake baju terbaik n serba terbaik. beda kalo ke gereja n sebagainya, itu kan diakuin resmi di indo trus datengnya ke rumah tuhan bukan ke rumah sodara or orang tua n leluhur. jadi harus pergunakan yg terbaik semuanya biar yg didatengin setiap minggu itu merasa dihormati dan disanjung. GETUUU. --- indarto tan [EMAIL PROTECTED] wrote: Usai perang dunia II, terjadilah perang dingin antara Timur (Uni soviet) dan Barat (Amerika). Saat itu, RRT yang komunis sekubu dengan Timur. Memasuki tahun enampuluhan, Sovyet dan RRT pecah, tetapi RRT dibawah ketua Mao tetap berpolitik kekiri-kirian, dicap suka export revolusi. Bung Karno yang pro RRT sangat tidak disukai oleh kaum kanan dan umat Islam. Masalah politik ini, mau tidak mau, menyebabkan suasana anti Tionghua sering mencuat kepermukaan. Contohnya peristiwa ITB. Tetapi, anti Tionghua ini, diakar bawah juga diwarnai oleh rasa iri-hati dalam isyu ekonomi. Golongan Tionghua selalu digambarkan sebagai lebih makmur daripada non-Tionghua. Perasaan anti Tionghua ini semakin kental warnanya saat Orde-Baru. Hubungan diplomatic Indonesia-RRT putus. Isyu pembauran yang tidak jelas pemahamannya, menambah suasana semakin runyam, golongan Tionghua sangat terpojok. Setiap hari dihantui ketakutan. Ironisnya, didalam kondisi social seperti ini, golongan Tionghua yang memiliki jaringan ekonomi luas dimanfaatkan oleh Orde Baru, banyak kemudahan didapat baik dengan cara layak dan tidak layak memunculkan apa yang namanya Erzat capitalism (Kapitalis semu, istilah Yasuhiro Kunio). Orde Baru dengan semboyan Ekonomi yes, politik no memberi kesan seolah-olah Indonesia akan lepas landas dibidang ekonomi dan mampu mengimbangi empat naga kecil Singapura, Hongkong, Korsel dan Taiwan. Ekonomi Indonesia menggelembung besar dan pecah saat terjadi krisis moneter tahun 1997. Peristiwa Mei 1998 masyarakat Tionghua mengalami peristiwa keji bersamaan jatuhnya Orde Baru. Golongan Tionghua yang lahir pada tahun lima puluh dan enampuluhan, sekarang berusia antara empat puluh dan lima puluhan ini, besar mendewasa dalam kondisi sosial seperti itu. Generasi ini jiwanya terpelintir oleh diskriminasi rasial yang bekepanjangan. Demi adaptasi dalam suasana kehidupan tertekan ini, Tionghua-Tionghua ini ganti nama, ganti agama. Menghadapi kaum mayoritas, hanya bisa bungkem merunduk bila terjadi gesekan kecil saja dalam kehidupan kesehariannya. Demi keselamatan, sebagian dari golongan Tionghua ini suka menampilkan sikap anti ke Tionghuaan. Dalam kehidupan sehari-hari takut menggunakan istilah Tionghua walau hanya sepotong kata saja. Bersamaan saat Indonesia memasuki era reformasi, RRT juga mengalami perubahan basar. Dengan cara yang lain daripada yang lain, ternyata RRT berhasil kuat baik bidang ekonomi maupun pertahanan. Sikap bangsa Indonesia terhadap RRT mengalami perubahan yang essensial. Rivalitas antara AS dan RRT yang tetap berlanjut ini sepertinya dimanfaatkan oleh pemerintah diatas dan golongan Islam moderat dibawah. Dalam kondisi perubahan yang sangat cepat ini, sebagian Tionghua kebingungan : Lagu-lagu Mandarin diradio diTV, sekolah-sekolah bahasa Tionghua yang menjamur dengan siswa-siswanya yang berjilbab, oleh sebagian InTi seolah tak terlihat, mereka seolah masih hidup dijaman Orde Baru, sehingga melihat barong-say was-was, orang merayakan Imlek yang HANYA setahun sekali dikatakan jor-joran. Dan, ini yang sangat disesalkan : Setiap pengusaha sukses dianggap konglomerat hitam !!! Sebelumnya saya mengungkapkan dalam millist ini, penghalang terbesar dalam membina persatuan dan kesatuan bangsa Indonesia, adalah pengkotakan-kotakan agama. Sebagian rekan kita semillist ketakutan, bila Imlek dirayakan cukup meriah apa tidak akan menyebabkan ketegangan. Tidak ! Kalau kita turun kebawah berbincang bincang dengan mahasiswa, tak kurang dari mereka tidak saja ingin tahu bahkan membuat makalah sekripsi mereka tentang budaya Tionghua. Yang saya khawatirkan justru SEBAGIAN InTi yang jor-joran membuat gereja mewah dengan sound-system yang berharga ratusan juta rupiah serta mesin ACnya yang berpuluh-puluh banyakanya, SETIAP Minggu berkebaktian dengan mobil-mobil yang berbaris cukup panjang ! ? Bagaimana anda menyikapi semua ini ? - Be a PS3 game guru. Get your game face on with the latest PS3 news and previews at Yahoo! Games. [Non-text portions of this message have been removed] Don't get soaked. Take a quick peak at the forecast with the Yahoo! Search weather shortcut. http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/#loc_weather
Re: [budaya_tionghua] Peristiwa Mei dan sikap budaya
ken!!! lo itu udah nebeng idup di negara ini, jadi terima aja mau yg punya negara tanpa usah banyak protes. lo ga ada hak bersuara n berpendapat disini. TA. heheheheheh --- Azura-Mazda [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Pak WS. Indarto yb, Salam kenal dari saya ya Pak Indarto. senang sekali membaca ulasan anda yg mendalam tentan psikologis penuh ketakutan dari orang-orang Tionghoa akibat apa yang pernah terjadi di Era Orde Baru dgn projeksi asimilasi total (ganti nama, kawin campur, ganti agama). trus trang, dgn keterbatasan saya, saya kok nda pernah melihat adanya perayaan imlek jor-joran. memang di Citraland Mall beberapa mall dipasang atribut imlek-Tionghoa. mungkin semeriah pada saat Natal LEbaran, dengan atribut-atribut salju, cemara, ketupat dan peci. anehnya, orang kristen Moslems tidak pernah ada yg mempertanyakan perayaan ini. bahkan orang-orang diluar kelompok kristen Moslems pun bergembira dgn perayaan Natal Lebaran itu. mungkin, sebagai rasa penghormatan untuk kedua kelompok agama yg sedang merayakan hari besar agamanya. dari segi ini memang ada paranoi yg diderita oleh orang-orang Tionghoa terhadap latar-belakang etnisitasnya