Re: [OFF-TOPIC]RES: RES: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Huberto Gastal Mayer]

Buenas,
No projeto KDE, além das dezenas de listas específicas, há uma chamada 
kde-cafe, justamente para eliminar qualquer off-topic de todas as outras 
listas. Na kde-cafe o pessoal, seja desenvolvedor ou simples usuário kde,  
fala de qualquer coisa, seja guerra (que por sinal tá correndo solto lá), 
seja piada, etc. 
Façam um bem pro resto do pessoal da lista e passem à discutir isto na

http://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/debian-br-offtopic

que tem o mesmo propósito que a kde-cafe. Nada contra a discussão, mas ela 
está na lista errada. 

[]s
Huberto

Re: [OFF-TOPIC]RES: RES: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Thu, 10 Apr 2003 03:14:33 +0200, Leandro Guimarães Faria Corsetti
Dutra wrote:

Perdão pelo reenvio de OT, o Pan está me sacaneando... alguém sabe como
fazer ele informar as causas de não conseguir enviar SMTP, e como ler as
pastas dele mesmo como pan.sent?


-- 
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 / \  http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/

Re: [OFF-TOPIC]RES: RES: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Tue, 2003-04-08 at 05:06, Franz Gustav Niederheitmann wrote:
> > Sim, e?...
> 
>  Não é capaz de concluir sozinho? 

Não com lógica.


> > Estou falando do Kaiser Wilhelm, não do Hitler.
> 
> Eu sei

Então por que falou dos generais do Hitler?


> > Nunca vi.
> 
> Mentira

Você não tem direito de me chamar de mentiroso quando falo de minha
própria vida, que você não conhece.

Não vi e não tenho planos de ver.  Tenho mais o que fazer.  Prefiro os
filmes da Audrey Hepburn...


> > Final da Guerra?  42 não era final da Guerra, muito antes pelo
> > contrário.  A Alemanha ainda pensava em invadir a Inglaterra, e ainda
> > parecia que ia conseguir conquistar Moscou.
> 
> Não iria conseguir chegar a Moscou

Se chegaram perto... imagine se os EUA não tivessem entrado na Guerra.

De qualquer maneira, achavam que chegariam, e passariam até.
 

> > Eles foram atacados antes de atacar.
> 
> Hum Certo vc.. mas contratacaram o mais fracos...

O que te leva a pensar que a Tríplice Aliança era mais fraca que a
Entente, ou que o Eixo era mais fraco que os Aliados?

Você deixa um ladrão te roubar ou matar tua família porque ele é mais
fraco?


> > WTC.
> 
> O q eh WTC

11 de setembro.


> > Sinto muito, mas ser luterano hoje não é fé, é herança cultural
> > somente.
> 
> E ser cristão também não é herança cultural?

Nas igrejas nacionais sim, não nas igrejas confessionais.  Cristão a
rigor é só quem se converteu, não para quem somente aprendeu.


> > Era, e é: evitar mais agressões.  Não vi prova em 
> > contrário.  E o que
> > você disse não tem nada a ver com isso.
> 
> O petróleo? Se impõr? 

Porque petróleo?  Seria mais barato diminuir o consumo.  De qualquer
maneira, todos sairemos ganhando se o petróleo baixar de preço.

Se impôr?  Eles lá precisam disso?

Se bem que não descarto o motivo pessoal.


> > > Mas condena o assassinato, que é uma forma de morte.
> > Uma forma, não todas.
> 
> Do geral p um...indução. 
> indução não é prova

Exato.  CQD.


> > >  O princípio da não-contradição
> > 
> > Perdi o contexto, não entendi o que você quis dizer.
>
> q pela lógica q vc está repondendo os e-mail, ou se é uma coisa ou
> outra  e não ambas, mas em algum casos vc está se contradizendo

Por exemplo?


> vamos parar de discutir, pois o pessoal tá reclamando q tá lotando os
> e-mails deles, q naum dever ter coneccao rapida p baixar um monte de
> e-mail, e tb naum devem gostar de ler cm eu e vc  

Beleza.


-- 
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Eduardo Goncalves]

Marcio,

Você concordar ou não com a opinião de uma pessoa, não lhe dá o direito 
de julgar, generalizar e desrespeitar uma religião, uma crença e uma fé. Eu sou 
protestante e não apoio essa guerra e os EUA em hipótese alguma. 
Não respondi nenhuma dessas mensagens porque não me interessa discutir 
esse assunto na dup. 
Nosso colega Leandro não desrespeitou, xingou ou julgou ninguém, apenas 
argumentou, e o que me parece, deixou muitas pessoas nervosas por aqui, que 
apelaram para agreção (verbal). Veja bem, não estou defendendo a opinião dele, 
que não concordo. Apenas a postura dele.
Cada um usa seus conhecimentos, princípios, senso crítico, crença é fé 
para formarem suas opiniões. Não há mal algum nisso desde que não desrespeite 
ninguém.  
Portanto, quem não tem bons argumentos, não discuta. Se a opinião de 
alguém não lhe agradou, antes de partir para discriminação e preconceitos, que 
vá arrumar bons contra-argumentos.

[ ]'s
Eduardo

Em Ter, 2003-04-08 às 00:50, Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra
escreveu:
> On Tue, 08 Apr 2003 00:08:43 -0300, Adilson Junior wrote:
> 
> > Quer dizer que você justifica mortes de inocentes nos feitos de Sadan
> > Hussein ?
> 
>   Donde você tirou isso?  Pelo contrário, acho que ele ser assassino é uma
> das justificativas para esta guerra.

Bem, acho que ja vi o que acontece com este cara: Ele e PROTESTANTE,
daqueles que acha que os USA sao mais poderosos do mundo por que o
protestantismo e dominante por la.

Nada do que for dito este cara vai aceitar, pois ele, como PROTESTANTE,
acha que esta do lado da verdade e a verdade e so a dele.

Assim, matar gente pra ele vai ser natural, pois ele esta acostumado a
ler isso no velho testamento, e que os inimigos de Deus, como os
comunistas e os islamicos, tem mais e que morrer mesmo.

Estoi colocando esta thread no meu filtro, nao pelo volume de mensagens,
mas por perceber que esta discussao esta sendo inutil porque a DOUTRINA
PROTESTANTE nao permite a discussao, ja que a FE naquilo que se tem como
VERDADE e absoluta.

Re: ENC: vamos boicotar????

[Gustavo gustako]

Cps, de de 2003.

Triste é que poucos veem assim ...

Essa guerra não só está sendo usada para isso (patria), ou melhor quase nem 
se pensa nisso, mas sim na economia falida dos EUA que se recompoem com a 
guerra, o pais que mais lucra com isso EUA...
O dolar tem seu lastro baseado em  Confiança da moeda ... que moeda pode 
ser mais forte q o dolar  EURO ... porque a guerra  fortalecer a 
confiança da moeda 
São questões que devem ser abordadas, mas de maneira alguma em uma lista de 
discussão de LINUX, se vc tem o e-mail dele e ele o seu falem entre vc's, é 
bom para esclarecer as ideias de muitos mas não na Lista de LINUX...
Boicotar, adiantaria se fosse massivo, consistente algo que a maioria 
fizesse como Europa ... Não é de hj que evito prod. made em USA, ou na 
maioria dos outros poíses pois devemos valorizar a industria nacional, mas 
nem tudo pode ser evitado como por exemplo comprar um tenis??? como se 
comprar um tenis que em menos de 3 meses já se foi 


Obrigado a todos e desculpe por tocar no assunto de GUerra ...
-

Gustavo de B. Pereira - Análise de Sistemas
visitem: gustako.cjb.net
-







From: Daniel Cristian Cruz <[EMAIL PROTECTED]>
To: dup 
Subject: Re: ENC: vamos boicotar
Date: Tue, 08 Apr 2003 09:13:38 -0300

Após a enorme discussão e a falta de paciência em ler tudo isso deixo meu 
parecer.


Após defender que a guerra não compensa, fui persuadido por meu amigo 
Leandro.


Acho que vou defender a guerra, até vou mudar minha nacionalidade e 
libertar o mundo. Vou espalhar minha nova bandeira e colar no peito de 
todos os povos do mundo. (Mesmo que eles não gostem da idéia).


Vou ignorar tudo o de ruim que falam de mim e acreditar que é uma provação, 
que o demônio tomou as pobres almas que me criticam.


Aí vou aproveitar e ver se posso trocar meu sobrenome e assinar Daniel 
Cristian Bush...


Abraços,

Daniel

Não responderei mais a este tópico


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact 
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_
MSN Messenger: converse com os seus amigos online.  
http://messenger.msn.com.br

Re: ENC: vamos boicotar????

[Guilherme Mesquita Gondim]

Vou parar por aqui também... temos que levar essa discussão para outra
lista porque é muito assunto!
Até,
Guilherme

Daniel Cristian Cruz wrote:

> Após a enorme discussão e a falta de paciência em ler tudo isso deixo
> meu parecer.
>
> Após defender que a guerra não compensa, fui persuadido por meu amigo
> Leandro.
>
> Acho que vou defender a guerra, até vou mudar minha nacionalidade e
> libertar o mundo. Vou espalhar minha nova bandeira e colar no peito de
> todos os povos do mundo. (Mesmo que eles não gostem da idéia).
>
> Vou ignorar tudo o de ruim que falam de mim e acreditar que é uma
> provação, que o demônio tomou as pobres almas que me criticam.
>
> Aí vou aproveitar e ver se posso trocar meu sobrenome e assinar Daniel
> Cristian Bush...
>
> Abraços,
>
> Daniel
>
> Não responderei mais a este tópico
>
>

Re: ENC: vamos boicotar????

[Marcio de Araujo Benedito]

Em Ter, 2003-04-08 às 00:50, Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra
escreveu:
> On Tue, 08 Apr 2003 00:08:43 -0300, Adilson Junior wrote:
> 
> > Quer dizer que você justifica mortes de inocentes nos feitos de Sadan
> > Hussein ?
> 
>   Donde você tirou isso?  Pelo contrário, acho que ele ser assassino é uma
> das justificativas para esta guerra.

Bem, acho que ja vi o que acontece com este cara: Ele e PROTESTANTE,
daqueles que acha que os USA sao mais poderosos do mundo por que o
protestantismo e dominante por la.

Nada do que for dito este cara vai aceitar, pois ele, como PROTESTANTE,
acha que esta do lado da verdade e a verdade e so a dele.

Assim, matar gente pra ele vai ser natural, pois ele esta acostumado a
ler isso no velho testamento, e que os inimigos de Deus, como os
comunistas e os islamicos, tem mais e que morrer mesmo.

Estoi colocando esta thread no meu filtro, nao pelo volume de mensagens,
mas por perceber que esta discussao esta sendo inutil porque a DOUTRINA
PROTESTANTE nao permite a discussao, ja que a FE naquilo que se tem como
VERDADE e absoluta.

Vou colocar tambem este cara no meu filtro, pois nao me interessa nenhum
relacionamento com gente que tem pontos de vista com estes manifestados
aqui, e sugiro a ele que faca o mesmo comigo, ja que somos
incompativeis.

[]'s
-- 
_
Outgoing mail is certified Windows Free.
Checked by Debian GNU/Linux anti-Windows system .
Version: SiD / apt-get upgrade Database Release Date: 07/04/2003


signature.asc
Description: PGP signature

Re: ENC: vamos boicotar????

[Wagner Fraga]

Acho valido tal discussão mas que se crie uma lista, e não use esta que é
voltada para outro tema.

> Eu não tô a fim de boicotar a Debian não... :o)
>
> Gilberto Gomes Jose wrote:
> >  bem e quanto a Debian alguem tem algum interesse aqui ??
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]
>

Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Após a enorme discussão e a falta de paciência em ler tudo isso deixo 
meu parecer.


Após defender que a guerra não compensa, fui persuadido por meu amigo 
Leandro.


Acho que vou defender a guerra, até vou mudar minha nacionalidade e 
libertar o mundo. Vou espalhar minha nova bandeira e colar no peito de 
todos os povos do mundo. (Mesmo que eles não gostem da idéia).


Vou ignorar tudo o de ruim que falam de mim e acreditar que é uma 
provação, que o demônio tomou as pobres almas que me criticam.


Aí vou aproveitar e ver se posso trocar meu sobrenome e assinar Daniel 
Cristian Bush...


Abraços,

Daniel

Não responderei mais a este tópico

Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Eu não tô a fim de boicotar a Debian não... :o)

Gilberto Gomes Jose wrote:

 bem e quanto a Debian alguem tem algum interesse aqui ??

Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Tue, 08 Apr 2003 00:08:43 -0300, Adilson Junior wrote:

> Quer dizer que você justifica mortes de inocentes nos feitos de Sadan
> Hussein ?

Donde você tirou isso?  Pelo contrário, acho que ele ser assassino é uma
das justificativas para esta guerra.


> Os dados dos mortos são da Cruz Vermelha/Reuters

URL?


> uma unica força
> da Guarda Republica de 2500 soldados foi reduzida a 92.

Que eu saiba por rendicão?


> Entao 2000 mortos
> civis é mais do que real.

Sim, e ainda menos que o Sadam mata em uma batalha ou numa repressão,
portanto se esta guerra evitar que ele continue, está bom.


-- 
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Re: [velox-rio] Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

Aprovação do orçamento acho que ja passou de 200 bilhões, mas isso nao quer
dizer que eles vão gastar os 200 bilhões. Em ultimo momento houve um
acréscimo de 79 bilhões.
 Os ingleses eu não sei, devem ta na aba :D

Adilson Junior
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Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Tue, 08 Apr 2003 00:23:54 -0300, Adilson Junior wrote:

> Conteudo é ter as duas visões de mundo, você defende um lado da
> historia.

E você o outro.


> Você não tem conclusões proprias

Tua opinião, não sei baseadas em quê.


> você parece entrar no site
> do pentagono e traduzir mensagens pró Guerra/EUA e colar nas suas
> mensagens.

Engracado, você parece entrar nos sites terceiro mundistas, traduzir
mensagens pacifistas e colar nas tuas mensagens.


-- 
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

Favor cortar mensagem respondida.

On Tue, 08 Apr 2003 00:10:52 -0300, Adilson Junior wrote:

> Então pq a ONU há de pagar a conta como deseja o Sr. Bush? Você acha o
> que disso?

Dessa estória não estou sabendo, referências?

De qualquer maneira, quanto EUA e Inglaterra estão gastando?


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Re: [OFF-TOPIC]RES: RES: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Tue, 2003-04-08 at 05:06, Franz Gustav Niederheitmann wrote:
> > Sim, e?...
> 
>  Não é capaz de concluir sozinho? 

Não com lógica.


> > Estou falando do Kaiser Wilhelm, não do Hitler.
> 
> Eu sei

Então por que falou dos generais do Hitler?


> > Nunca vi.
> 
> Mentira

Você não tem direito de me chamar de mentiroso quando falo de minha
própria vida, que você não conhece.

Não vi e não tenho planos de ver.  Tenho mais o que fazer. 
Prefiro os filmes da Audrey Hepburn...


> > Final da Guerra?  42 não era final da Guerra, muito antes pelo
> > contrário.  A Alemanha ainda pensava em invadir a Inglaterra, e ainda
> > parecia que ia conseguir conquistar Moscou.
> 
> Não iria conseguir chegar a Moscou

Se chegaram perto... imagine se os EUA não tivessem entrado na Guerra.

De qualquer maneira, achavam que chegariam, e passariam até.
 

> > Eles foram atacados antes de atacar.
> 
> Hum Certo vc.. mas contratacaram o mais fracos...

O que te leva a pensar que a Tríplice Aliança era mais fraca que a
Entente, ou que o Eixo era mais fraco que os Aliados?

Você deixa um ladrão te roubar ou matar tua família porque ele é 
mais fraco?


> > WTC.
> 
> O q eh WTC

11 de setembro.


> > Sinto muito, mas ser luterano hoje não é fé, é herança cultural
> > somente.
> 
> E ser cristão também não é herança cultural?

Nas igrejas nacionais sim, não nas igrejas confessionais.  Cristão
a rigor é só quem se converteu, não para quem somente aprendeu.


> > Era, e é: evitar mais agressões.  Não vi prova em 
> > contrário.  E o que
> > você disse não tem nada a ver com isso.
> 
> O petróleo? Se impõr? 

Porque petróleo?  Seria mais barato diminuir o consumo.  De
qualquer maneira, todos sairemos ganhando se o petróleo baixar de preço.

Se impôr?  Eles lá precisam disso?

Se bem que não descarto o motivo pessoal.


> > > Mas condena o assassinato, que é uma forma de morte.
> > Uma forma, não todas.
> 
> Do geral p um...indução. 
> indução não é prova

Exato.  CQD.


> > >  O princípio da não-contradição
> > 
> > Perdi o contexto, não entendi o que você quis dizer.
>
> q pela lógica q vc está repondendo os e-mail, ou se é uma coisa ou
> outra  e não ambas, mas em algum casos vc está se contradizendo

Por exemplo?


> vamos parar de discutir, pois o pessoal tá reclamando q tá lotando os
> e-mails deles, q naum dever ter coneccao rapida p baixar um monte de
> e-mail, e tb naum devem gostar de ler cm eu e vc  

Beleza.


-- 
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Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

Conteudo é ter as duas visões de mundo, você defende um lado da historia.
Você não tem conclusões proprias, você parece entrar no site do pentagono e
traduzir mensagens pró Guerra/EUA e colar nas suas mensagens.

Adilson Junior
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- Original Message -
From: "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Monday, April 07, 2003 11:39 PM
Subject: Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar


> On Mon, 07 Apr 2003 22:34:55 -0300, Adilson Junior wrote:
>
> > Ele fala sem conteudo, manda pra  /dev/null.
>
> O que é conteúdo?  Concordar sempre com a esquerda festiva?
> Sempre se submeter ao patrulhamento ideológico?
>
> O Muro caiu...
>
>
> --
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>
>
> --
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

Então pq a ONU há de pagar a conta como deseja o Sr. Bush?
Você acha o que disso?

Adilson Junior
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Ps: cada um escreve da forma que acha melhor, acho seu tipo de corte
horrivel e nao vou imita-lo.


- Original Message -
From: "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Monday, April 07, 2003 11:36 PM
Subject: Re: ENC: vamos boicotar


> Favor cortar tuas mensagens, você escreveu 3 linhas mas consumiu muitos
> KB.
>
>
> On Mon, 07 Apr 2003 23:02:30 -0300, Adilson Junior wrote:
>
> > O melhor que a Guerra é pra salvar o povo
>
> Não, a guerra é para dar fim a um agressor.
>
> A libertacão do Iraque é um efeito colateral importante, mas colateral.
>
>
> > e só empresas americanas
> > podem explorar e reconstruir o IRAQUE
>
> Quem disse?
>
> E digamos que seja.  Os Estados Unidos e a Inglaterra já perderam cerca
> de cem soldados, e estão gastando bilhões.  Querem que dêem de mão beijada
> para o resto da ONU, que não fez nada durante doze anos?
>
>
> > e a ONU só pode limpa o coco do
> > Bush que mal administra a propria Familia.
>
> Olha, o Bush pelo menos não sujou vestido de ninguém depois que largou a
> bebida.
>
>
> --
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>
>
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

Quer dizer que você justifica mortes de inocentes nos feitos de Sadan
Hussein ?
Você nao esta se igualando a ele ?
Os dados dos mortos são da Cruz Vermelha/Reuters talvez eles saibam dos
mortos na guerra um pouco melhor do que nós.
Saiba você que mais da metade dos Iraquianos são crianças e diante do numero
de mortos é impossivel que não sejam civis, e se for somar civis + soldados
e combatentes de outros generos ja chegam a mais de 10mil uma unica força da
Guarda Republica de 2500 soldados foi reduzida a 92.
Entao 2000 mortos civis é mais do que real.


