Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-05-12 Por tema carlos andres arias fonseca
Bueno, recapitulando correos, veo un conflicto que se ha ido
prolongado... demaciado y que ya se vuelve incomodo para los miembros
de la comunidad  que ha generado multiples discordias entre si, la
verdad me uno al concepto de maria del pilar, en que momento nos
estamos desviando del camino de cuando se organizaba flisol no solo
era una comunidad sino amigos, conociendo personas nuevas, realmente
era una fiesta donde compartiamos no solo el conocimiento sino la
amistad hacia otros...

Cambiar la estructura organica (denomino organica es porque la hemos
construido todos) es perder la herencia de el flisol, nadie ha dicho
que no sean buenos los cambios... pero cuando son para bien... pero no
veo la necesidad de un coordinador porque aprender a usar software
libre me ha enseñado algo no se necesita tener un lider cuando
tienes millones de pensamientos en comunidad


Creo que es hora de mirar atras y ver todo lo bueno que se ha podido
hacer en el flisol sin vocero alguno.

y haciendo un parentesis me parece bien lo de adalid en mantener el
latinoamericano, ya que no podemos perder esa denominacion
etnocultural... no lo habia visto desde ese punto de vista.



Y a trabajar todos por el SL.
--
carlos andres arias fonseca
ariasfons...@gmail.com
cel:3166531341
Lider Equipo Soporte Ubuntu-CO
LINUX USER #497570

No me dijas lo que sabes, enséñame lo que haces con lo que sabes
A. Kardec

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-05-11 Por tema Mayckol Morales
 Por otro lado, ¿Cuales son finalmente las conclusiones de la votación y qué
 se ha hablado en la lista internacional al respecto?

 Saludos.



Hola Iván, los resultados de la votación de Colombia los puedes consultar
en: http://installfest.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo
Acá hago un resumen a la fecha (2011-05-11 14:05) con 69 votos registrados
Las opciones:
FLISOL = Festival de Linux y Software Libre
FLISOL = Festival de Instalación de Software Libre
FLISOL = Festival Latinoamericano e Internacional de Software Libre
No tienen ningún voto

Las demás opciones
FLISOL = Feria Latinoamericana de Innovación y Software Libre 1 voto
FLISOL = Festival Iberoamericano de Software Libre 1 voto
FLISOL = Festival Latinoamericano de Instalación de Software Libre (No
cambiar el nombre) 3 votos
FLISOL = Festival de Librecultura y Software Libre 6 votos
FIISOL = Festival Internacional de Instalación de Software Libre 6 votos

(La opción con más votos)
FLISOL = Festival Internacional de Software Libre 55 votos

Han votado de 14 ciudades diferentes (sin contar las opciones de ciudad
marcadas como offray, varias y Cartagena/Bogotá)
Los votos por ciudad están distribuidos así:
Bogotá 28
Villavicencio 9
Cúcuta 1
Buenaventura 1
Pasto 3
Ibagué 1
Popayán 5
Sogamoso 4
Pereira 1
Manizales 3
Varias 1
Barranquilla 1
Offray 1
Medellín 6
Neiva 1
Bucaramanga 1
Bogota/Bucaramanga 1
Cartagena/Bogota 1

Los temás de discusión de la lista internacional del FLISOL los puedes
consultar en:

http://listas.flisol.co.cc/pipermail/flisol/

En abril hay un hilo y en Mayo hay un correo hasta ahora.

Nota: el voto de  Fernando Quintero (@nonroot) no está correctamente firmado

Por favor me corrigen si cometí algún error con las cifras

Atentamente

--
Mayckol J Morales C
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-05-11 Por tema Luis Alejandro Bernal Romero
El 11 de mayo de 2011 13:02, Luis Cano luiscan...@gmail.com escribió:

 En este hilo quiero q me diga de frente Farid, que es lo que le hecho y lo
 que le estoy haciendo, dé la cara, no se esconda.


Personalmente conozco a Luis Cano y se que es una personas muy tranquila y
que no habla mal de nadie. Me imagino que esta correo debe responder a
alguna situación de la que no tenemos conocimiento y hasta tanto no saber
que fue lo que pasó no podemos decidir si atañe o no a la comunidad.

Así que invito si Farid y Cano consideran que es pertinente para la
comunidad que explique que es lo que pasó, sino es pertinente pues que lo
traten personalmente.

-- 
Alejandro Bernal Romero
Foto-blog: http://aztlek.com
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-05-11 Por tema Antonio Vanegas P
Q pereza tener q leer estos comentarios, Luis, si tiene problemas con
alguien no debería dar quejas en la lista, arreglelas a puerta cerrada no
cree?

Bueno, la verdad deberíamos estar unidos ante otros temas más importantes,
por ejemplo la Ley Lleras? conozco el trabajo de las dos partes y
sinceramente creo q los 2 hacen un trabajo estupendo, y lo q esta pasando no
aporta nada. Yo se q pueden arreglar sus diferencias y no caer en lo q cae
la mayoría de colombianos, en rencillas tontas de por vida q hacen perder el
norte. Ya paso y me imagino q seguirá pasando esto, creo q de uds depende
esta vez q se logre algo positivo por la comunidad y no la creación de
bandos y división.

Un saludo a los dos.
On May 11, 2011 1:03 PM, Luis Cano luiscan...@gmail.com wrote:
 En este hilo quiero q me diga de frente Farid, que es lo que le hecho y lo
 que le estoy haciendo, dé la cara, no se esconda.

 Así como ataca a Luis Alejandro, Offray y Maria del Pilar, eso se llama
 calumnia y difamacion y por eso lo podemos demandar

 --
 Un saludo

 Luis Cano

 _
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 [1] No olvide mirar las netiquetas del correo http://bit.ly/dCmm4D
 [2] Formas de comportarse en un correo http://bit.ly/csdQAE
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-25 Por tema digitalfredy
Hola, interesante lo del cargo contacto, con claridad le quita
peso semantico al cargo dejandolo en su lugar, en algo más humilde,
algo similar era lo que yo planteaba con la palabra mensajero, pero
bueno, supongo que de eso hablaremos en las JSL,  gracias por tu
aporte Julian.

Respecto a lo que arriba dijo Kleper nuevamente digo que me parece
coherente que se de una semana más para que las personas que vienen de
vacaciones puedan participar, me parece que 2 semanas más ya es mucho
tiempo (nuevamente solo una opinión).

2011/4/25 Julian Alarcon alarc...@gmail.com:
 «Adoro el olor del Flamewar antes de dormir...» ???

 Varias cuestiones:

 1. La decision de un director/vocero/gerente o lo que sea, si bien se habia
 tomado con anterioridad no indica que sea puesta en tablas de oro y sellada
 al vacio para no tocarla.

 2. Esta decision es jmuy muy MUY delicada a mi parecer. Requiere un trabajo
 en conjunto, y que si llega a existir esa persona, sus labores sean
 limitadas tanto en el alcance como en las responsabilidades. Asi mismo, debe
 ser una persona que se quite la idea de estar bajo una comunidad especifica
 y pensar en coordinar esfuerzon en realizar un evento fructifero para TODAS
 las comunidades de SL en Colombia

 3. De mi parte, invitaria si llegara el caso a que sea una figua que estamos
 usando en Ubuntu Colombia, llamada Contacto. Esta persona NO toma la ultima
 decision, NO tiene responsabilidades mnas hallá de ser la persona que
 responde de forma oficial a preguntas. De este modo el «Contacto»
 (obviamente no espero que tomen ese nombre) solo se encarga de eso, ser el
 contacto, nada más. La fuerza de decisión esta en otro «organismo» (Caso
 Ubuntu Colombia, la organizacion es Ubuntu Colombia en conjunto)

 4. No me pienso meter mas en este tema, no apoyo ni una ni otra posición. No
 me gustan mucho los «Flamewars»

 Ahora, sobre el tema del hilo, el nombre del FLISOL,  no he votado, pero
 tengo dos comentarios:

 1. El FLISOL como lo conocemos es muy distinto de lo que fue en un
 principio. No es la idea de «regalarlo», sino de compartirlo y extenderlo.
 Hay veces que las cosas crecen más de lo que uno pensó, y es tiempo de traer
 mas gente paraque «eso» pueda seguir creciendo. El FLISOL año tras año ha
 crecido y se ha transformado, es nuestro deber afianzarlo y si es el caso
 cambiar el nombre.

 2. Segun los votos, veo dos posiciones, dejarle el instalacion o quitarselo.
 De mi parte, solo una reflexion (dado que no he decidido por cual irme). EL
 FLISOL nace como un espacio para realizar instalaciones, es innato en él
 mismo. Sin embargo no se puede en estos días calificar el exito del FLISOL
 por el numero de instalaciones, sino por el numero de personas a las que les
 enviamos un mensaje.

 --
 Julián Alarcón
 Administrador Ubuntu Colombia
 Ubuntu Member
 Ing. de Sistemas UNAL

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-25 Por tema Ricardo Mendoza
Yo estoy en la lista de colibri, asi que eso de que mis correos vienen de
una cuenta que no esta suscrita es falso. Me causo mucha curiosidad cuanto
recien comenzaba la discusion sobre el representante de flisol para
colombia,  que haya hecho un post y tomara casi 8 horas para que apareciera
registrado en el hilo.
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Proyecto Ágora - Fundación Casa del Bosque
Hola a tod@s.

Leo el correo de Maria del Pilar y encuentro 4 ideas fundamentales que han
repetido un grupo de personas incomodas con la elección transparente de un
vocero que comunique las decisiones de las regionales que reemplace
autonombramientos. Mas allá del tono conciliador vuelven los mismos puntos.

1. Se justifica el lenguaje salido de tono que algunas personas vienen
utilizando en la lista desde que se tocaron los temas de mayor tensión
(nombramiento transparente de vocero), así mismo, dicha justificación
descansa en la idea equivoca que supone que a mayor compromiso, mayor
irascibilidad. Saco el fragmento: Siempre he pensado que nuestras
reacciones, casi viscerales, sobre estos temas tiene que ver mucho con la
forma como asumimos la participación y sus resultados. Nuestro grado de
involucramiento e identificación.

Resultado: mas trolleo y menos discusión reflexiva. Anuencia y aceptación
del lenguaje fuera de tono (se habrá leido todos los correos?). Obviamente
con esta introducción esperamos que mañana (hoy) salgan los mismos con
argumentos mas salidos de tono, igual, entre mas groseros, mas
comprometidos...

2. La idea equivoca de suponer que no existen imposiciones de nadie, cuando
precisamente vemos que hay unas personas que siendo minoría en votos quieren
imponer aún procedimientos en la lista internacional, proponer cambios de
nombres, etc y luego hacer encuestas para que se vote juiciosamente como
borregos?? eso es diligencia o mandato??? y el resto de gente que? Pero ya
está claro por qué actúan así. Saco el estracto claro que justifica esta
acción en el texto de Maria del Pilar: Sin imposiciones de nadie, sin tener
que rendir cuentas a nadie, más que a nosotros como etérea comunidad que se
materializa en algunos responsables de hacer la gestión, muchos
comprometidos con cumplir la tarea el día del evento y algunos críticos del
trabajo ajeno.

Interpretación: La acción individualista, sin consensos, autoritaria etc, se
canaliza (parafraseando) sin imposiciones de nadie, sin tener que rendir
cuentas a nadie más que a nosotros (ellos) pues la etérea comunidad (tod@s)
se materializa solo en los responsables (supongo que ellos ungidos) los
que cumplen con las tareas (me imagino que los que ellos mandan) y
desgraciadamente en los que critican el trabajo ajeno (es decir, los que
opinan!)

En este pensamiento hay horizontalidad? trabajo en equipo?
autoorganización?? no. Aquí lo que hay es una estructura de mando militar
encubierta en discursos de mentiras. Perdí los dientes de leche hace muuchos
años. No me dejo llevar por textos efectistas.


3. Pensar que la discusión del cambio de nombre y el nombramiento del vocero
son distintas creo que es desconocer parte fundamental del origen que
justifica las votaciones a vocero, pues muchas personas se dieron cuenta que
existen decisiones de facto encubiertas de participación para justificar
decisiones de facto posteriores y así sucesivamente. Muchas personas desean
hacer cambios, tal como lo muestran las votaciones. Y Pilar se pregunta aún:
¿si en el correo que inició esta discusión no se hubiera mezclado el tema
de la representación con el tema del nombre, se hubiera generado tantas
posiciones encontradas? tal como lo tenían planeado ustedes no, seguro. Sin
embargo debieron contar con el margen de error en estos casos: La gente
piensa.

Tercera propuesta de Maria del Pilar: hacer un balance de los resultados
que hemos obtenido con este espacio (cual?), los aciertos y desaciertos, las
motivaciones que nos mantienen fieles a participar en el. A pesar de las
diferencias, de los inconvenientes y de las posturas muchas veces
encontradas, el FLISoL nos ha permitido encontrarnos y trabajar en conjunto.


+1! comencemos por respetar las votaciones. Es un buen gesto de compromiso
con ese párrafo elocuente y hasta demócrata. Sin embargo en el punto 4 todo
queda claro: volver al mismo punto, solo charla.

4.Nunca tuve esperanzas en el discurso bumerang de maria del pilar, pues
después de pasear en buenas intensiones vuelve al mismo sitio, era de
esperarse...Aquí dice maria del Pilar: Mi posición, sumándome a otros
tantos es que no necesitamos un vocero. (Ya no lo decides tu, ni yo, ni
nadie en particular.) Cualquiera (eso de cualquiera sonó despectivo, será
por quien votaron) puede enviar el correo con el nuevo nombre largo para
FLISoL que se vote en el wiki y que de cuenta de la posición de Colombia en
la lista internacional. ¿Realmente importa quien lo haga?

Acotación: Si Maria del Pilar, si importa quien lo haga, o es que crees que
personas de Bogota, Pereira, Manizales, Bucaramanga, Barranquilla, Ibagué,
Sogamoso y Villavicencio van a ser ignoradas? además de ser un acto
ególatra, individualista e irrespetuoso suponer que puedes pasarlas por
alto, sería la manifestación concreta de que todo lo que se ha argumentado
para defender la votación es cierto.

Por escuela, por convicción, por ética y por respeto al tiempo de los demás
personalmente me adhiero a 

Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema andress calderon
Hola comunidad!!!

La verdad no veo nada de malo en eligir un vocero que comunique al resto de
comunidades en latinoamerica nuestra decisión de cambiar el nombre o no.
 Los demas paises participantes del FLISoL han decidido nombrar un
coordinador (en nuestro caso sería un vocero) que de a conocer dicha
decisión.  Ese vocero podría ser yo o cualquier otro, igual la decisión
sería el resultado de un concenso dentro de la comunidad.  Apoyo el esquema
horizontal y que después de un tiempo prudencial de votación, se de ha
conocer ante las comunidades de los demás paises nuestra conclusión.  No se
si entendí mal, pero lo que se nos esta pidiendo es si apoyamos el cambio de
nombre (según reza el subject de este hilo) y no si nos acogemos al esquema
tradicional de un coordinador nacional.  A mi me encanta la idea de llamarlo
'Festival Internacional', querria decir que la idea original ha trascendido
fronteras y que vale huevo si ocurre en latinoamérica o en cualquier lugar
del mundo, el caso es difundir los valores del FLOSS he instalar software
libre! Esa ha sido la esencia del FLISoL... o no?