sendiri. jadinya orang Tionghoa model begini terlihat seperti orang sakit saja. but, bagaimana mengobatinya?? best regards, Kenken [EMAIL PROTECTED] wrote: To: budaya_tionghua@yahoogroups.com From: indarto tan [EMAIL PROTECTED] Date: Sun, 27 May 2007 15:04:34 -0700 (PDT) Subject: [budaya_tionghua] Peristiwa Mei dan sikap budaya Usai perang dunia II, terjadilah perang dingin antara Timur (Uni soviet) dan Barat (Amerika). Saat itu, RRT yang komunis sekubu dengan Timur. Memasuki tahun enampuluhan, Sovyet dan RRT pecah, tetapi RRT dibawah ketua Mao tetap berpolitik kekiri-kirian, dicap suka export revolusi. Bung Karno yang pro RRT sangat tidak disukai oleh kaum kanan dan umat Islam. Masalah politik ini, mau tidak mau, menyebabkan suasana anti Tionghua sering mencuat kepermukaan. Contohnya peristiwa ITB. Tetapi, anti Tionghua ini, diakar bawah juga diwarnai oleh rasa iri-hati dalam isyu ekonomi. Golongan Tionghua selalu digambarkan sebagai lebih makmur daripada non-Tionghua. Perasaan anti Tionghua ini semakin kental warnanya saat Orde-Baru. Hubungan diplomatic Indonesia-RRT putus. Isyu pembauran yang tidak jelas pemahamannya, menambah suasana semakin runyam, golongan Tionghua sangat terpojok. Setiap hari dihantui ketakutan. Ironisnya, didalam kondisi social seperti ini, golongan Tionghua yang memiliki jaringan ekonomi luas dimanfaatkan oleh Orde Baru, banyak kemudahan didapat baik dengan cara layak dan tidak layak memunculkan apa yang namanya Erzat capitalism (Kapitalis semu, istilah Yasuhiro Kunio). Orde Baru dengan semboyan Ekonomi yes, politik no memberi kesan seolah-olah Indonesia akan lepas landas dibidang ekonomi dan mampu mengimbangi empat naga kecil Singapura, Hongkong, Korsel dan Taiwan. Ekonomi Indonesia menggelembung besar dan pecah saat terjadi krisis moneter tahun 1997. Peristiwa Mei 1998 masyarakat Tionghua mengalami peristiwa keji bersamaan jatuhnya Orde Baru. Golongan Tionghua yang lahir pada tahun lima puluh dan enampuluhan, sekarang berusia antara empat puluh dan lima puluhan ini, besar mendewasa dalam kondisi sosial seperti itu. Generasi ini jiwanya terpelintir oleh diskriminasi rasial yang bekepanjangan. Demi adaptasi dalam suasana kehidupan tertekan ini, Tionghua-Tionghua ini ganti nama, ganti agama. Menghadapi kaum mayoritas, hanya bisa bungkem merunduk bila terjadi gesekan kecil saja dalam kehidupan kesehariannya. Demi keselamatan, sebagian dari golongan Tionghua ini suka menampilkan sikap anti ke Tionghuaan. Dalam kehidupan sehari-hari takut menggunakan istilah Tionghua walau hanya sepotong kata saja. Bersamaan saat Indonesia memasuki era reformasi, RRT juga mengalami perubahan basar. Dengan cara yang lain daripada yang lain, ternyata RRT berhasil kuat baik bidang ekonomi maupun pertahanan. Sikap bangsa Indonesia terhadap RRT mengalami perubahan yang essensial. Rivalitas antara AS dan RRT yang tetap berlanjut ini sepertinya dimanfaatkan oleh pemerintah diatas dan golongan Islam moderat dibawah. Dalam kondisi perubahan yang sangat cepat ini, sebagian Tionghua kebingungan : Lagu-lagu Mandarin diradio diTV, sekolah-sekolah bahasa Tionghua yang menjamur dengan siswa-siswanya yang berjilbab, oleh sebagian InTi seolah tak terlihat, mereka seolah masih hidup dijaman Orde Baru, sehingga melihat barong-say was-was, orang merayakan Imlek yang HANYA setahun sekali dikatakan jor-joran. Dan, ini yang sangat disesalkan : Setiap pengusaha sukses dianggap konglomerat hitam !!! Sebelumnya saya mengungkapkan dalam millist ini, penghalang terbesar dalam membina persatuan dan kesatuan bangsa Indonesia, adalah
Re: [budaya_tionghua] DISKUSI : KITAB PERANG SUN ZI GAK GUNA ?
karena tenglang idupnya tentram n damai jadi bisa khayal trus berteori n dijadiin buku deh. hehehhe --- ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: daripada ribut2 yg lama2 bikin pusing kepala moderator, ayo mendingan diskusi. Judulnya sudah disiapkan. Nah perkenalan dulu sama topik diskusi. Kita semua yg jadi member disini rata2 pernah dengar nama Sun Zi yg embahnya kitab perang di Tiongkok, bapak filsafat aliran perang Tiongkok. Kitab perang Sun Zi sekarang jadi bacaan wajib di sekolah2 militer dimana2. Montgomery, Collin Powel cuma sedikit dari bbrp jendral yg baca dan terapkan taktik perang yg ada di kitab Sun Zi. Selain kitab perang Sun Zi, di Tiongkok ada 4000an lebih kitab strategi perang. Jumlah ini adalah yg terbanyak dibanding bangsa2 lain. Anehnya dalam sejarah Tiongkok, sering dikalahkan oleh bangsa2 yg tdk kenal kitab perang, tdk pernah membaca kitab perang. Misalnya bangsa Xiong Nv yg bikin pusing banyak jendral2 Tiongkok. Dinasti Utara Selatan yg banyak penguasanya bangsa2 yg disebut barbar oleh org Tiongkok itu tidak ada kitab perang, apalagi bapak ilmu perang sekelas Sun Zi. Dinasti Song bisa babak belur oleh bangsa Jin sampai ada kejadian Jing Kang. Song biar bisa bertahan tapi wilayahnya sdh dicaplok Jin. Song selatan dihancurkan oleh bangsa Mongol. Dinasti Ming kalah sama Qing. Kenapa bisa begitu ? Ayo diskusi yg bener. Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=listsid=396545469
Re: [budaya_tionghua] pat kwa
ada jual di gramedia kan buku dengan judul jimat pat kwa. tp isi bukunya seh yah bisa dinilai sendiri. --- Pataharang [EMAIL PROTECTED] wrote: bapak/ibu yth, saya lg mau mempelajari ilmu pat kwa apa ada yg punya referensi lengkap mengenai ini? link ke internet atau buku? atau ada yg mau memberi keterangan langsung membrief saya mengenai ilmu ini? terima kasih -- Best regards, Pataharang aka mt Send instant messages to your online friends http://asia.messenger.yahoo.com Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=listsid=396545433
RE: [budaya_tionghua] Memudarnya Tradisi memanggil nama saudara secara tidak langsung.