Adilson Junior
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- Original Message -
From: "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Monday, April 07, 2003 11:28 PM
Subject: Re: ENC: vamos boicotar


> On Mon, 07 Apr 2003 22:56:19 -0300, Adilson Junior wrote:
>
> > Baixas assidentais, HAHAHAHAHAHAHAHA. Mais de 2000 mortos.
>
> Civis?  De onde vem o número?  Do governo iraquiano, que tem dados provas
> de ser mentiroso a não mais poder?
>
> De qualquer maneira, seria pouco perto do que o próprio Sadam era capaz
> de fazer numa única batalha ou num único episódio de repressão interna.
>
> Eu suspeito de que, salvo algum grande erro, essa guerra vá salvar mais
> vidas que custou.
>
>
> > Ai na boa, depois de ler suas baboseiras e alienção não resisto.
>
> Alienacão significa separacão da realidade.  Como você não foi capaz de
> refutar nada, penso em quem é o alienado aqui.
>
>
> --
>   _   Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34
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>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Tue, 2003-04-08 at 03:20, Adilson Junior wrote:
> O Estado Unidos evitaram a ditadura no Brasil?

Não, mas ajudaram.  Quem evitou (a de esquerda) fomos nós mesmos.


> Não massacraram a Nicaragua

A Nicarágua não foi massacrada só pelos Estados Unidos.  Foi grama na
Guerra Fria, como a Europa Central, o Sudeste Asiático, o Tibete...

Aliás, a Nicarágua era outra ditadura... lembra da luta do Nicaragua
Hoy?  Lembra que entre os contras havia índios e pequenos proprietários
de terra que não queriam ser coletivizados?


> e nem venderam arma de destruição em massa pro Iraque?

Talvez, disso eu não sei.


> Eu fico me perguntando, pq 23 anos pra descobrir que o governo de Sadan
> Russein era ditatorial e inescrupuloso.

Não é isso.  As potências tentam escolher o mal menor.  Na época, o mal
maior era considerado o Irã.  Antes disso, a URSS.


> Suas alegações de defesa do Retardado alcoolico e pai incompetente que o
> Bush é, me causou minutos de risos.

Sabia que ele largou o álcool?


> Alias pq os Americanos não ajudaram os xiitas a 10 anos atras? Provocaram a
> revoolta e não enviaram a ajuda.

O que prova que agora eles precisaram fazer tudo sozinhos... porque os
árabes muçulmanos não conseguiram se virar antes.

Ajuda naquela época teria significado a oposição de todos os outros
países árabes.  Até acho que deveriam ter ajudado, mas na época não
tiveram coragem.


> China 1945-46

Bombardearam os comunistas, a pedido dos nacionalistas... ajudaram um
aliado... e daí?


> Coréia 1950-53

Que invadiu a Coréia do Sul.


> China 1950-53

Que ajudou a Coréia do Norte a invadir a do Sul.


> Vietname 1961-73

Mais uma vez, ajudou o do Sul contra o do Norte, que tinha apoio da
China e da Rússia.


> Líbia 1986

Terrorista.  Lembra da bomba na discoteca alemã, e do avião em
Lockerbie?


> Panamá 1989

Traficante de drogas.


> Sudão 1998

Escravocrata e terrorista.


> Yugoslávia 1999

Kosovo.


> Afeganistão 2001

WTC.


O resto você sabe que foi a Guerra Fria.


> From: "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]>
> > Corte as mensagens a que responde.

Continuo pedindo.


-- 
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 / \  http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/

[OFF-TOPIC]RES: RES: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

>   Sim, e?...

 Não é capaz de concluir sozinho? 

>   Estou falando do Kaiser Wilhelm, não do Hitler.

Eu sei

>   Nunca vi.

Mentira

>   Final da Guerra?  42 não era final da Guerra, muito antes pelo
> contrário.  A Alemanha ainda pensava em invadir a Inglaterra, e ainda
> parecia que ia conseguir conquistar Moscou.

Não iria conseguir chegar a Moscou
 
>   Eles foram atacados antes de atacar.

Hum Certo vc.. mas contratacaram o mais fracos

> > Medo do contra-ataque...
> > Medo do fim do mundo?
>   Claro.

Não tenho do q discordar.
 
>   WTC.

O q eh WTC

>   Não.  E?

Vc disse q era cristao e por isso nunca catou uma mulher q parecia impossivel, 
q foi algum exemplo q eu usei p sei lah oq 

> 
>   Sinto muito, mas ser luterano hoje não é fé, é herança cultural
> somente.
> 

E ser cristão também não é herança cultural?


> 
>   Era, e é: evitar mais agressões.  Não vi prova em 
> contrário.  E o que
> você disse não tem nada a ver com isso.

O petróleo? Se impõr? 


> > Mas condena o assassinato, que é uma forma de morte.
>   Uma forma, não todas.

Do geral p um...indução. 
indução não é prova

> >  O princípio da não-contradição
> 
>   Perdi o contexto, não entendi o que você quis dizer.

q pela lógica q vc está repondendo os e-mail, ou se é uma coisa ou outra  e não 
ambas, mas em algum casos vc está se contradizendo

só isso.

vamos parar de discutir, pois o pessoal tá reclamando q tá lotando os e-mails 
deles, q naum dever ter coneccao rapida p baixar um monte de e-mail, e tb naum 
devem gostar de ler cm eu e vc  

se tiver alguma opinião contra, só reponda p mim
.

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 22:34:55 -0300, Adilson Junior wrote:

> Ele fala sem conteudo, manda pra  /dev/null.

O que é conteúdo?  Concordar sempre com a esquerda festiva?
Sempre se submeter ao patrulhamento ideológico?

O Muro caiu...


-- 
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

Favor cortar tuas mensagens, você escreveu 3 linhas mas consumiu muitos
KB.


On Mon, 07 Apr 2003 23:02:30 -0300, Adilson Junior wrote:

> O melhor que a Guerra é pra salvar o povo

Não, a guerra é para dar fim a um agressor.

A libertacão do Iraque é um efeito colateral importante, mas colateral.


> e só empresas americanas
> podem explorar e reconstruir o IRAQUE

Quem disse?

E digamos que seja.  Os Estados Unidos e a Inglaterra já perderam cerca
de cem soldados, e estão gastando bilhões.  Querem que dêem de mão beijada
para o resto da ONU, que não fez nada durante doze anos?


> e a ONU só pode limpa o coco do
> Bush que mal administra a propria Familia.

Olha, o Bush pelo menos não sujou vestido de ninguém depois que largou a
bebida.


-- 
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 22:56:19 -0300, Adilson Junior wrote:

> Baixas assidentais, HAHAHAHAHAHAHAHA. Mais de 2000 mortos.

Civis?  De onde vem o número?  Do governo iraquiano, que tem dados 
provas
de ser mentiroso a não mais poder?

De qualquer maneira, seria pouco perto do que o próprio Sadam era capaz
de fazer numa única batalha ou num único episódio de repressão interna.

Eu suspeito de que, salvo algum grande erro, essa guerra vá salvar mais
vidas que custou.


> Ai na boa, depois de ler suas baboseiras e alienção não resisto.

Alienacão significa separacão da realidade.  Como você não foi capaz de
refutar nada, penso em quem é o alienado aqui.


-- 
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Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 22:43:33 -0300, Adilson Junior wrote:

> Se a política de subsídios da União Européia causa fome, porque
> imitá-la ?

Concordo.


> Porque a politica Europeia causa fome e a americana nao ?

Ninguém disse que não.  Só quis mostrar como o antiamericanismo, como
tantos outros antis, é injusto.

Além de UE e EUA, tem Japão e Canadá.


-- 
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

O melhor que a Guerra é pra salvar o povo, e só empresas americanas podem
explorar e reconstruir o IRAQUE, e a ONU só pode limpa o coco do Bush que
mal administra a propria Familia.


Adilson Junior
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From: "Guilherme Mesquita Gondim" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]>;
"Debian-User-Portuguese" 
Sent: Monday, April 07, 2003 8:37 PM
Subject: Re: ENC: vamos boicotar


> Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:
>
> > Que ridículo!  Só quem extermina civis no Iraque é... Sadam Hussein!
> >
> Tem certeza que é só o Saddam? Prova? Você acha que Bush quer atacar o
> Iraque para salvar o povo de Saddam Hussein?
>
> >
> > Eu sou a favor.  Evitou a ditadura de esquerda no Brasil, teria evitado
> >que o Nazismo agredisse a Polônia dando início à II Guerra Mundial...
> >
> >
> >
> Pois é, evitou a ditadura de esquerda, mas e o que veio? É capaz de me
> dizer? Outra coisa, porque evitaram que a esquerda tomassem o poder?
> Para eles não comerem cabecinhas de criancinhas? Ou porque a esquerda
> não atenderia os interesses americanos? E deixando bem claro, não sou a
> favor de qualquer ditadura. Até mesmo essa nossa agora... democracia? A
> democracia anda junta com o capitalismo, ela legitima a exploração do
> rico em cima do pobre.
>
> > Cria-se na época que a bomba evitou um milhão de mortes na invasão do
> >arquipélago japonês, a morte de dois milhões de soldados japoneses e três
> >milhões de civis japoneses, assim como a extensão da guerra até outubro
de
> >1.946.
> >
> >
> Que bonzinhos eles são, hein? Você acha que eles se preocuparam com o
> povo quando mandaram bomba atômica? Repetindo a pergunta, você acha que
> Bush quer atacar o Iraque para salvar o povo de Saddam Hussein?
>
> >
> > Foi eleito de acordo com as leis.  Se as leis são ruins, devem ser
> >alteradas, como estão discutindo agora mesmo.
> >
> > O Bush foi eleito pela sem-vergonhice do Clinton, senão o presidente
> >seria o Gore.
> >
> >
> >
> Voltando ao assunto democracia, você acha que as leis atende ao povo em
> geral? Quem cria as leis?
>
> > Qual a dúvida?  Os filhos do Sadam são piores que o pai.
> >
> E quem disse que eu quero que os filhos assumam?
>
> > Mata e explora?  Sou contra protecionismo, patentes e direitos de cópia,
> >mas o fato é que o mundo estaria pior sem eles que com eles.
> >
> >
> Prova? Agora, me diga porque você é contra e por que diz que estaria
> pior sem eles?
>
> > E?  Você quer mais dois, Coréia do Norte e Iraque?  Com os governos que
> >têm?
> >
> >
> Ah é, talvez a Coréia tenha, mas e o Iraque você prova? "Com os governos
> que têm?" E os EUA com seu eterno governo idiota... financiaram dezenas
> de guerras, milhões de mortes. Ah, esqueci, eles estavam salvando o
> povo, não tinham interesses nenhum! Com o governo que tem, né?
>
> >   Não existe propriedade intelectual.
> >
> > GNU é propriedade da FSF, Linux do Linus Torvalds e colaboradores.
> >
> > Liberdade não é ausência de propriedade.
> >
> Eu disse "enquanto"... não disse que existe (no caso do gnu/linux,
> porque no mundo tem muita propriedade intelectual).
>
> > Obrigado... quando estiver na tua cidade, vou dormir no teu quarto e
> >comer da tua geladeira, estacionar meu carro na tua garagem.
> >
> > Em que passo está a organizacão da tua comuna?  Já viu um kibbutz na
vida?
> >
> Nunca vi um kibbutz, e não tenho comuna nenhuma. Mas se precisar de
> algo... espero que possa me ajudar também! =] Talvez quando eu estiver
> na tua cidade eu também possa dormir no teu quarto, comer da tua
> geladeira, estacionar meu carro na tua garagem.
>
> > O pessoal do Gnome aprendeu muito com a Microsoft.
> >
> > E um sistema pode ser proprietário mas aberto.  Longe do ideal, mas
> >melhor que nada.
> >
> Acontece que se não fosse proprietário do modo que é, pegariam os
> softwares e comercializariam eles. Assim outras pessoas ganhariam em
> cima de tal software.
>
> Abaixo anexei um texto muito interessante e gostaria que lesse (e que
> todas pessoas da lista também lessem), talvez te responda outras coisas:
>
> GEORGE W. BUSH E SEU PATRIOTISMO FARSANTE
> Por REDE SOLIDÁRIA ANTIIMPERIALISTA 02/04/2003 Às 01:03
>
>
> DADO O RIGOR E PROFUNDIDADE DESTA ANÁLISE INDIGNADA DO PROFESSOR DIEGO
> DELGADO JARA, APEL

RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

=]

> -Mensagem original-
> De: Adilson Junior [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Enviada em: segunda-feira, 7 de abril de 2003 22:35
> Para: debian-user-portuguese list
> Assunto: Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar
>
>
> Ele fala sem conteudo, manda pra  /dev/null.
>
> Adilson Junior
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> Dúvidas sobre o Debian? Visite o Rau-Tu: http://rautu.cipsga.org.br
>
> - Original Message -
> From: "Daniel Cristian Cruz" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "dup" 
> Sent: Monday, April 07, 2003 3:52 PM
> Subject: Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar
>
>
> > Do modo como você fala, devemos adotar os Estados Unidos como pátria
> > amada salve, salve... :o)
> >
> > Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:
> > > bla bla bla, bla bla bla
> >
> >
> > --
> > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]
>
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
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> [EMAIL PROTECTED]
>
>

Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

Baixas assidentais, HAHAHAHAHAHAHAHA.
Mais de 2000 mortos.
Ai na boa, depois de ler suas baboseiras e alienção não resisto.
VAI TE CATAR.

Adilson Junior
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- Original Message -
From: "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Monday, April 07, 2003 8:06 PM
Subject: Re: ENC: vamos boicotar


> On Mon, 2003-04-07 at 21:40, Daniel Cristian Cruz wrote:
> > Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:
>
> > > Que ridículo! Só quem extermina civis no Iraque é... Sadam
> > > Hussein!
> >
> > Ridículo é ignorar que civis estão morrendo no Iraque e que as balas
> > estadunidenses desviam de civis que estão na frente! Fala sério...
>
> Baixas acidentais não são extermínio. Extermínio é jogar gás,
> como o Sadam e o "Ali Químico" fizeram contra os curdos.
>
> "Toda guerra é uma merda" -- general Patton. Entretanto,
> ainda podem ser necessárias.
>
>
> > Pra que serve uma guerra preventiva? Pra evitar a guerra?
>
> Para evitar uma guerra ainda pior.
>
>
> > >>Sendo assim, o não-boicote dá uma impressão de apoio aos Estados
> > >>Unidos. Vale lembrar os 200 mil iraquianos (civis e militares)
> > >>mortos na Guerra do Golfo.
> >
> > > Quem invadiu quem?
> >
> > Eu não invadi a Argentina porque eles estavam quebrados.
>
> Não entendi.  O fato é que o agressor foi o Iraque, que matou
> muita gente no Kuwait e teve chance de se retirar antes de ser
> atacado.
>
>
> > Por que eles tem que invadir o Iraque? Por que o Bush não gosta do
> > bigode do Saddam?
>
> 12 anos de mentiras e subterfúgios contra as inspeções.
> Programas de mísseis balísticos, armas químicas, nucleares e
> biológicas. Ataques sem provocação a dois países soberanos. Campos
> de treinamento de terroristas palestinos, rebeldes iranianos e
> comunistas curdos. Gases contra curdos nacionalistas, massacres
> contra xiitas. Assassinatos, expulsões, torturas contra mulheres e
> crianças.
>
>
> > >>O Kuwait foi província iraquiana até 1959, ano que os
> > >>ingleses separaram o Kuwait do Iraque para ficar com
> > >>suas reservas petrolíferas.
> > > Prova?
> >
> > Se repetir esta pergunta de novo vou acreditar que você é aquele
> > personagem da escolinha do professor Raimundo...
>
> Dê uma referência que seja.
>
> De qualquer maneira, suponhamos que seja verdade que os
> ingleses tenham ajudado na queda da monarquia. Em que isso justifica
> a invasão do Kuwait, ainda mais por uma suposta república?
>
>
> > Acredito que o amigo queria passar com isso, que os EUA vivem
> > mudando de lado, financiando guerras e em seguida combatendo contra
> > seus aliados.
>
> Uai, qual a alternativa? Ter deixado que o Irã espalhasse a
> Revolução Iraniana por todo o Oriente Médio?
>
> Na época ainda não se sabia até onde chegaria o Sadam.
>
> Geopolítica não é para Poliana...
>
>
> > > Cria-se na época que a bomba evitou um milhão de mortes na
> > >invasão do arquipélago japonês, a morte de dois milhões de soldados
> > >japoneses e três milhões de civis japoneses, assim como a extensão
> > >da guerra até outubro de 1.946.
> >
> > Nossa! Como são bonzinhos!
>
> Não é bondade.  É racionalidade.  Para que morrer e matar mais
> durante um ano e meio se pode-se encerrar tudo com uma fração das
> perdas em um mês, e ainda mandar um recado para o tio Joe?
>
>
> > Espero que não tomem uma atitude de benevolência conosco e que sua
> > casa não esteja perto da ajuda humanitária enviada por eles.
>
> Você fala isso porque tua família não foi instruída a se
> suicidar pelos militaristas japoneses, como aconteceu com o que restou
> da família de minha esposa em Okinawa.
>
> De qualquer maneira você não tem argumentos, recorre somente a
> ironias infantis.
>
>
> > > Que foi comecada pelo Vietnã do Norte contra o Sul.
> >
> > Novamente, por que eles _adoram_ meter o nariz na cozinha dos outros?
>
> Porque o Norte era apoiado pela China e URSS. Era uma guerra
> mundial lutada através de terceiros. Uma porcaria, mas os agressores
> foram a China e a URSS; os EUA estavam protegendo seus aliados, não só
> o Sul como também Cambodja e Laos, e em última instância as rotas de
> comércio entre Extremo e Médio Orientes, o sul da Ásia e a África e
> Europa.
>
>
> > Gostaria de conhecer um mundo sem _eles_.
>
> Beleza. Um mundo em que Filipinas e Cuba são par

Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

Se a política de subsídios da União Européia causa fome, porque imitá-la ?
Porque a politica Europeia causa fome e a americana nao ?