2011/4/24 Proyecto Ágora - Fundación Casa del Bosque 
elproyectoag...@gmail.com

 Hola a tod@s.

 Leo el correo de Maria del Pilar y encuentro 4 ideas fundamentales que han
 repetido un grupo de personas incomodas con la elección transparente de un
 vocero que comunique las decisiones de las regionales que reemplace
 autonombramientos. Mas allá del tono conciliador vuelven los mismos puntos.

 1. Se justifica el lenguaje salido de tono que algunas personas vienen
 utilizando en la lista desde que se tocaron los temas de mayor tensión
 (nombramiento transparente de vocero), así mismo, dicha justificación
 descansa en la idea equivoca que supone que a mayor compromiso, mayor
 irascibilidad. Saco el fragmento: Siempre he pensado que nuestras
 reacciones, casi viscerales, sobre estos temas tiene que ver mucho con la
 forma como asumimos la participación y sus resultados. Nuestro grado de
 involucramiento e identificación.

 Resultado: mas trolleo y menos discusión reflexiva. Anuencia y aceptación
 del lenguaje fuera de tono (se habrá leido todos los correos?). Obviamente
 con esta introducción esperamos que mañana (hoy) salgan los mismos con
 argumentos mas salidos de tono, igual, entre mas groseros, mas
 comprometidos...

 2. La idea equivoca de suponer que no existen imposiciones de nadie, cuando
 precisamente vemos que hay unas personas que siendo minoría en votos quieren
 imponer aún procedimientos en la lista internacional, proponer cambios de
 nombres, etc y luego hacer encuestas para que se vote juiciosamente como
 borregos?? eso es diligencia o mandato??? y el resto de gente que? Pero ya
 está claro por qué actúan así. Saco el estracto claro que justifica esta
 acción en el texto de Maria del Pilar: Sin imposiciones de nadie, sin tener
 que rendir cuentas a nadie, más que a nosotros como etérea comunidad que se
 materializa en algunos responsables de hacer la gestión, muchos
 comprometidos con cumplir la tarea el día del evento y algunos críticos del
 trabajo ajeno.

 Interpretación: La acción individualista, sin consensos, autoritaria etc,
 se canaliza (parafraseando) sin imposiciones de nadie, sin tener que rendir
 cuentas a nadie más que a nosotros (ellos) pues la etérea comunidad (tod@s)
 se materializa solo en los responsables (supongo que ellos ungidos) los
 que cumplen con las tareas (me imagino que los que ellos mandan) y
 desgraciadamente en los que critican el trabajo ajeno (es decir, los que
 opinan!)

 En este pensamiento hay horizontalidad? trabajo en equipo?
 autoorganización?? no. Aquí lo que hay es una estructura de mando militar
 encubierta en discursos de mentiras. Perdí los dientes de leche hace muuchos
 años. No me dejo llevar por textos efectistas.


 3. Pensar que la discusión del cambio de nombre y el nombramiento del
 vocero son distintas creo que es desconocer parte fundamental del origen que
 justifica las votaciones a vocero, pues muchas personas se dieron cuenta que
 existen decisiones de facto encubiertas de participación para justificar
 decisiones de facto posteriores y así sucesivamente. Muchas personas desean
 hacer cambios, tal como lo muestran las votaciones. Y Pilar se pregunta aún:
 ¿si en el correo que inició esta discusión no se hubiera mezclado el tema
 de la representación con el tema del nombre, se hubiera generado tantas
 posiciones encontradas? tal como lo tenían planeado ustedes no, seguro. Sin
 embargo debieron contar con el margen de error en estos casos: La gente
 piensa.

 Tercera propuesta de Maria del Pilar: hacer un balance de los resultados
 que hemos obtenido con este espacio (cual?), los aciertos y desaciertos, las
 motivaciones que nos mantienen fieles a participar en el. A pesar de las
 diferencias, de los inconvenientes y de las posturas muchas veces
 encontradas, el FLISoL nos ha permitido encontrarnos y trabajar en conjunto.


 +1! comencemos por respetar las 

Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Adalid_Negro
Cordial saludo:

Sin manifestar apoyo o desacuerdo, en palabras simples creo que para mucha
gente en la lista aceptar las votaciones es legitimar las mismas sin
importar los resultados. Esto mismo fue lo que sucedió con un referendo
propuesto por nuestro anterior presidente, donde la aceptación de la
votación traía unas consecuencias malas para algunos, y la abstención,
mientras se conservara la legitimidad traía otros problemas. Es un problema
donde no hay vasos medio llenos, sino que a pesar de la óptica siempre están
medio vacíos.

Entiendo los dos puntos y afortunadamente no me identifico con ninguno de
ellos, ya que para mi propio gusto el evento debería conservar la naturaleza
con la que nació (Latinoamericano). Yo aún siento dolor por los robos
españoles a nuestra cultura y auguro el festival en unos 20 años con los
españoles -o los estadounidenses- explicando como vinieron a enseñar a los
pobres indiecitos latinos sobre el software libre.

En fin, aparte de esto creo que el proceso se hará sea legitimo o no. Se
escogerá a alguien para llevar la vocería de Colombia a las listas
internacionales. Vuelvo a insistir que para evitar concentraciones de poder,
esta persona deberá quedar aparte de la organización de los eventos mientras
este en la vocería y obviamente no la podrá abandonar para asumir una
edición del festival. Con esto se logra evitar un poco la sensación de que
una mafia se adueña del evento y la incomodidad de las personas que ahora
se sentirían trabajando, no para el software libre, sino para esa mafia (sea
la que sea).

Un abrazo,

-- 
Said Fayad
Adalid Negro
Linux user #490006
Debian User
http://www.adalidnegro.com/



Si te sientes atraído por la actividad hacker porque no tienes vida propia,
está bien también —al menos no tendrá problemas de concentración—. A lo
mejor más adelante podrás conseguir una vida propia como el resto de la
gente.  E.S.R.
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema digitalfredy
Cordial Saludo

Respondo todo tu mensaje con una sola frase que al parecer tu o
entiendes y si las demás personas que están votando no la entienden
aclara el asunto:

Meritocracia (concepto fundamental en la organización de las
comunidades de Software Libre)

Abajo respondo lo que refieres directamente a mi.

2011/4/24 Proyecto Ágora - Fundación Casa del Bosque
elproyectoag...@gmail.com:
 Hola a tod@s

 De unas horas acá veo que la discusión referente a la selección de un vocero
 que comunique las decisiones tomadas por las personas vinculadas al FLISOL
 se ha tornado un tanto candente.

 Siguiendo el mensaje de Luis Alejandro Bernal donde dice que hay
 infiltrados demagogos y un grupo de personas que desean dañar la
 comunidad me asaltan varias preguntas. ¿Por qué le resulta difícil entablar
 un debate con altura sin acudir a escarnio? ¿Por qué le resulta tan ofensivo
 que varias personas de la comunidad, de varias ciudades del país, opten por
 la vía democrática para dar solución transparente a las decisiones? ¿por qué
 opta por presionar intentando reducir a su contra parte? No le parece que
 esas tácticas son además de demagógicas, típicas de un modelo político
 enfermo y que usted con esas practicas antiguas intenta imponer aquí?

 Realmente no se si usted encendió la primera computadora con GNU-Linux del
 planeta, realmente no se si usted es el hombre más antiguo del país
 utilizando Software Libre, realmente lo felicito, sin embargo, en este
 momento no estamos recogiendo documentación para hacer la encilcopedia Geek,
 ni el record guiness del màs màs del planeta...

 Usted habla que la democracia representativa es una error, además de
 dañina.., he leido ese discursito en pronunciamientos de Pinochet, Batista,
 Videla y una cantidad de inexorables que vienen al caso y lo invito a un
 debate público donde podamos fundamentar y discutir estos puntos, de cara a
 la gente, sin trincheras, de manera transparente, como nos gusta a los
 militantes. Por mi parte estaría muy gustoso.

 Por el momento vemos que muchas personas han tomado su decisión y han dado
 su voto y personalmente me parece muy bien. Para ninguna organización social
 con compromisos éticos el consenso es un problema. Las argumentaciones
 respecto a que el voto de quien tiene mas años vale más no cabe ni en un
 modelo de democracia representativa ni en el de democracia directa, lo
 invito a que estudie este tema. Sin embargo si usted es atento, se dará
 cuenta que varias personas con muchos años en el FLISoL han votado a favor
 de un vocero que comunique las decisiones que cada regional establezca.

 Ahora resulta que usted llama a plebiscito? me imagino que ya sabe que este
 mecanismo es propio de las democracias representativas: Usted hablaba de
 contradicciones lógicas, aquí hay una muy GRANDE que nos ha regalado.

 Fredy Pulido: Si en este momento estas diciendo que no vas aceptar las
 votaciones de las personas, con mas razón invitamos a votar.

Farid, estas tomando una mala estrategia, me quieres hacer parecer ver
como un enemigo de las desiciones que todos toman muy concientemente
y esta situación me recuerda al sid de la guerra de las galaxias
moviendo las fichas para que el senado vote para darle el poder a el
por que las circunstancias lo ameritan y al final con un gran discurso
matar la democracia, ten cuidado por que no soy el único que está
defendiendo un modelo horizontal que aníma a que la todos tomemos las
desiciones y demos opiniones en vez de permitir que una persona (no
importa el nombre que le pongas al cargo) hable, opine o decida por
todos.

 Farid Amed
 Fundación Casa del Bosque

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ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor mundo para todos.

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema digitalfredy
Hola todos

Quiero proponer algo:

1- El tema de este hilo era el nombre largo del flisol y es claro que
para que se aceptó un mecanismo que a lo que han llamado ambas partes
les ha parecido adecuado y por ello el asunto de este está
parcialmente solucionado y propongo que para terminar de solucionarlo
sea la persona que inicio el hilo la que lleve por esta ocación
nuestra desición a la lista de correo.

2- El segundo tema es más profundo y creo que el espacio adecuado para
resolverlo son las JSL, les parece si solucionamos el tema de las JSL
?(aclaro que es solo una propuesta)

2011/4/24 digitalfredy digitalfr...@gmail.com:
 Cordial Saludo

 Respondo todo tu mensaje con una sola frase que al parecer tu o
 entiendes y si las demás personas que están votando no la entienden
 aclara el asunto:

 Meritocracia (concepto fundamental en la organización de las
 comunidades de Software Libre)

 Abajo respondo lo que refieres directamente a mi.

 2011/4/24 Proyecto Ágora - Fundación Casa del Bosque
 elproyectoag...@gmail.com:
 Hola a tod@s

 De unas horas acá veo que la discusión referente a la selección de un vocero
 que comunique las decisiones tomadas por las personas vinculadas al FLISOL
 se ha tornado un tanto candente.

 Siguiendo el mensaje de Luis Alejandro Bernal donde dice que hay
 infiltrados demagogos y un grupo de personas que desean dañar la
 comunidad me asaltan varias preguntas. ¿Por qué le resulta difícil entablar
 un debate con altura sin acudir a escarnio? ¿Por qué le resulta tan ofensivo
 que varias personas de la comunidad, de varias ciudades del país, opten por
 la vía democrática para dar solución transparente a las decisiones? ¿por qué
 opta por presionar intentando reducir a su contra parte? No le parece que
 esas tácticas son además de demagógicas, típicas de un modelo político
 enfermo y que usted con esas practicas antiguas intenta imponer aquí?

 Realmente no se si usted encendió la primera computadora con GNU-Linux del
 planeta, realmente no se si usted es el hombre más antiguo del país
 utilizando Software Libre, realmente lo felicito, sin embargo, en este
 momento no estamos recogiendo documentación para hacer la encilcopedia Geek,
 ni el record guiness del màs màs del planeta...

 Usted habla que la democracia representativa es una error, además de
 dañina.., he leido ese discursito en pronunciamientos de Pinochet, Batista,
 Videla y una cantidad de inexorables que vienen al caso y lo invito a un
 debate público donde podamos fundamentar y discutir estos puntos, de cara a
 la gente, sin trincheras, de manera transparente, como nos gusta a los
 militantes. Por mi parte estaría muy gustoso.

 Por el momento vemos que muchas personas han tomado su decisión y han dado
 su voto y personalmente me parece muy bien. Para ninguna organización social
 con compromisos éticos el consenso es un problema. Las argumentaciones
 respecto a que el voto de quien tiene mas años vale más no cabe ni en un
 modelo de democracia representativa ni en el de democracia directa, lo
 invito a que estudie este tema. Sin embargo si usted es atento, se dará
 cuenta que varias personas con muchos años en el FLISoL han votado a favor
 de un vocero que comunique las decisiones que cada regional establezca.

 Ahora resulta que usted llama a plebiscito? me imagino que ya sabe que este
 mecanismo es propio de las democracias representativas: Usted hablaba de
 contradicciones lógicas, aquí hay una muy GRANDE que nos ha regalado.

 Fredy Pulido: Si en este momento estas diciendo que no vas aceptar las
 votaciones de las personas, con mas razón invitamos a votar.

 Farid, estas tomando una mala estrategia, me quieres hacer parecer ver
 como un enemigo de las desiciones que todos toman muy concientemente
 y esta situación me recuerda al sid de la guerra de las galaxias
 moviendo las fichas para que el senado vote para darle el poder a el
 por que las circunstancias lo ameritan y al final con un gran discurso
 matar la democracia, ten cuidado por que no soy el único que está
 defendiendo un modelo horizontal que aníma a que la todos tomemos las
 desiciones y demos opiniones en vez de permitir que una persona (no
 importa el nombre que le pongas al cargo) hable, opine o decida por
 todos.

 Farid Amed
 Fundación Casa del Bosque

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema jairo . serrano
Que bueno que vamos mejorando :)

Cuando y donde son las jsl? Les propongo cartagena :)


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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Lucas Poldrosky
Las JSL son en noviembre en la ciudad de Pasto.

2011/4/24 jairo.serr...@gmail.com

 Que bueno que vamos mejorando :)

 Cuando y donde son las jsl? Les propongo cartagena :)


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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Edmundo Carmona
En noviembre? O sea que este hilo/discusión va a continuar por 6 meses más? :-S

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema jairo . serrano
Eternamente compañeros jaja

No pero en serio, si hacemos para el mismo lado... Empujamos mas fuerte. 
Dejemos de lado los asuntos personales y los golpes al ego :)
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema digitalfredy
Hola

On Sun, Apr 24, 2011 at 9:45 AM, Edmundo Carmona eantor...@gmail.com wrote:
 En noviembre? O sea que este hilo/discusión va a continuar por 6 meses más? 
 :-S

NO por favor, yo pensaría que todos tenemos cosas que hacer, dejamos
el tema hasta noviembre, mientras podría ser que cada que hay que
enviar una razón a la lista internacional lo haga una persona
diferente de los coordinadores de ciudades, y ahora que caigo en
cuenta para respetar el proceso llevado a cabo que por lo menos la
primera vez sea MayckolMorales.