biasanya org dari daerah masih pake sebutan itu. manggil ortu temen pun masih ie2 or suk2 bukan om n tante. tp kalo org2 yg besar di jkt bertamu ke rumah temennya biasanya panggil om n tante. --- Ulysee [EMAIL PROTECTED] wrote: Sepupu saya masih kok, panggil papanya dengan sebutan suksuk / asuk dan panggil ibunya dengan sebutan ie-ie Padahal ie ie sama suk suk khan ngga nyambung, hehehehe. Tapi ya begitu, katanya lantaran dia dan papanya sama sama shio tikus, sementara mamanya shio kelinci, Jadi ada ciong begetoh, maka harus panggil orang tua bukan sebutan mama papa. -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Can Kheng Hong Sent: Monday, May 21, 2007 8:41 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: RE: [budaya_tionghua] Memudarnya Tradisi memanggil nama saudara secara tidak langsung. Dear all, Mau sharing sedikit. Setahu saya memang ada tradisi memanggil orang tua secara tidak langsung. Misalnya saja, saya sendiri memanggil mama dengan A-yi ªü«¼ (tante). Sedangkan ada teman saya yg memanggil papa nya dengan A-chek ªü¨û (paman) dan ada juga yg memanggil papa-nya dengan a-tio ªü¤V (suami tante). Cara panggil ini diajarkan kepada kami sejak masih kecil, sehingga sekarang walaupun sudah tahu A-yi itu artinya tante, sulit sekali untuk mengubahnya memanggil mama. Saya pernah tanyakan orang tua mengapa demikian. Menurut mereka karena orang dulu tidak mau anak-anaknya terlalu dekat (akrab) takut kalau terjadi apa-apa. Takhayul? Sekarang kebiasaan ini sepertinya sudah tidak ada lagi. Hanya sampai generasi seperti saya saja. Salam, Kheng Hong - 8:00? 8:25? 8:40? Find a flick in no time with theYahoo! Search movie showtime shortcut. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. http://autos.yahoo.com/carfinder/
Re: [budaya_tionghua] Budaya Tionghua dan Nasionalisme
nasionalisme buta sama aja kayak fanatisme agama buta. selama satu bangsa n satu negara or satu agama pasti dibela, ga penting perbuatan mereka itu salah atau bener. apa bedanya ma nazi jerman n fasis italy or jepang. dari kecil seh g diajarinnya secara teori bela yg benar bukan bela yg sewarna, tp prakteknya kok susah banget yah. heheeheheeh --- indarto tan [EMAIL PROTECTED] wrote: Bung Others, selamat bertemu ! (Others mewakili orang banyak ya ? Mungkin ada maksud lain ? Sori, Inggris saya jongkok, takut salah mengerti !) TL singkatan apa ya ? Sori, saya tidak tahu. Anda berkata, nampaknya fiercely pro , karena sebatas nampaknya, ya sudahlah, penilaian apapun itu urusan masing-masing. Bagi saya, fiercely adalah extrem, saya anti extrem. Pro juga ambigu, saya cenderung 70%positiv, 30%negativ. RRT itu negara berkembang yang sangat maju, tetapi masalahnya banyak sekali. Fa-lun-gong, istilahnya saja sejenis pelatihan pernapasan (Qi-gong). Siapa mau melarangnya ? Tetapi, pada satu hari, tiba-tiba sepuluh ribu (?) pengikutnya bermeditasi didepan Zhong-nan-hai, kator pusat kekuasaan negara. Inilah yang gawat ! Apa mau mereka ? Ingat, jika China kacau, bukan China saja yang celaka, tetapi seluruh dunia akan kacau ! Bayangkan, kalau China kacau, ratusan juta rakyat China tanpa senjata akan mengungsi keluar negeri, apa konsekwensinya ?! Siapa senang ? Pemimpin FLG Li-hong-zhi kok lari ke Amerika ? Kalau berjuang demi agama, mengapa tidak pilih dipenjara ? Atau membakar diri meniru Biku Vietnam zaman penjajahan Perancis ? Kalau ada pengikut FLG bunuh diri lalu organnya ditransplantasikan ketubuh orang yang sakit, selama anggota keluarganya setuju, apa salahnya ? Ajaran Budha yang penuh welas asih akan memberkati anggotanya berbuat Kebajikan. Kecuali anggota FLG itu dibunuh (bukan dihukum mati) ! Tentu ini perlakuan biadab ! Kalau ini sudah terjadi, saya rasa PBB sudah pasti bertindak. Ini analisa akal sehat. Milist ini tempat berbagi opini, bukan tempat adu kebenaran ilmiah yang butuh fakta akurat untuk mendukungnya, maka data-data yang diungkapkan, bagi saya hanya sebatas referensi. Logika lebih menjadi pertimbangan. China penyumbang CO2 terbesar ? Seingat saya, Amerikalah yang paling besar. Sebab, kekuatan industri China masih terlalu kecil bila dibanding Amerika, saya ragu. Dan, bukankah Amerika yang menolak protokol Kyoto ? Bukan China !? Saya tidak membabi-buta pro China, cadangan devisa sebesar 1,2 triliun kalau dibagi 1,3 miliar penduduk, itu biasa-biasa saja. Pro atau anti RRT tidak bisa dijadikan tolok ukur nasionalisme, terkecuali bila anda dengan menegativkan RRT merasa diri lebih Indonesia ?! Ini berbahaya ! Milist ini berusaha menjebatani antara dua budaya, Indonesia dan Tionghua. Untuk itu hindarilah penegativan sepihak. Bahwa budaya tidak sama dengan politik, tetapi, kebencian budaya dimulai dari sentimen politik. Contoh paling aktual adalah Chen-sui-pian. WYSIWYG tidak belaku karena China semi komunis Lho, apa kaitannya ? China tidak sesederhana komputer, tetapi, bila kita membaca malalui mata hati, apalagi dengan internet yang seabrek, melihat China secara cukup obyektiv itu masih mungkin. Akal sehat siapa ? Sekarang ini pemerintah Indonesia dan berbagai lapisan masyarakat Indonesia berusaha membina hubungan yang semakin baik dengan RRT. Ini akal sehat ! Mengapa ? Pemerintah Indonesia + masyarakat luas sudah menilai RRT adalah negara yang bertanggung jawab ! Mengharap dengan tulus, pecinta milist ini tidak salah arah. Nasionalisme yang salah ? Tolong jelaskan, Nasionalisme yang benar itu harus bagaimana ? Nasionalisme saya ? Biar orang lain yang menilai. Saya bukan pembayar pajak yang besar, tetapi saya pembayar pajak yang cukup baik. Entah anda ? Tidak perlu FIGHT, FIGHT segalalah, apalagi dibesar-besarkan. Mari kita berusaha saja sebatas kemampuan masing-masing dengan hati yang penuh ketulusan demi keharmonisan masyarakat dan kemakmuran bangsa. Salam dari Indarto Tan. - Ahhh...imagining that irresistible new car smell? Check outnew cars at Yahoo! Autos. [Non-text portions of this message have been removed] Expecting? Get great news right away with email Auto-Check. Try the Yahoo! Mail Beta. http://advision.webevents.yahoo.com/mailbeta/newmail_tools.html
Re: [budaya_tionghua] film TOWARDS A REPUBLIC - SEJARAH CHINA AKHIR QING SAMPAI THN 1917