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From: "Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Monday, April 07, 2003 3:03 PM
Subject: Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar


> On Fri, 04 Apr 2003 22:45:05 +, FaRaOhh wrote:
>
> > 2. Apoiar Sadan porque os EUA inpõe sua soberania economica contra os
> > paises mais fracos matando até mesmo mais cruelmente que Sadan, a fome
> > que sua forma de governo impõe aos outros países leva a morte lenta aos
> > infortunados que estão em suas mãos.
>
> Desculpe, mas os EUA não causam fome.  Quem causa fome é a União Européia
> com sua política de subsídios, que os EUA só acompanham.
>
> Os EUA prejudicam sim, com sua política de patentes.  Mas o que mais nos
> afeta hoje é a política de direitos de cópia, onde o co-vilão mais uma vez
é
> a União Européia.
>
>
> --
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>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]

RES: RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

>   Em nenhum caso houve democracia contra democracia.
>
>   E se houver algum caso, eu gostaria de saber e analisar.
> Provavelmente
> terá havido manipulacão de massas, dado que povo não quer querra.

COncordo!

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

Ele fala sem conteudo, manda pra  /dev/null.

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To: "dup" 
Sent: Monday, April 07, 2003 3:52 PM
Subject: Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar


> Do modo como você fala, devemos adotar os Estados Unidos como pátria
> amada salve, salve... :o)
>
> Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:
> > bla bla bla, bla bla bla
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]

Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

Que tal desviar a discussão para outro fórum?  Existe algo como
alt.soc.war.advocacy.pt?


On Mon, 07 Apr 2003 20:37:25 -0300, Guilherme Mesquita Gondim wrote:

> Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:
> 
>>  Que ridículo!  Só quem extermina civis no Iraque é... Sadam Hussein!
>>
> Tem certeza que é só o Saddam?

Quem mais?

Algumas bombas erradas não são extermínio.

Os próprios árabes estimam as mortes causadas por Sadam em guerras e
assassinatos em cerca de um milhão, entre iraquianos, iranianos e
kuwaitianos.


> Você acha que Bush quer atacar o
> Iraque para salvar o povo de Saddam Hussein?

Claro que não.  Mas é um dos efeitos práticos, e com certeza um dos
fatores.   Não me aventuro a chutar um fator de importância.


> Pois é, evitou a ditadura de esquerda, mas e o que veio?

Uma de direita.  Entre uma de direita e outra de esquerda, eu geralmente
escolheria uma de direita.  Mas esse é outro assunto.


> dizer? Outra coisa, porque evitaram que a esquerda tomassem o poder? Para
> eles não comerem cabecinhas de criancinhas?

Para eles não se aliarem à URSS, não fecharem as igrejas nem mandarem os
dissidentes para campos de concentracão na Amazônia.

Você pode até achar que não, mas esse foi o motivo.  Se era razoável ou
não é outro assunto; é no que muita gente acreditava e ainda acredita, eu
inclusive.


> Ou porque a esquerda não atenderia os interesses americanos?

Atenderia os do Brasil?  Não.  Entre atender os americanos e os russos,
sou mais os americanos.


> E deixando bem claro, não sou a favor
> de qualquer ditadura. Até mesmo essa nossa agora... democracia? A
> democracia anda junta com o capitalismo, ela legitima a exploração do
> rico em cima do pobre.

Uma coisa não tem nada a ver com a outra.  Há de haver igualdade perante
as leis, e na verdade isso é a democracia.  Sem essa igualdade não há como
denunciar injusticas.

O Brasil é injusto, mas isso é uma imperfeicão, não uma ausência da
democracia.


> Que bonzinhos eles são, hein? Você acha que eles se preocuparam com o
> povo quando mandaram bomba atômica?

E por que não?  Claro que a preocupacão principal era seus próprios
soldados.

Quanto ao povo, o mundo inteiro, incluindo EUA, ficaram horrorizados com
os suicídios ordenados pelos japoneses em Okinawa.


> Voltando ao assunto democracia, você acha que as leis atende ao povo em
> geral? Quem cria as leis?

O Congresso, eleito pelo povo.  Se o povo escolhe bem é outra estória...
qual a alternativa?


>>  Qual a dúvida?  Os filhos do Sadam são piores que o pai.
>>
> E quem disse que eu quero que os filhos assumam?

Ninguém.  Mas qual a alternativa?  Quando os EUA desistiram de Bagdá 
doze
anos atrás o povo iraquiano tentou se rebelar, mas foi suprimido pela
ditadura.


> Prova? Agora, me diga porque você é contra e por que diz que estaria
> pior sem eles?

Sou contra por ser pela liberdade.

Seria pior porque seria nazista ou comunista.


> Ah é, talvez a Coréia tenha, mas e o Iraque você prova?

Eles mesmo admitiram, use o Google para encontrar o relatório entregue
pelo próprio Iraque que relata sobre os programas que tiveram que foram
desmantelados pelas inspecões.

O inspetor-chefe, Blix, mesmo disse que estava claro que a colaboracão
iraquiana com as inspecões era insuficiente.  Até concordo com ele que
poderia ter havido mais inspecões.


> "Com os
> governos que têm?" E os EUA com seu eterno governo idiota...

Quer comparar Sadam Hussein e Kim Jong Il com Bush?

Porque você não vai viver em Piongyang?


> financiaram
> dezenas de guerras, milhões de mortes. Ah, esqueci, eles estavam salvando
> o povo, não tinham interesses nenhum! Com o governo que tem, né?

Porque uma coisa é oposta a outra?  Eles defenderam sua posicão e seu
modo de vida, que acontece ser aberto e democrático, com os percalcos e
defeitos próprios à condicão humana.


> Eu disse "enquanto"... não disse que existe (no caso do gnu/linux, porque
> no mundo tem muita propriedade intelectual).

Não tem não.  Propriedade intelectual é um termo de propaganda.  
Direitos
de cópia e patentes não são propriedades, mas concessões temporárias de
monopólios.


> Nunca vi um kibbutz, e não tenho comuna nenhuma. Mas se precisar de
> algo... espero que possa me ajudar também! =] Talvez quando eu estiver na
> tua cidade eu também possa dormir no teu quarto, comer da tua geladeira,
> estacionar meu carro na tua garagem.

Eu acredito em propriedade.  Posso te convidar, mas é uma concessão.


> Acontece que se não fosse proprietário do modo que é, pegariam os
> softwares e comercializariam eles. Assim outras pessoas ganhariam em cima
> de tal software.

Você está confundindo.  Estou dizendo que existem sistemas abertos mas
proprietários, como os Unices.  O MS Windows é proprietário e fechado; o
GNU é livre e ab

Re: ENC: vamos boicotar????

[Adilson Junior]

 Só queria dizer uma coisa, voce prova suas conclusões como as cobra dos
outros?
O Estado Unidos evitaram a ditadura no Brasil?
 Não massacraram a Nicaragua e nem venderam arma de destruição em massa pro
Iraque?
Eu fico me perguntando, pq 23 anos pra descobrir que o governo de Sadan
Russein era ditatorial e inescrupuloso.
 Eu fico me perguntando o que pensa o secretário de segurança americano
(aquele mesmo que aperto a mão do Sadan e o defendeu durante a guerra com
irã) quando fala mal do Sadan.
 Suas alegações de defesa do Retardado alcoolico e pai incompetente que o
Bush é, me causou minutos de risos.
 Alias pq os Americanos não ajudaram os xiitas a 10 anos atras? Provocaram a
revoolta e não enviaram a ajuda.

 Para refrescar seu fraco conteudo de historia e alienação perante a
politica  americana.
 Eis aqui uma lista dos paises que foram bombardeados pelos Estados Unidos,
após o fim da 2ª Guerra Mundial:

China 1945-46
Coréia 1950-53
China 1950-53
Guatemala 1954
Indonésia 1958
Cuba 1959-60
Guatemala 1960
Congo 1964
Laos 1964-73
Peru 1965
Vietname 1961-73
Cambodja 1969-70
Guatemala 1967-69
Granada 1983
Líbia 1986
El Salvador anos 80
Nicarágua anos 80
Panamá 1989
Iraque 1991-__
Sudão 1998
Afeganistão 1998
Yugoslávia 1999
Afeganistão 2001

 Caro amigo, ou você estuda história ou nao comente o que não sabe.

 Adilson Junior
 ICQ 28528156
 Debian GNU/Linux
 Linux user nº #255660
 Machine Number 139383
 e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 Dúvidas sobre o Debian? Visite o Rau-Tu: http://rautu.cipsga.org.br

Re: RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 21:37:15 -0300, Franz Gustav Niederheitmann wrote:

>>  Então você não conhece História.
>>
>>  Jamais houve uma guerra entre duas democracias.
> 
> 1a e 2.a Guerras Mundiais foram o q

I GM
Democracias:
Franca
EUA
Inglaterra
Itália

Ditaduras:
Alemanha
Áustria
Turquia


II GM
Democracias:
Franca
EUA
Inglaterra

Ditaduras:
Alemanha
Itália
Japão


Em ambos os casos, a Rússia era uma ditadura lutando ao lado das
democracias.

Em nenhum caso houve democracia contra democracia.

E se houver algum caso, eu gostaria de saber e analisar.  Provavelmente
terá havido manipulacão de massas, dado que povo não quer querra.


-- 
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[OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

>
>   Vejamos, computador nenhum não pode, a menos que com
> processadores VIA...
> GNU/Linux também não, que o RMS é gringo e o Linus mora e trabalha lá...
>
 como disse. o q já tenho não faz diferença...

a questão é boicotar produtos de alto consumo dos americanos, como a
Coca-COla e etc..

[OFF-TOPIC] RES: RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

> Dá para parar de gritar?

Já disse que escrever em maiúsculas não significa gritar


> > (BEM
> > Q EU NÃO CONSIDERO OS EUA COMO DEMOCRACIA, MAS...)
>
> Se eles não são, quem é?  Qual teu critério?
>
 respondi em outra..

Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Tue, 2003-04-08 at 02:19, Franz Gustav Niederheitmann wrote:
> >
> > Não, porque a economia mundial não depende de batatas, e
> > vendendo batatas
> > não se consegue dinheiro para fazer bomba atômica e míssil balístico.
> 
> VC TEM PROVAS Q O IRAQUE PRODUZ BOMBAS ATÔMICAS

Ninguém disse que ele produz, mas que tenta desenvolver.  Que isso
aconteceu o próprio governo iraquiano admitiu.

Ele não produz por causa das inspeções que impediram várias tentativas
documentadas e admitidas pela própria ditadura iraquiana.  O motivo
imediato, mas não único, da guerra é justamente a má-vontade durante
doze anos em colaborar com as inspeções.

Houvesse colaboração e todos poderíamos ter certeza de que não há
tentativas de produzir bombas atômicas.


> > com gente grande na area militar.
> >
> > Prudência e caldo de galinha...
> 
> MEDO, VC QUIS DIZER...

Medo é um componente legítimo da prudência.  Eu não chego perto de
precipício por medo de cair...


>  OS AMERICANOS SÓ ATACAM OS MAIS FRACOS

A Inglaterra não era mais fraca em 1.776 e 1.812.

A Espanha não era mais fraca nas Filipinas e em Cuba.

A Alemanha não era mais fraca nem na I nem na II Guerra Mundiais.

A Rússia não era mais fraca durante a Guerra Fria.

O Afeganistão e o Iraque eram mais fracos, mas agressivos e
traiçoeiros.

Ninguém ataca sem chances reais de ganhar.  Se não, não seria bravura,
mas bravata.


> , POR
> MEDO DE PERDER, E MESMO ASSIM, CONSEGUEM PERDER DELES, COMO ACONTECEU NO
> VIETNÂ E NA GUERRA DO GOLFO, Q O PRINCIPAL OBJETIVO ERA MATAR SADDAM< Q ESTÁ
> VIVO ATÉ HJ

O Vietnã não era mais fraco.  Pelo contrário, enquanto os EUA tinham de
atravessar o Pacífico para apoiar o Sul, e tentar se manter dentro da
lei, o Norte recebia apoio dos vizinhos China e União Soviética, usava
guerrilheiros e não tinha respeito nenhum por nada.

O principal objetivo na Guerra do Golfo era libertar o Kuwait.  Tanto
que os tanques pararam a meio caminho de Bagdá, o que foi a maior
mancada.


> > > Temos que protestar e o boicote eh uma
> > > forma. O proprio EUA ja usaram esta forma de manifestacao e deu certo
> > > contra produtos estrangeiros.
> >
> > Prova?
> 
> PROVE LOGICAMENTE QUE NÃO É VERDADE!!!

Que tem de lógica nisso?  Ou você tem alguma referência para
fundamentar o que diz, ou está simplesmente espalhando rumores.


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Re: RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 21:11:11 -0300, Franz Gustav Niederheitmann wrote:

> o q jah comprei ou tenho instalado de graça não faz diferença, mas o
> que virei a comprar, fará diferença se for ou não americano.

Vejamos, computador nenhum não pode, a menos que com processadores 
VIA...
GNU/Linux também não, que o RMS é gringo e o Linus mora e trabalha lá...


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Re: RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

Dá para parar de gritar?

On Tue, 2003-04-08 at 02:16, Franz Gustav Niederheitmann wrote:
> > > Ja disse isso em outra mensagem e vou repetir: Nos USA esta rolando um
> > > boicote fortissimo a produtos franceses e alemaes, paises que
> > > estao contra a invasao do Iraque.
> >
> > Não é verdade... há tentativas, mas nem o governo nem os
> > formadores de opinião apóiam.
>
> QUEM MANDA NA DEMOCRACIA, OS GOVERNANTES OU O POVO PROCURE O
> SIGNIFICADO DE DEMOCRACIA EM UM DICIONÀRIO, E DEPOIS ME RESPONDA...

O povo elege os governantes, que mandam dentro dos limites da lei.

Mas o que tem isso a ver com o assunto das tentativas de boicote à
Europa nos Estados Unidos?


> (BEM
> Q EU NÃO CONSIDERO OS EUA COMO DEMOCRACIA, MAS...)

Se eles não são, quem é?  Qual teu critério?


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Re: ENC: vamos boicotar????

[Guilherme Mesquita Gondim]

Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:


Que ridículo!  Só quem extermina civis no Iraque é... Sadam Hussein!

Tem certeza que é só o Saddam? Prova? Você acha que Bush quer atacar o 
Iraque para salvar o povo de Saddam Hussein?




Eu sou a favor.  Evitou a ditadura de esquerda no Brasil, teria evitado
que o Nazismo agredisse a Polônia dando início à II Guerra Mundial...

 

Pois é, evitou a ditadura de esquerda, mas e o que veio? É capaz de me 
dizer? Outra coisa, porque evitaram que a esquerda tomassem o poder? 
Para eles não comerem cabecinhas de criancinhas? Ou porque a esquerda 
não atenderia os interesses americanos? E deixando bem claro, não sou a 
favor de qualquer ditadura. Até mesmo essa nossa agora... democracia? A 
democracia anda junta com o capitalismo, ela legitima a exploração do 
rico em cima do pobre.



Cria-se na época que a bomba evitou um milhão de mortes na invasão do
arquipélago japonês, a morte de dois milhões de soldados japoneses e três
milhões de civis japoneses, assim como a extensão da guerra até outubro de
1.946.
 

Que bonzinhos eles são, hein? Você acha que eles se preocuparam com o 
povo quando mandaram bomba atômica? Repetindo a pergunta, você acha que 
Bush quer atacar o Iraque para salvar o povo de Saddam Hussein?




Foi eleito de acordo com as leis.  Se as leis são ruins, devem ser
alteradas, como estão discutindo agora mesmo.

O Bush foi eleito pela sem-vergonhice do Clinton, senão o presidente
seria o Gore.

 

Voltando ao assunto democracia, você acha que as leis atende ao povo em 
geral? Quem cria as leis?



Qual a dúvida?  Os filhos do Sadam são piores que o pai.


E quem disse que eu quero que os filhos assumam?


Mata e explora?  Sou contra protecionismo, patentes e direitos de cópia,
mas o fato é que o mundo estaria pior sem eles que com eles.
 

Prova? Agora, me diga porque você é contra e por que diz que estaria 
pior sem eles?



E?  Você quer mais dois, Coréia do Norte e Iraque?  Com os governos que
têm?
 

Ah é, talvez a Coréia tenha, mas e o Iraque você prova? "Com os governos 
que têm?" E os EUA com seu eterno governo idiota... financiaram dezenas 
de guerras, milhões de mortes. Ah, esqueci, eles estavam salvando o 
povo, não tinham interesses nenhum! Com o governo que tem, né?



Não existe propriedade intelectual.

GNU é propriedade da FSF, Linux do Linus Torvalds e colaboradores.

Liberdade não é ausência de propriedade.

Eu disse "enquanto"... não disse que existe (no caso do gnu/linux, 
porque no mundo tem muita propriedade intelectual).



Obrigado... quando estiver na tua cidade, vou dormir no teu quarto e
comer da tua geladeira, estacionar meu carro na tua garagem.

Em que passo está a organizacão da tua comuna?  Já viu um kibbutz na 
vida?

Nunca vi um kibbutz, e não tenho comuna nenhuma. Mas se precisar de 
algo... espero que possa me ajudar também! =] Talvez quando eu estiver 
na tua cidade eu também possa dormir no teu quarto, comer da tua 
geladeira, estacionar meu carro na tua garagem.



O pessoal do Gnome aprendeu muito com a Microsoft.

E um sistema pode ser proprietário mas aberto.  Longe do ideal, mas
melhor que nada.

Acontece que se não fosse proprietário do modo que é, pegariam os 
softwares e comercializariam eles. Assim outras pessoas ganhariam em 
cima de tal software.


Abaixo anexei um texto muito interessante e gostaria que lesse (e que 
todas pessoas da lista também lessem), talvez te responda outras coisas:


GEORGE W. BUSH E SEU PATRIOTISMO FARSANTE
Por REDE SOLIDÁRIA ANTIIMPERIALISTA 02/04/2003 Às 01:03


DADO O RIGOR E PROFUNDIDADE DESTA ANÁLISE INDIGNADA DO PROFESSOR DIEGO 
DELGADO JARA, APELAMOS AOS LEITORES DO CMI PARA A MAIS AMPLA E MASSIVA 
DIVULGAÇÃO DESTE IMPRESCINDÍVEL TEXTO, BEM COMO SUA DISCUSSÃO EM GRUPOS.



GEORGE W. BUSH E SEU PATRIOTISMO FARSANTE

Aponta o dito popular que "a vaca não se lembra de quando era bezerro", 
afirmação que vem muito ao caso quando se escuta falar como um Rambo 
entonado o presidente George W. Bush a propósito da mentirosa 
necessidade do mundo "civilizado", "cristão e ocidental", para atacar o 
Iraque.


31.03.2003 (Por Diego Delgado Jara*, ALTERCOM) Alguns disfarçados 
inclusive o qualificam de valente. No entanto é preciso lembrar que este 
suposto "superman" ou "machão" muito bem protegido na Casa Branca por 
milhares de elementos dos aparatos de segurança, quando tinha a idade 
para ingressar no serviço militar de seu país, nos anos da guerra do 
Vietnã, negou-se a se alistar no exército, e, com o apoio do influente 
"papaizinho" - alto hierarca da CIA, entidade a que logo dirigiria -, 
incorporou-se subrepticiamente no corpo de bombeiros!