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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Liliana Cruz
Hola a Tod@s,

Según los resultados de la wiki el nuevo nombre que apoya Colombia es
Festival Internacional de Software Libre y quien llevará este voto a la
lista internacional es Mayckol Morales.

Me sumo a la propuesta de que en las JSL se discuta o refrende este tema,

Nos vemos en Pasto!

Saludos!!

LILIANA





El 24 de abril de 2011 09:53, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Hola

 On Sun, Apr 24, 2011 at 9:45 AM, Edmundo Carmona eantor...@gmail.com
 wrote:
  En noviembre? O sea que este hilo/discusión va a continuar por 6 meses
 más? :-S

 NO por favor, yo pensaría que todos tenemos cosas que hacer, dejamos
 el tema hasta noviembre, mientras podría ser que cada que hay que
 enviar una razón a la lista internacional lo haga una persona
 diferente de los coordinadores de ciudades, y ahora que caigo en
 cuenta para respetar el proceso llevado a cabo que por lo menos la
 primera vez sea MayckolMorales.

 
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Adalid_Negro
Aleluya, alguien me leyó.
Insisto, acaso por ser latinoamericano el evento hay gente que cree
que tendrá bajo turmequé? por favor el flisol es de lo POCO bueno que ha
salido de aqui, no entiendo por que regalarlo!!!

Atte,

-- 
Said Fayad
Adalid Negro
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http://www.adalidnegro.com/



Si te sientes atraído por la actividad hacker porque no tienes vida propia,
está bien también —al menos no tendrá problemas de concentración—. A lo
mejor más adelante podrás conseguir una vida propia como el resto de la
gente.  E.S.R.
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema digitalfredy
Hola

2011/4/24 Adalid_Negro adalidne...@gmail.com:
 Aleluya, alguien me leyó.
 Insisto, acaso por ser latinoamericano el evento hay gente que cree
 que tendrá bajo turmequé? por favor el flisol es de lo POCO bueno que ha
 salido de aqui, no entiendo por que regalarlo!!!

No es regalarlo, tal vez todos los latinos que trabajamos por el
software y el conocimiento libre tengamos más en común con las
personas en el resto del mundo que trabajan por esta causa que lo que
tenemos en común con el resto de latinoamericanos (por ejemplo con el
inmenso número de latinos que son parte de la fuerza pública), pensar
así hace unos años hubiese evitado la existencia del FLISoL por pensar
que era Colombiano.

Lo  que sí es importante es que exista una memoria, que la historia
quede registrada y con ese ánimo en 2008 para el FLISoL de Bogotá
hicimos un trabajo que podrían continuar, aunque en un punto se centra
más en Bogotá sería bueno tomarlo como base para la historia del
flisol, fuimos muy cuidadosos en encontrar las fuentes originales de
la info y referenciarla.

http://flisol.info/ColombiaBogota/Book

 Atte,
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 Said Fayad
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 está bien también —al menos no tendrá problemas de concentración—. A lo
 mejor más adelante podrás conseguir una vida propia como el resto de la
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Adalid_Negro
Cordial saludo:

En 20 años dirán los libros de historia que esa fue una iniciativa española
para sacarnos del analfabetismo digital y que cuando llegaran a ayudarnos
solo teniamos 486... Quien no conoce la historia tiende a repetirla.

El 24 de abril de 2011 11:47, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Hola

 2011/4/24 Adalid_Negro adalidne...@gmail.com:
  Aleluya, alguien me leyó.
  Insisto, acaso por ser latinoamericano el evento hay gente que cree
  que tendrá bajo turmequé? por favor el flisol es de lo POCO bueno que ha
  salido de aqui, no entiendo por que regalarlo!!!

 No es regalarlo, tal vez todos los latinos que trabajamos por el
 software y el conocimiento libre tengamos más en común con las
 personas en el resto del mundo que trabajan por esta causa que lo que
 tenemos en común con el resto de latinoamericanos (por ejemplo con el
 inmenso número de latinos que son parte de la fuerza pública), pensar
 así hace unos años hubiese evitado la existencia del FLISoL por pensar
 que era Colombiano.

 Lo  que sí es importante es que exista una memoria, que la historia
 quede registrada y con ese ánimo en 2008 para el FLISoL de Bogotá
 hicimos un trabajo que podrían continuar, aunque en un punto se centra
 más en Bogotá sería bueno tomarlo como base para la historia del
 flisol, fuimos muy cuidadosos en encontrar las fuentes originales de
 la info y referenciarla.

 http://flisol.info/ColombiaBogota/Book

  Atte,
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  Si te sientes atraído por la actividad hacker porque no tienes vida
 propia,
  está bien también —al menos no tendrá problemas de concentración—. A lo
  mejor más adelante podrás conseguir una vida propia como el resto de la
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema digitalfredy
Hola

2011/4/24 Adalid_Negro adalidne...@gmail.com:
 Cordial saludo:
 En 20 años dirán los libros de historia que esa fue una iniciativa española
 para sacarnos del analfabetismo digital y que cuando llegaran a ayudarnos
 solo teniamos 486... Quien no conoce la historia tiende a repetirla.

Eso dependerá de nosotros, pero es claro que nos estamos saliendo del
hilo, un abrazo y al igual que tu creo que Latinoamerica necesita
identidad pero se la debe dar las cosas latinas y no lo relacionado
con movimientos globales, pero como te digo se sale del hilo, invitame
unas polas y lo podemos charlar amenamente :)

 El 24 de abril de 2011 11:47, digitalfredy digitalfr...@gmail.com
 escribió:

 Hola

 2011/4/24 Adalid_Negro adalidne...@gmail.com:
  Aleluya, alguien me leyó.
  Insisto, acaso por ser latinoamericano el evento hay gente que cree
  que tendrá bajo turmequé? por favor el flisol es de lo POCO bueno que ha
  salido de aqui, no entiendo por que regalarlo!!!

 No es regalarlo, tal vez todos los latinos que trabajamos por el
 software y el conocimiento libre tengamos más en común con las
 personas en el resto del mundo que trabajan por esta causa que lo que
 tenemos en común con el resto de latinoamericanos (por ejemplo con el
 inmenso número de latinos que son parte de la fuerza pública), pensar
 así hace unos años hubiese evitado la existencia del FLISoL por pensar
 que era Colombiano.

 Lo  que sí es importante es que exista una memoria, que la historia
 quede registrada y con ese ánimo en 2008 para el FLISoL de Bogotá
 hicimos un trabajo que podrían continuar, aunque en un punto se centra
 más en Bogotá sería bueno tomarlo como base para la historia del
 flisol, fuimos muy cuidadosos en encontrar las fuentes originales de
 la info y referenciarla.

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  Si te sientes atraído por la actividad hacker porque no tienes vida
  propia,
  está bien también —al menos no tendrá problemas de concentración—. A lo
  mejor más adelante podrás conseguir una vida propia como el resto de la
  gente.  E.S.R.
 
 
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Ricardo Mendoza
Bueno creo que ha estas alturas del partido mis opiniones estan siendo
censuradas, y mi desconfianza es total ante este portal y su
administrador,sin embargo estoy revisando para confirmar mis sospechas, o
descartar en caso de un fallo tecnico. Si!!,  creo que hay una trampilla en
eso de los representantes y de los voceros en flisol, creo que muchas
intervenciones son amañadas y estan hechas para dirigir la opinion y el
criterio de algunos miembros de esta lista. Y se nota demasiado las
componendas y las confabulaciones para mantener  una estructura en flisol,
no conozco la historia geologica de Flisol, pero a todas luces aquellos que
reclaman seguir con la modalidad de meritos plutocraticos  y que  buscan
mantener ese tipo de control va en contra de toda logica de participación en
cualquier colectivo.

Tambien creo que muchos hilos son plantados cual guante de seda, y tambien
se busca extrapolar el afuera con el adentro de la lista, por ejemplo eso de
INFILTRADOS, en clara alucion a la denominacion que los medios de
comunicacion hacen sobre las personas que hacen parte de grupos armados
ilegales, busca subrepticiamente descalificar a todos aquellos que
cuestionen el actual modo de organizacion de Flisol y equipararlos con
INFILTRADOS de grupos armados Ilegales. El tipico metodo de estigmatizar,
enseñado en los últimos tiempos.

Creo que los valores politicos de los integrantes de esta lista se refleja
en ella, y cualquier intento por desear tener una lista limpia,pura y pulcra
de concepciones politicas es una total farsa sobre la verdad que gobierna la
vida de todos aquellos de quienes escriben en esta lista, por que todos
estamos gobernados por concepciones políticas, indistintamente de si gusten
de la politica y de sus formas o no, hasta aquellos que posan de apoliticos,
o de tiernos promotores del software libre. Por eso creo que por ahora la
única opcion es la democracia participativa en flisol, aunque tampoco es que
crea ciegamente en el sistema democrático y lo considere una maravilla, soy
mucho mas realista y el poder siempre estara en pugna donde existan hombres
y mujeres reunidos, mas aun si no tienen una conciencia superior (no
confundir con dios) sobre sus actos.  Ahora me pregunto ¿Por que no destruir
Flisol y construir algo nuevo?. !!Destruir para construir!!, Es un principio
universal, nada se crea sin que nada haya sido previamente destruido. A lo
mejor Flisol esta dando los ultimos extertores, y todo este tiempo ha estado
maquillado y funcionando con la asistencia de una camara criogenica de la
cual sale cada cierto tiempo para decir que aun vive y funciona y ha sido un
exito, A lo mejor es propaganda creada por arriba, en los organizadores,
pero la base, el asistente, el usuario comun y corriente  tiene sus propias
opiniones y se abre paso mas alla de los dirigentes.
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Jorge Ernesto Guevara Cuenca
El día 24 de abril de 2011 09:29, Ricardo Mendoza pgsql...@gmail.com escribió:
 Bueno creo que ha estas alturas del partido mis opiniones estan siendo
 censuradas, y mi desconfianza es total ante este portal y su
 administrador,

Por favor suscriba su correo a la lista
Aquí no se censura a nadie!
Absolutamente todos sus correos que provienen de una dirección no
suscrita a la lista han sido aprobados.


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Jorge Ernesto Guevara Cuenca

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Juan Marquez - Soporte Ubuntu Colombia
El 24 de abril de 2011 13:17, Jorge Ernesto Guevara Cuenca 
guevara.erne...@gmail.com escribió:

 El día 24 de abril de 2011 09:29, Ricardo Mendoza pgsql...@gmail.com
 escribió:
  Bueno creo que ha estas alturas del partido mis opiniones estan siendo
  censuradas, y mi desconfianza es total ante este portal y su
  administrador,

 Por favor suscriba su correo a la lista
 Aquí no se censura a nadie!
 Absolutamente todos sus correos que provienen de una dirección no
 suscrita a la lista han sido aprobados.


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 Jorge Ernesto Guevara Cuenca

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Hay quienes dirán que estas discusiones son sanas y se puede sacar algo
positivo de todo!!!, basura.
Amigos y colegas, creo que esto esta completamente salido de contexto, si la
intención era sabotear todo, Lo LOGRARON, acá ya no se habla de Flisol, ni
de nuevo nombre ni nada, piedras van y vienen, y unos que otros molotovs con
nombres de personas adheridos.

Hagamos un PARE, ya que todo esto frente a la opinión publica no hace bien,
incluso solo nos demuestra la falta de unión que existen dentro de las
personas que integran los diferente grupos activistas de la libertad del
software, parecemos una selección Colombia de Futbol, cada quien quiere
brillar por sus propios talentos y colectivamente no sacamos nada adelante.

Un alto en el camino y llamada a la reflexión, recapitular y mas armonía y
cooperación.



-- 
Juan Gabriel Márquez Ruiz
Ingeniero de Sistemas y Telecomunicaciones
Miembro Ubuntu juanmarq...@ubuntu.com
Cel 3013841546, Barranquilla - Colombia
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema jairo . serrano
Jajaja

Buenisimo jajaja

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema lorsyatenea
Bien dicho Juan.

Aunque debo admitir que desde que conozco Colibri, no es raro que se
distorcione un hilo para empezar a pelear un miembro con otro por medio de
los comentarios tan bien direccionados, que parece que pusieron mucha
atencion a la clase de punteros :P.

Seria bueno que dejaran morir el hilo, sin mas tiros ni heridos, igual ya la
lista se fue a Flisol colombia, por lo que vi en otro hilo, asi que seria
bueno cerrar este capitulo...

El 24 de abril de 2011 14:58, Juan Marquez - Soporte Ubuntu Colombia 
juanmarqu...@gmail.com escribió:



 El 24 de abril de 2011 13:17, Jorge Ernesto Guevara Cuenca 
 guevara.erne...@gmail.com escribió:

 El día 24 de abril de 2011 09:29, Ricardo Mendoza pgsql...@gmail.com
 escribió:
  Bueno creo que ha estas alturas del partido mis opiniones estan siendo
  censuradas, y mi desconfianza es total ante este portal y su
  administrador,

 Por favor suscriba su correo a la lista
 Aquí no se censura a nadie!
 Absolutamente todos sus correos que provienen de una dirección no
 suscrita a la lista han sido aprobados.


 --
 Jorge Ernesto Guevara Cuenca

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 http://www.el-directorio.org


 Hay quienes dirán que estas discusiones son sanas y se puede sacar algo
 positivo de todo!!!, basura.
 Amigos y colegas, creo que esto esta completamente salido de contexto, si
 la intención era sabotear todo, Lo LOGRARON, acá ya no se habla de Flisol,
 ni de nuevo nombre ni nada, piedras van y vienen, y unos que otros molotovs
 con nombres de personas adheridos.

 Hagamos un PARE, ya que todo esto frente a la opinión publica no hace bien,
 incluso solo nos demuestra la falta de unión que existen dentro de las
 personas que integran los diferente grupos activistas de la libertad del
 software, parecemos una selección Colombia de Futbol, cada quien quiere
 brillar por sus propios talentos y colectivamente no sacamos nada adelante.

 Un alto en el camino y llamada a la reflexión, recapitular y mas armonía y
 cooperación.



 --
 Juan Gabriel Márquez Ruiz
 Ingeniero de Sistemas y Telecomunicaciones
 Miembro Ubuntu juanmarq...@ubuntu.com
 Cel 3013841546, Barranquilla - Colombia

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Lorsy Julio de la Espriella
Desarrollador web.
Tecnologa en Sistemas
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Johanna Mantilla Duque
Hola

Quisiera saber por qué razón tomaron los votos en blanco de la casilla de
vocero como No sabe no responde

Muchas de las personas que votamos lo hicimos antes de que existiera dicha
casilla, editaré mi voto en el wiki y espero que sea tomado en cuenta.

Como el correo que informa la elección de Colombia para el nombre largo del
Flisol ya fue enviado a la lista internacional por Julian Bohorquez lo mas
correcto seria extender el plazo para la votación de un posible vocero.