ada text indo or inggrisnya??? --- tjan_agus_salim [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Teman2 untuk mengetahui lebih jelas tentang sejarah di periode akhir dinasti Ching, revolusi wuchang day 10/10/1911 sampai dengan thn 1917 silahkan nonton film Zou Xiang Gong He (Towards A Republic) yang bisa didapatkan di penjaja DVD2 asal tiongkok saya sendiri sudah nonton sampai episode 25 dari total 59 episode saya beli di penjaja dvd asal tiongkok di dekat wihara jin de yuan, kemenangan, petak9, sekalian waktu saya sembahyang di sana film ini benar2 mengharukan, saya sampai meneteskan air mata melihat ketidakberdayaan China saat itu yang dikerjain oleh negara-negara imperialis yang membagi2 China saat ini saya nonton sampai episode 25, ceritanya sekarang lagi perundingan BOXER PROTOCOL pasca BOXER REBELLION dimana China Qing diwakili oleh Li Hong Zhang, oh ya film ini juga membersihkan nama Li Hong Zhang yang selama ini dicap pengkhianat penjual negara dalam versi resmi sejarah PKC, makanya film ini dilarang pemutarannya di televisi China Film ini benar2 highly recommended buat semua pencinta sejarah CHINA semua orang China harus nonton film ini untuk lebih menghayati sejarah China di masa itu oh ya numpang tanya buat teman2 milist sekalian ada yang sudah nonton ching chau fong yin? saya liat di glodok episode nya cukup panjang kalo gak salah sampe 80, katanya sih ttg sejarah dinasti Ching udah ada yang nonton film ini belum? tolong kasih penilaian tentang film ini... dan apakah ada juga yang nonton film serial Tai Ping Tien Guo (tentang sejarah pemberontakan Taiping, bagaimana pendapat buat yang sudah nonton, tolong kasih komentar yah! AGUS --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Rinto Jiang [EMAIL PROTECTED] wrote: Proklamasi ROC pada tanggal 10 Oktober 1911, namun republik ini baru berdiri pada tanggal 1 Januari 1912. Yuannian itu tahun 1912. Rinto Jiang --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, raharjo irawan irawanraharjo@ wrote: Semarang, 29 Maret 2007. Salam, Mohon bantuan dari teman-teman, Zhong Hua Min Guo itu didirikan 01 Januari 1912 atau tahun 1911 atau persisnya kapan ? Kalau kita mengatakan Min Guo Yuan Nian itu berarti 1912 atau 1911 ? karena Xin Hai Ge Ming itu pada tahun 1911 dan turun tahtanya kaisar Pu Yi juga di tahun 1911. Dari beberapa tulisan ada yang mengatakan perhitungannya dimulai tahun 1911, namun ada pula yang mengatakan 1912. Terima kasih atas bantuannya. Hormat saya, Irawan R ___ New Yahoo! Mail is the ultimate force in competitive emailing. Find out more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play games and win prizes. http://uk.rd.yahoo.com/evt=44106/*http://mail.yahoo.net/uk __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
Re: [budaya_tionghua] Tionghoa Jawa dan Sumatra
dulu ibu kos g yg jualan makanan juga sempet cerita. kalo china jawa mah jarang makan pake daging, tp kalo sumatera maunya makanan enak . ( niru bahasa si tante kos yah) hehehehe --- Ruri HP [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear all, Saya seorang jurnalis yang ingin menulis sebuah tulisan mengenai perbedaan kehidupan tionghoa jawa dan tionghoa sumatra ditinjau dari semua segi, baik sejarah perantauan, pendidikan, gaya hidup, hobi dan sebagainya. Bisa tolong dibantu?? Untuk memperkaya tulisan saya tentu saja. Terimakasih... Ruri Ruri Journalist +62-815-3612-7979 +62-778-7275025 http://hanonsari.multiply.com - Real people. Real questions. Real answers. Share what you know. [Non-text portions of this message have been removed] Now that's room service! Choose from over 150,000 hotels in 45,000 destinations on Yahoo! Travel to find your fit. http://farechase.yahoo.com/promo-generic-14795097
Re: [budaya_tionghua] Feng Shui Course Basic Intrmd, 14 22 April 2007
gimana seh ini? katanya kursus feng shui prof pertama tapi kok udah angkatan sembilan? hehehhehe yg ngajar sapa bu? --- Nurul Agustina [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Millist Saya mo kasih info menarik nih : Kursus Profesional Feng Shui Pertama di Indonesia Feng Shui Course Basic Intermediate, angkatan 9 akan diselenggarakan : Hari Tanggal : Sabtu Minggu 14 22 April 2007 Pukul: 09.00-17.00 WIB Tempat: Menara Peninsula Hotel, R. Jasmine Investasi : Rp.2.000.000,- (Including : Hand Out, Seminar Kit, Lunch, 2x coffe break, dan sertifikat) Info lebih lanjut, silahkan hubungi : Nurul, Mevi Juvi di (021) 5713890, 5713973 atau 081 808 303168 Recent Activity 25New Members Visit Your Group SPONSORED LINKS Indonesian languages Dan Indonesian Indonesian language course Indonesian language learn Got Yodel? Best Yahoo! Yodel Give us your best yodel and win! New web site? Drive traffic now. Get your business on Yahoo! search. Yahoo! Mail Get it all! With the all-new Yahoo! Mail Beta. Be a PS3 game guru. Get your game face on with the latest PS3 news and previews at Yahoo! Games. http://videogames.yahoo.com/platform?platform=120121 [Non-text portions of this message have been removed] Be a PS3 game guru. Get your game face on with the latest PS3 news and previews at Yahoo! Games. http://videogames.yahoo.com/platform?platform=120121
Re: [budaya_tionghua] Kurang adil (Re: NEW: STUDY TOUR TAIWAN 2007, perincian biaya schedule)
wah kalo begitu, mari bantu tiongkok cegah kemerdekaan taiwan, biar kita tetep dapet kemudahan di taiwan. hehehehehe --- Rinto Jiang [EMAIL PROTECTED] wrote: Dalam hal ini, saya kira kurang adil kalau pembedaan ini divonis langsung sebagai diskriminasi. Untuk mengerti mengapa ada kebijakan ini, kita harus menilik sejarah Taiwan atau Republik China. Republik China diproklamasikan oleh Sun Yat-sen pada tahun 1911 setelah keberhasilan revolusi ke-11 melawan pemerintah Dinasti Qing. Dalam perjuangan revolusinya, Dr. Sun memerlukan dana, dan itu sulit didapatkannya dari orang2 kaya yang saat itu menikmati fasilitas dari kekaisaran maupun pemerintah asing yang setangah menjajah di Tiongkok. Lumrah saja, karena orang2 seperti mereka cenderung tidak menginginkan revolusi yang terlalu ekstrim, yang belum pasti akan menguntungkan mereka dan usaha mereka jalankan. Untuk ini, Dr. Sun mencari dukungan ke luar negeri, yaitu kepada orang Tionghoa seberang lautan yang juga termasuk mapan secara ekonomi. Bantuan berupa dana datang dari kalangan Tionghoa di Singapura, Jepang, Malaysia, Thailand bahkan Indonesia. Inilah sebab mengapa ada istilah populer Huaqiao wei geming zhi mu yang secara harfiah berarti Tionghoa seberang lautan adalah ibu revolusi. Ini juga yang menyebabkan mengapa Republik China sejak pendiriannya sangat menghargai Tionghoa seberang lautan dan