Dessa maneira não iria à guerra pois, segundo suas leis, os bombeiros 
são necessários dentro dos EUA no caso dos "inimigos da democracia" 
bombardearem cidades, tornando úteis para apagar incêndios! Desse modo 

RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

>
>   Então você não conhece História.
>
>   Jamais houve uma guerra entre duas democracias.

1a e 2.a Guerras Mundiais foram o q

Re: ENC: vamos boicotar????

[Vinicius Kursancew]

O povo americano nao se toca mesmo...
mas o Pearl Jam esta de parabens...

Nos shows da ultima turne nos eua o cantor
tem feito varios comentarios sobre a guerra
e ateh socou uma mascara do bush, uma galera vazou 
do show e o bicho mando os cara se foderem e falou
que nao iria se desculpar.

Materia:
http://www.rockymountainnews.com/drmn/music/article/0,1299,DRMN_54_1860334,00.html

Tem um link pro discurso em si tb. Mato a pau...

-- 
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RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

>
> > Os
> > EUA invadiram o Iraque por interesses economicos , se o Iraque
> produzisse
> > batatas sera que invadiriam ?
>
>   Não, porque a economia mundial não depende de batatas, e
> vendendo batatas
> não se consegue dinheiro para fazer bomba atômica e míssil balístico.
>

VC TEM PROVAS Q O IRAQUE PRODUZ BOMBAS ATÔMICAS


> com gente grande na area militar.
>
>   Prudência e caldo de galinha...


MEDO, VC QUIS DIZER... OS AMERICANOS SÓ ATACAM OS MAIS FRACOS, POR
MEDO DE PERDER, E MESMO ASSIM, CONSEGUEM PERDER DELES, COMO ACONTECEU NO
VIETNÂ E NA GUERRA DO GOLFO, Q O PRINCIPAL OBJETIVO ERA MATAR SADDAM< Q ESTÁ
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>
>
> > Temos que protestar e o boicote eh uma
> > forma. O proprio EUA ja usaram esta forma de manifestacao e deu certo
> > contra produtos estrangeiros.
>
>   Prova?

PROVE LOGICAMENTE QUE NÃO É VERDADE!!!




>
>
> --
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>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
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> [EMAIL PROTECTED]
>
>

RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

> > Ja disse isso em outra mensagem e vou repetir: Nos USA esta rolando um
> > boicote fortissimo a produtos franceses e alemaes, paises que
> estao contra
> > a invasao do Iraque.
>
>   Não é verdade... há tentativas, mas nem o governo nem os
> formadores de
> opinião apóiam.



QUEM MANDA NA DEMOCRACIA, OS GOVERNANTES OU O POVO PROCURE O
SIGNIFICADO DE DEMOCRACIA EM UM DICIONÀRIO, E DEPOIS ME RESPONDA...(BEM
Q EU NÃO CONSIDERO OS EUA COMO DEMOCRACIA, MAS...)






>

RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

o q jah comprei ou tenho instalado de graça não faz diferença, mas o que
virei a comprar, fará diferença se for ou não americano.

> -Mensagem original-
> De: Luis Alberto Garcia Cipriano [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Enviada em: segunda-feira, 7 de abril de 2003 11:45
> Para: debian-user-portuguese
> Assunto: Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar
>
>
> A partir da cuidadosa análise de raros documentos de um passado remoto,
> renomados arqueológos garantem que em Mon, 7 Apr 2003 06:17:17 -0700
> (PDT), Franz Gustav Niederheitmann <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > concordo.. entao VAMOS BOICOTAR OS PRODUTOS
> > AMERICANOS!!!
> > --- Daniel Cristian Cruz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Posso at_ ser considerado radical. E sou talvez...
> > > Mas j_ tinha raiva do
> > > "estilo americano de vida" (pra n_o ter que escrever
> > > em ingl_s), e hoje
> > > tenho mais raiva ainda, pois acredito que um dia
> > > terei que empunhar uma
> > > arma para defender o meu pa_s da invas_o de cretinos
> > > a mando de um "rei"
> > > ignorante.
> > > Ficar do lado deles agora, por medo, _ aceitar ser
> > > um povo escravo.
> > >
>
> Perfeito, não se esqueça de verificar em seu micro quais pacotes incluem
> código escrito por "AMERICANOS" e removê-los cegamente, ok?
>
> Esse boicote simplista é totalitário, já fala até em pegar em armas...
>
> Quem está contra o Boicote está a favor dos "AMERICANOS", então? É tanta
> burrice e maniqueísmo, que se aproxima muito mais do Bushinho do que
> pode parecer...
>
> Pra não dizerem que estou "alienado" do que se passa, na verdade andei
> bastante por alguns sítios sobre o assunto. Em especial gostei desse:
>
> http://www.boycottbush.net/
>
> E na verdade, essa idéia se encaixa num plano muito maior de
> responsabilizar socialmente os investimentos financeiros, ou seja,
> acabar com essa abstração absurda que faz hoje com que grandes
> investidores internacionais apenas lidem com lucros e nunca respondam
> pelos resultados dos seus negócios...
>
> Boa sorte a todos, independente se "apoiam" ou não o boicote e eventuais
> guerras...
>
> Abraços,
>
> Luis Alberto.
>
>
> --
>Luis Alberto Garcia Cipriano - [EMAIL PROTECTED]
>  Sítio e blogue -> http://www.sovacodecobra.com.br/luisalberto/
>  lagc no canal #debian-br em irc.debian.org
>
>  Músicoamador.''`.http://www.cipsga.org.br/
>  Tradutor   solidário   : :'  :   http://www.debian-br.org/
>  Jornalistavoluntário   `. `'` http://sp.debian-br.org/
>  Programador  pós-moderno `-
>
>  GNU/Bumba 2 - FISL 2003 - http://www.terlizzi.com.br/gnubumba/
>
>
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>
>

Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 2003-04-07 at 21:27, Ricardo Portella wrote:
> > Prova?
> 
> Leandro, nada do que vc disse pode ser provado também...

"Nada" não é nada.  Se tiver dúvidas específicas eu mando
referências.

Agora estou questionando acusações específicas e infundadas,
por isso pedi referências.  "Prova" não foi uma palavra feliz.


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Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 2003-04-07 at 21:40, Daniel Cristian Cruz wrote:
> Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:

> > Que ridículo!  Só quem extermina civis no Iraque é... Sadam
> > Hussein!
>
> Ridículo é ignorar que civis estão morrendo no Iraque e que as balas
> estadunidenses desviam de civis que estão na frente! Fala sério...

Baixas acidentais não são extermínio.  Extermínio é jogar gás,
como o Sadam e o "Ali Químico" fizeram contra os curdos.

"Toda guerra é uma merda" -- general Patton.  Entretanto,
ainda podem ser necessárias.


> Pra que serve uma guerra preventiva? Pra evitar a guerra?

Para evitar uma guerra ainda pior.


> >>Sendo assim, o não-boicote dá uma impressão de apoio aos Estados
> >>Unidos. Vale lembrar os 200 mil iraquianos (civis e militares)
> >>mortos na Guerra do Golfo.
>
> > Quem invadiu quem?
> 
> Eu não invadi a Argentina porque eles estavam quebrados.

Não entendi.  O fato é que o agressor foi o Iraque, que matou
muita gente no Kuwait e teve chance de se retirar antes de ser
atacado.


> Por que eles tem que invadir o Iraque? Por que o Bush não gosta do
> bigode do Saddam?

12 anos de mentiras e subterfúgios contra as inspeções. 
Programas de mísseis balísticos, armas químicas, nucleares e
biológicas.  Ataques sem provocação a dois países soberanos.  Campos
de treinamento de terroristas palestinos, rebeldes iranianos e
comunistas curdos.  Gases contra curdos nacionalistas, massacres
contra xiitas.  Assassinatos, expulsões, torturas contra mulheres e
crianças.


> >>O Kuwait foi província iraquiana até 1959, ano que os
> >>ingleses separaram o Kuwait do Iraque para ficar com
> >>suas reservas petrolíferas.
> > Prova?
> 
> Se repetir esta pergunta de novo vou acreditar que você é aquele 
> personagem da escolinha do professor Raimundo...

Dê uma referência que seja.

De qualquer maneira, suponhamos que seja verdade que os
ingleses tenham ajudado na queda da monarquia.  Em que isso justifica
a invasão do Kuwait, ainda mais por uma suposta república?


> Acredito que o amigo queria passar com isso, que os EUA vivem
> mudando de lado, financiando guerras e em seguida combatendo contra
> seus aliados.

Uai, qual a alternativa?  Ter deixado que o Irã espalhasse a
Revolução Iraniana por todo o Oriente Médio?

Na época ainda não se sabia até onde chegaria o Sadam.

Geopolítica não é para Poliana...


> > Cria-se na época que a bomba evitou um milhão de mortes na
> >invasão do arquipélago japonês, a morte de dois milhões de soldados
> >japoneses e três milhões de civis japoneses, assim como a extensão
> >da guerra até outubro de 1.946.
>
> Nossa! Como são bonzinhos!

Não é bondade.  É racionalidade.  Para que morrer e matar mais
durante um ano e meio se pode-se encerrar tudo com uma fração das
perdas em um mês, e ainda mandar um recado para o tio Joe?


> Espero que não tomem uma atitude de benevolência conosco e que sua
> casa não esteja perto da ajuda humanitária enviada por eles.

Você fala isso porque tua família não foi instruída a se
suicidar pelos militaristas japoneses, como aconteceu com o que restou
da família de minha esposa em Okinawa.

De qualquer maneira você não tem argumentos, recorre somente a
ironias infantis.


> > Que foi comecada pelo Vietnã do Norte contra o Sul.
> 
> Novamente, por que eles _adoram_ meter o nariz na cozinha dos outros?

Porque o Norte era apoiado pela China e URSS.  Era uma guerra
mundial lutada através de terceiros.  Uma porcaria, mas os agressores
foram a China e a URSS; os EUA estavam protegendo seus aliados, não só
o Sul como também Cambodja e Laos, e em última instância as rotas de
comércio entre Extremo e Médio Orientes, o sul da Ásia e a África e
Europa.


> Gostaria de conhecer um mundo sem _eles_.

Beleza.  Um mundo em que Filipinas e Cuba são parte do império
espanhol, em que a Alemanha dominou a Alsácia na I Guerra e o resto da
França na II, em que o Brasil é uma ditadura de esquerda junto com
Chile, Argentina, Uruguai, Nicarágua e Guatemala, em que o Japão
domina todo o sudeste asiático e ilhas do Pacífico, um mundo mais
pobre e mais ignorante.

Claro que, se eles fossem mais inteligentes, o mundo poderia
ser melhor.  Mas a gente começa melhorando nossa favela, não
criticando a mansão dos outros.


> Coréia do Norte possui a capacidade, mas e o Iraque? Cadê as tão
> temidas armas?

Só você não sabe o quanto eles já mentiram e quanto já foi
descoberto por várias inspeções da ONU.  Acho até que se poderia ter
esperado mais por mais inspeções, mas já são 12 anos...


-- 
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Ricardo Portella]

E as pessoas ficam reclamando dos emails que eu mando..
Ninguém merece esta discussão.
Não é melhor nós cuidarmos do nosso quintal e deixarmos  eles se entenderem?
ou guerrearem? ou se matarem?
Nós nem fazemos parte do bloco da ONU que decide isto.
Brasileiro nos EEUU é cucaracha, discriminado, chamado de índio.
O Saddam nem sabe onde fica o Brasil...

> Prova?
> Prova?
> Prova?
> Prova?
> Prova?
> Prova?

Leandro, nada do que vc disse pode ser provado também...

Saudações brasileiras.

Ricardo Portella.

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 15:52:45 -0300, Daniel Cristian Cruz wrote:

> Do modo como você fala, devemos adotar os Estados Unidos como pátria
> amada salve, salve... :o)

Não, você é quem acha que sempre se deve odiar ou amar branco
ou preto.  A realidade é mais complexa; se você quer simplificar
demais não é minha culpa.  Que eu disse que sugere que nossa pátria
amada deveria ser os EUA?

Mas eles têm do melhor, do pior e do mediano, como todo mundo
mais... -- se bem que o Brasil tende a ser mais mediano, vai ver que
por isso pouca gente desgosta da gente, mas também não ajudamos muito
--, e portanto quando agem no mundo fazem bem e mal.  Só acho que, se
comparados a outras potências que os antecederam, não são tão ruins
assim.


-- 
  _   Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34
 / \  Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:

Que ridículo!  Só quem extermina civis no Iraque é... Sadam Hussein!


Ridículo é ignorar que civis estão morrendo no Iraque e que as balas
estadunidenses desviam de civis que estão na frente! Fala sério...


somos contra Guerras preventivas.

Eu sou a favor.  Evitou a ditadura de esquerda no Brasil, teria evitado
que o Nazismo agredisse a Polônia dando início à II Guerra Mundial...


Pra que serve uma guerra preventiva? Pra evitar a guerra?


Sendo assim, o não-boicote dá uma impressão de apoio aos Estados
Unidos. Vale lembrar os 200 mil iraquianos (civis e militares) mortos na
Guerra do Golfo.

Quem invadiu quem?


Eu não invadi a Argentina porque eles estavam quebrados. Por que eles
tem que invadir o Iraque? Por que o Bush não gosta do bigode do Saddam?
Vai ver a criança nunca teve barba...


O Kuwait foi província iraquiana até 1959, ano que os
ingleses separaram o Kuwait do Iraque para ficar com suas reservas
petrolíferas.

Prova?


Se repetir esta pergunta de novo vou acreditar que você é aquele
personagem da escolinha do professor Raimundo...


A guerra contra o Irã foi financiada pelos EUA

Sim... ou você quer que tua mãe e irmãs usem chador?  Se sim, boicote a
Franca também, que não somente também financiou a guerra contra o Irã como
proíbe o uso de chador nas escolas.


Acredito que o amigo queria passar com isso, que os EUA vivem mudando de
lado, financiando guerras e em seguida combatendo contra seus aliados.


Vale lembrar também da bomba
atômina no Japão durante a 2ª guerra

Cria-se na época que a bomba evitou um milhão de mortes na invasão do
arquipélago japonês, a morte de dois milhões de soldados japoneses e três
milhões de civis japoneses, assim como a extensão da guerra até outubro de
1.946.


Nossa! Como são bonzinhos! Espero que não tomem uma atitude de
benevolência conosco e que sua casa não esteja perto da ajuda
humanitária enviada por eles.


milhares de vietnamitas na guerra
contra o Vietnã...

Que foi comecada pelo Vietnã do Norte contra o Sul.


Novamente, por que eles _adoram_ meter o nariz na cozinha dos outros?


Mata e explora?  Sou contra protecionismo, patentes e direitos de cópia,
mas o fato é que o mundo estaria pior sem eles que com eles.


Gostaria de conhecer um mundo sem _eles_.


Apenas 8 países tem armas nucleares: Estados Unidos (10 mil ogivas),
França, Rússia, China, Inglaterra, Índia, Paquistão e Israel.

E?  Você quer mais dois, Coréia do Norte e Iraque?  Com os governos que
têm?


Coréia do Norte possui a capacidade, mas e o Iraque? Cadê as tão temidas
armas? Não duvido nada que eles levem armas para lá e digam que os
iraquianos que construíram... Hahahaha, e o pior, ainda vão mostrar os
sistemas iraquianos rodando windows, e ainda querer cobrar multa por
pirataria!

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 09:06:53 -0300, Daniel Cristian Cruz wrote:

> tenho mais raiva ainda, pois acredito que um dia terei que empunhar uma
> arma para defender o meu país da invasão de cretinos a mando de um "rei"
> ignorante.

Então você não conhece História.

Jamais houve uma guerra entre duas democracias.


> Ficar do lado deles agora, por medo, é aceitar ser um povo escravo.

Somos escravos de nossa própria sem-vergonhice.


-- 
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Re: ENC: vamos boicotar????

[Gilberto Gomes Jose]

 bem e quanto a Debian alguem tem algum interesse aqui ??

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Do modo como você fala, devemos adotar os Estados Unidos como pátria 
amada salve, salve... :o)


Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:

bla bla bla, bla bla bla

Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

Corte as mensagens a que responde.


On Fri, 04 Apr 2003 20:16:49 -0300, Guilherme Mesquita Gondim wrote:

> Na guerra econômica, os EUA e suas multinacionais vem há muito tempo
> usando táticas muito fortes contra os produtos brasileiros: - a Coca-Cola
> força os comerciantes a comprarem cerveja Kaiser junto com os
> refrigerantes, um ato-ilegal que prejudica a concorrência nacional.

Quem comecou com isso foi... a Cia Antarctica Paulista!


> grandes marcas pressionam, através de lobbys, o governo dos EUA a impor
> barreiras sobre nossos produtos. - os EUA usam a CIA para espionar
> empresas brasileiras em concorrências internacionais, como no caso da
> Raytheon, que vai instalar radares de vigilância na Amazônia !

Errado, quem foi espionado foi a concorrente francesa.  Simplesmente não
havia concorrente brasileiro...

Ah, e todos os países ricos fazem isso.  Nem por isso alguém propõe um
boicote contra a Franca.


> Estamos boicotando produtos norte-americanos porque somos contra o governo
> dos EUA. Porque somos contra o extermínio de civis no Iraque.

Que ridículo!  Só quem extermina civis no Iraque é... Sadam Hussein!


> somos contra Guerras preventivas.

Eu sou a favor.  Evitou a ditadura de esquerda no Brasil, teria evitado
que o Nazismo agredisse a Polônia dando início à II Guerra Mundial...


> Porque somos contra o cruel
> expansionismo do império americano. Porque queremos PAZ!

Império?  Ah, você quer dizer o Havaí e Porto Rico?  Ah, não péra aí...
Porto Rico volta e meia faz plebiscito e nunca se decide se entra ou sai
da união...

Cruel?  Expansionismo?  Ah, você quer dizer libertar a Europa Central 
dos
soviéticos e o Afeganistão do Talibã?  Ou libertar a Europa do Nazismo?


> Sendo assim, o não-boicote dá uma impressão de apoio aos Estados
> Unidos. Vale lembrar os 200 mil iraquianos (civis e militares) mortos na
> Guerra do Golfo.

Quem invadiu quem?


> O Kuwait foi província iraquiana até 1959, ano que os
> ingleses separaram o Kuwait do Iraque para ficar com suas reservas
> petrolíferas.

Prova?


> A guerra contra o Irã foi financiada pelos EUA

Sim... ou você quer que tua mãe e irmãs usem chador?  Se sim, boicote a
Franca também, que não somente também financiou a guerra contra o Irã como
proíbe o uso de chador nas escolas.


> inclusive
> Saddan entrou no poder com apoio dos EUA.

Prova?


> Vale lembrar também da bomba
> atômina no Japão durante a 2ª guerra

Cria-se na época que a bomba evitou um milhão de mortes na invasão do
arquipélago japonês, a morte de dois milhões de soldados japoneses e três
milhões de civis japoneses, assim como a extensão da guerra até outubro de
1.946.