Saludos!

PD: Nos vemos en pasto en las JSL


Johanna Mantilla Duque
-- Senekis --


2011/4/24 lorsyatenea lorsyate...@gmail.com

 Bien dicho Juan.

 Aunque debo admitir que desde que conozco Colibri, no es raro que se
 distorcione un hilo para empezar a pelear un miembro con otro por medio de
 los comentarios tan bien direccionados, que parece que pusieron mucha
 atencion a la clase de punteros :P.

 Seria bueno que dejaran morir el hilo, sin mas tiros ni heridos, igual ya
 la lista se fue a Flisol colombia, por lo que vi en otro hilo, asi que seria
 bueno cerrar este capitulo...

 El 24 de abril de 2011 14:58, Juan Marquez - Soporte Ubuntu Colombia 
 juanmarqu...@gmail.com escribió:



 El 24 de abril de 2011 13:17, Jorge Ernesto Guevara Cuenca 
 guevara.erne...@gmail.com escribió:

 El día 24 de abril de 2011 09:29, Ricardo Mendoza pgsql...@gmail.com
 escribió:
  Bueno creo que ha estas alturas del partido mis opiniones estan siendo
  censuradas, y mi desconfianza es total ante este portal y su
  administrador,

 Por favor suscriba su correo a la lista
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 positivo de todo!!!, basura.
 Amigos y colegas, creo que esto esta completamente salido de contexto, si
 la intención era sabotear todo, Lo LOGRARON, acá ya no se habla de Flisol,
 ni de nuevo nombre ni nada, piedras van y vienen, y unos que otros molotovs
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 Hagamos un PARE, ya que todo esto frente a la opinión publica no hace
 bien, incluso solo nos demuestra la falta de unión que existen dentro de las
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 software, parecemos una selección Colombia de Futbol, cada quien quiere
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Liliana Cruz
Hola Johana,

Al igual si sumamos todas las casillas en blanco, somos más los que votamos
por la elección de un vocero, no afecta en nada el resultado final.

Por otra parte en la lista internacional ya se informo que la persona que
llevará el voto sobre el nuevo nombre del FLISoL  es Mayckol Morales, si
sigues todo el hilo el tema ya se habia cerrado, planteando la discusión
para las próximas JSL.

Nos vemos en Pasto!

Saludos!!

LILIANA

El 24 de abril de 2011 19:45, Johanna Mantilla Duque
johanna1...@gmail.comescribió:

 Hola

 Quisiera saber por qué razón tomaron los votos en blanco de la casilla de
 vocero como No sabe no responde

 Muchas de las personas que votamos lo hicimos antes de que existiera dicha
 casilla, editaré mi voto en el wiki y espero que sea tomado en cuenta.

 Como el correo que informa la elección de Colombia para el nombre largo del
 Flisol ya fue enviado a la lista internacional por Julian Bohorquez lo mas
 correcto seria extender el plazo para la votación de un posible vocero.


 Saludos!

 PD: Nos vemos en pasto en las JSL


 Johanna Mantilla Duque
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 2011/4/24 lorsyatenea lorsyate...@gmail.com

 Bien dicho Juan.

 Aunque debo admitir que desde que conozco Colibri, no es raro que se
 distorcione un hilo para empezar a pelear un miembro con otro por medio de
 los comentarios tan bien direccionados, que parece que pusieron mucha
 atencion a la clase de punteros :P.

 Seria bueno que dejaran morir el hilo, sin mas tiros ni heridos, igual ya
 la lista se fue a Flisol colombia, por lo que vi en otro hilo, asi que seria
 bueno cerrar este capitulo...

 El 24 de abril de 2011 14:58, Juan Marquez - Soporte Ubuntu Colombia 
 juanmarqu...@gmail.com escribió:



 El 24 de abril de 2011 13:17, Jorge Ernesto Guevara Cuenca 
 guevara.erne...@gmail.com escribió:

 El día 24 de abril de 2011 09:29, Ricardo Mendoza pgsql...@gmail.com
 escribió:
  Bueno creo que ha estas alturas del partido mis opiniones estan siendo
  censuradas, y mi desconfianza es total ante este portal y su
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 la intención era sabotear todo, Lo LOGRARON, acá ya no se habla de Flisol,
 ni de nuevo nombre ni nada, piedras van y vienen, y unos que otros molotovs
 con nombres de personas adheridos.

 Hagamos un PARE, ya que todo esto frente a la opinión publica no hace
 bien, incluso solo nos demuestra la falta de unión que existen dentro de las
 personas que integran los diferente grupos activistas de la libertad del
 software, parecemos una selección Colombia de Futbol, cada quien quiere
 brillar por sus propios talentos y colectivamente no sacamos nada adelante.

 Un alto en el camino y llamada a la reflexión, recapitular y mas armonía
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Fernando Castro
El 24 de abril de 2011 19:53, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:

 Hola Johana,

 Al igual si sumamos todas las casillas en blanco, somos más los que votamos
 por la elección de un vocero, no afecta en nada el resultado final.


Aca veo un error y es: Si sumamos las casillas en blancos se las damos al
vocero? o se las damos a sin vocero? yo creo que hay un empate  y mucha
gente no ha votado, las votaciones no pueden ser asi de rapidas y se debe
permitir que mucha mas gente pueda poner su opinion, por ejemplo, de
medellin solo he puesyo yo mi voto en el wiki hoy, y nadie mas ha puesto su
voto, que seguro lo haran cuando vuelvan de semana santa, veo en el tono de
la gente de la fundación casa del bosque, Liliana, Farid, etc, una
imposision y un irrespeto que me parece tiene que ver con la ignorancia
respecto al funcionamiento y la historia del flisol la forma como quieren
manipular y pasar por encima de las opiniones de muchas personas, creen que
13 votos representan a una comunidad en general? creen que tienen mas voz y
voto que las personas que estamos desde el 2005 y mucho antes por sacar la
idea de software libre y FLISOL adelante? yo no entiendo ese afán y ganas de
protagonismo que tienen, el caso es, que si de verdad creen en la
horizontalidad, en la comunidad, en los ideales que viene con la cultura y
el software libre, deberían darse cuenta, que uno o dos días no son
suficientes para elegir un vocero o decidir el significado de la palabra
FLISOL, así que para  mi y para muchas otras personas las elecciones siguen
abiertas y creo por lo menos dos semanas mas, debemos ser incluyentes y
tener en cuenta que muchas personas estan por fuera de las ciudades por las
mini-Vacaciones que acaban de pasar.



 Por otra parte en la lista internacional ya se informo que la persona que
 llevará el voto sobre el nuevo nombre del FLISoL  es Mayckol Morales, si
 sigues todo el hilo el tema ya se habia cerrado, planteando la discusión
 para las próximas JSL.


Quien informo en la lista internacional? Mayckol lo hizo? por que no lo he
visto pronunciarse a el en esta lista o en la de FLISOL-COLOMBIA? como dice
Ulises en la lista de FLISOL Colombia:

Interesante el sesgo que produce nuestra propia experiencia sobre la
vida de otros: ¿No es demasiado pretencioso pensar que todas las
personas interesadas se la pasan conectados a Internet, revisando
correo todos los días, en semana santa?.

Creo que por eso es difícil ponernos de acuerdo, nuestro propio ego no
permite ponernos en los zapatos de los demás para tratar de entender
sus posiciones y argumentos.


Creo que se debe esperar hasta finales de la otra semana para decidir, veo
que nombran por todos lados que han participado gente de todas las ciudades,
y si se creen tan incluyentes por que no nombran a Medellín? yo soy de
medellin he estado participando en esta discusión y en muchas otras desde
mucho antes que aparecieran ciertas personas que se creen que el poder de
decir cuando cerrar unas votaciones que deben ser abiertas y eso implica
dejarlas abiertas mas tiempo.

Saludos.

Kleper






 Nos vemos en Pasto!

 Saludos!!

 LILIANA

 El 24 de abril de 2011 19:45, Johanna Mantilla Duque 
 johanna1...@gmail.com escribió:

 Hola

 Quisiera saber por qué razón tomaron los votos en blanco de la casilla de
 vocero como No sabe no responde

 Muchas de las personas que votamos lo hicimos antes de que existiera dicha
 casilla, editaré mi voto en el wiki y espero que sea tomado en cuenta.

 Como el correo que informa la elección de Colombia para el nombre largo
 del Flisol ya fue enviado a la lista internacional por Julian Bohorquez lo
 mas correcto seria extender el plazo para la votación de un posible vocero.


 Saludos!

 PD: Nos vemos en pasto en las JSL


 Johanna Mantilla Duque
 -- Senekis --


 2011/4/24 lorsyatenea lorsyate...@gmail.com

 Bien dicho Juan.

 Aunque debo admitir que desde que conozco Colibri, no es raro que se
 distorcione un hilo para empezar a pelear un miembro con otro por medio de
 los comentarios tan bien direccionados, que parece que pusieron mucha
 atencion a la clase de punteros :P.

 Seria bueno que dejaran morir el hilo, sin mas tiros ni heridos, igual ya
 la lista se fue a Flisol colombia, por lo que vi en otro hilo, asi que seria
 bueno cerrar este capitulo...

 El 24 de abril de 2011 14:58, Juan Marquez - Soporte Ubuntu Colombia 
 juanmarqu...@gmail.com escribió:



 El 24 de abril de 2011 13:17, Jorge Ernesto Guevara Cuenca 
 guevara.erne...@gmail.com escribió:

 El día 24 de abril de 2011 09:29, Ricardo Mendoza pgsql...@gmail.com
 escribió:
  Bueno creo que ha estas alturas del partido mis opiniones estan
 siendo
  censuradas, y mi desconfianza es total ante este portal y su
  administrador,

 Por favor suscriba su correo a la lista
 Aquí no se censura a nadie!
 Absolutamente todos sus correos que provienen de una dirección no
 suscrita a la lista han sido aprobados.


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 Jorge Ernesto Guevara Cuenca

 

Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-24 Por tema Julian Alarcon
«Adoro el olor del Flamewar antes de dormir...» ???

Varias cuestiones:

1. La decision de un director/vocero/gerente o lo que sea, si bien se habia
tomado con anterioridad no indica que sea puesta en tablas de oro y sellada
al vacio para no tocarla.

2. Esta decision es jmuy muy MUY delicada a mi parecer. Requiere un trabajo
en conjunto, y que si llega a existir esa persona, sus labores sean
limitadas tanto en el alcance como en las responsabilidades. Asi mismo, debe
ser una persona que se quite la idea de estar bajo una comunidad especifica
y pensar en coordinar esfuerzon en realizar un evento fructifero para TODAS
las comunidades de SL en Colombia

3. De mi parte, invitaria si llegara el caso a que sea una figua que estamos
usando en Ubuntu Colombia, llamada Contacto. Esta persona NO toma la ultima
decision, NO tiene responsabilidades mnas hallá de ser la persona que
responde de forma oficial a preguntas. De este modo el «Contacto»
(obviamente no espero que tomen ese nombre) solo se encarga de eso, ser el
contacto, nada más. La fuerza de decisión esta en otro «organismo» (Caso
Ubuntu Colombia, la organizacion es Ubuntu Colombia en conjunto)

4. No me pienso meter mas en este tema, no apoyo ni una ni otra posición. No
me gustan mucho los «Flamewars»

Ahora, sobre el tema del hilo, el nombre del FLISOL,  no he votado, pero
tengo dos comentarios:

1. El FLISOL como lo conocemos es muy distinto de lo que fue en un
principio. No es la idea de «regalarlo», sino de compartirlo y extenderlo.
Hay veces que las cosas crecen más de lo que uno pensó, y es tiempo de traer
mas gente paraque «eso» pueda seguir creciendo. El FLISOL año tras año ha
crecido y se ha transformado, es nuestro deber afianzarlo y si es el caso
cambiar el nombre.

2. Segun los votos, veo dos posiciones, dejarle el instalacion o quitarselo.
De mi parte, solo una reflexion (dado que no he decidido por cual irme). EL
FLISOL nace como un espacio para realizar instalaciones, es innato en él
mismo. Sin embargo no se puede en estos días calificar el exito del FLISOL
por el numero de instalaciones, sino por el numero de personas a las que les
enviamos un mensaje.

--
Julián Alarcón
Administrador Ubuntu Colombia
Ubuntu Member
Ing. de Sistemas UNAL
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema digitalfredy
Hola

2011/4/22 Juan Pablo Botero juanpabloboterolo...@gmail.com:
 Freddy.

Fredy con una sola d, por favor, gracias :)

 2011/4/22 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

 Hola Juan Pablo

 2011/4/22 Juan Pablo Botero juanpabloboterolo...@gmail.com:
  Saludos.
  ¿Cómo ve la comunidad internacional al Flisol Colombia?, ¿como se dan
  cuenta
  de lo que se está decidiendo en este momento (nombre largo)?.
  Gracias.

 Me parece muy buena la pregunta, creo que la interfaz entre colombia y
 el flisol internacional debe ser la lista de correo nacional

 Se refiere a la lista de correo Colibri?

No, me refiero a la lista flisol-colombia


 y si el problema es quién lleva la razón pues podemos discutirlo, tal vez
 turnado entre los coordinadores de ciudades y que los correos que
 envien los envien con copia a la lista nacional.

 Según entiendo esto es lo que se esta intentando elegir no?, no es para
 coordinador nacional ni cambiar a un esquema de liderazgo vertical, sino
 alguien al que podamos darle comunicados que cada organización decida y que
 esa persona simplemente difunda el mensaje, espero no estar equivocado.
 Gracias.


 Un abrazo

  2011/4/22 John Kelly Villota Pismag john...@gmail.com
 
  +1
 
  2011/4/22 Ulises Hernandez Pino uhernan...@gmail.com
 
  El 22 de abril de 2011 13:09, Fernando Castro kl3...@gmail.com
  escribió:
  
   Y si aun asi, personas que personalmente no conozco, y que para mi
   son
   nuevas como organizadores del FLISOL y ademas tienen intereses solo
   de
   digurar y de engordar su hoja de vida, insisten en nombrar un vocero
   que
   represente a colombia, yo me pongo de candidato a vocero
   internacional de
   colombia y ademas digo que el vocero debe ser alguien que ha estado
   desde
   2005 en la organizacion de FLISOL, y lo que promuevo es desmontar de
   inmediato esa idea de vocero y que elijamos el nombre que mas nos
   suene por
   medio del wiki, damos un plazo de unas dos semanas para elejir el
   nombre y
   listo, el unico papel del vocero seria enviar un correo a la lista
   internacional diciendo la decision que colombia tomo, por medio de
   un
   sistema absolutamente democratico y realmente participativo.
  
   Saludos.
  
   Kleper
  
 
  +1
 
  ___
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  http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
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  John Kelly Villota Pismag
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  Universidad de Nariño - Ingeniero de Sistemas
  University of Nariño - Systems Engineering Degree
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  Cordialmente:
  Juan Pablo Botero
  Administrador de Sistemas informáticos
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  Cargos actuales:
  Professional ABACO DE BOLITAS Developer level 1
  Certified ABACO DE BOLITAS certifed developer.
 