meneruskan kebijakan Dinasti Qing mengklaim seluruh keturunan Tionghoa dari pihak ayah di seluruh dunia otomatis sebagai warga negara Republik China. Sebuah komisi setingkat menteri juga dibentuk untuk mengurusi masalah Tionghoa seberang lautan, sampai sekarang komisi ini masih ada di Taiwan, Komisi Urusan Tionghoa Seberang Lautan (Overseas Chinese Affairs Commission). Komisi inilah yang kemudian menelurkan kebijakan2 memberikan kemudahan2 kepada Tionghoa seberang lautan untuk melakukan kegiatan di Taiwan, seperti melanjutkan sekolah, investasi, memberikan bantuan dana kepada perkumpulan Tionghoa seberang lautan di berbagai negara dan lain2. Tentu saja, kebijakan ini terkadang mengandung muatan politis di balik semua kebijakan itu. Dengan harapan bahwa Tionghoa seberang lautan akan lebih condong mendukung kepentingan Taiwan di seluruh dunia. Ini diterapkan di AS, di mana lobi2 kepada pemerintah dan senat sangat diperlukan untuk meraih dukungan kebijakan yang menguntungkan Taiwan. Di Indonesia sendiri, walau Indonesia tidak mengakui kedaulatan Taiwan, namun hubungan ekonomi antara Indonesia-Taiwan tetap hangat dengan perantara kalangan WNI Tionghoa. Namun, beberapa tahun belakangan seiring berkembangnya nasionalisme Taiwan untuk meraih kemerdekaan Taiwan, kebijakan pemerintah mulai berubah. Dari mulai adanya panggilan untuk membubarkan Komisi Urusan Tionghoa Seberang Lautan, sampai kepada membatasi definisi Tionghoa seberang lautan hanya kepada Tionghoa yang masih memegang kewarganegaraan Republik China di luar negeri. Dari sini, saya ingin menghimbau kepada rekan2 yang berdiskusi tentang masalah ini untuk jangan langsung memvonis ini praktek diskriminasi ini adalah sebuah diskriminasi negatif. Diskriminasi tidak semuanya langsung berarti negatif. Diskriminasi dalam arti harfiahnya berarti pembedaan. Saya kira, perlakuan beda seperti yang dilakukan pemerintah Taiwan (Republik China) untuk kalangan tertentu atas dasar keinginan balas jasa, adalah tidak merugikan pihak yang tidak diperlakukan istimewa dalam hal ini non-Tionghoa. Belanda memberikan beasiswa khusus kepada WNI karena Belanda punya hubungan khusus dengan Indonesia di masa lalu, ini diskriminatif dan nampaknya tidak adil bagi warga negara Malaysia misalnya. Namun betulkan tidak adil? Belum tentu. Siapa suruh Malaysia tidak menderita dijajah Belanda di masa lalu? Nah, kembali ke Taiwan, bila kemudian pemerintah Taiwan menyamakan seluruh WNI Tionghoa dengan WNI dari suku lainnya dan hanya memberikan priviles kepada Tionghoa berkewarganegaraan Taiwan, saya kira, WNI Tionghoa juga jangan berteriak mereka didiskriminasi. Ini dikarenakan, priveles yang diberikan sebuah negara kepada warga negaranya sudah memang harus lebih daripada seorang yang berkewarganegaraan lain. Demikian, semoga bertambah jelas. Rinto Jiang idakhouw wrote: Bung Rinto, Saya memang sangat kaget membaca info bhw PEMERINTAH Taiwan memberlakukan kebijakan beasiswa berbasis ras seperti itu. Saya sempat berpikir, masa' iya sih pemerintah Taiwan tidak diperlengkapi dengan penasihat dari kalangan kaum cendekia bidang ilmu2 sosial, sampai2 bisa menelurkan kebijakan absurd demikian (cendekiawan Indonesiapun tidak kritis pula!). Syukurlah kalau kebijakan itu hendak dibatalkan (ini sudah bukan lagi soal menguntungkan atau tidak buat kelompok tertentu. Kita mengkritisi basis kebijakannya)
Re: [budaya_tionghua] Re:OOT: Introduce Drama DAAI TV
iya udah diubah ke indo, sayang masih belom jernih siarannya, jadi males juga nontonnya. --- Krisma Adiwibawa [EMAIL PROTECTED] wrote: ooh, emang di jakarta bisa dapet ya ??? kalo saya di rumah nonton DAAI TV krena pasang indovision. DAAI TV saya bahasa mandarin semua, yg di jakarta juga sama ya? emang sinetron2nya suka bagus2 cuman saya ga terlalu ngerti soalnya pk bhs mandarin semua, tulisannya juga yg tradisional belom yg simplified. Kadang suka ada sinetron bahasa daerah kan ?? bahasanya bhs apa ya? menurut pendengaran saya sih bhs hokkian ada, tapi kayanya hokkiannya yg halus gitu jd mungkin ga semua hokkian-speaking people in indonesia ngerti . [mungkin loohh..] thanks chris zhang Finding fabulous fares is fun. Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel bargains. http://farechase.yahoo.com/promo-generic-14795097 We won't tell. Get more on shows you hate to love (and love to hate): Yahoo! TV's Guilty Pleasures list. http://tv.yahoo.com/collections/265
Re: [budaya_tionghua] Undangan lokakarya Mistik Tao cara membuat Hu lengkap dengan inisasi Maoshan
tiket seminarnya brapa nih? gratis?? --- Sarvabodha Dwijendra [EMAIL PROTECTED] wrote: Salam, Dalam waktu dekat (sekitar bulan agustus 2007) saya akan mengundang guru saya Wilson Yong seorang Master Mistik Tao aliran Maoshan dari Malaysia . Beliau adalah lineage holder ke-19 dari founder Mistik Tao aliran Maoshan. Beliau akan mengajarkan ilmu membuat HU (jimat/ talisman) yang sampai sekarang banyak dirahasiakan para praktisinya. Beliau yang juga Founder TaoistSecret. com Cosmic Metaphysic Research Center telah menulis beberapa buku tantang chinese metaphysics yaitu: 1. The Secret of Taoist Talismans 2. The Five Ghosts Transfer Wealth Practice 3. The Secret to The Mysterious World of Taoist Magic 4. The Taoist Deities: Ritual Practice Revealed 5. The Secret to Unleash the Power of Taoist Talismans 6. The Power of Secret Mudras' : For Wealth, Health Success HU merupakan selembar kertas yang biasanya berwarna kuning atau merah, yang diyakini memiliki kekuatan spiritual yang didapatkan dengan menuliskan tulisan mistik rahasia, pembacaan mantra dan penggunaan mudra (sikap tangan tertentu). Menurut kegunaan dalam keyakinannya dibedakan antara lain: - Hu untuk perlindungan/ keamanan/ keselamatan - Hu untuk kesuksesan dalam studi dan pekerjaan - Hu untuk perjodohan - Hu untuk merukunkan rumah tangga atau suatu hubungan - Hu untuk Kerezekian/kemakmur an - Hu untuk mengundang Dewa tertentu dan Kekuatan tertentu - Hu untuk perlindungan dari hantu dan setan HU biasanya dibuat oleh seorang praktisi untuk berbagai kegunaan tertentu, Setiap praktisi dari silsilah mistik Tao yang berbeda akan berbeda pula tatacara pebuatan HU nya, perbedaan tersebut biasanya meliputi: perbedaan bagaimana menuliskan symbol-simbol mistik Tao, bagaimana mengaktifkan HU, ritual yang dilaksanakan, bentuk dari HU, mantra yang dipakai, mudra yang dipakai dan pengundangan Dewa untuk memperkuat dan