> milhares de vietnamitas na guerra
> contra o Vietnã...

Que foi comecada pelo Vietnã do Norte contra o Sul.


> Saiba que ser contra a guerra não é ser a favor de Saddam.

Ah, não?  Mas na prática dá na mesma, que a Europa e a ONU não fizeram
nada contra ele.  Tiveram 12 anos.


> Mas será mesmo que Bush foi eleito pelo povo?

Foi eleito de acordo com as leis.  Se as leis são ruins, devem ser
alteradas, como estão discutindo agora mesmo.

O Bush foi eleito pela sem-vergonhice do Clinton, senão o presidente
seria o Gore.


>  >5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam
>  >- os filhos assumiriam.
>  >
> ???

Qual a dúvida?  Os filhos do Sadam são piores que o pai.


> Uma economia organizada que a mais de 10 anos mata e explora os povos de
> todo o 3º mundo. Tentar impedí-los é muito difícil, ainda mais que há
> pessoas que viram as costas perante a esta situação.

Mata e explora?  Sou contra protecionismo, patentes e direitos de cópia,
mas o fato é que o mundo estaria pior sem eles que com eles.


> Apenas 8 países tem armas nucleares: Estados Unidos (10 mil ogivas),
> França, Rússia, China, Inglaterra, Índia, Paquistão e Israel.

E?  Você quer mais dois, Coréia do Norte e Iraque?  Com os governos que
têm?


> Valter, o GNU/Linux só será vantajoso enquanto for livre, sem
> propriedade privada e intelectual.

Não existe propriedade intelectual.

GNU é propriedade da FSF, Linux do Linus Torvalds e colaboradores.

Liberdade não é ausência de propriedade.


> Desprezo tudo que há uma propriedade
> privada e intelectual...

Obrigado... quando estiver na tua cidade, vou dormir no teu quarto e
comer da tua geladeira, estacionar meu carro na tua garagem.

Em que passo está a organizacão da tua comuna?  Já viu um kibbutz na 
vida?


> Mas saiba que a vitória do software livre será quando o software
> proprietário cair. Que virtudes têm a Microsoft!? O lucro, somente o
> lucro! Longe do que o Debian e algumas outras distribuições querem
> atingir...

O pessoal do Gnome aprendeu muito com a Microsoft.

E um sistema pode ser proprietário mas aberto.  Longe do ideal, mas
me

Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 09:02:00 -0300, Daniel Cristian Cruz wrote:

> Concordo com o Wilson, e me sinto envrgonhado de viver em um país onde os
> comerciantes não têm coragem de retirar de seus estabelecimentos estes
> produtos símbolos do cosumismo estadunidense.

Somos nós que consumimos também, não apenas eles.  E aqui também há 
muito
consumismo.


-- 
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Re: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Fri, 04 Apr 2003 19:15:19 -0300, Wilson Dias Goi wrote:

> Apoio a Saddam ???!!!
> So Bobinhos tirariam esta conclusao.

Eu não sou bobinho, e acho ridículo defender o Saddam -- você pode não
fazer isso, mas o efeito prático é o mesmo.


> A ideia eh que se existe um organismo
> internacional (ONU) para tratar destes assuntos, deve deixar com ela.

A ONU não fez nada em 12 anos... aliás nem o governo estadunidense
anterior fez nada.


> Os
> EUA invadiram o Iraque por interesses economicos , se o Iraque produzisse
> batatas sera que invadiriam ?

Não, porque a economia mundial não depende de batatas, e vendendo 
batatas
não se consegue dinheiro para fazer bomba atômica e míssil balístico.


> Eles se intitularam os juizes do mundo ? Decidem que um pais e mal invadem
> o foda-se a opiniao mundial.

Eles não precisariam fazer isso se a Europa e o Brasil não se omitissem.


> Daqui um pouco vai ser coreia do norte, ira ,
> arabia saudita

Beleza.  Três tiranias agressivas.


> colombia

Ridículo, a Colômbia é aliada.


> cuba

Tirania repressiva.


> e o brasil que nao vacile.

Tá, por quê?


> China ou Russia
> que nao tem nada de democracia eles nao invadiriam porque ai estao mexendo
> com gente grande na area militar.

Prudência e caldo de galinha...


> Temos que protestar e o boicote eh uma
> forma. O proprio EUA ja usaram esta forma de manifestacao e deu certo
> contra produtos estrangeiros.

Prova?


-- 
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Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 12:43:24 -0300, Marcio de Araujo Benedito wrote:

> incendio de fabrica!), e de trabalhador, no tempo em que fiquei
> desempregado pela abertura do mercado brasileiro aos produtos estrangeiros
> (eu era Torneiro Mecanico em uma fabrica de fechaduras para portoes
> automaticos. Com a abertura, feita em 1994, fechaduras da China,
> fabricadas usando mao de obra infantil escrava, chegaram no mercado 90%
> mais barato que as fabricadas aqui, provocando uma quebradeira geral e
> desemprego!).

Pode provar isso?

O fato é que os produtos chineses são mais baratos porque os chineses 
são
mais pobres.  Mercados livres deixam todo mundo mais rico, redistribuindo
riqueza e tornando os produtos melhores e mais baratos.  Infelizmente
alguns são prejudicados temporariamente no processo.


> Ja disse isso em outra mensagem e vou repetir: Nos USA esta rolando um
> boicote fortissimo a produtos franceses e alemaes, paises que estao contra
> a invasao do Iraque.

Não é verdade... há tentativas, mas nem o governo nem os formadores de
opinião apóiam.


> Porque eles podem boicotar e nos nao? Tomara que a
> "burrice e maniqueismo" desperte no nosso povo a necessidade de priorizar
> os produtos nacionais, para que a riqueza gerada pelos trabalhadores daqui
> seja investida aqui, em prol de todos.

Priorizar sim, mas não exclusivamente.

Esqueceu que foi a reserva de mercado que nos deixou sem telefones,
pagando fortunas por computadores contrabandeados pelo crime organizado
que ajudou a manter o Paraguai corrompido, e dirigindo carroças poluidoras?


> Antes que alguem diga: "mas a coca-cola emprega milhares de trabalhadores
> nao Brasil...", acho que a pesar disso o boicote cabe e muito, pois todo
> lucro e repassado ao pais de origem.

As engarrafadoras são nacionais.  A Coca-Cola só licencia a marca e 
vende
o xarope.  Isso dito, prefiro Guaraná; mas a razão pela qual é difícil
comprar Guaraná aqui é simplesmente a incompetência da Antarctica.


> Vide o caso da Eletropaulo, que deve
> 30 bilhoes ao governo em encargos, alem de nao estar cumprindo a meta
> assumida na privatizacao, e repassou 60 bilhoes a sua matriz americana.

Prova?


-- 
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Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Mon, 07 Apr 2003 12:42:42 -0300, Daniel Cristian Cruz wrote:

> Eu apóio o software livre e (eu acho) certamente quem apóia o software
> livre não gosta muito desta guerra, independente de sua nacionalidade.

Pelo contrário, eu sou um exemplo.


> Duvido que Stallman, ou Linus (sei que ele _não_ _é_ estadunidense,
> antes que alguém possa me atacar) apóiem esta guerra.

E daí?

> E se eu souber que existe algum programador que apóie cegamente esta
> guerra

Pode-se apoiar sem ser cegamente.  E pode-se ser contra, cegamente.


-- 
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Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Fri, 04 Apr 2003 22:45:05 +, FaRaOhh wrote:

> 2. Apoiar Sadan porque os EUA inpõe sua soberania economica contra os
> paises mais fracos matando até mesmo mais cruelmente que Sadan, a fome
> que sua forma de governo impõe aos outros países leva a morte lenta aos
> infortunados que estão em suas mãos.

Desculpe, mas os EUA não causam fome.  Quem causa fome é a União 
Européia
com sua política de subsídios, que os EUA só acompanham.

Os EUA prejudicam sim, com sua política de patentes.  Mas o que mais nos
afeta hoje é a política de direitos de cópia, onde o co-vilão mais uma vez é
a União Européia.


-- 
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RES: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Marcelo Baltar]

> Antes que alguem diga: "mas a coca-cola emprega milhares de 
> trabalhadores nao Brasil...", acho que a pesar disso o 
> boicote cabe e muito, pois todo lucro e repassado ao pais de 
> origem. Vide o caso da Eletropaulo, que deve 30 bilhoes ao 
> governo em encargos, alem de nao estar cumprindo a meta 
> assumida na privatizacao, e repassou 60 bilhoes a sua matriz 
> americana.

E estes milhares de trabalhadores da Coca-Cola podem muito bem arrumar
emprego nas fábricas de refrigerantes, sucos, etc., brasileiros. E o
dinheiro ficaria por aqui, ao invés de ir para lá. Que tristeza alguém achar
que essa postura é "burrice ou maquineísmo"... Complexo de inferioridade é
f...

Marcelo

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Paulo S . Geyer]

Só a minha opinião...
Nada contra quem fala inglês, nada contra americanos, apenas contra o governo 
deles.
(e contra algumas empresas claro.)

Se vc não gosta de inglês, aprenda esperanto, rola um programa q ensina 
esperando em http://www.cursodeesperanto.com.br/
E funciona no wine sem problemas =]

adiau!

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[caio ferreira]

On Mon, 7 Apr 2003 06:17:17 -0700 (PDT)
Franz Gustav Niederheitmann <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> concordo.. entao VAMOS BOICOTAR OS PRODUTOS
> AMERICANOS!!!

Acho que essa conversa ja deu o que tinha que dar. Se quiserem 
continuar essa
conversa que tal criarem uma lista de discução ou conversar em pvt. Ja criei um
filtro no sylpheed para apagar essa conversa.

-- 

[ ]'s
 
  ***.''`.
* [EMAIL PROTECTED]  *  : :'  :
* GNU/Linux Debian   *  `. `'`
  *** `-
Gnupg ID 0x01186BE1
Key fingerprint =3D F17E 75C6 CE00 0E09 F63B  71B0 A0D2 FAD9 0118 6BE1

Ser coerente significa ser tao ignorante hoje quanto um ano 
atras.
-- Bernard Berenson 

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Marcio de Araujo Benedito]

Em Seg, 2003-04-07 às 11:45, Luis Alberto Garcia Cipriano escreveu:
> Esse boicote simplista é totalitário, já fala até em pegar em armas...

E evito produtos estrangeiros ha bastante tempo, nao apenas os
estadunidenses. Para chegar a isso usei minha experiencia de Procon,
onde pude aprender vendo consumidores lesados por produtos estrangeiros
que nao respeitam a normas brasileiras (em especial o caso de um grupo
de maes que tiveram os filhos feridos em um acidente com a van escolar
que os levava para a escola. A van, que era coreana, pegou fogo e nao
tinha estintor de incendio de fabrica!), e de trabalhador, no tempo em
que fiquei desempregado pela abertura do mercado brasileiro aos produtos
estrangeiros (eu era Torneiro Mecanico em uma fabrica de fechaduras para
portoes automaticos. Com a abertura, feita em 1994, fechaduras da China,
fabricadas usando mao de obra infantil escrava, chegaram no mercado 90%
mais barato que as fabricadas aqui, provocando uma quebradeira geral e
desemprego!).

Se este meu ato de evitar produtos estrangeiros e considerado boicote,
que seja. O fato e que eu so consumo produtos estrangeiros EM ULTIMO
CASO!!!

> Quem está contra o Boicote está a favor dos "AMERICANOS", então? É tanta
> burrice e maniqueísmo, que se aproxima muito mais do Bushinho do que
> pode parecer...

Ja disse isso em outra mensagem e vou repetir: Nos USA esta rolando um
boicote fortissimo a produtos franceses e alemaes, paises que estao
contra a invasao do Iraque. Porque eles podem boicotar e nos nao?
Tomara que a "burrice e maniqueismo" desperte no nosso povo a
necessidade de priorizar os produtos nacionais, para que a riqueza
gerada pelos trabalhadores daqui seja investida aqui, em prol de todos.

Antes que alguem diga: "mas a coca-cola emprega milhares de
trabalhadores nao Brasil...", acho que a pesar disso o boicote cabe e
muito, pois todo lucro e repassado ao pais de origem. Vide o caso da
Eletropaulo, que deve 30 bilhoes ao governo em encargos, alem de nao
estar cumprindo a meta assumida na privatizacao, e repassou 60 bilhoes a
sua matriz americana.

Portanto, de estrangeiro so em ultimo caso, como a platina que esta no
meu cranio.

[]'s
-- 
_
Outgoing mail is certified Windows Free.
Checked by Debian GNU/Linux anti-Windows system .
Version: SiD / apt-get upgrade Database Release Date: 07/04/2003


signature.asc
Description: PGP signature

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Tenho que dizer que assim como existem _estadunidenses_ extremistas, 
existem brasileiros e outros mais no mundo inteiro. Isso sempre vai 
gerar guerra e quem paga somos nós, inocentes que não temos escolha se 
não entrar na correnteza. Se as coisas continuarem assim, com certeza 
uma hora seremos obrigados a utilizar armas, mesmo que não queiramos. É 
isso que destrói o mundo, o desmando de alguns e a obediência de muitos.


Eu apóio o software livre e (eu acho) certamente quem apóia o software 
livre não gosta muito desta guerra, independente de sua nacionalidade. 
Misturar os dois temas gera confusão e revolta.


Duvido que Stallman, ou Linus (sei que ele _não_ _é_ estadunidense, 
antes que alguém possa me atacar) apóiem esta guerra.


E se eu souber que existe algum programador que apóie cegamente esta 
guerra, independente de onde seja, eu faço questão de substituir o 
software por ele fornecido por um similar, e divulgar o mesmo para quem 
eu possa. Agora você faz o que quer, eu faço assim.


Luis Alberto Garcia Cipriano wrote:

Perfeito, não se esqueça de verificar em seu micro quais pacotes incluem
código escrito por "AMERICANOS" e removê-los cegamente, ok?

>
> Esse boicote simplista é totalitário, já fala até em pegar em armas...
>
> Quem está contra o Boicote está a favor dos "AMERICANOS", então? É
> tanta burrice e maniqueísmo, que se aproxima muito mais do Bushinho do
> que pode parecer...

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Luis Alberto Garcia Cipriano]

A partir da cuidadosa análise de raros documentos de um passado remoto,
renomados arqueológos garantem que em Mon, 7 Apr 2003 06:17:17 -0700
(PDT), Franz Gustav Niederheitmann <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> concordo.. entao VAMOS BOICOTAR OS PRODUTOS
> AMERICANOS!!!
> --- Daniel Cristian Cruz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Posso at_ ser considerado radical. E sou talvez...
> > Mas j_ tinha raiva do 
> > "estilo americano de vida" (pra n_o ter que escrever
> > em ingl_s), e hoje 
> > tenho mais raiva ainda, pois acredito que um dia
> > terei que empunhar uma 
> > arma para defender o meu pa_s da invas_o de cretinos
> > a mando de um "rei" 
> > ignorante.
> > Ficar do lado deles agora, por medo, _ aceitar ser
> > um povo escravo.
> > 

Perfeito, não se esqueça de verificar em seu micro quais pacotes incluem
código escrito por "AMERICANOS" e removê-los cegamente, ok?

Esse boicote simplista é totalitário, já fala até em pegar em armas...

Quem está contra o Boicote está a favor dos "AMERICANOS", então? É tanta
burrice e maniqueísmo, que se aproxima muito mais do Bushinho do que
pode parecer...

Pra não dizerem que estou "alienado" do que se passa, na verdade andei
bastante por alguns sítios sobre o assunto. Em especial gostei desse:

http://www.boycottbush.net/

E na verdade, essa idéia se encaixa num plano muito maior de
responsabilizar socialmente os investimentos financeiros, ou seja,
acabar com essa abstração absurda que faz hoje com que grandes
investidores internacionais apenas lidem com lucros e nunca respondam
pelos resultados dos seus negócios...

Boa sorte a todos, independente se "apoiam" ou não o boicote e eventuais
guerras...

Abraços,

Luis Alberto.


-- 
   Luis Alberto Garcia Cipriano - [EMAIL PROTECTED]
 Sítio e blogue -> http://www.sovacodecobra.com.br/luisalberto/
   lagc no canal #debian-br em irc.debian.org

 Músicoamador.''`.http://www.cipsga.org.br/
 Tradutor   solidário   : :'  :   http://www.debian-br.org/
 Jornalistavoluntário   `. `'` http://sp.debian-br.org/
 Programador  pós-moderno `-

 GNU/Bumba 2 - FISL 2003 - http://www.terlizzi.com.br/gnubumba/

Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

É esta a música mesmo. É que este fim de semana ouvi a música pela 
primeira vez, então não consegui lembrar direito a letra. :o)


Franz Gustav Niederheitmann wrote:

concordo c vc tb...

mas gabriel falou isso na música filho da pátria
iludido, e a frase é: "por mim não devia nem existir
fronteira Mas já que existe Vamos usar a nossa
Bandeira ... E não esperem eles invadirem a Amazônia
Pra saber que não passamos de uma misera colonia Em
pleno século vinte e beirando o ano 2 mil Por essas e
outras devemoas usar a bandeira do Brasil E lutar pelo
país fudido No quadro internacional TIra a camisa dos
Estados Unidos seu débil mental..."

mas valeu sua intenção

Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

concordo c vc tb...

mas gabriel falou isso na música filho da pátria
iludido, e a frase é: "por mim não devia nem existir
fronteira Mas já que existe Vamos usar a nossa
Bandeira ... E não esperem eles invadirem a Amazônia
Pra saber que não passamos de uma misera colonia Em
pleno século vinte e beirando o ano 2 mil Por essas e
outras devemoas usar a bandeira do Brasil E lutar pelo
país fudido No quadro internacional TIra a camisa dos
Estados Unidos seu débil mental..."

mas valeu sua intenção


--- Daniel Cristian Cruz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Vou ser claro, objetivo e breve.
> 
> Faça o boicote aos produtos dos EUA e do Iraque.
> Pena que os EUA já não 
> deixaram os produtos do Iraque chegar aos outros
> países.
> 
> Parabéns pela explosão. Só não vá sair de casa com a
> camisa com a 
> bandeira dos estados unidos.
> 
> Gabriel o Pensador já disse:
> "Por mim não existia fronteiras, mas já que existe,
> vou ser brasileiro". 
> Ou é algo parecido com isso.
> 
> Valter G. Nogueira Jr. wrote:
> > ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA
> VIDA!
> > ...
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to
> [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 
> 


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Franz Gustav Niederheitmann
[EMAIL PROTECTED]

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ICQ#45998254


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Do you Yahoo!?
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Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

concordo.. entao VAMOS BOICOTAR OS PRODUTOS
AMERICANOS!!!
--- Daniel Cristian Cruz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Posso até ser considerado radical. E sou talvez...
> Mas já tinha raiva do 
> "estilo americano de vida" (pra não ter que escrever
> em inglês), e hoje 
> tenho mais raiva ainda, pois acredito que um dia
> terei que empunhar uma 
> arma para defender o meu país da invasão de cretinos
> a mando de um "rei" 
> ignorante.
> Ficar do lado deles agora, por medo, é aceitar ser
> um povo escravo.
> 
> Luis Alberto Garcia Cipriano wrote:
> > E também não podemos esquecer que isso "justifica"
> e torna mais forte e
> > imbecil a tentativa simétrica que está havendo na
> "cultura" americana
> > que está tentando (e é capaz que consiga) expurgar
> do idioma termos
> > "estrangeiros"...
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to
> [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 
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Franz Gustav Niederheitmann
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Re: ENC: vamos boicotar???? <-- Parem com o flamewar

[Daniel Cristian Cruz]

Eu também não concordo com a visão simplista de nosso amigo revoltado, 
que acredita que devemos ignorar os acontecimentos, aclamar o povo 
estadunidense como salvadores do mundo e acreditar que estamos dentro de 
um filme da Disney!


Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra wrote:

Flamewar: aquilo com que eu não concordo e portanto não quero que se
diga, talvez por querer ter a última palavra.

Re: [OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Posso até ser considerado radical. E sou talvez... Mas já tinha raiva do 
"estilo americano de vida" (pra não ter que escrever em inglês), e hoje 
tenho mais raiva ainda, pois acredito que um dia terei que empunhar uma 
arma para defender o meu país da invasão de cretinos a mando de um "rei" 
ignorante.

Ficar do lado deles agora, por medo, é aceitar ser um povo escravo.

Luis Alberto Garcia Cipriano wrote:

E também não podemos esquecer que isso "justifica" e torna mais forte e
imbecil a tentativa simétrica que está havendo na "cultura" americana
que está tentando (e é capaz que consiga) expurgar do idioma termos
"estrangeiros"...

Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Concordo com o Wilson, e me sinto envrgonhado de viver em um país onde 
os comerciantes não têm coragem de retirar de seus estabelecimentos 
estes produtos símbolos do cosumismo estadunidense.


Wilson Dias Goi wrote:

O boicote tem efeito se for feito de forma global. Na Europa esta
desencadeando esta campanha. E tambem eh uma forma de manifestacao de quem
eh contra.

Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Vou ser claro, objetivo e breve.

Faça o boicote aos produtos dos EUA e do Iraque. Pena que os EUA já não 
deixaram os produtos do Iraque chegar aos outros países.


Parabéns pela explosão. Só não vá sair de casa com a camisa com a 
bandeira dos estados unidos.


Gabriel o Pensador já disse:
"Por mim não existia fronteiras, mas já que existe, vou ser brasileiro". 
Ou é algo parecido com isso.


Valter G. Nogueira Jr. wrote:

ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!
...

Re: Re: ENC: vamos boicotar????

[Marcio de Araujo Benedito]

Em Sex, 2003-04-04 às 19:15, Wilson Dias Goi escreveu:
> O boicote tem efeito se for feito de forma global. Na Europa esta
> desencadeando esta campanha. E tambem eh uma forma de manifestacao de quem
> eh contra.

Sim, o boicote funciona. Tanto que nos USA esta rolando um boicote a
produtos franceses e alemaes, que estao CONTRA a invasao do Iraque.

Nao liguem para este alienado.

[]'s
-- 
_
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Checked by Debian GNU/Linux anti-Windows system .
Version: SiD / apt-get upgrade Database Release Date: 26/03/2003

Re: ENC: vamos boicotar???? <-- Parem com o flamewar

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Sat, 2003-04-05 at 18:47, Nelson Luiz Campos wrote:
>   Primeiro, vc sempre que responde uma msg para lista escreve no
> final: "...corte as mensagens...". Se uma pessoa tem alguma coisa a
> acrescentar à discussão e não a pegou desde o começo, como ela vai saber
> se o que ela quer escrever não foi postado antes ?

Para isso existem os arquivos da lista.


>   Segundo, não é que eu não queira resposta, eu simplesmente pedi para
> que usassem o bom senso e parassem com o flamewar, coisa que não
> aconteceu, haja vista o seu e-mail.

Flamewar: aquilo com que eu não concordo e portanto não quero que se
diga, talvez por querer ter a última palavra.


-- 
 _   Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34
/ \  Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34
\ /  Brasil+55 (11) 5686 2219
/ \  http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/

Re: ENC: vamos boicotar???? <-- Parem com o flamewar

[Nelson Luiz Campos]

Leandro;

Duas coisas.
Primeiro, vc sempre que responde uma msg para lista escreve no
final: "...corte as mensagens...". Se uma pessoa tem alguma coisa a
acrescentar à discussão e não a pegou desde o começo, como ela vai saber
se o que ela quer escrever não foi postado antes ?
Segundo, não é que eu não queira resposta, eu simplesmente pedi para 
que usassem o bom senso e parassem com o flamewar, coisa que não aconteceu, 
haja vista o seu e-mail.
Encerro por aqui...

[]'s

Still

Obs.: Conheço e utilizo o Gnumeric...

* Dizem que Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra tentou dizer:
> On Sat, 2003-04-05 at 03:17, Nelson Luiz Campos wrote:
> > Só para corrigir um erro seu: No Linux não tem nada difícil para quem
> > não conhece a M$ ou deixou de usar a anos atrás.
> 
>   Todo computador tem algo de difícil, é inerente.
> 
> 
> > O problema sempre foi a M$ e não desprezo o Excel, pois julgo ser a
> > única ferramenta que funciona.
> 
>   Já ouviu falar de Gnumeric?  Funciona.
> 
> 
> > Não respondam esse e-mail para não criar mais flamewar.
> 
>   Quem não quer resposta não escreve.
> 
>   Favor cortar as mensagens e quebrar as linhas.
> 
> 
> -- 
>  _   Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34
> / \  Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34
> \ /  Brasil+55 (11) 5686 2219
> / \  http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
--
Nelson Luiz Campos | I hear; I forget.
Engenheiro Electricista| I see; I remember.
Linux User #89621 UIN 11464303 | I do; I understand.
gnupgID: 55577339 <[EMAIL PROTECTED]>   | Chinese Proverb


pgp0DEmiopUQs.pgp
Description: PGP signature

Re: ENC: vamos boicotar???? <-- Parem com o flamewar

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Sat, 2003-04-05 at 03:17, Nelson Luiz Campos wrote:
>   Só para corrigir um erro seu: No Linux não tem nada difícil para quem
> não conhece a M$ ou deixou de usar a anos atrás.

Todo computador tem algo de difícil, é inerente.


>   O problema sempre foi a M$ e não desprezo o Excel, pois julgo ser a
> única ferramenta que funciona.

Já ouviu falar de Gnumeric?  Funciona.


>   Não respondam esse e-mail para não criar mais flamewar.

Quem não quer resposta não escreve.

Favor cortar as mensagens e quebrar as linhas.


-- 
 _   Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34
/ \  Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34
\ /  Brasil+55 (11) 5686 2219
/ \  http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/

Re: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Fri, 2003-04-04 at 23:16, Valter G. Nogueira Jr. wrote:
> 
> Instalar e configurar qualquer coisa é de doer, tem software que tem
> conf, outros é direto no VI ou EMACS (argh)

Você pode usar qualquer editor de texto que quiser.

Eu prefiro editar um arquivo bem comentado a seguir um programinha de
configuração que se ache inteligente demais mas não me explique o que
está acontecendo direito.


> E ferramenta de desenvolvimento. Fala sério, onde tem um debug igual ao do
> VB? Nem no Delphi (nessa nem a Microsoft conseguiu se igualar: o do VC é
> f.)!

GDB.


> Quem tem coragem de tirar de uma missão "quase critica" o Oracle, MSSQL
> Server ou DB2  e colocar um mysql ou postgre no lugar?

Se você usa MS SQL Server, e iguala MySQL com PostgreSQL, não sabe o
que é missão crítica.

Com PostgreSQL ou IBM DB2 eu pelo menos sei o que está acontecendo, o
que não é o caso com Oracle ou MS SQL Server.


> Quem acha mais fácil programar em php ou jsp+servlet+ejb que em IIS/COM+?

PHP não é nenhum ideal.  Mas o que é fácil?  Debugar sem saber onde
está o problema, por falta de código fonte e confiabilidade?


> Cade o IDE?

O GNU Emacs é um ótimo IDE.  Nem tudo que é gráfico é necessariamente
melhor.


> Não se chega a um acordo quanto ao gerencimento de pacotes e a estrutura
> básica do Linux (foi assim que Unix deu chabú)

Não é verdade.  O Unix deu chabú por causa das "extensões"
proprietárias.

Quanto ao gerenciamento dos pacotes, é irrelevante.

Quanto à estrutura básica, imagino que você se refira à organização dos
sistemas de arquivos.  Já está padronizada.


-- 
 _   Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34
/ \  Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34
\ /  Brasil+55 (11) 5686 2219
/ \  http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/

Re: Re: ENC: vamos boicotar????

[Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra]

On Sat, 2003-04-05 at 00:13, Dr. Abrantes Araújo Silva Filho wrote:
> 
> Quanto ao linux, só digo o seguinte: para servidores, já estou quase
> 100% convencido da superioridade do linux. Estou "quase" pois em algumas
> áreas o W2kServer ainda é melhor.

Que áreas?

Como você define "melhor"?

E a liberdade?


-- 
 _   Leandro Guimarães Faria Corsetti Dutra+41 (21) 648 11 34
/ \  Lausanne, Vaud, Suisse+41 (78) 778 11 34
\ /  Brasil+55 (11) 5686 2219
/ \  http://geocities.yahoo.com.br/lgcdutra/

Re: ENC: vamos boicotar????

[Cláudio Max]

Em Fri, 4 Apr 2003 18:16:01 -0300
"Valter G. Nogueira Jr." <[EMAIL PROTECTED]> disse que:

> ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!

Primeiro, modere o modo como fala. Isso aqui é uma lista civilizada e a
gente discute via argumentos, não via insultos.

> 1. O boicote não tem efeito econômico prático.

Não me insteressa. Um dos princípios da desobediência civil (que nem é o
caso, pois eu POSSO fazer isso) é: "Eu não colaboro." Se isso vai fazer
diferença, não é da minha conta. Não quero e não vou apoiar alguém que
não tem a mínima consideração com os demais habitantes do planeta.
Eu simplesmente não quero nada deles. Não quero me envolver com nada
deles.

Quando a França, ao contrário de todos
no mundo resolveu explodir uma bomba atômica em Moruroa, eu passei
um ano sem comprar NADA da França, inclusive cultura. Descobri: que
os vinhos espanhóis e chilenos são ótimos, que a Photo (revista de foto-
grafia francesa não é o máximo). O único desconforto foi esperar um
ano pra ler um Asterix que tinha sido lançado... :-)
Fez diferença pra França? Duvido. Fez diferença pra mim? Certamente.

> 2. Nada mais de utilizar telefone ou energia eletrica nas areas
> abastecidas por empresas americas, ou britanicas, espanholas ou
> italianas?

Não, eu nem sempre tenho escolha. O monopólio é a mais moderna escravidão.
Mas onde eu tenho liberdade de usar minha escolha eu a uso.

3. O boicote dá uma impressão de apoio ao Saddam - vale
> lembrar os 100.000 curdos mortos, ou a invasão do Kwait, ou a guerra
> contra o Irã, ou o crime ecológico de incediar poços de petroleo

Humpf... Quer dizer que uma pessoa não gorda é magra? Por favor...
Não seja tão limitado e maniqueísta quanto, humm, o Bush. 

Se dá a impressão, tenha consciência que é só e apenas só o seu
ponto de vista. Talvez você não tenha reparado que o resto do mundo
(inclusive os árabes) são contra a invasão E contra o Saddam.

> 4. Os EUA são um país democrático e logo o Bush vai passar, como
> passaram o Bush pai e o Reagan.

Democrático? Aonde? Me corrija se o atual presidente não foi eleito
pelo judiciário quando o correto seria pelo povo. Quanto a ele passar,
o problema é: como vai estar o mundo quando esse mentecapto sair
da presidência? Alguém é insano o suficiente pra imaginar que será 
um lugar melhor? E não estou falando pro povo dos EUA, uma vez
que _não_ estará: ele cortou impostos (favorecendo 1% mais rico)
em detrimento de serviços sociais e da educação.

> 5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam -
> os filhos assumiriam.

Um modo de democratização _efetiva_ e duradoura é como faz a Europa,
que já tomou muito na cabeça com suas experiências de intervenção:
você ajuda o país a escolher o próprio destino, forçando diplomaticamente
as alterações.
TODOS os lugares onde os Estados Unidos intervieram a democracia 
piorou! Porquê? Porque ele _nunca_ interveio com intenção de melhorar a
sociedade local. Sempre houve um motivo MUITO ganancioso.

> 6. A guerra está mostrando aos "estadunidenses" que invadir um país,
> mesmo pequeno e combalido por 10 anos de embargo economico, não é fácil,
> imagine então uma economia organizada.

Não? Aonde você viu isso? Assistindo Hebe? Pois saiba que os senadores 
estadunidenses estão propondo a retirada dos Estados Unidos da ONU
e da OMC. Dado que a gente pode fazer o que quiser, pra que depender
dos outros? E isso NÃO é uma característica do governo atual. Quem 
trabalha com tecnologia sabe que qualquer comissão técnica dos 
Estados Unidos só entra em um comitê pra _ditar_ os padrões. Se os
padrões não seguem o que eles especificaram eles simplesmente 
_abandonam_ o comitê esvaziando seu significado. Isso é cooperação
estadunidense. Como disse Saramago: "O Erro do Aznar é não saber
que os Estados Unidos não fazem amigos". Na _primeira_ oportunidade
que não lhes interessa, eles simplesmente _descartam_ os "aliados".
Bastou um pequeno problema e eles ameaçaram descartar os ingleses!
Que lamberam as botas dos EUA desde o começo!!!

> 7. "Estadunidense"?! Que droga eles são americanos e eu brasileiro - nem
> vem dizer que eu sou americano e tenho alguma coisa em comum com a
> America Central, com o México ou qq outro país sulamericano. Sai fora!
> 8. O Bush é meio louco, a administração tem indicios de corrupção - mas
> deixar uns malucos com armas quimicas e nuclearessem comentários

A América começou em Cuba. Eu sou americano. Nasci na América. 
Aliás, se você reparar, eles usam "americano" porque o país deles nem
sequer tem um nome. "Estados Unidos da América" tem a mesma 
construção que "Casas Amarelas da Rua". Isso é nome?

Dizer que os Estados Unidos é a América é uma ignorância tão grande quanto
dizer que a Rússia é a Europa. Aliás ignorância típica dos estadunidenses,
acostumados a olhar sempre o próprio umbigo. Surpreende alguém que
eles não tenham história geral no currículo (além do que tange a história
deles, é claro - afinal, a revolução francesa só faz

Re: ENC: vamos boicotar????

[Cláudio Max]

Em Fri, 4 Apr 2003 18:16:01 -0300
"Valter G. Nogueira Jr." <[EMAIL PROTECTED]> disse que:

> ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!

Primeiro, modere o modo como fala. Isso aqui é uma lista civilizada e a
gente discute via argumentos, não via insultos.

> 1. O boicote não tem efeito econômico prático.

Não me insteressa. Um dos princípios da desobediência civil (que nem é o
caso, pois eu POSSO fazer isso) é: "Eu não colaboro." Se isso vai fazer
diferença, não é da minha conta. Não quero e não vou apoiar alguém que
não tem a mínima consideração com os demais habitantes do planeta.
Eu simplesmente não quero nada deles. Não quero me envolver com nada
deles.

Quando a França, ao contrário de todos
no mundo resolveu explodir uma bomba atômica em Moruroa, eu passei
um ano sem comprar NADA da França, inclusive cultura. Descobri: que
os vinhos espanhóis e chilenos são ótimos, que a Photo (revista de foto-
grafia francesa não é o máximo). O único desconforto foi esperar um
ano pra ler um Asterix que tinha sido lançado... :-)
Fez diferença pra França? Duvido. Fez diferença pra mim? Certamente.

> 2. Nada mais de utilizar telefone ou energia eletrica nas areas
> abastecidas por empresas americas, ou britanicas, espanholas ou
> italianas?

Não, eu nem sempre tenho escolha. O monopólio é a mais moderna escravidão.
Mas onde eu tenho liberdade de usar minha escolha eu a uso.

3. O boicote dá uma impressão de apoio ao Saddam - vale
> lembrar os 100.000 curdos mortos, ou a invasão do Kwait, ou a guerra
> contra o Irã, ou o crime ecológico de incediar poços de petroleo

Humpf... Quer dizer que uma pessoa não gorda é magra? Por favor...
Não seja tão limitado e maniqueísta quanto, humm, o Bush. 

Se dá a impressão, tenha consciência que é só e apenas só o seu
ponto de vista. Talvez você não tenha reparado que o resto do mundo
(inclusive os árabes) são contra a invasão E contra o Saddam.

> 4. Os EUA são um país democrático e logo o Bush vai passar, como
> passaram o Bush pai e o Reagan.

Democrático? Aonde? Me corrija se o atual presidente não foi eleito
pelo judiciário quando o correto seria pelo povo. Quanto a ele passar,
o problema é: como vai estar o mundo quando esse mentecapto sair
da presidência? Alguém é insano o suficiente pra imaginar que será 
um lugar melhor? E não estou falando pro povo dos EUA, uma vez
que _não_ estará: ele cortou impostos (favorecendo 1% mais rico)
em detrimento de serviços sociais e da educação.

> 5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam -
> os filhos assumiriam.

Um modo de democratização _efetiva_ e duradoura é como faz a Europa,
que já tomou muito na cabeça com suas experiências de intervenção:
você ajuda o país a escolher o próprio destino, forçando diplomaticamente
as alterações.
TODOS os lugares onde os Estados Unidos intervieram a democracia 
piorou! Porquê? Porque ele _nunca_ interveio com intenção de melhorar a
sociedade local. Sempre houve um motivo MUITO ganancioso.

> 6. A guerra está mostrando aos "estadunidenses" que invadir um país,
> mesmo pequeno e combalido por 10 anos de embargo economico, não é fácil,
> imagine então uma economia organizada.

Não? Aonde você viu isso? Assistindo Hebe? Pois saiba que os senadores 
estadunidenses estão propondo a retirada dos Estados Unidos da ONU
e da OMC. Dado que a gente pode fazer o que quiser, pra que depender
dos outros? E isso NÃO é uma característica do governo atual. Quem 
trabalha com tecnologia sabe que qualquer comissão técnica dos 
Estados Unidos só entra em um comitê pra _ditar_ os padrões. Se os
padrões não seguem o que eles especificaram eles simplesmente 
_abandonam_ o comitê esvaziando seu significado. Isso é cooperação
estadunidense. Como disse Saramago: "O Erro do Aznar é não saber
que os Estados Unidos não fazem amigos". Na _primeira_ oportunidade
que não lhes interessa, eles simplesmente _descartam_ os "aliados".
Bastou um pequeno problema e eles ameaçaram descartar os ingleses!
Que lamberam as botas dos EUA desde o começo!!!