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema digitalfredy
Hola

2011/4/22 Liliana Cruz lilillaner...@gmail.com:


 El 22 de abril de 2011 22:35, Juan Pablo Botero
 juanpabloboterolo...@gmail.com escribió:

 Freddy.

 2011/4/22 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

 Hola Juan Pablo

 2011/4/22 Juan Pablo Botero juanpabloboterolo...@gmail.com:
  Saludos.
  ¿Cómo ve la comunidad internacional al Flisol Colombia?, ¿como se dan
  cuenta
  de lo que se está decidiendo en este momento (nombre largo)?.
  Gracias.

 Me parece muy buena la pregunta, creo que la interfaz entre colombia y
 el flisol internacional debe ser la lista de correo nacional

 Se refiere a la lista de correo Colibri?


 y si el problema es quién lleva la razón pues podemos discutirlo, tal vez
 turnado entre los coordinadores de ciudades y que los correos que
 envien los envien con copia a la lista nacional.

 Según entiendo esto es lo que se esta intentando elegir no?, no es para
 coordinador nacional ni cambiar a un esquema de liderazgo vertical, sino
 alguien al que podamos darle comunicados que cada organización decida y que
 esa persona simplemente difunda el mensaje, espero no estar equivocado.

 No te equivocas, el vocero o la vocera simplemente transmitiria los mensajes
 de tod@s en la lista internacional, en este caso el mensaje seria el nuevo
 nombre que hemos decidido para el FLISoL.

Entonces propongo que se use un nombre que no se preste para que la
gente presuma, alimente hojas de vida ... propongo mensajero pues lo
que hace es sencillamente llevar una información (la llegada de info
se hace por la lista como dije), este nombre evita que esta persona
piense que tal vez deba participar, opinar o decidir a nombre de
Colombia y si es rotativo mejor.


Un abrazo


 Gracias.


 Un abrazo

  2011/4/22 John Kelly Villota Pismag john...@gmail.com
 
  +1
 
  2011/4/22 Ulises Hernandez Pino uhernan...@gmail.com
 
  El 22 de abril de 2011 13:09, Fernando Castro kl3...@gmail.com
  escribió:
  
   Y si aun asi, personas que personalmente no conozco, y que para mi
   son
   nuevas como organizadores del FLISOL y ademas tienen intereses solo
   de
   digurar y de engordar su hoja de vida, insisten en nombrar un
   vocero que
   represente a colombia, yo me pongo de candidato a vocero
   internacional de
   colombia y ademas digo que el vocero debe ser alguien que ha estado
   desde
   2005 en la organizacion de FLISOL, y lo que promuevo es desmontar
   de
   inmediato esa idea de vocero y que elijamos el nombre que mas nos
   suene por
   medio del wiki, damos un plazo de unas dos semanas para elejir el
   nombre y
   listo, el unico papel del vocero seria enviar un correo a la lista
   internacional diciendo la decision que colombia tomo, por medio de
   un
   sistema absolutamente democratico y realmente participativo.
  
   Saludos.
  
   Kleper
  
 
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Elkin Botero
Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una decision que
tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos gusta y que
cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la decision y
listo, para que tanta burocracia para eso?

El 23 de abril de 2011 07:07, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Hola

 2011/4/22 Liliana Cruz lilillaner...@gmail.com:
 
 
  El 22 de abril de 2011 22:35, Juan Pablo Botero
  juanpabloboterolo...@gmail.com escribió:
 
  Freddy.
 
  2011/4/22 digitalfredy digitalfr...@gmail.com
 
  Hola Juan Pablo
 
  2011/4/22 Juan Pablo Botero juanpabloboterolo...@gmail.com:
   Saludos.
   ¿Cómo ve la comunidad internacional al Flisol Colombia?, ¿como se dan
   cuenta
   de lo que se está decidiendo en este momento (nombre largo)?.
   Gracias.
 
  Me parece muy buena la pregunta, creo que la interfaz entre colombia y
  el flisol internacional debe ser la lista de correo nacional
 
  Se refiere a la lista de correo Colibri?
 
 
  y si el problema es quién lleva la razón pues podemos discutirlo, tal
 vez
  turnado entre los coordinadores de ciudades y que los correos que
  envien los envien con copia a la lista nacional.
 
  Según entiendo esto es lo que se esta intentando elegir no?, no es para
  coordinador nacional ni cambiar a un esquema de liderazgo vertical, sino
  alguien al que podamos darle comunicados que cada organización decida y
 que
  esa persona simplemente difunda el mensaje, espero no estar equivocado.
 
  No te equivocas, el vocero o la vocera simplemente transmitiria los
 mensajes
  de tod@s en la lista internacional, en este caso el mensaje seria el
 nuevo
  nombre que hemos decidido para el FLISoL.

 Entonces propongo que se use un nombre que no se preste para que la
 gente presuma, alimente hojas de vida ... propongo mensajero pues lo
 que hace es sencillamente llevar una información (la llegada de info
 se hace por la lista como dije), este nombre evita que esta persona
 piense que tal vez deba participar, opinar o decidir a nombre de
 Colombia y si es rotativo mejor.


 Un abrazo

 
  Gracias.
 
 
  Un abrazo
 
   2011/4/22 John Kelly Villota Pismag john...@gmail.com
  
   +1
  
   2011/4/22 Ulises Hernandez Pino uhernan...@gmail.com
  
   El 22 de abril de 2011 13:09, Fernando Castro kl3...@gmail.com
   escribió:
   
Y si aun asi, personas que personalmente no conozco, y que para
 mi
son
nuevas como organizadores del FLISOL y ademas tienen intereses
 solo
de
digurar y de engordar su hoja de vida, insisten en nombrar un
vocero que
represente a colombia, yo me pongo de candidato a vocero
internacional de
colombia y ademas digo que el vocero debe ser alguien que ha
 estado
desde
2005 en la organizacion de FLISOL, y lo que promuevo es desmontar
de
inmediato esa idea de vocero y que elijamos el nombre que mas nos
suene por
medio del wiki, damos un plazo de unas dos semanas para elejir el
nombre y
listo, el unico papel del vocero seria enviar un correo a la
 lista
internacional diciendo la decision que colombia tomo, por medio
 de
un
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Saludos.
   
Kleper
   
  
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Giovanny Trujillo
pienso Elkin que si es necesario nombrar a alguien para saber quien habla
por nosotr@s en la lista internacional, y que no se tome esta atribución
cualquier persona

esa es la necesidad de generar la votacion


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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Luis Alejandro Bernal Romero
El 23 de abril de 2011 10:24, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una decision que
 tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos gusta y que
 cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la decision y
 listo, para que tanta burocracia para eso?


Estoy de acurdo, ya llevamo como una semana discutiendo y no se ha llegado a
nada  ¿No se les parece a algo de la vida real?

No intenten convertir a la comunidad a la forma con como funcionan las
democracias bananeras.

Simplemente votemos, enviamos el correo  y listo.

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Lucas Poldrosky
El asunto en si es el nombre de como se defina el flisol, no veo la
necesidad de un vocero, y como dice Elkin para que tanta burocracia, si ya
antes se habia hablado de no tener coordinador nacional y  se lo estaba
trabajando bien, y pues esto de hablar de crear vocero esta dandole vuelta
ya mucho tiempo y va a poner inconformes a muchas personas si se lo nombra.


Aca lo importante es el nombre del flisol, no lo de nombrar un vocero que no
hay la necesidad.


El 23 de abril de 2011 12:52, Luis Alejandro Bernal Romero azt...@gmail.com
 escribió:



 El 23 de abril de 2011 10:24, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una decision que
 tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos gusta y que
 cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la decision y
 listo, para que tanta burocracia para eso?


 Estoy de acurdo, ya llevamo como una semana discutiendo y no se ha llegado
 a nada  ¿No se les parece a algo de la vida real?

 No intenten convertir a la comunidad a la forma con como funcionan las
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 Simplemente votemos, enviamos el correo  y listo.

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Liliana Cruz
El 23 de abril de 2011 12:06, Lucas Poldrosky
omarcabreraros...@gmail.comescribió:

 El asunto en si es el nombre de como se defina el flisol, no veo la
 necesidad de un vocero, y como dice Elkin para que tanta burocracia, si ya
 antes se habia hablado de no tener coordinador nacional y  se lo estaba
 trabajando bien, y pues esto de hablar de crear vocero esta dandole vuelta
 ya mucho tiempo y va a poner inconformes a muchas personas si se lo nombra.


 Aca lo importante es el nombre del flisol, no lo de nombrar un vocero que
 no hay la necesidad.


 El 23 de abril de 2011 12:52, Luis Alejandro Bernal Romero 
 azt...@gmail.com escribió:



 El 23 de abril de 2011 10:24, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una decision
 que tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos gusta y que
 cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la decision y
 listo, para que tanta burocracia para eso?


 Estoy de acurdo, ya llevamo como una semana discutiendo y no se ha llegado
 a nada  ¿No se les parece a algo de la vida real?

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 Simplemente votemos, enviamos el correo  y listo.

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Cada uno tienes sus opiniones y estan son muy respetables, la gente esta
votando en la wiki y según lo que se decidida allí definiremos un vocero o
no que lleve nuestras opiniones a la lista internacional. Si se detienen a
observar las votaciones (http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo),
personas de Ibague, Sogamoso, Villavicencio, Bucaramanga, Manizales y Bogotá
votan por esta opción, en tanto personas de otras ciudades como Pasto,
Cucuta, Popayán y algunos de Bogotá no estan deacuerdo, no es que llevemos
una semana sin definir nada, por el contrario hemos avanzado muchisimo.

La persona que llevara el mensaje sera eligido por l@s interesad@s en el
tema, no se esta imponiendo a nadie, tod@s son libres de expresar allí si
quieren o no un vocero.

En la lista del Flisol-Colombia se propuso cerrar las votaciones el día de
hoy, pero teniendo en cuenta que muchos se encuentran de vacaciones, podemos
esperar hasta el lunes próximo ó hasta el día que consideremos necesario.

Esperemos los resultados de la wiki y que sea la misma comunidad la que
decida.

Saludos!!

LILIANA





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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Elkin Botero
Definitivamente veo como la gente de la FSFLA dejo alguna presion y algunos
voceros en Bogota para buscar un coordinador nacional en Colombia del
FLISOL, los de la FSFLA no han podido comprender que no  se les quiere en
muchos lados y quieren seguir figurando, pues la propuesta claramente viene
de alla y los contactos que dejaron en el flisol

El 23 de abril de 2011 12:45, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 23 de abril de 2011 12:06, Lucas Poldrosky omarcabreraros...@gmail.com
  escribió:

 El asunto en si es el nombre de como se defina el flisol, no veo la
 necesidad de un vocero, y como dice Elkin para que tanta burocracia, si ya
 antes se habia hablado de no tener coordinador nacional y  se lo estaba
 trabajando bien, y pues esto de hablar de crear vocero esta dandole vuelta
 ya mucho tiempo y va a poner inconformes a muchas personas si se lo nombra.


 Aca lo importante es el nombre del flisol, no lo de nombrar un vocero que
 no hay la necesidad.


 El 23 de abril de 2011 12:52, Luis Alejandro Bernal Romero 
 azt...@gmail.com escribió:



 El 23 de abril de 2011 10:24, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una decision
 que tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos gusta y que
 cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la decision y
 listo, para que tanta burocracia para eso?


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 Cada uno tienes sus opiniones y estan son muy respetables, la gente esta
 votando en la wiki y según lo que se decidida allí definiremos un vocero o
 no que lleve nuestras opiniones a la lista internacional. Si se detienen a
 observar las votaciones (
 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo), personas de Ibague,
 Sogamoso, Villavicencio, Bucaramanga, Manizales y Bogotá votan por esta
 opción, en tanto personas de otras ciudades como Pasto, Cucuta, Popayán y
 algunos de Bogotá no estan deacuerdo, no es que llevemos una semana sin
 definir nada, por el contrario hemos avanzado muchisimo.

 La persona que llevara el mensaje sera eligido por l@s interesad@s en el
 tema, no se esta imponiendo a nadie, tod@s son libres de expresar allí si
 quieren o no un vocero.

 En la lista del Flisol-Colombia se propuso cerrar las votaciones el día de
 hoy, pero teniendo en cuenta que muchos se encuentran de vacaciones, podemos
 esperar hasta el lunes próximo ó hasta el día que consideremos necesario.

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Liliana Cruz
El 23 de abril de 2011 12:50, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Definitivamente veo como la gente de la FSFLA dejo alguna presion y algunos
 voceros en Bogota para buscar un coordinador nacional en Colombia del
 FLISOL, los de la FSFLA no han podido comprender que no  se les quiere en
 muchos lados y quieren seguir figurando, pues la propuesta claramente viene
 de alla y los contactos que dejaron en el flisol


Elkin no distorciones las cosas que así no son, la propuesta nisiquiera
surgio de nosotr@s, si revisas los anteriores hilos lo único que yo hice fue
traer el tema que se estaba discutiendo en la lista del FLISoL - Colombia
por iniciativa de Julian Armando del FLISoL de Ibague, pienso que en Colibri
hay más personas interesadas en el tema y debian conocer la propuesta que
surgio en la otra lista.

La FSFLA no tiene nada que ver en este debate, somos muchas personas nuevas
en esta comunidad que vimos la necesidad de apoyar dicha propuesta, así como
nosotr@s respetamos el porque ustedes no estan deacuerdo, respeten ustedes
también la decisión de los que si estamos.

Saludos!!

LILIANA






 El 23 de abril de 2011 12:45, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 23 de abril de 2011 12:06, Lucas Poldrosky 
 omarcabreraros...@gmail.com escribió:

 El asunto en si es el nombre de como se defina el flisol, no veo la
 necesidad de un vocero, y como dice Elkin para que tanta burocracia, si ya
 antes se habia hablado de no tener coordinador nacional y  se lo estaba
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 no hay la necesidad.


 El 23 de abril de 2011 12:52, Luis Alejandro Bernal Romero 
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 El 23 de abril de 2011 10:24, Elkin Botero ebot...@gmail.comescribió:

 Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una decision
 que tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos gusta y que
 cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la decision 
 y
 listo, para que tanta burocracia para eso?


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 opción, en tanto personas de otras ciudades como Pasto, Cucuta, Popayán y
 algunos de Bogotá no estan deacuerdo, no es que llevemos una semana sin
 definir nada, por el contrario hemos avanzado muchisimo.

 La persona que llevara el mensaje sera eligido por l@s interesad@s en el
 tema, no se esta imponiendo a nadie, tod@s son libres de expresar allí si
 quieren o no un vocero.

 En la lista del Flisol-Colombia se propuso cerrar las votaciones el día de
 hoy, pero teniendo en cuenta que muchos se encuentran de vacaciones, podemos
 esperar hasta el lunes próximo ó hasta el día que consideremos necesario.

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 decida.