memberkati HU tersebut. Kebanyakan ilmu HU ini masih terjaga dan dirahasiakan dari mereka yang belum menerima inisiasi Mistik Tao, karena rahasia ini dianggap sesuatu yang sakral dan suci, disisi lain, eksklusifitas ilmu ini terjadi karena ilmu ini dapat sangat mematikan, karena dapat mengakibatkan sakit, kesengsaraan dan kematian pada seseorang jika memang dikehendaki oleh si praktisi. Master Yong adalah seorang Master Mistik Tao khususnya dalam ilmu pembuatan HU dan Chinese Metaphysics, sudah beberapa kali mengajarkan chinese metaphysics di Malaysia, Amerika, Australia dan New Zealand. Rencananya, lokakarya ini akan diadakan bulan agustus dan bertempat di salah satu hotel di Jakarta. Lokakarya ini akan diadakan selama 3 hari dari jam 9.00 17.00 WIB (kemungkinan kami akan mengambil waktu hari Jumat Minggu). Adapun fasilitas yang akan peserta dapatkan adalah: - Inisiasi Mistik Tao sekte Maoshan untuk ilmu membuat HU - Buku manual (guidebook) 200++ halaman, lengkap dengan gambar eksklusif - Peralatan membuat HU (kertas, pena khusus, tinta khusus, seal (cap mistik)) - Sertifikat resmi - CD berisi mantra yang harus dihafalkan untuk aktivasi HU yang telah dibuat - Chinese characters practice booklet - Konsultasi pasca lokakarya kepada master via email Manfaat lokakarya yang akan anda dapatkan: - mampu memcahkan masalah yang berhubungan dengan ketidakselarasan Fengshui - meningkatkan kesehatan, kesuksesan dan kemakmuran - perlindungan dari sihir, tenung, santet, dan energi hitam lainnya - mampu memperbaiki hubungan seseorang dengan orang lain - memiliki kemampuan membantu diri sendiri dan orang lain secara mistik Master juga akan memperkenalkan anda dengan beberapa barang-barang yang berkaitan erat dengan mistik Tao (ilmu pembuatan Hu) serta akan men-demonstrasi- kan bagaimana Hu dapat bekerja secara NYATA! Jika ada waktu tersisa, Master akan mengajak anda melakukan Astral Travel menggunakan kekuatan Chi dari Mistik Tao. Oleh karena itu, bagi anda yang berminat belajar Mistik Tao, silahkan daftar dahulu dengan menyertakan NAMA LENGKAP, ALAMAT LENGKAP, TANGGAL LAHIR dan NOMER HANDPHONE agar mudah dihubungi jika ada pengumuman yang penting. Sedangkan untuk masalah pembiayaan, tempat dan waktu akan disesuaikan dalam waktu dekat. (HARAP YANG MENDAFTARKAN DIRI ADALAH MEREKA YANG SANGAT SERIUS DAN BENAR-BENAR POSITIF AKAN IKUT LOKAKARYA). You should NOT attend this sourse if you are: Indecent and have nefarious thoughts of using talismans to harm another You wish to use talismans for immoral and illegal activities to your advantages. You are an atheist who does not believe in gods, ghosts and spirits. If you personally believe that this courses will do miracle for you. If you do not want to learn 50 - 100 Chinese characters, incantation or mantras in Chinese language. You took a loan to take this courses, max out your credit card
Re: [budaya_tionghua] cheng beng sembahyang leluhur
kalo beneran ga bisa n ga mampu seh , bawa diri doank juga ok tuh. hehehhehe --- melani chia [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau buah2an ama kembang aja boleh ngak?saya liat ada yg bwa burger, krn udah terlalu sibuk. jimmy.kosasih [EMAIL PROTECTED] wrote: halo para miliser bt (budaya tionghoa), apa sih makna dari sembahyang cheng beng? bagaimana sejarahnya? apakah di Konghucu diwajibkan untuk sembahyang cheng beng? apa saja yang harus dilakukan / disajikan saat sembahyang? thx - New Yahoo! Mail is the ultimate force in competitive emailing. Find out more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play games and win prizes. [Non-text portions of this message have been removed] Finding fabulous fares is fun. Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel bargains. http://farechase.yahoo.com/promo-generic-14795097
RE: [budaya_tionghua] Re: chandra naya...menyedihkan!
setuju, ayo sapa yg mau jadi bumper buat maju duluan. mau harap belas kasih dari modern group seh susah. walaupun tampang chinese tp isinya bisnis semua. keluarga mereka itu aktif banget di gereja n vihara, tp terhadap chandra naya aja gak punya hati nurani. --- PK Lim [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya setuju sekali atas usulan do something about it. Yang dikwatirkan, nasib gedung Candra Naya akan habis dimakan rayap dan waktu. Saya lihat gedung pergudangan di daerah Tiang Bendera. Sampai beberapa tahun yang lalu, sepertinya dipertahankan facade nya, itu sepertinya dikarenakan adanya peraturan yang melarang pembongkaran. Pada masa2 terahir, gedung pergudangan itu disanggah dengan tiang2 beton. Tapi rupanya itu adalah tipu muslihat developer juga, yang hanya menyanggah ala kadarnya, dengan harapan roboh sendiri sehingga developer punya alasan untuk membongkar. Nyatanya, pada ahirnya, roboh juga tuh tembok. Sekarang berdirilah sederet ruko (kalu nggak salah). Suatu kemenangan developer, mengalahkan nilai historis dengan nilai ekonomi. Sala, PK Lim. Ulysee [EMAIL PROTECTED] wrote: Boleh juga tuh, diaturin untuk bisa gathering sambil melihat arsitektur dan memahami permasalahan gedung candranaya. Mana moderator? Heheheh, boleh nih bole nih bole nih. Siapa punya contact number dari contact person untuk bisa berkunjung dan tour ke Candranaya? Bole dooonk bagi bagi. Siapa yang ngerti arsitektur tuh kemarin, yang duluan tour ke candranaya? Ayo pak, sekarang kebagian jadi tour leadernya ya , sanggup tidak? Siapa yang ngerti soal arsitektur cina? Siap siap jadi pembicara ya. Siapa yang masa kecilnya sempet menikmati candranaya? Bole donk nanti jadi pembicara juga. Kalau disini ga ada yang mau, ntar gue geret juga tuh dua sepuh kali2 aja mau diminta ngomong, hehehehe. Moderator nya mana nih? Aturin dnk tour de candranaya. Kapan yuk kapan yuk kapan??? Kalau soal rubuh sih kayaknya Bu Ida tidak perlu kuatir, sisa seuprit gedung candranaya itu statusnya masih cagarbudaya, jadi kaga ada yang bakal berani bikin roboh. Soal masalah maintenancenya barangkali itu yang bisa ramai-ramai kita bantu. Sumbangan kek, tulisan memoar kek, terbitin buku kek, apa kek. We'll see about it, what we can do, kalau udah tahu persis permasalahannya apa. Jadi yang semangat cuman gue ama Bu Ida doank neh? Yang lain mana? Unjuk jari dunks! Bu Ida, gue jarang baca netiket milis BT, tapi kayaknya one liner masih dilarang tuh? -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of idakhouw Sent: Sunday, March 18, 2007 11:44 