> 7. "Estadunidense"?! Que droga eles são americanos e eu brasileiro - nem
> vem dizer que eu sou americano e tenho alguma coisa em comum com a
> America Central, com o México ou qq outro país sulamericano. Sai fora!
> 8. O Bush é meio louco, a administração tem indicios de corrupção - mas
> deixar uns malucos com armas quimicas e nuclearessem comentários

A América começou em Cuba. Eu sou americano. Nasci na América. 
Aliás, se você reparar, eles usam "americano" porque o país deles nem
sequer tem um nome. "Estados Unidos da América" tem a mesma 
construção que "Casas Amarelas da Rua". Isso é nome?

Dizer que os Estados Unidos é a América é uma ignorância tão grande quanto
dizer que a Rússia é a Europa. Aliás ignorância típica dos estadunidenses,
acostumados a olhar sempre o próprio umbigo. Surpreende alguém que
eles não tenham história geral no currículo (além do que tange a história
deles, é claro - afinal, a revolução francesa só faz

RES: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

mals... naum tinha entendido o IDE

> -Mensagem original-
> De: José de Paula Rodrigues Neto Assis [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome
> de José de Paula
> Enviada em: sexta-feira, 4 de abril de 2003 23:58
> Para: debian-user-portuguese@lists.debian.org
> Assunto: Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar
>
>
> On Fri, Apr 04, 2003 at 09:35:14PM -0300, Franz Gustav
> Niederheitmann wrote:
> > > Cade o IDE?
> > >
> > Sei la
> >
> [Java]
> http://www.jedit.org
> http://www.netbeans.org
> http://www.eclipse.org
>
> [KDE]
> http://www.kdevelop.org
> http://quanta.sourceforge.net
>
> [GTK+/GNOME]
> http://www.anjuta.org
>
> [Genérico]
> http://www.vim.org
> http://www.gnu.org/software/emacs
>
> Escolha um e seja feliz!
>
> --
> José de Paula Rodrigues Neto AssisLinux User 175920
> Brasília - DF - Brasilcounter.li.org
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]
>
>

Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[José de Paula]

On Fri, Apr 04, 2003 at 09:35:14PM -0300, Franz Gustav Niederheitmann wrote:
> > Cade o IDE?
> >
> Sei la
> 
[Java]
http://www.jedit.org
http://www.netbeans.org
http://www.eclipse.org

[KDE]
http://www.kdevelop.org
http://quanta.sourceforge.net

[GTK+/GNOME]
http://www.anjuta.org

[Genérico]
http://www.vim.org
http://www.gnu.org/software/emacs

Escolha um e seja feliz!

-- 
José de Paula Rodrigues Neto Assis  Linux User 175920
Brasília - DF - Brasil  counter.li.org

Re: RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[FaRaOhh]

On Sáb 05 Abr 2003 00:35, Franz Gustav Niederheitmann wrote:

> "Portanto, quando és capaz, finge incapacidade; quando és ativo, finge
> inatividade. Quando perto, dá mostras que estás longe; quando longe, dás
> mostras que está perto. Prepara isca para o inimigo a fim de ludibriá-lo;
> finge desordem e fisga-o. Quando o adversário se concentar, apresta-te
> contra ele; quando for forte, evita-o. Irrita seu general(Gates e Bush) e
> confunde-o. FINGE A INFERIORiDADE E ENCORAJA-LHE A ARROGÂNCIA. quando o
> inimigo tiver unido, divide-o; ATACA ONDE QUER QUE O INIMIGO ESTEJA
> DESPREPARADO; irrompe quando ele não te esperar. Eis a chaves do
> estrategista para a vitória. Não é possíver discuti-las de antemão..."
>
> Sun-Tzu-A Arte da Guerra

É a luta dos fracos contra os fortes, e totalmente possível a vitória...

Existe uma dúvida muito grande entre as pessoas que é: 

1. Ficar do lado dos EUA e apoiar Bush?
2. Ficar do lado do Iraque e apoiar Sadan?
3. Ficar neutro e não apoiar nada?

Eu tenho a seguinte opinião, que as três ao mesmo tempo:
1. Apoiar os EUA porque Sadan é um ditador sanguirário que mata sem pena nem 
dó, egoísta e acaba com sua gente, o povo Iraquiano, em nome do poder e da 
riquesa.
2. Apoiar Sadan porque os EUA inpõe sua soberania economica contra os paises 
mais fracos matando até mesmo mais cruelmente que Sadan, a fome que sua forma 
de governo impõe aos outros países leva a morte lenta aos infortunados que 
estão em suas mãos.
3.Apoiar a paz e os Direitos Humanos que só se manifestão quando mortes tomam 
proporções maiores, enquanto milhares morrem por dia e ninguém fala em 
direitos humanos, ONU? isso serve pra quê?

Só queria mostrar que essa guerra evoluirá nossa humanidade que até 
então não 
pensava desta maneira e nem deixava tão claro os SOBERANOS SENHORES DO 
REGRESSO.

Re: ENC: vamos boicotar???? <-- Parem com o flamewar

[Nelson Luiz Campos]

Valter e demais;

Não tem muita coisa a ver vcs ficarem discutindo esse tipo de coisa 
nessa lista...

Valter;

Só para corrigir um erro seu: No Linux não tem nada difícil para quem 
não conhece a M$ ou deixou de usar a anos atrás.
O problema sempre foi a M$ e não desprezo o Excel, pois julgo ser a 
única ferramenta que funciona.

All;

Não respondam esse e-mail para não criar mais flamewar.

[]'s,

Still

* Dizem que Valter G. Nogueira Jr. tentou dizer:
> ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!
> 
> 1. O boicote não tem efeito econômico prático
> 2. Nada mais de utilizar telefone ou energia eletrica nas areas abastecidas
> por empresas americas, ou britanicas, espanholas ou italianas?
> 3. O boicote dá uma impressão de apoio ao Saddam - vale lembrar os 100.000
> curdos mortos, ou a invasão do Kwait, ou a guerra contra o Irã, ou o crime
> ecológico de incediar poços de petroleo
> 4. Os EUA são um país democrático e logo o Bush vai passar, como passaram o
> Bush pai e o Reagan.
> 5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam - os
> filhos assumiriam.
> 6. A guerra está mostrando aos "estadunidenses" que invadir um país, mesmo
> pequeno e combalido por 10 anos de embargo economico, não é fácil,
> imagine então uma economia organizada.
> 7. "Estadunidense"?! Que droga eles são americanos e eu brasileiro - nem vem
> dizer que eu sou americano e tenho alguma coisa em comum com a America
> Central, com o México ou qq outro país sulamericano. Sai fora!
> 8. O Bush é meio louco, a administração tem indicios de corrupção - mas
> deixar uns malucos com armas quimicas e nuclearessem comentários
> 
> Uma coisa que segue a mesma linha do boicote é o comportamento
> 
> TUDO QUE A MICROSOFT FAZ É RUIM (RUINDOWS)
> 
> E já que é pra botar lenha na fogueira:
> 
> O MAIOR ERRO DA COMUNIDADE LINUX É DESPREZAR A MICROSOFT.
> 
> Ninguém é o maior por acaso.
> 
> Eu estou adotando o Linux por pura teimosia.
> 
> No Linux tudo é dificil e complicado (nem vem com o papo que eu sou leigo -
> tenho 15 anos de experiencia).
> 
> Instalar um X Server é uma tristeza. Frequência do monitor que droga é
> essa.
> 
> Sempre que uso o KDE ou o GNOME tenho a sensação de lentidão quando comparo
> com o W2K server na mesma máquina.
> 
> Instalar e configurar qualquer coisa é de doer, tem software que tem conf,
> outros é direto no VI ou EMACS (argh)
> 
> E ferramenta de desenvolvimento. Fala sério, onde tem um debug igual ao do
> VB? Nem no Delphi (nessa nem a Microsoft conseguiu se igualar: o do VC é
> f.)!
> 
> Quem tem coragem de tirar de uma missão "quase critica" o Oracle, MSSQL
> Server ou DB2  e colocar um mysql ou postgre no lugar?
> 
> Quem acha mais fácil programar em php ou jsp+servlet+ejb que em IIS/COM+?
> Cade o IDE?
> 
> Não se chega a um acordo quanto ao gerencimento de pacotes e a estrutura
> básica do Linux (foi assim que Unix deu chabú)
> 
> **
> 
> Bom, então vc me pergunta p q eu estou me esforçando em usar o Linux?
> 
> Porque o Linux tem vantagens em POTENCIAL que podem realmente leva-lo ao
> topo do mundo!
> 
> Para explorar este potencial devemos olhar o que tem de ótimo em cada lugar
> e trazer para o Linux
> 
> Tanto do Livro Sun-Tzu quanto de Maquiavel é possível extrair que
> 
> "Reconhecer as virtudes dos adversários é meio caminho para a vitória."
> 
> **
> 
> Desculpem-me pela explosão off-topic. Hoje é sexta e o Debian não deu certo
> de jeito nenhum - O Mandrake deu. Semana que vem o Debian vai rodar aqui de
> qq jeito!
> 
> Valter
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
--
Nelson Luiz Campos | I hear; I forget.
Engenheiro Electricista| I see; I remember.
Linux User #89621 UIN 11464303 | I do; I understand.
gnupgID: 55577339 <[EMAIL PROTECTED]>   | Chinese Proverb


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RES: Re: ENC: vamos boicotar????

[Franz Gustav Niederheitmann]

> -Mensagem original-
> De: Valter G. Nogueira Jr. [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Enviada em: sexta-feira, 4 de abril de 2003 18:16
> Para: debian-user-portuguese@lists.debian.org
> Assunto: Re: Re: ENC: vamos boicotar
>
>
> ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!
>
> 1. O boicote não tem efeito econômico prático

Nao? ql eh o efeito pratico de nao comprar aviao brazileiro por ser
aliado dos canadenses em 2000... ql eh o efeito pratico se os eua boicotar o
brasil simplesmente empresas como a de aco sairiam no maior prjuizo, sem
contar as outra

> 2. Nada mais de utilizar telefone ou energia eletrica nas areas
> abastecidas
> por empresas americas, ou britanicas, espanholas ou italianas?

Ql o problema?


> 3. O boicote dá uma impressão de apoio ao Saddam - vale lembrar os 100.000
> curdos mortos, ou a invasão do Kwait, ou a guerra contra o Irã, ou o crime
> ecológico de incediar poços de petroleo

Por acaso matar milhares de iraquianos nao se compara a isso???

> 4. Os EUA são um país democrático e logo o Bush vai passar, como
> passaram o
> Bush pai e o Reagan.

Será? Qnto tempo isso irá durar. grandes ditadores como pinochet,
vargas, dentre outros, comecaram como democratas.. já leu algum livro de
história???

> 5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam - os
> filhos assumiriam.

Diriamos que eh melhor um filho da puta comandando o Brasil, do que um
americano comandando o país...
Podemos pensar que a ditadura no Brasil acabou por causa do povo, e muito
mais pela falencia do sistema, e nao pela intervencao americana, russa ou
inglesa no nosso governo...

> 6. A guerra está mostrando aos "estadunidenses" que invadir um país, mesmo
> pequeno e combalido por 10 anos de embargo economico, não é fácil,
> imagine então uma economia organizada.

Uma economia que favorece a si mesmo não eh organizada, eh desleal,
anti-ética

> 7. "Estadunidense"?! Que droga eles são americanos e eu
> brasileiro - nem vem
> dizer que eu sou americano e tenho alguma coisa em comum com a America
> Central, com o México ou qq outro país sulamericano. Sai fora!

SOmos todos latinos excluindo o Canada e EUA (podemos considerar o
Canada como sendo os EUA, jah q pagam pau p os americanos, assim como a
bichinha do Tony Blair), que sao ingleses na maioria, sendo dessa maioria,
judeus que fugiram da guerra ou ladores que foram mandados embora da
inglaterra... uma mistura "perfeita", sem querer ofender os judeus, mas
ladrao + qualquer coisa, nao pode resultar em boa coisa nao

> 8. O Bush é meio louco, a administração tem indicios de corrupção - mas
> deixar uns malucos com armas quimicas e nuclearessem comentários

armas quimicas que os propios EUA impuseram no Iraque na Guerra Ira X
Iraque, da qual os EUA fizeram Saddam virar o presidente do Iraque nesses
tempos.

>
> Uma coisa que segue a mesma linha do boicote é o comportamento
>
> TUDO QUE A MICROSOFT FAZ É RUIM (RUINDOWS)
>
> E já que é pra botar lenha na fogueira:
>
> O MAIOR ERRO DA COMUNIDADE LINUX É DESPREZAR A MICROSOFT.
>
> Ninguém é o maior por acaso.
>

Sorte... Jah lia o livroi do Bill Gates, e o q ele teve foi sortye... na
epoca ninguem teve a ideia que ele teve, mas hoje em dia, distribuir
produtos de gratis como o IE p quebrar  a Netscape eh covardia Mas
preciso dizer q tb admiro ele, pela visão de mercado que ele teve


> Eu estou adotando o Linux por pura teimosia.
>
> No Linux tudo é dificil e complicado (nem vem com o papo que eu
> sou leigo -
> tenho 15 anos de experiencia).
>

Concordo que tenho dificuldades no Linux, mas axo q naum dah mais para usar
o Windows.. Mesmo vc tendo um dos computadores mais modernos no mundo, o
windows se sobrecarrega e trava... e tudo issso pq pq um programador
da microsoft so ve partes do codigo quando programa, e nao o codio-fonte
windows completo, tudo por uma questao de seguranca e egocentrismo de
Gates.. Tem que se admitir, que eh mais facil resolver os problemas
quando voce conhece o codigo completo..

> Instalar um X Server é uma tristeza. Frequência do monitor que droga é
> essa.
>

E so ver no manual ou chutar alguma opcao.. sempre da certo... eh so ter uma
minima nocao

> Sempre que uso o KDE ou o GNOME tenho a sensação de lentidão
> quando comparo
> com o W2K server na mesma máquina.
>

HAHHA. piada To com o Win98 instalado na minha maquina e eh
mais devagar que o Linux instalado na mesma... Olha que eu tenho um Pentium
4, 2,5Ghz com 512Mb Ram Mesmo assim nao tive coragem de instalar o
windows 2k ou o XP


> Instalar e configurar qualquer coisa é de doer, tem software que tem conf,
> outros é direto no VI ou EMACS (argh)
>

Por que voce nao tenta melhorar

Re: ENC: vamos boicotar????

[Guilherme Mesquita Gondim]

Gente, desculpe o OFF-TOPIC... mas não poderia deixar passar. Sei que 
alguns não gostam... bom, mas na verdade há algo sobre o GNU/Linux mais 
pro final! =]


>ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!
>
>1. O boicote não tem efeito econômico prático
>
"O boicote é o mais poderoso ato de não-violência contra uma nação 
capitalista. E a maior nação capitalista do mundo já provou que só 
entende mesmo a linguagem do dinheiro. Seus governantes estão 
compromissados megacorporações como Coca-Cola, Mc Donalds, GM, Nike, 
entre outras. A pressão econômica sobre eles se transforma em pressão 
política. Demissões em massa e o massacre de uma cultura distante são 
apenas detalhes em sua guerra pelo lucro infinito.
O boicote aos produtos dos EUA é uma atitude muito mais que simbólica. 
Se cada um de nós parasse de tomar Coca-Cola, de comer no McDonald's, de 
abastecer o carro em postos de gasolina norte-americanos, e se 
difundíssemos de todas as formas que pudermos este ato, uma enorme soma 
de capital deixaria de ser enviada para o exterior e permaneceria em 
território nacional. Como se tratam de bens não-duráveis o consumo ia 
apenas migrar de uma marca internacional para uma nacional, que alocaria 
os empregos que a empresa estrangeira perderia em função da diminuição 
de seus lucros.


Na guerra econômica, os EUA e suas multinacionais vem há muito tempo 
usando táticas muito fortes contra os produtos brasileiros:
- a Coca-Cola força os comerciantes a comprarem cerveja Kaiser junto com 
os refrigerantes, um ato-ilegal que prejudica a concorrência nacional.
- as grandes marcas pressionam, através de lobbys, o governo dos EUA a 
impor barreiras sobre nossos produtos.
- os EUA usam a CIA para espionar empresas brasileiras em concorrências 
internacionais, como no caso da Raytheon, que vai instalar radares de 
vigilância na Amazônia !


Estamos boicotando produtos norte-americanos porque somos contra o 
governo dos EUA. Porque somos contra o extermínio de civis no Iraque. 
Porque somos contra Guerras preventivas. Porque somos contra o cruel 
expansionismo do império americano. Porque queremos PAZ!


>3. O boicote dá uma impressão de apoio ao Saddam - vale lembrar os 100.000
>curdos mortos, ou a invasão do Kwait, ou a guerra contra o Irã, ou o crime
>ecológico de incediar poços de petroleo
>
Sendo assim, o não-boicote dá uma impressão de apoio aos Estados Unidos.
Vale lembrar os 200 mil iraquianos (civis e militares) mortos na Guerra
do Golfo. O Kuwait foi província iraquiana até 1959, ano que os ingleses
separaram o Kuwait do Iraque para ficar com suas reservas petrolíferas.
A guerra contra o Irã foi financiada pelos EUA, inclusive Saddan entrou
no poder com apoio dos EUA. Vale lembrar também da bomba atômina no
Japão durante a 2ª guerra, milhares de vietnamitas na guerra contra o
Vietnã... e por aí vai...
Saiba que ser contra a guerra não é ser a favor de Saddam.

>4. Os EUA são um país democrático e logo o Bush vai passar, como 
passaram o

>Bush pai e o Reagan.
>
Mas será mesmo que Bush foi eleito pelo povo?

>5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam - os
>filhos assumiriam.
>
???

>6. A guerra está mostrando aos "estadunidenses" que invadir um país, mesmo
>pequeno e combalido por 10 anos de embargo economico, não é fácil,
>imagine então uma economia organizada.
>
Uma economia organizada que a mais de 10 anos mata e explora os povos de
todo o 3º mundo. Tentar impedí-los é muito difícil, ainda mais que há
pessoas que viram as costas perante a esta situação.

>7. "Estadunidense"?! Que droga eles são americanos e eu brasileiro - 
nem vem

>dizer que eu sou americano e tenho alguma coisa em comum com a America
>Central, com o México ou qq outro país sulamericano. Sai fora!
>8. O Bush é meio louco, a administração tem indicios de corrupção - mas
>deixar uns malucos com armas quimicas e nuclearessem comentários
>
Apenas 8 países tem armas nucleares: Estados Unidos (10 mil ogivas), 
França, Rússia, China, Inglaterra, Índia, Paquistão e Israel.