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Elkin Botero
Mi discusion y desacuerdo es con querer volver a poner alguna figura de
coordinacion, vocero o como se llame cuando hace aprox 5 años venimos
trabajando sin ella y con ese modelo hemos demostrado que se ha trabajado
bien, sin dsicusiones ni desacuerdos, solo hasta ahora que hemos vuelto a
volver a tener este tipo de discusiones en la lista cuandos e quiere volver
a poner alguna figura que lo unico que causa es malestar en la comunidad,
veniamos tranquilos solo hasta despues del flisol con la propuesta de volver
a tener un modelo viejo que siempre nos ha puesto a discutir y no genera
ninguna cosa buena

El 23 de abril de 2011 13:03, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 23 de abril de 2011 12:50, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Definitivamente veo como la gente de la FSFLA dejo alguna presion y algunos
 voceros en Bogota para buscar un coordinador nacional en Colombia del
 FLISOL, los de la FSFLA no han podido comprender que no  se les quiere en
 muchos lados y quieren seguir figurando, pues la propuesta claramente viene
 de alla y los contactos que dejaron en el flisol


 Elkin no distorciones las cosas que así no son, la propuesta nisiquiera
 surgio de nosotr@s, si revisas los anteriores hilos lo único que yo hice
 fue traer el tema que se estaba discutiendo en la lista del FLISoL -
 Colombia por iniciativa de Julian Armando del FLISoL de Ibague, pienso que
 en Colibri hay más personas interesadas en el tema y debian conocer la
 propuesta que surgio en la otra lista.

 La FSFLA no tiene nada que ver en este debate, somos muchas personas nuevas
 en esta comunidad que vimos la necesidad de apoyar dicha propuesta, así como
 nosotr@s respetamos el porque ustedes no estan deacuerdo, respeten ustedes
 también la decisión de los que si estamos.

 Saludos!!

 LILIANA






 El 23 de abril de 2011 12:45, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 23 de abril de 2011 12:06, Lucas Poldrosky 
 omarcabreraros...@gmail.com escribió:

 El asunto en si es el nombre de como se defina el flisol, no veo la
 necesidad de un vocero, y como dice Elkin para que tanta burocracia, si ya
 antes se habia hablado de no tener coordinador nacional y  se lo estaba
 trabajando bien, y pues esto de hablar de crear vocero esta dandole vuelta
 ya mucho tiempo y va a poner inconformes a muchas personas si se lo nombra.


 Aca lo importante es el nombre del flisol, no lo de nombrar un vocero
 que no hay la necesidad.


 El 23 de abril de 2011 12:52, Luis Alejandro Bernal Romero 
 azt...@gmail.com escribió:



 El 23 de abril de 2011 10:24, Elkin Botero ebot...@gmail.comescribió:

 Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una decision
 que tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos gusta y que
 cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la 
 decision y
 listo, para que tanta burocracia para eso?


 Estoy de acurdo, ya llevamo como una semana discutiendo y no se ha
 llegado a nada  ¿No se les parece a algo de la vida real?

 No intenten convertir a la comunidad a la forma con como funcionan las
 democracias bananeras.

 Simplemente votemos, enviamos el correo  y listo.

 --
 Luis Alejandro Bernal Romero
 Foto-blog: http://aztlek.com


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  http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial

 El Directorio, el sitio del Software Libre  en Colombia:
 http://www.el-directorio.org


 Cada uno tienes sus opiniones y estan son muy respetables, la gente esta
 votando en la wiki y según lo que se decidida allí definiremos un vocero o
 no que lleve nuestras opiniones a la lista internacional. Si se detienen a
 observar las votaciones (
 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo), personas de Ibague,
 Sogamoso, Villavicencio, Bucaramanga, Manizales y Bogotá votan por esta
 opción, en tanto personas de otras ciudades como Pasto, Cucuta, Popayán y
 algunos de Bogotá no estan deacuerdo, no es que llevemos una semana sin
 definir nada, por el contrario hemos avanzado muchisimo.

 La persona que llevara el mensaje sera eligido por l@s interesad@s en el
 tema, no se esta imponiendo a nadie, tod@s son libres de expresar allí
 si quieren o no un vocero.

 En la lista del Flisol-Colombia se propuso cerrar las votaciones el día
 de hoy, pero 

Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Liliana Cruz
Hola Fredy,

La idea de elegir un vocero o una vocera lo que precisamente busca evitar es
eso, que nadie se tome la atribución de enviar a alguien a hablar por
nosotr@s, si no que nosotr@s mism@s lo o la elijamos, eso no tiene nada de
malo, por el contrario evitará futuros malentendidos.

Saludos!!

LILIANA



El 23 de abril de 2011 15:19, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Hola todos, estoy de acuerdo con que tanta burocracia no es necesaria, me
 estaba complicando un tanto, el mensajero puede surgir exporadicamente, algo
 como liliana porfa envía el mail a la lista internacional con copia a
 nosotros, lilana dice OK, envía el correo y no hay que complicarse tanto.

 De otra parte debemos entender un poco a los nuevos por que como ellos no
 participaron del proceso y puede que por ello no la tengan clara y lo
 primero que les parece natural es echar mano de los modelos de
 representatividad a los que nos tiene mal acostumbrados nuestra sociedad.

 Nuevamente repito, es mejor que todos decidamos a que uno decida por todos.


 2011/4/23 Elkin Botero ebot...@gmail.com

 Mi discusion y desacuerdo es con querer volver a poner alguna figura de
 coordinacion, vocero o como se llame cuando hace aprox 5 años venimos
 trabajando sin ella y con ese modelo hemos demostrado que se ha trabajado
 bien, sin dsicusiones ni desacuerdos, solo hasta ahora que hemos vuelto a
 volver a tener este tipo de discusiones en la lista cuandos e quiere volver
 a poner alguna figura que lo unico que causa es malestar en la comunidad,
 veniamos tranquilos solo hasta despues del flisol con la propuesta de volver
 a tener un modelo viejo que siempre nos ha puesto a discutir y no genera
 ninguna cosa buena

 El 23 de abril de 2011 13:03, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 23 de abril de 2011 12:50, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Definitivamente veo como la gente de la FSFLA dejo alguna presion y
 algunos voceros en Bogota para buscar un coordinador nacional en Colombia
 del FLISOL, los de la FSFLA no han podido comprender que no  se les quiere
 en muchos lados y quieren seguir figurando, pues la propuesta claramente
 viene de alla y los contactos que dejaron en el flisol


 Elkin no distorciones las cosas que así no son, la propuesta nisiquiera
 surgio de nosotr@s, si revisas los anteriores hilos lo único que yo hice
 fue traer el tema que se estaba discutiendo en la lista del FLISoL -
 Colombia por iniciativa de Julian Armando del FLISoL de Ibague, pienso que
 en Colibri hay más personas interesadas en el tema y debian conocer la
 propuesta que surgio en la otra lista.

 La FSFLA no tiene nada que ver en este debate, somos muchas personas
 nuevas en esta comunidad que vimos la necesidad de apoyar dicha propuesta,
 así como nosotr@s respetamos el porque ustedes no estan deacuerdo,
 respeten ustedes también la decisión de los que si estamos.

 Saludos!!

 LILIANA






 El 23 de abril de 2011 12:45, Liliana Cruz 
 lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 23 de abril de 2011 12:06, Lucas Poldrosky 
 omarcabreraros...@gmail.com escribió:

 El asunto en si es el nombre de como se defina el flisol, no veo la
 necesidad de un vocero, y como dice Elkin para que tanta burocracia, si 
 ya
 antes se habia hablado de no tener coordinador nacional y  se lo estaba
 trabajando bien, y pues esto de hablar de crear vocero esta dandole 
 vuelta
 ya mucho tiempo y va a poner inconformes a muchas personas si se lo 
 nombra.


 Aca lo importante es el nombre del flisol, no lo de nombrar un vocero
 que no hay la necesidad.


 El 23 de abril de 2011 12:52, Luis Alejandro Bernal Romero 
 azt...@gmail.com escribió:



 El 23 de abril de 2011 10:24, Elkin Botero ebot...@gmail.comescribió:

 Para eso no se necesita elegir a nadie para informar sobre una
 decision que tomamos no es necesario eso, definimos el nombre que nos 
 gusta
 y que cualquiera mande un correo a la lista internacional infomando la
 decision y listo, para que tanta burocracia para eso?


 Estoy de acurdo, ya llevamo como una semana discutiendo y no se ha
 llegado a nada  ¿No se les parece a algo de la vida real?

 No intenten convertir a la comunidad a la forma con como funcionan
 las democracias bananeras.

 Simplemente votemos, enviamos el correo  y listo.

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Edmundo Carmona
Y si se elige un representante para estas situaciones que de alguna
manera ponga la cara para cuestiones relativas a flisol colombia a
nivel internacional pero que no coordina absolutamente nada?

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Edmundo Carmona
En otras palabras: Un gerente. :-D

2011/4/23 Edmundo Carmona eantor...@gmail.com:
 Y si se elige un representante para estas situaciones que de alguna
 manera ponga la cara para cuestiones relativas a flisol colombia a
 nivel internacional pero que no coordina absolutamente nada?


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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Luis Alejandro Bernal Romero
El 23 de abril de 2011 16:37, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:

 Hola Fredy,


Hola todos,


 La idea de elegir un vocero o una vocera lo que precisamente busca evitar
 es eso, que nadie se tome la atribución de enviar a alguien a hablar por
 nosotr@s,


Realmente no se si lees los que escribes por que estás en una contradición
lógica fragante. Por un lado dices que se está tratando de evitar que
alguien hable por nosotros, por el otro que debemos escoger al alguien que
hable por nosotros, esa es la definición de vocero.

Trabajo en software libre desde hace muchos años, me parece que desde 1996 y
en 1999 tomé la decisión ética de sólo tener instalado en mi computador
Software Libre, desde esa fecha no he manejado productos privativos. Esta
desión no fue al azar sino basada en lo que había podido ver de la comunidad
que era una real domocracia que no tenía representantes  ni voceros
todos podías, hablar todos podíamos opinar, todos podiamos votar.

Ahora noto con gran preocupación que una serie de personas quieren dañar a
la comunidad tratando de convertirnos en una democracia representativa, lo
cual sabemos que no funciona. ¿Sino por que elegimos a representantes en
nuestros países que hacen tanto daño al pueblo?

Creo que ese cambio en nuestra democracia debería pasar primero por un
plebiscito, oir la voz de todos y si nos queremos convertir en ese modelo
antes de eleguir o no representante. No sólo la voz de los que oficialmente
ha participado en los Flisoles, sino la voz de todos.

Compañeros geeks, hackers y demás no se dejen engañar por esa demagogia que
ha hecho tanto daño al planeta tomen conciencia éste es el último reducto de
libertad y democracia.


-- 
Luis Alejandro Bernal Romero
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-23 Por tema Proyecto Ágora - Fundación Casa del Bosque
Hola a tod@s

De unas horas acá veo que la discusión referente a la selección de un vocero
que comunique las decisiones tomadas por las personas vinculadas al FLISOL
se ha tornado un tanto candente.

Siguiendo el mensaje de Luis Alejandro Bernal donde dice que hay
infiltrados demagogos y un grupo de personas que desean dañar la
comunidad me asaltan varias preguntas. ¿Por qué le resulta difícil entablar
un debate con altura sin acudir a escarnio? ¿Por qué le resulta tan ofensivo
que varias personas de la comunidad, de varias ciudades del país, opten por
la vía democrática para dar solución transparente a las decisiones? ¿por qué
opta por presionar intentando reducir a su contra parte? No le parece que
esas tácticas son además de demagógicas, típicas de un modelo político
enfermo y que usted con esas practicas antiguas intenta imponer aquí?

Realmente no se si usted encendió la primera computadora con GNU-Linux del
planeta, realmente no se si usted es el hombre más antiguo del país
utilizando Software Libre, realmente lo felicito, sin embargo, en este
momento no estamos recogiendo documentación para hacer la encilcopedia Geek,
ni el record guiness del màs màs del planeta...

Usted habla que la democracia representativa es una error, además de
dañina.., he leido ese discursito en pronunciamientos de Pinochet, Batista,
Videla y una cantidad de inexorables que vienen al caso y lo invito a un
debate público donde podamos fundamentar y discutir estos puntos, de cara a
la gente, sin trincheras, de manera transparente, como nos gusta a los
militantes. Por mi parte estaría muy gustoso.

Por el momento vemos que muchas personas han tomado su decisión y han dado
su voto y personalmente me parece muy bien. Para ninguna organización social
con compromisos éticos el consenso es un problema. Las argumentaciones
respecto a que el voto de quien tiene mas años vale más no cabe ni en un
modelo de democracia representativa ni en el de democracia directa, lo
invito a que estudie este tema. Sin embargo si usted es atento, se dará
cuenta que varias personas con muchos años en el FLISoL han votado a favor
de un vocero que comunique las decisiones que cada regional establezca.

Ahora resulta que usted llama a plebiscito? me imagino que ya sabe que este
mecanismo es propio de las democracias representativas: Usted hablaba de
contradicciones lógicas, aquí hay una muy GRANDE que nos ha regalado.

Fredy Pulido: Si en este momento estas diciendo que no vas aceptar las
votaciones de las personas, con mas razón invitamos a votar.


Farid Amed
Fundación Casa del Bosque



El 24 de abril de 2011 00:17, Juan Pablo Botero 
juanpabloboterolo...@gmail.com escribió:

 Saludos.

 Se presentan buenos argumentos buenos acá, pero no he visto que nadie
 manifieste el por qué algunos personajes se están atribuyendo ser voceros de
 la comunidad, quizás algunos no sepan y quizás otros que si saben no quieren
 mencionarlo.
 A mi me ha parecido molesto que alguien pase como representante de la
 comunidad de software libre Colombia sin realmente yo tener conocimiento
 alguno del tema.

 Gracias.

 2011/4/23 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

 Hola

  Las opciones estan dadas, la gente esta votando, dejemos que la
 comunidad
  sea la que decida, no se  cual es el problema en ello.

 El problema es que con una votación improvisada destruyen el trabajo
 que nos costó años y sencillamente no lo vamos a permitir, los nuevos
 tienen derecho a participar pero no a destruir, no llegas a la casa de
 tu abuela, te reunes con tus primos y deciden por medio de votación
 demoler la casa de la abuela con el argumento que es de todos y que la
 mayoría ha tomado una desición y en contra de la voluntad de la abuela
 la tumban.

  Saludos!
 
  LILIANA
 
 
 
  El 23 de abril de 2011 18:49, Luis Alejandro Bernal Romero
  azt...@gmail.com escribió:
 
 
  Para una persona que no conoce el proceso que se ha llevado le puede
  parecer natural la democracia participativa pero para los que
 conocemos el
  proceso sabemos que es dar un paso (por no decir mil pasos) atrás, un
  mensajero sea quién sea por ejemplo en este caso lo que debe hacer es
 decir:
 
 
  Estoy totalmente de acuerdo con Fredy. Esa discución la tuvimos hace
 mucho
  tiempo (a principios de siglo) y decidimos entre todos no tener una
  democracia participativa, sería volver a atrás.
 