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: chandra naya...menyedihkan! hehehe,,, kirain pada serius... :)) I. --- In budaya_tionghua@ mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com yahoogroups.com, idakhouw [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau memang BT bisa berbuat sesuatu lagi seperti pendahulu tersebut diatas, akan sangat baik sekali. Ini ide yang cemerlang :-) Sebetulnya sangat bisa BTers berbuat sesuatu, tak perlu gerakan2 besar. Konsentrasi saja ke penyelamatan satu gedung ini. Sekedar contoh: seorang kawan sepulang dari berkelana di Jerman bawa oleh2 tulisan menarik bagaimana komunitas pecinta alam di Freiburg atau Berlin (saya lupa) berdaya menyelamatkan pohon2 yang hendak dibabat karena lokasinya diubah peruntukannya. Ketika hari pembabatan itu tiba, komunitas itu turun ke lokasi dan masing2 melakukan aksi protes memeluk satu-satu pohon ketika mesin2 besar siap membabat mereka. Berkat kekuatan warga kota itu (yang adalah orang2 biasa seperti kita) selamatlah sang pohon2. BT juga bisa melakukan hal serupa, mungkin tak perlu sampai harus seperti warga Jerman itu, tapi melalui kegiatan2 lain yang kreatif, misalnya: - Dimulai dengan jalan2 ke lokasi sambil mendengarkan penjelasan2 menyangkut berbagai aspek Candra Naya (arsitekturnya, 'peran' gedung itu [sebagai rumah mayor terakhir, sebagai pusat gerakan Sin Ming Hui, tempat lahirnya Baperki dll.]. Aspek2 ini bisa dikupas satu-satu dalam pertemuan2/jalan2 terpisah. Tujuannya k.l. sebagai pengenalan dan menumbuhkan daya tarik warga BT atau warga lebih luas (syukur2 kalau kumpul2/ceramah ini bisa dilakukan DI DALAM gedung Candra Naya sendiri --saya tak tahu lagi kondisinya sekarang seperti apa). Lalu - Kalau sudah ada konsolidasi dan 'organisasi'nya mulai mapan, bisa mulai memikirkan kegiatan2 yang lebih besar, misalnya: penerbitan tulisan2 yang menyangkut berbagai aspek Candra Naya (di milis ini kan ternyata banyak yang tahu lika-liku Candra Naya dan/atau punya pengalaman dengannya, semua bisa berpartisipasi). Ini bisa kerjasama dengan pihak Untar, pihak Pusat Data Arsitektur, atau pihak2 lain yang selama ini sudah memberikan perhatian pada gedung itu. Lama2
Re: [budaya_tionghua] Larangan Walubi untuk merayakan imlek
iya tuh, dari TK sampe SD sekolah g walaupun katolik tp boleh liburkan diri kalo imlek, pas smp engga boleh, g nekat bolos hasilnya disuruh ngepel kerja bakti bersihin 1 sekolah ama tmn2 yg bolos juga, untung sma dikasih bolos lagi. hehehehe --- anti imlek [EMAIL PROTECTED] wrote: Akhir-akhir ini banyak orang yang memperebutkan imlek. Vihara-vihara mengadakan sembahyang, gereja-gereja ngadain misa dan kebaktian imlek dengan nuansa merah, sekalian dengan barongsai dan angpao. Di tv-tv, para bikhuni/bante mengucapkan selamat imlek sebagai iklan narik simpati. Para pendeta, pasteur gak ketinggalan. Itu berbeda dengan keadaan 10-20 tahun yang lalu, semua ngumpet. Pas hari raya imlek disekolah-sekolah katolik dan kristen langsung mengadakan ulangan, dan murid-murid yang tidak masuk pada saat tahun baru imlek dapat hukuman atau langsung dikasih merah nilainya karena tidak ikut imlek. Memang manusia kadang cepat berubah. Kadang jadi orang Tionghua Indonesia malu juga, karena kadang agak kurang rasa malunya. Salah satu contoh menyolok adalah edaran dari Walubi yang dulu melarang merayakan imlek, tapi sekarang malah ngotot berbalik arah. Kasihan umat Khonghucu yang bertahan, pada saat angin perubahan, orang-orang enggak rela imlek menjadi perayaan agamanya. Maka semua berlomba menjadikan imlek perayaan kebudayaan. Menyedihkan... - Sucker-punch spam with award-winning protection. Try the free Yahoo! Mail Beta. [Non-text portions of this message have been removed] Need Mail bonding? Go to the Yahoo! Mail QA for great tips from Yahoo! Answers users. http://answers.yahoo.com/dir/?link=listsid=396546091
Re: [budaya_tionghua] Apa yang didapat dari gathering.
tul, kalo harus memilih antara cewe cakep n para perokok g 1000% pilih cewe cakep donk. ganyang deh para perokok. hehehehe --- Ulysee [EMAIL PROTECTED] wrote: Weee, gue malah belon cerita ketemu apa aja di gathering. Gue sih demen deh ikut gathering. Ada banyak hal yang ngga didapat di milis, tumplek dalam satu hari di gathering. Seperti misalnya, ajakan untuk memikirkan kembali apa itu budaya? Dan apa itu budaya tionghoa? Apa itu tradisi, dan kenapa perlu mempertahankan tradisi. Salah satu yang terpatri sama gue adalah bahwa tradisi itu punya nilai nilai , yang enggak hanya berlaku di masa lalu, tapi juga masih relevan di masa kini, dan masih bisa dibawa sampai ke masa depan nanti. Itu sebabnya nilai budaya itu masih bertahan sampai ribuan abad lamanya. Gue jadi serasa dapat legitimasi untuk mempertahankan tradisi nenek moyang, huehuehuehue. Menarik, menarik. Hal lain yang menyenangkan adalah, bahwa kita bisa lihat bentuknya dari mereka yang sebelumnya hanya dikenal tulisan tulisannya saja. Gue ketemu Lim Wiss yang cantik, ketemu Narpathi yang kalem, tapi baru pertama ketemu nih kalem, kayaknya kalau udah lama kenal bakalan gokil juga, huehuehuehue. Ketemu Pengemis Tua yang luar biasa semangatnya. Suer, gue bilang RUAAARRR BIASA! Ketemu si Bud's yang biasa timpuk timpukan via japri, hahahaha. Buds, ternyata orangnya lebih seru dari yang dibayangkan, dan lebih gagah, terutama kumisnya yang garang, hahahaha. Kristan.. Bagusan liat orang benerannya daripada di tipi. Di tipi terlalu mengkilat Steeve, yang pernah gue sangkain sebagai simulakrumnya si mayat perempuan, wahahaha. Oom Lim Kwet Hian, yang sebelumnya cuman lihat tulisannya aja, senang bisa bersua. Dan beberapa member yang jarang bunyi, tapi memantau juga apa yang terjadi di milis, hehehe. Dapat sharing kisah, tentang betapa susahnya mau sekolah, Jalan kaki aja butuh dua jam. Tentang lampion kertas, aduuuhhh gue iri sekali pengen tahu cara bikin lampion kertas. Seru kali ya, kalau beramai ramai arak arakan lampion dengan berbagai bentuk keliling kompleks. Tentang betapa kangennya sama pengertian akan budaya tionghoa, tentang kacang yang nyaris lupa kulit, tentang kulit yang belum sampai ke isi. Dapat lagi kritikan dan masukan untuk milis. Beberapa orang sempet nyebut milis ini banyak debat kusir jadi males nyimak, apalagi bunyi. Hehehe. Hayooo siapa yang suka debat kusir harus dikurangi!!! ( Gue yang pertama kali nyengir tersindir, hehehe. Iya paaakkk gue doyan