>
>Uma coisa que segue a mesma linha do boicote é o comportamento
>
>TUDO QUE A MICROSOFT FAZ É RUIM (RUINDOWS)
>
>E já que é pra botar lenha na fogueira:
>
>O MAIOR ERRO DA COMUNIDADE LINUX É DESPREZAR A MICROSOFT.
>
>Ninguém é o maior por acaso.
>
>Eu estou adotando o Linux por pura teimosia.
>
>No Linux tudo é dificil e complicado (nem vem com o papo que eu sou 
leigo -

>tenho 15 anos de experiencia).
>
>Instalar um X Server é uma tristeza. Frequência do monitor que droga é
>essa.
>
>Sempre que uso o KDE ou o GNOME tenho a sensação de lentidão quando 
comparo

>com o W2K server na mesma máquina.
>
>Instalar e configurar qualquer coisa é de doer, tem software que tem conf,
>outros é direto no VI ou EMACS (argh)
>
>E ferramenta de desenvolvimento. Fala sério, onde tem um debug igual ao do
>VB? Nem no Delphi (nessa nem a Microsoft conseguiu se igualar: o do VC é
>f.)!
>
>Quem tem coragem de tirar de uma missão "qua

[OFF-TOPIC] Re: ENC: vamos boicotar????

[Luis Alberto Garcia Cipriano]

A partir da cuidadosa análise de raros documentos de um passado remoto,
renomados arqueológos garantem que em Fri, 4 Apr 2003 18:16:01 -0300,
"Valter G. Nogueira Jr." <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!
> 

Também acho, porém discordo de quase todos os motivos que você enumerou
(pra não falar de seu esperneio em relação às "dificuldades" do mundo
GNU/Linux), a principal é que xenofobia não leva a lugar nenhum (pior,
já levou a muita coisa errada e trágica...) e segundo que essa "tática"
apoia uma concepção de mundo em que valemos e seremos ouvidos apenas
pelo nosso impacto financeiro...

E também não podemos esquecer que isso "justifica" e torna mais forte e
imbecil a tentativa simétrica que está havendo na "cultura" americana
que está tentando (e é capaz que consiga) expurgar do idioma termos
"estrangeiros"...

...
> 
> Tanto do Livro Sun-Tzu quanto de Maquiavel é possível extrair que
> 
> "Reconhecer as virtudes dos adversários é meio caminho para a
> vitória."
> 
...

Espero viver num mundo em que não vejamos ninguém como adversário...

Abraços,

Luis Alberto.


-- 
Luis Alberto Garcia Cipriano - [EMAIL PROTECTED]
ICQ#30169722 - lagc no canal #debian-br em irc.debian.org
 Sítio e blogue -> http://www.sovacodecobra.com.br/luisalberto/

Músico amador  Tradutor solidário
Jornalista voluntário Programador pós-moderno

CIPSGA - Software Livre no Brasil   ->   http://www.cipsga.org.br
Projeto Debian-BR   ->   http://www.debian-br.org

Re: Re: ENC: vamos boicotar????

[Wilson Dias Goi]

O boicote tem efeito se for feito de forma global. Na Europa esta
desencadeando esta campanha. E tambem eh uma forma de manifestacao de quem
eh contra.
Apoio a Saddam ???!!!
So Bobinhos tirariam esta conclusao. A ideia eh que se existe um organismo
internacional (ONU) para tratar destes assuntos, deve deixar com ela. Os EUA
invadiram o Iraque por interesses economicos , se o Iraque produzisse
batatas sera que invadiriam ?
Eles se intitularam os juizes do mundo ? Decidem que um pais e mal invadem o
foda-se a opiniao mundial. Daqui um pouco vai ser coreia do norte, ira ,
arabia saudita, colombia, cuba e o brasil que nao vacile.
China ou Russia que nao tem nada de democracia eles nao invadiriam porque ai
estao mexendo com gente grande na area militar.
Temos que protestar e o boicote eh uma forma. O proprio EUA ja usaram esta
forma de manifestacao e deu certo contra produtos estrangeiros.

Seu argumento de que eles produzem alguns produtos de boa qualidade nao tem
nenhuma relacao com o proposito do boicote.

Wilson

- Original Message -
From: "Valter G. Nogueira Jr." <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Friday, April 04, 2003 6:16 PM
Subject: Re: Re: ENC: vamos boicotar


> ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!
>
> 1. O boicote não tem efeito econômico prático
> 2. Nada mais de utilizar telefone ou energia eletrica nas areas
abastecidas
> por empresas americas, ou britanicas, espanholas ou italianas?
> 3. O boicote dá uma impressão de apoio ao Saddam - vale lembrar os 100.000
> curdos mortos, ou a invasão do Kwait, ou a guerra contra o Irã, ou o crime
> ecológico de incediar poços de petroleo
> 4. Os EUA são um país democrático e logo o Bush vai passar, como passaram
o
> Bush pai e o Reagan.
> 5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam - os
> filhos assumiriam.
> 6. A guerra está mostrando aos "estadunidenses" que invadir um país, mesmo
> pequeno e combalido por 10 anos de embargo economico, não é fácil,
> imagine então uma economia organizada.
> 7. "Estadunidense"?! Que droga eles são americanos e eu brasileiro - nem
vem
> dizer que eu sou americano e tenho alguma coisa em comum com a America
> Central, com o México ou qq outro país sulamericano. Sai fora!
> 8. O Bush é meio louco, a administração tem indicios de corrupção - mas
> deixar uns malucos com armas quimicas e nuclearessem comentários
>
> Uma coisa que segue a mesma linha do boicote é o comportamento
>
> TUDO QUE A MICROSOFT FAZ É RUIM (RUINDOWS)
>
> E já que é pra botar lenha na fogueira:
>
> O MAIOR ERRO DA COMUNIDADE LINUX É DESPREZAR A MICROSOFT.
>
> Ninguém é o maior por acaso.
>
> Eu estou adotando o Linux por pura teimosia.
>
> No Linux tudo é dificil e complicado (nem vem com o papo que eu sou
leigo -
> tenho 15 anos de experiencia).
>
> Instalar um X Server é uma tristeza. Frequência do monitor que droga é
> essa.
>
> Sempre que uso o KDE ou o GNOME tenho a sensação de lentidão quando
comparo
> com o W2K server na mesma máquina.
>
> Instalar e configurar qualquer coisa é de doer, tem software que tem conf,
> outros é direto no VI ou EMACS (argh)
>
> E ferramenta de desenvolvimento. Fala sério, onde tem um debug igual ao do
> VB? Nem no Delphi (nessa nem a Microsoft conseguiu se igualar: o do VC é
> f.)!
>
> Quem tem coragem de tirar de uma missão "quase critica" o Oracle, MSSQL
> Server ou DB2  e colocar um mysql ou postgre no lugar?
>
> Quem acha mais fácil programar em php ou jsp+servlet+ejb que em IIS/COM+?
> Cade o IDE?
>
> Não se chega a um acordo quanto ao gerencimento de pacotes e a estrutura
> básica do Linux (foi assim que Unix deu chabú)
>
> **
>
> Bom, então vc me pergunta p q eu estou me esforçando em usar o Linux?
>
> Porque o Linux tem vantagens em POTENCIAL que podem realmente leva-lo ao
> topo do mundo!
>
> Para explorar este potencial devemos olhar o que tem de ótimo em cada
lugar
> e trazer para o Linux
>
> Tanto do Livro Sun-Tzu quanto de Maquiavel é possível extrair que
>
> "Reconhecer as virtudes dos adversários é meio caminho para a vitória."
>
> **
>
> Desculpem-me pela explosão off-topic. Hoje é sexta e o Debian não deu
certo
> de jeito nenhum - O Mandrake deu. Semana que vem o Debian vai rodar aqui
de
> qq jeito!
>
> Valter
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]
>

Re: Re: ENC: vamos boicotar????

[Dr. Abrantes]

Olá Valter!

Gostaria de parabenizá-lo, pois é difícil hoje em dia ver alguém ser
razoável em relação aos dois tópicos que você abordou em seu e-mail:
1) Antiamericanismo tolo
2) Linux x Windows

Concordo com suas opiniões e gostaria de sugerir 2 sites para um melhor
estudo do tema "antiamericanismo" e outros de interesse geral:
a) http://www.olavodecarvalho.org
b) http://www.midiaamais.org

Quanto ao linux, só digo o seguinte: para servidores, já estou quase
100% convencido da superioridade do linux. Estou "quase" pois em algumas
áreas o W2kServer ainda é melhor. Entretanto, isso não me impediu de
trocar 4 dos meus 6 servidores para linux (somente os servidores de
aplicação, que não rodam em linux, foram mantidos em Windows). Quanto ao
BD, saí de um MSSQL para um Oracle em Red Hat.

Um abraço!

Abrantes

Re: Re: ENC: vamos boicotar????

[Valter G. Nogueira Jr.]

ISTO É A MAIOR BOBAGEM QUE EU JÁ VI NA MINHA VIDA!

1. O boicote não tem efeito econômico prático
2. Nada mais de utilizar telefone ou energia eletrica nas areas abastecidas
por empresas americas, ou britanicas, espanholas ou italianas?
3. O boicote dá uma impressão de apoio ao Saddam - vale lembrar os 100.000
curdos mortos, ou a invasão do Kwait, ou a guerra contra o Irã, ou o crime
ecológico de incediar poços de petroleo
4. Os EUA são um país democrático e logo o Bush vai passar, como passaram o
Bush pai e o Reagan.
5. No Iraque as coisas ficariam na mesma mesmo após a saída do Saddam - os
filhos assumiriam.
6. A guerra está mostrando aos "estadunidenses" que invadir um país, mesmo
pequeno e combalido por 10 anos de embargo economico, não é fácil,
imagine então uma economia organizada.
7. "Estadunidense"?! Que droga eles são americanos e eu brasileiro - nem vem
dizer que eu sou americano e tenho alguma coisa em comum com a America
Central, com o México ou qq outro país sulamericano. Sai fora!
8. O Bush é meio louco, a administração tem indicios de corrupção - mas
deixar uns malucos com armas quimicas e nuclearessem comentários

Uma coisa que segue a mesma linha do boicote é o comportamento

TUDO QUE A MICROSOFT FAZ É RUIM (RUINDOWS)

E já que é pra botar lenha na fogueira:

O MAIOR ERRO DA COMUNIDADE LINUX É DESPREZAR A MICROSOFT.

Ninguém é o maior por acaso.

Eu estou adotando o Linux por pura teimosia.

No Linux tudo é dificil e complicado (nem vem com o papo que eu sou leigo -
tenho 15 anos de experiencia).

Instalar um X Server é uma tristeza. Frequência do monitor que droga é
essa.

Sempre que uso o KDE ou o GNOME tenho a sensação de lentidão quando comparo
com o W2K server na mesma máquina.

Instalar e configurar qualquer coisa é de doer, tem software que tem conf,
outros é direto no VI ou EMACS (argh)

E ferramenta de desenvolvimento. Fala sério, onde tem um debug igual ao do
VB? Nem no Delphi (nessa nem a Microsoft conseguiu se igualar: o do VC é
f.)!

Quem tem coragem de tirar de uma missão "quase critica" o Oracle, MSSQL
Server ou DB2  e colocar um mysql ou postgre no lugar?

Quem acha mais fácil programar em php ou jsp+servlet+ejb que em IIS/COM+?
Cade o IDE?

Não se chega a um acordo quanto ao gerencimento de pacotes e a estrutura
básica do Linux (foi assim que Unix deu chabú)

**

Bom, então vc me pergunta p q eu estou me esforçando em usar o Linux?

Porque o Linux tem vantagens em POTENCIAL que podem realmente leva-lo ao
topo do mundo!

Para explorar este potencial devemos olhar o que tem de ótimo em cada lugar
e trazer para o Linux

Tanto do Livro Sun-Tzu quanto de Maquiavel é possível extrair que

"Reconhecer as virtudes dos adversários é meio caminho para a vitória."

**

Desculpem-me pela explosão off-topic. Hoje é sexta e o Debian não deu certo
de jeito nenhum - O Mandrake deu. Semana que vem o Debian vai rodar aqui de
qq jeito!

Valter

Re: Fw: Re: ENC: vamos boicotar????

[Daniel Cristian Cruz]

Eu também não gosto de off-topic, mas este merece. Foi até bom, assim 
não comprarei ovos de páscoa da Lacta este ano.


Cláudio Max wrote:

Odeio assunto não relacionado à lista, mas pra provar que não sou
obcecado, vou 
_colaborar_ :-)


Ontem fiz minha primeira compra do mês isenta de estadunidices. Foi muito
mais
fácil do que imaginei. A única perda irreparável foi o confetti que não
tem similar
nacional ou não estadunidense (M&M), Vale lembrar que o confetti é da
Lacta, que
pertence a Kraft foods. Bom, adios confetti! :-)

Abraço
Cláudio

Fw: Re: ENC: vamos boicotar????

[Cláudio Max]

Em Fri, 4 Apr 2003 09:58:48 -0300
"Franz Gustav Niederheitmann" <[EMAIL PROTECTED]> disse que:

> PESSOAL,
> PRECISAMOS AUMENTAR ESSA LISTA:
> AO INVÉS DE COCA COLA, GM, FORD, JACK DANIELS, MOTOROLA, MC DONALD,
> ESSO, TEXACO, ETC...
> OPTE POR GUARANA, VW, NOKIA, HABIBS, YPIOCA, PETROBRAS,ETC...
> VAMOS AUMENTAR ESSA LISTA!

Odeio assunto não relacionado à lista, mas pra provar que não sou
obcecado, vou 
_colaborar_ :-)

Ontem fiz minha primeira compra do mês isenta de estadunidices. Foi muito
mais
fácil do que imaginei. A única perda irreparável foi o confetti que não
tem similar
nacional ou não estadunidense (M&M), Vale lembrar que o confetti é da
Lacta, que
pertence a Kraft foods. Bom, adios confetti! :-)

Abraço
Cláudio

Re: ENC: vamos boicotar????

[Lucio_Costa]

O Sindicato Único de Prostitutas, Meretrizes e Cafetinas - SINDIPROSTI - esclarece à opinião pública que apesar das afirmações da maioria dos manifestantes no mundo inteiro, o cidadão George W. Bush não é filho de nenhuma de nossas associadas. 


 --- Franz Gustav Niederheitmann <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > PESSOAL,
> PRECISAMOS AUMENTAR ESSA LISTA:
> AO INVÉS DE COCA COLA, GM, FORD, JACK DANIELS,
> MOTOROLA, MC DONALD, ESSO,
> TEXACO, ETC...
> OPTE POR GUARANA, VW, NOKIA, HABIBS, YPIOCA,
> PETROBRAS,ETC...
> VAMOS AUMENTAR ESSA LISTA!
> 
> 
> 
> 
>   Boicote a produtos dos EUA por causa da guerra
> ganha força
> 
> 
> 
>   15:58 25/03
> 
>   Reuters
> 
> 
>   BERLIM (Reuters) - Nada de Coca-Cola,
> Budweiser, Marlboro, whisky do
> Tennessee ou mesmo cartões American Express -- um
> número cada vez maior de
> restaurantes da Alemanha está tirando tudo que for
> norte-americano de seu
> cardápio, em protesto contra a guerra no Iraque.
> 
> 
> 
> 
>   Em dezenas de locais de Hamburgo, Berlim,
> Munique, Bonn e outras
> grandes cidades, os garçons estão dizendo:
> "Desculpe, mas a Coca-Cola não
> está disponível devido à atual situação política."
> 
>   Aparentemente, essa reação simbólica aos
> Estados Unidos é parte de um
> movimento mundial. Uma página na Internet,
> www.consumers-against-war.de,
> propõe o boicote às 27 maiores empresas
> norte-americanas, entre as quais a
> Microsoft e a Kodak. Outro site, www.adbusters.org,
> sugere "um boicote à
> marca América."
> 
>   A rede de lanchonetes McDonald's é uma das
> mais visadas. Desde que a
> guerra começou, já houve incidentes de depredação
> contra lojas da rede em
> lugares tão distantes quanto a França ou a
> Indonésia.
> 
>   Até os mais remotos recantos da Rússia vivem o
> sentimento de
> antiamericanismo. Em alguns restaurantes da zona
> rural, há placas avisando
> que norte-americanos não são bem-vindos, segundo o
> jornal "Izvestia".
> 
>   A fábrica alemã de bicicletas Riese und
> Mueller cancelou todos os
> contratos com fornecedores norte-americanos. "Eles
> só prestam atenção quando
> há dinheiro envolvido," disse Heiko Mueller, o
> diretor da empresa, que
> compra por ano cerca de 300 mil dólares em peças de
> seis fábricas dos
> Estados Unidos.
> 
>   "Queríamos nos manifestar contra esta guerra e
> dissemos a nossos
> colegas norte-americanos que, a menos que eles
> renunciem a tudo o que seu
> governo está fazendo, não iremos mais negociar com
> eles."
> 
>   GESTOS SIMBÓLICOS
> 
>   O boicote aos produtos norte-americanos nos
> restaurantes alemães está
> se espalhando rapidamente pelo país, cuja população
> se tornou convictamente
> pacifista após a devastação sofrida na Segunda
> Guerra Mundial.
> 
>   "Se as pessoas de todo o mundo boicotassem os
> produtos
> norte-americanos, isso iria influenciar a política
> dos EUA," disse Jean-Yves
> Mabileau, dono do restaurante L'Auberge Française,
> de Hamburgo, que aderiu à
> campanha.
> 
>   "Isso começou como uma reação bem-humorada aos
> norte-americanos
> jogando vinho francês na sarjeta. É só um pequeno
> gesto, mas dos bons,"
> afirmou.
> 
>   Os clientes da Osteria, de Berlim, estão
> descobrindo que "tudo fica
> melhor sem Coca-Cola." Em vez disso, estão pedindo a
> fraca imitação local do
> produto, a Afri-Cola, para expressar sua indignação.
> 
>   "Queremos atingir a América onde dói -- no
> bolso. Nenhum dos nossos
> clientes reclamou. Pelo contrário, a maioria achou
> genial," afirmou o
> proprietário do lugar, Fabio Angile.
> 
>   Hervé Keroureda, dono de um bistrô em
> Hamburgo, se diz surpreso com a
> repercussão do boicote. "Era para ser um pequeno
> gesto, que se transformou
> em uma questão gigantesca," afirmou. "E a reação dos
> clientes é incrível. A
> maioria achou a idéia brilhante."
> 
>   Sarah Stolz, 22, aluna de estudos americanos
> em Berlim, se preparava
> para tomar um café num Starbucks do centro da
> capital alemã quando sua
> consciência pacifista falou mais alto.
> 
>   "Eu estava pensando em ir ao Starbucks, que eu
> adoro, quando percebi
> que isso seria errado," disse ela. "Estou apoiando o
> boicote porque a guerra
> é totalmente injustificada."
> 
>   Pelo mesmo motivo, Rita Marshall evita o
> McDonald's e o Burger King.
> "Essa é só uma das maneiras de nos posicionar,"
> disse a moça, de 26 anos, em
> frente a um McDonald's de Berlim.
> 
>   Assim como os norte-americanos rebatizaram
> jocosamente as batatas
> fritas ("French fries") de "batatas livres"
> ("freedom fries"), por causa da
> oposição francesa à guerra, algumas padarias alemãs
> inventaram que a rosca
> doce conhecida como "Amerikaner" agora se chama
> "Peace-ies."
> 
> 
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>  []'sLucio CostaLinux user #204519"We do what we can,