 
  El nombre que ha elegido Colombia para el Flisol se puede ver en:
  http://flisol.info/FLISOL2012/Venezuela/NombreLargo
 
  Ese es el nombre, puesto que está en la página oficial de Flisol y
 apoyado
  con la comunidad que lo creó: Colibŕi. Ya votación está y el resultado
 es
  claro.
 
 
  No se dejan engañar por infiltrados que quieren acabar con nuestra
  libertad. Digan NO:
 
  --
  Luis Alejandro Bernal Romero
  Foto-blog: http://aztlek.com
 
 
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema digitalfredy
Hola

 Cuando hablé del nuevo nombre largo sencillamente abrí una página (la
 principal de FLISOL2012) y escribí los nombres que yo proponía y no
 hubo problema, si te parece que no se usar la wiki por favor revisa
 mis aportes al wiki internacional de FLISoL (usuario digitalfredy).

 Si, al parecer es usted buen digitador.

Al parecer usted no valora el trabajo de los demás

 El modelo sin coordinador se decidió ya hace tiempo y como ya esta
 decidido trabajo sobre esa base, además creo que no leiste con
 atención el mensaje que envié, claramente dije que es una propuesta,
 si te parece que no es adecuada borra la página wiki y coloca la nota
 que consideres.

 No creo que sea necesario borrar la página, pero si se puede obviar la
 invitación a otros países en que cambien sus esquemas de trabajo.

No estoy de acuerdo, como bien lo dice usted es una invitación en todo
caso está en libertad de borrarlo

 En todo caso Liliana me hace caer en cuenta de algo: este tema se debe
 discutir en la lista de FLISoL Colombia que es el espacio más adecuado
 para ello, voy para allá e invito a todos los que participaron
 activamente en FLISoL llevar la discución en la lista adecuada.


 Allá iré también.


 Abrazos

  Saludos.
 
 
 
  Un abrazo
 
  --
  ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor mundo para todos.
 
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Ulises Hernandez Pino
El 21 de abril de 2011 14:59, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Este mail no tiene como propósito convertirse en discución sobre si
 elegimos o no un coordinador o representante para FLISoL Colombia, ese
 es un asunto ya definido que funciona bastante bien.


De acuerdo, lo que no entiendo es porque Liliana Cruz dice que ahora son más
lo que consideran conveniente que haya un vocero o representante nacional
¿En que lista se volvió a discutir este asunto?. Hay que recordar que la
comunidad no son sólo las personas de Bogotá, por tanto es fundamental que
las discusiones se den en estos medios (Colibri o Flisol-Colombia).

Ahora, teniendo en cuenta que esta discusión puede no ser de interés para
todos los que están en la lista de Colibri (cerca de 500 personas que están
en la lista), estoy de acuerdo en continuarla en la lista de
Flisol-Colombia, en la que se supone estamos las personas que nos interesa
hablar sobre los aspectos relacionados con el evento, a nivel nacional.


 El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
 nombre largo para el evento y quiero iniciarlo con la siguiente
 propuesta:

 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo

 Invito en especial a las personas que tienen claridad en por que no
 usamos modelos verticales a mejorar la página para que en estos días
 hagamos la votación.


Gracias Fredy por la iniciativa de la página. Creo que es un buen mecanismos
para tomar una decisión sobre el nombre. Yo ya vote.



 Un abrazo

 --
 ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor mundo para todos.


Ulises Hernandez Pino
Grupo GNU/Linux Universidad del Cauca
Miembro del equipo organizador del FLISoL Popayán desde el 2005
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Liliana Cruz
El 22 de abril de 2011 11:29, Ulises Hernandez Pino
uhernan...@gmail.comescribió:


 El 21 de abril de 2011 14:59, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Este mail no tiene como propósito convertirse en discución sobre si

 elegimos o no un coordinador o representante para FLISoL Colombia, ese
 es un asunto ya definido que funciona bastante bien.


 De acuerdo, lo que no entiendo es porque Liliana Cruz dice que ahora son
 más lo que consideran conveniente que haya un vocero o representante
 nacional ¿En que lista se volvió a discutir este asunto?. Hay que recordar
 que la comunidad no son sólo las personas de Bogotá, por tanto es
 fundamental que las discusiones se den en estos medios (Colibri o
 Flisol-Colombia).


Hola Ulises,

Lo que he visto en las dos listas Colibri y Flisol-Colombia es que la
mayoría de personas que han respondido a este hilo  estan deacuerdo con que
haya una voceria nacional.

Para evitar suposiciones en la wiki Jorge Gonzalez abrio una nueva casilla
para que las personas que estan decuerdo con que haya un voceria lo coloquen
allí y si ya lo tienen claro voten por alguien que lleve dicha voceria.


 Ahora, teniendo en cuenta que esta discusión puede no ser de interés para
 todos los que están en la lista de Colibri (cerca de 500 personas que están
 en la lista), estoy de acuerdo en continuarla en la lista de
 Flisol-Colombia, en la que se supone estamos las personas que nos interesa
 hablar sobre los aspectos relacionados con el evento, a nivel nacional.


En la lista del Flisol-Colombia se esta llevando a cabo esta discusión, se
trajo aquí con el único propósito de que las personas que estén interesadas
en el tema y no estén en la lista del Flisol-Colombia participen.



 El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
 nombre largo para el evento y quiero iniciarlo con la siguiente
 propuesta:

 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo

 Invito en especial a las personas que tienen claridad en por que no
 usamos modelos verticales a mejorar la página para que en estos días
 hagamos la votación.


 Gracias Fredy por la iniciativa de la página. Creo que es un buen
 mecanismos para tomar una decisión sobre el nombre. Yo ya vote.


Yo también!! [?]




 Un abrazo

 --
 ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor mundo para todos.


 Ulises Hernandez Pino
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Elkin Botero
Desde Medellin fuimos muy críticos desde hace años en la postura de la NO
necesidad de tener un coordinador nacional, y desde entonces venimos
trabajando sin ello, de igual manera en otras ciudades del apís se asumio
esa misma posicion y se ha venido trabajando desde entonces sin coordinacion
nacional, entonces no veo donde la mayoria esta de acuerdo, personalmente
sigo pensando lo mismo, no necesitamos coordinador o vocero nacional, al
igual sin importar lo que se decida, desde Medellin seguiremos trabajando a
nuestra manera y si seguir lineamientos de cordinacion. Hemos demostrado que
asi ha funcionado, crecido y fortalecido el Flisol y no tendriamos por que
cambiar esa concepción de un momento a otro

El 22 de abril de 2011 11:50, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 22 de abril de 2011 11:29, Ulises Hernandez Pino 
 uhernan...@gmail.comescribió:


 El 21 de abril de 2011 14:59, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Este mail no tiene como propósito convertirse en discución sobre si

 elegimos o no un coordinador o representante para FLISoL Colombia, ese
 es un asunto ya definido que funciona bastante bien.


 De acuerdo, lo que no entiendo es porque Liliana Cruz dice que ahora son
 más lo que consideran conveniente que haya un vocero o representante
 nacional ¿En que lista se volvió a discutir este asunto?. Hay que recordar
 que la comunidad no son sólo las personas de Bogotá, por tanto es
 fundamental que las discusiones se den en estos medios (Colibri o
 Flisol-Colombia).


 Hola Ulises,

 Lo que he visto en las dos listas Colibri y Flisol-Colombia es que la
 mayoría de personas que han respondido a este hilo  estan deacuerdo con que
 haya una voceria nacional.

 Para evitar suposiciones en la wiki Jorge Gonzalez abrio una nueva casilla
 para que las personas que estan decuerdo con que haya un voceria lo coloquen
 allí y si ya lo tienen claro voten por alguien que lleve dicha voceria.


 Ahora, teniendo en cuenta que esta discusión puede no ser de interés para
 todos los que están en la lista de Colibri (cerca de 500 personas que están
 en la lista), estoy de acuerdo en continuarla en la lista de
 Flisol-Colombia, en la que se supone estamos las personas que nos interesa
 hablar sobre los aspectos relacionados con el evento, a nivel nacional.


 En la lista del Flisol-Colombia se esta llevando a cabo esta discusión, se
 trajo aquí con el único propósito de que las personas que estén interesadas
 en el tema y no estén en la lista del Flisol-Colombia participen.



 El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
 nombre largo para el evento y quiero iniciarlo con la siguiente
 propuesta:

 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo

 Invito en especial a las personas que tienen claridad en por que no
 usamos modelos verticales a mejorar la página para que en estos días
 hagamos la votación.


 Gracias Fredy por la iniciativa de la página. Creo que es un buen
 mecanismos para tomar una decisión sobre el nombre. Yo ya vote.


 Yo también!! [?]




 Un abrazo

 --
 ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor mundo para todos.


 Ulises Hernandez Pino
 Grupo GNU/Linux Universidad del Cauca
 Miembro del equipo organizador del FLISoL Popayán desde el 2005


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 *Sonia Liliana Cruz**
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Lucas Poldrosky
De acuerdo con lo que dice Elkin Botero, no creo que se neesite un
cordinador nacional eso creo que ya estaba planteado años atras y se ha
venido trabajando bien asi.

El 22 de abril de 2011 13:15, Elkin Botero ebot...@gmail.com escribió:

 Desde Medellin fuimos muy críticos desde hace años en la postura de la NO
 necesidad de tener un coordinador nacional, y desde entonces venimos
 trabajando sin ello, de igual manera en otras ciudades del apís se asumio
 esa misma posicion y se ha venido trabajando desde entonces sin coordinacion
 nacional, entonces no veo donde la mayoria esta de acuerdo, personalmente
 sigo pensando lo mismo, no necesitamos coordinador o vocero nacional, al
 igual sin importar lo que se decida, desde Medellin seguiremos trabajando a
 nuestra manera y si seguir lineamientos de cordinacion. Hemos demostrado que
 asi ha funcionado, crecido y fortalecido el Flisol y no tendriamos por que
 cambiar esa concepción de un momento a otro

 El 22 de abril de 2011 11:50, Liliana Cruz lilillaner...@gmail.comescribió:



 El 22 de abril de 2011 11:29, Ulises Hernandez Pino uhernan...@gmail.com
  escribió:


 El 21 de abril de 2011 14:59, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Este mail no tiene como propósito convertirse en discución sobre si

 elegimos o no un coordinador o representante para FLISoL Colombia, ese
 es un asunto ya definido que funciona bastante bien.


 De acuerdo, lo que no entiendo es porque Liliana Cruz dice que ahora son
 más lo que consideran conveniente que haya un vocero o representante
 nacional ¿En que lista se volvió a discutir este asunto?. Hay que recordar
 que la comunidad no son sólo las personas de Bogotá, por tanto es
 fundamental que las discusiones se den en estos medios (Colibri o
 Flisol-Colombia).


 Hola Ulises,

 Lo que he visto en las dos listas Colibri y Flisol-Colombia es que la
 mayoría de personas que han respondido a este hilo  estan deacuerdo con que
 haya una voceria nacional.

 Para evitar suposiciones en la wiki Jorge Gonzalez abrio una nueva casilla
 para que las personas que estan decuerdo con que haya un voceria lo coloquen
 allí y si ya lo tienen claro voten por alguien que lleve dicha voceria.


 Ahora, teniendo en cuenta que esta discusión puede no ser de interés para
 todos los que están en la lista de Colibri (cerca de 500 personas que están
 en la lista), estoy de acuerdo en continuarla en la lista de
 Flisol-Colombia, en la que se supone estamos las personas que nos interesa
 hablar sobre los aspectos relacionados con el evento, a nivel nacional.


 En la lista del Flisol-Colombia se esta llevando a cabo esta discusión, se
 trajo aquí con el único propósito de que las personas que estén interesadas
 en el tema y no estén en la lista del Flisol-Colombia participen.



 El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
 nombre largo para el evento y quiero iniciarlo con la siguiente
 propuesta:

 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo

 Invito en especial a las personas que tienen claridad en por que no
 usamos modelos verticales a mejorar la página para que en estos días
 hagamos la votación.


 Gracias Fredy por la iniciativa de la página. Creo que es un buen
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Jorge Gonzalez
2011/4/22 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

  Yo creo que Jorge lo hizo con ánimo conciliador cuando se habló de que la
 metodología propuesta se estaba imponiendo,


Correcto, ojo con esto


 de igual forma en ánimo conciliador yo dejé que dicha columna se pusiera
 aunque tenía miedo que se asumiera como aceptar la necesidad de un
 lider/representante/vocero/coordinador o como le quieran llamar pero pido
 que antes de tomar una desición miren con cuidado si dan un paso adelante o
 uno atras, no olviden que el FLISoL nació en Colombia y hemos liderado
 significativamente el destino del evento en muchos aspectos, tal vez les
 debemos a ustedes y al resto de paises un ensayo sobre el modelo horizontal.


Hablando con Mayckol también surge la opción de colocar el voto Ninguno y
me parece fundamental en este proceso

de esta manera se puede decidir (o confirmar la decisión anterior) si se
tiene o no vocero y en dado caso que se tenga, quien seria

-- 
Jorge Andrés González
http://joorge.com
Cel: 314 263 0285
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Jorge Gonzalez
2011/4/22 Jorge Gonzalez jag...@gmail.com


 Hablando con Mayckol también surge la opción de colocar el voto Ninguno y
 me parece fundamental en este proceso


Por cierto, viendo la pagina Ulises ya había votado Sin vocero


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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Johanna Mantilla Duque
Hola

He estado en la organización del Flisol Cúcuta cuando habia coordinador
nacional y cuando no.

A lo largo de estos años nos hemos dado cuenta que Flisol Colombia a
funcionado perfectamente sin coordinador nacional, personalmente no estoy de
acuerdo con elegir un vocero, esto seria un paso atrás.

Solo se necesita el voto de Colombia para el nuevo nombre del Flisol, ya
esta abierta la votación en el wiki, los interesados en el Flisol Colombia
votan, los que no le interese el evento omitiran este hilo.

Si se requiere nuevamente el voto de colombia para otras decisiones
volveremos a la votacion en el wiki.

Saludos..


2011/4/22 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

 Hola


 Hola Ulises,

 Lo que he visto en las dos listas Colibri y Flisol-Colombia es que la
 mayoría de personas que han respondido a este hilo  estan deacuerdo con que
 haya una voceria nacional.


 Linda, tu llegaste pidendo un vocero y la gente te respondió, tal vez
 muchos sin  estar enterados de que antes existia un coordinador nacional y
 que se hizo una larga discución sobre el mismo y se decidió que no era
 necesario, todos sentimos que dimos un paso adelante, como lo dije ya antes,
 es mejor decidir entre todos a que uno decida por todos.



 Para evitar suposiciones en la wiki Jorge Gonzalez abrio una nueva casilla
 para que las personas que estan decuerdo con que haya un voceria lo coloquen
 allí y si ya lo tienen claro voten por alguien que lleve dicha voceria.