debat, baik debat kusir maupun debat kuda, kyahahaha) Dapet shock theraphy, sewaktu suasana memanas diluar kendali. Hihihi, padahal sudah diperkirakan, udah disiapkan antisipasi, tapi tetep aja kaget, kyahahaha. Dapat hal hal baru tentang barongsai, seperti misalnya menguji barongsai apa beneran seniman lion dance apa barongsay ngamen doank, cukup dengan menggeletakkan batang bambu atau pakai jeruk. Huehuehuehue, yang ga dateng, tunggu laporan di bulletin aja kalau mau tahu, ya. Ada usulan untuk bikin gathering kecil sesi khusus mengenai barongsai. Mungkin bisa dipertimbangkan sama pengasuh milis untuk diwujudkan. Apa lagi yah. itu aja kali. Soalnya gue telat nulisnya nih, jadi keburu diceritain kumplit sama yang lain. Gue cuman sebel sama satu hal. Itu tuh gerombolan perokok eksklusif yang cekikikan sendiri gak mau membaur sama yang lain. Mana bikin ruangan jadi berkabut, mata pedih, cewek-cewek cakep jadi pada sesak napas tuh! Usulan gathering berikut, ga usah disediakan smoking area deh, biar aja yang merokok pada puasa. Cuman juga 4 jam masa sih ga tahan. -Original Message-\ From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Tantono Subagyo Sent: Monday, March 05, 2007 8:58 AM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Indahnya Gathering en Himbauan kepada Moderator Tjoewie hengtee, Alangkah indahnya gathering yang baru lalu. Saya menikmati sekali, bukan hanya makaman yang tentunya ciamik punya, tetapi meeting of the minds yang melihat kedepan ingin berbuat sesuatu untuk Budaya Tionghua, dengan tanpa melupakan Budaya Tionghua itu sendiri. Seseorang saudara mengemukakan pentingnya kita mengartikan put hauw dalam konteks yang baru, secara kontekstual dalam alam modern ini apakah anak lelaki yang tidak mempunyai keturunan (karena masalah apapun juga) bisa dikatakan put hauw sehingga anak tersebut harus berusaha (dan kalau perlu kawin lagi) atau kita artikan saja bahwa put hauw itu adalah anak yang tidak bertanggung jawab dan berbuat sesuatu yang mencemarkan nama keluarga atau bagaimana ???. Saya belajar pula bahwa barongsai itu mempunyai asal-usul yang berliku-liku, singa tidak ada di Tiongkok, dibawa dari perbatasan India bahkan nama shi-zhi (maaf kalau salah) berasal dari sebutan nama Srilanka, sudah itu ada unsur Buddhisme lagi yang ditambahkan
Re: [budaya_tionghua] Indahnya Gathering en Himbauan kepada Moderator
sorry, salah tulis, bakmie belitung maksudnya, bukan bakmi bandengan. itu resto murah banget n makanannya enak. sayang menu kurang banyak n sore dah tutup. --- astri rahadi [EMAIL PROTECTED] wrote: Aduh..postingan ini bikin laper...langsung saya print dehtp...punten..makanan ini halal nggak? ato mungkin ada yg bisa merekomendasikan yg otentik tapi halal..dan enak tentunya... Restoran hopeng ada juga tuh d Bandung..rame bgt klo jam2 makan..pa lagi malem minggu...tp g pernah masuk sih..soalnya kata temen saya yg tionghoa..masih ragu deh halal ato nggak..soalnya rasanya enak bgt..klo enak bgt biasanya mengandung..he he... Astri -tiba2 pengen i fu mie- - Original Message From: Linggawati Suteja [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, March 7, 2007 2:52:29 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Indahnya Gathering en Himbauan kepada Moderator Memang seperti yg Agung bilang, ada restoran Tua Tao yg terkenal sama lo mie nya n posisinya di Bandengan Utara sedangkan kwetiaw bagan letaknya diseberangnya yaitu Bandengan Selatan. Tapi kalau kwetiaw bagan kalau malam2 sudah tutup. Kemarin sepertinya baru ada dibuka depot ayam bakar dideket kwetiaw bagan. Kalo Mie Bandengan itu dimana yah Gung? :) Mksdnya Mie Ayung? Mulai dari Bandengan Utara dulu aja yah. Kalau dari arah DHI (Duta Harapan Indah) ke Bandengan Utara itu kalau sore menjelang mlm setelah lewat rel kereta api sedikit ada tempat makan yg namanya saya lupa deh (kalo gak salah Mei Shin). Cuma porsinya lumayan besar. Yg masak n'cek2 mantan kokinya Hopeng di Pejagalan. Jadi rasanya sama persis dari tempat mkn Hopeng. Setelah itu ada tempat mkn Sate Biawak, Bakmi Hongkong, Chinese food n terakhir sebelum BCA baru Tua Thao. Diseberangnya ada Lomie Bandengan, Nasi Hainam Campur Sedap Wangi (seporsi hrgnya 17rb), Bakmi Belitung (kyknya mlm gak buka),bacang A Giok, Depot Ayam Bakar (or Goreng, lupa, hehehe), kwetiaw Bagan (mlm jg gak buka) trus resto padang Trio Minang deh. Setelah lewat rel kereta, ada Indogrosir yg didlmnya ada Bakmi Naga. Sampe gambang II kyknya gak ada tempat mkn lg deh kecuali warteg2 yah. Sepertinya disamping pos polisi di Bandengan Selatan mendekati lampu merah ada restoran jg tuh cuma blm pernah coba. Mao yg bnyk mknan mlm2 jg ada di sepanjang jl Pejagalan. Mie karet Leon jg ok n Mie Pejagalan jg enak. Rata2 mknannya disana enak2 kok. Kalo di Gambang II nya sih byk warteg n ada jg warung yg jual soto n baso bihun yg lumayan rame. Langganan saya wkt jaman SMA dulu :) Posisinya di pertengahan jl Gambang II. Kalo mao mkn pempek, bisa jg tembus Gambang II ke arah angke trus belok kanan, nah ada tuh pempek yg lumayan terkenal n enak. Cuma ada yg pernah blg setelah si Engko Bewok (yg punya) udah meninggal, skrg jd gak gitu enak tapi sih kyknya yg ngomong cuma gak bisa terima aja kali yah kehilangan si Engko Bewok itu, hehehe.. Nah, di Angke ujung deket lampu merah ke arah jelambar, ada mie Garing. Rame loh. Bukanya dari sore ke mlm. Seporsi hrgnya mungkin skrg ceban yah? Kalo di Angke sih setelah rel kereta, byk tempat mkn cuma gak pernah coba. Kalo soal hrg sih standart yah kecuali hrg di Tua Tao skrg ini udah mulai naik. Nasi putih sepiring pun hrgnya 5rb. Kalo mao yg lbh murah mungkin mkn di Lomie Bandengan. Lebih murah memang n jg rasanya enak jg kok. Infonya segini dulu deh. Kalo msh ada yg mao ditanyain, saya usahain cari tau :) salam, Lingga On 3/7/07, agung setiawan [EMAIL PROTECTED] com wrote: di bandengan utara untuk lokasi makin, dan untuk makanan yg enak ada :kwetiaw bagan, lo mie tua tao, bakmi bandengan. itu yg g tau. Recent Activity - 36 . [Non-text portions of this message have been removed] Expecting? Get great news right away with email Auto-Check. Try the Yahoo! Mail Beta. http://advision.webevents.yahoo.com/mailbeta/newmail_tools.html [Non-text portions of this message have been removed] Get your own web address. Have a HUGE year through Yahoo! Small Business. http://smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=BESTDEAL