  Yo creo que Jorge lo hizo con ánimo conciliador cuando se habló de que la
 metodología propuesta se estaba imponiendo, de igual forma en ánimo
 conciliador yo dejé que dicha columna se pusiera aunque tenía miedo que se
 asumiera como aceptar la necesidad de un
 lider/representante/vocero/coordinador o como le quieran llamar pero pido
 que antes de tomar una desición miren con cuidado si dan un paso adelante o
 uno atras, no olviden que el FLISoL nació en Colombia y hemos liderado
 significativamente el destino del evento en muchos aspectos, tal vez les
 debemos a ustedes y al resto de paises un ensayo sobre el modelo horizontal.


 Ahora, teniendo en cuenta que esta discusión puede no ser de interés para
 todos los que están en la lista de Colibri (cerca de 500 personas que están
 en la lista), estoy de acuerdo en continuarla en la lista de
 Flisol-Colombia, en la que se supone estamos las personas que nos interesa
 hablar sobre los aspectos relacionados con el evento, a nivel nacional.


 En la lista del Flisol-Colombia se esta llevando a cabo esta discusión, se
 trajo aquí con el único propósito de que las personas que estén interesadas
 en el tema y no estén en la lista del Flisol-Colombia participen.


 Tengo problemas para acceso a la lista, te lo expliqué en privado y
 agradezco si alguien me puede ayudar.

 Un abrazo



 El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
 nombre largo para el evento y quiero iniciarlo con la siguiente
 propuesta:

 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo

 Invito en especial a las personas que tienen claridad en por que no
 usamos modelos verticales a mejorar la página para que en estos días
 hagamos la votación.


 Gracias Fredy por la iniciativa de la página. Creo que es un buen
 mecanismos para tomar una decisión sobre el nombre. Yo ya vote.


 Yo también!! [?]




 Un abrazo

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Ulises Hernandez Pino
El 22 de abril de 2011 13:09, Fernando Castro kl3...@gmail.com escribió:

 Y si aun asi, personas que personalmente no conozco, y que para mi son nuevas 
 como organizadores del FLISOL y ademas tienen intereses solo de digurar y de 
 engordar su hoja de vida, insisten en nombrar un vocero que represente a 
 colombia, yo me pongo de candidato a vocero internacional de colombia y 
 ademas digo que el vocero debe ser alguien que ha estado desde 2005 en la 
 organizacion de FLISOL, y lo que promuevo es desmontar de inmediato esa idea 
 de vocero y que elijamos el nombre que mas nos suene por medio del wiki, 
 damos un plazo de unas dos semanas para elejir el nombre y listo, el unico 
 papel del vocero seria enviar un correo a la lista internacional diciendo la 
 decision que colombia tomo, por medio de un sistema absolutamente democratico 
 y realmente participativo.

 Saludos.

 Kleper


+1

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Liliana Cruz
El 22 de abril de 2011 20:46, Juan Pablo Botero 
juanpabloboterolo...@gmail.com escribió:

 Saludos.

 ¿Cómo ve la comunidad internacional al Flisol Colombia?, ¿como se dan
 cuenta de lo que se está decidiendo en este momento (nombre largo)?.

 Gracias.


 2011/4/22 John Kelly Villota Pismag john...@gmail.com

 +1


 2011/4/22 Ulises Hernandez Pino uhernan...@gmail.com

 El 22 de abril de 2011 13:09, Fernando Castro kl3...@gmail.com
 escribió:
 
  Y si aun asi, personas que personalmente no conozco, y que para mi son
 nuevas como organizadores del FLISOL y ademas tienen intereses solo de
 digurar y de engordar su hoja de vida, insisten en nombrar un vocero que
 represente a colombia, yo me pongo de candidato a vocero internacional de
 colombia y ademas digo que el vocero debe ser alguien que ha estado desde
 2005 en la organizacion de FLISOL, y lo que promuevo es desmontar de
 inmediato esa idea de vocero y que elijamos el nombre que mas nos suene por
 medio del wiki, damos un plazo de unas dos semanas para elejir el nombre y
 listo, el unico papel del vocero seria enviar un correo a la lista
 internacional diciendo la decision que colombia tomo, por medio de un
 sistema absolutamente democratico y realmente participativo.
 
  Saludos.
 
  Kleper
 

 +1

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Hola a tod@s!!

Como les mencione antes la wiki sirve para dejar de suponer cosas y ver lo
que realmente queremos. Allí no solo se esta votando por el nombre del
FLISoL sino por si queremos o no un vocero o una vocera que lleve nuestras
opiniones a la lista internacional, en la lista del FLISoL - Colombia se
dejo muy claro este aspecto y la gente esta respondiendo a ello.

Respeto a todas las personas que en este momento no se encuentran deacuerdo
con la elección de un vocero, pero me uno a las personas que si lo queremos,
ya que pienso que es muy importante definir la persona que lleve nuestras
opiniones a la lista internacional, por todas las razones que he expuesto
con anterioridad.

Lo único que nos queda es esperar a que la comunidad vote y que se definan
estos aspectos, sin imponerle nuestra opinión a l@s demás.

Saludos!!

LILIANA






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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-22 Por tema Liliana Cruz
El 22 de abril de 2011 22:35, Juan Pablo Botero 
juanpabloboterolo...@gmail.com escribió:

 Freddy.

 2011/4/22 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

 Hola Juan Pablo

 2011/4/22 Juan Pablo Botero juanpabloboterolo...@gmail.com:
  Saludos.
  ¿Cómo ve la comunidad internacional al Flisol Colombia?, ¿como se dan
 cuenta
  de lo que se está decidiendo en este momento (nombre largo)?.
  Gracias.

 Me parece muy buena la pregunta, creo que la interfaz entre colombia y
 el flisol internacional debe ser la lista de correo nacional


 Se refiere a la lista de correo Colibri?


 y si el problema es quién lleva la razón pues podemos discutirlo, tal vez
 turnado entre los coordinadores de ciudades y que los correos que
 envien los envien con copia a la lista nacional.


 Según entiendo esto es lo que se esta intentando elegir no?, no es para
 coordinador nacional ni cambiar a un esquema de liderazgo vertical, sino
 alguien al que podamos darle comunicados que cada organización decida y que
 esa persona simplemente difunda el mensaje, espero no estar equivocado.


No te equivocas, el vocero o la vocera simplemente transmitiria los mensajes
de tod@s en la lista internacional, en este caso el mensaje seria el nuevo
nombre que hemos decidido para el FLISoL.



 Gracias.


 Un abrazo

  2011/4/22 John Kelly Villota Pismag john...@gmail.com
 
  +1
 
  2011/4/22 Ulises Hernandez Pino uhernan...@gmail.com
 
  El 22 de abril de 2011 13:09, Fernando Castro kl3...@gmail.com
  escribió:
  
   Y si aun asi, personas que personalmente no conozco, y que para mi
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   nuevas como organizadores del FLISOL y ademas tienen intereses solo
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   digurar y de engordar su hoja de vida, insisten en nombrar un vocero
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   colombia y ademas digo que el vocero debe ser alguien que ha estado
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   listo, el unico papel del vocero seria enviar un correo a la lista
   internacional diciendo la decision que colombia tomo, por medio de
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   sistema absolutamente democratico y realmente participativo.
  
   Saludos.
  
   Kleper
  
 
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2011-04-21 Por tema digitalfredy
Este mail no tiene como propósito convertirse en discución sobre si
elegimos o no un coordinador o representante para FLISoL Colombia, ese
es un asunto ya definido que funciona bastante bien.

El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-21 Por tema Liliana Cruz
Hola Fredy,

Me parece bien el mecanismo de votación, chevere la metodología,

Con respecto a lo del vocero o vocera ante la lista internacional en este
momento somos más los que pensamos que es importante que alguien transmita
nuestra decisión en la lista, las cosas cambian y el hecho de que ustedes en
su momento hayan decidido no tener un vocero o vocera nacional, eso no
implica que tod@s estemos deacuerdo con esta decisión. Por el contrario
much@s de nosotr@s quiere elegir a esta persona.

En la lista de Flisol-Colombia se postulo Mayckol Morales, aqui dejo su
mensaje para que sea tenido en cuenta:

Hola a todos

Según leo en el mensaje original
2011/4/20 Julian Bohorquez julianarma...@gmail.com


 En la Coordinación Internacional en conjunto con las coordinaciones
 nacionales y los delegados de las mismas ha surgido un debate muy
 interesante para cambiar la definición de FLISOL - Festival
 Latinoamericano de Instalación de Software Libre, por un nombre mas
 incluyente. Debido a la importancia de este tema, se ha decidido hacer
 una votación con un único voto por País, todos los países ya tienen su
 único representante, excepto Colombia.

 Hasta acá entiendo que lo que se requiere es el voto de Colombia como país
para el nuevo significado de la sigla FLISOL

 De este modo, abro el debate referente a lo que vamos a hacer para la
 selección de un representante de la Coordinación Colombiana del
 FLISOL, o encontrar una solución a esta problemática.

 Esta es la parte que genera algo de conflicto y me parece que hay un
acuerdo general en que sea un vocero y no un coordinador nacional quién
se seleccione para la labor de informar la desición que se tome como
comunidad a nivel nacional. Un mensajero o de forma más diplomática un
embajador.

 Aportemos opiniones frente a esto.

 Saludos :)


Si le están de acuerdo yo me presto para informar a la Coordinación
Internacional de FLISOL la desición que tome Colombia respecto a esta sigla,
aclarando que de ningún modo tomo imagen como Coordinador Nacional de
FLISOL COlombia debido a lo que ya acá se ha expresado varias veces. Es
decir que me ofrezco para informar el resultado de la elección de Colombia
respecto a la nueva sigla del FLISOL.

Ahora independientemente que esten de que sea yo o cualquier otra persona la
que informe la desición, creo que deberíamos centrarnos en el hecho puntual
de dar nuestro voto como Colombia para el significado de la neva sigla
FLISOL.

Atento a sus respuestas

--
Mayckol Jesid Morales Castro


El 21 de abril de 2011 14:59, digitalfredy digitalfr...@gmail.comescribió:

 Este mail no tiene como propósito convertirse en discución sobre si
 elegimos o no un coordinador o representante para FLISoL Colombia, ese
 es un asunto ya definido que funciona bastante bien.

 El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
 nombre largo para el evento y quiero iniciarlo con la siguiente
 propuesta:

 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo

 Invito en especial a las personas que tienen claridad en por que no
 usamos modelos verticales a mejorar la página para que en estos días
 hagamos la votación.

 Un abrazo

 --
 ATT: Fredy Pulido López, +1 procurando un mejor mundo para todos.

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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-21 Por tema Juan Pablo Botero
2011/4/21 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

 Este mail no tiene como propósito convertirse en discución sobre si
 elegimos o no un coordinador o representante para FLISoL Colombia, ese
 es un asunto ya definido que funciona bastante bien.

 El propósito de este correo es solucionar el problema real, el nuevo
 nombre largo para el evento y quiero iniciarlo con la siguiente
 propuesta:

 http://flisol.info/FLISOL2012/Colombia/NombreLargo

 Invito en especial a las personas que tienen claridad en por que no
 usamos modelos verticales a mejorar la página para que en estos días
 hagamos la votación.


EMHO.

¿Por qué usa un medio comunitario como es el Wiki del Flisol para realizar
exclusiones en los que no están de acuerdo con su propuesta?, ¿no es este un
medio comunitario, donde se predica modelos horizontales de decisión y
acción? sin embargo se muestra un estilo dictatorial.

Saludos.




 Un abrazo

 --
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-21 Por tema digitalfredy
Hola


 EMHO.
 ¿Por qué usa un medio comunitario como es el Wiki del Flisol para realizar
 exclusiones en los que no están de acuerdo con su propuesta?,

Mi propuesta fué la de un nombre largo más incluyente para el evento
(correo a lista FLISoL España) antes que rebotara aquí y se
convirtiera en un problema por la forma como se planteó (aclaro que no
creo existiese mala intención) dando como problema a resolver la
necesidad de un representante nacional cuando el problema es la
elección de un nuevo nombre largo para el evento.

Cuando hablé del nuevo nombre largo sencillamente abrí una página (la
principal de FLISOL2012) y escribí los nombres que yo proponía y no
hubo problema, si te parece que no se usar la wiki por favor revisa
mis aportes al wiki internacional de FLISoL (usuario digitalfredy).

 ¿no es este un
 medio comunitario, donde se predica modelos horizontales de decisión y
 acción? sin embargo se muestra un estilo dictatorial.

El modelo sin coordinador se decidió ya hace tiempo y como ya esta
decidido trabajo sobre esa base, además creo que no leiste con
atención el mensaje que envié, claramente dije que es una propuesta,
si te parece que no es adecuada borra la página wiki y coloca la nota
que consideres.

En todo caso Liliana me hace caer en cuenta de algo: este tema se debe
discutir en la lista de FLISoL Colombia que es el espacio más adecuado
para ello, voy para allá e invito a todos los que participaron
activamente en FLISoL llevar la discución en la lista adecuada.

Abrazos

 Saludos.



 Un abrazo

 --
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-21 Por tema Juan Pablo Botero
2011/4/21 digitalfredy digitalfr...@gmail.com

 Hola


  EMHO.
  ¿Por qué usa un medio comunitario como es el Wiki del Flisol para
 realizar
  exclusiones en los que no están de acuerdo con su propuesta?,

 Mi propuesta fué la de un nombre largo más incluyente para el evento
 (correo a lista FLISoL España) antes que rebotara aquí y se
 convirtiera en un problema por la forma como se planteó (aclaro que no
 creo existiese mala intención) dando como problema a resolver la
 necesidad de un representante nacional cuando el problema es la
 elección de un nuevo nombre largo para el evento.

 Cuando hablé del nuevo nombre largo sencillamente abrí una página (la
 principal de FLISOL2012) y escribí los nombres que yo proponía y no
 hubo problema, si te parece que no se usar la wiki por favor revisa
 mis aportes al wiki internacional de FLISoL (usuario digitalfredy).


Si, al parecer es usted buen digitador.



  ¿no es este un
  medio comunitario, donde se predica modelos horizontales de decisión y
  acción? sin embargo se muestra un estilo dictatorial.

 El modelo sin coordinador se decidió ya hace tiempo y como ya esta
 decidido trabajo sobre esa base, además creo que no leiste con
 atención el mensaje que envié, claramente dije que es una propuesta,
 si te parece que no es adecuada borra la página wiki y coloca la nota
 que consideres.


No creo que sea necesario borrar la página, pero si se puede obviar la
invitación a otros países en que cambien sus esquemas de trabajo.



 En todo caso Liliana me hace caer en cuenta de algo: este tema se debe
 discutir en la lista de FLISoL Colombia que es el espacio más adecuado
 para ello, voy para allá e invito a todos los que participaron
 activamente en FLISoL llevar la discución en la lista adecuada.



Allá iré también.


 Abrazos

  Saludos.
 
 
 
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Re: [colibri] FLISoL: Nuevo nombre largo para el evento

2011-04-21 Por tema Jorge Gonzalez
Coloque una nueva columna, para votar por las personas

porfa para que revisen y coloquen los nombres también

-- 
Jorge Andrés González
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