Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico galdariah
Software Livre = Programador Passando Fome.

Alguns novatos de 15 anos de idade não tem filhos pra criar e nenhuma 
perspectiva de futuro, e mau sabem programar, entram nessa de fazer controles 
de estoque open source, erp open source, etc etc.

Um dia, um dia, é só esperar, esses programas serão usáveis.

Um dia, o linux será tão popular e tão clone do windows, q o windows pode 
acabar por falta de verba, nem q demore 10 ou 15 anos, mas um dia a coisa vai 
se concretizar, apenas questão de tempo.

Um dia, esses erps open source estarão em alta.
hj jogamos no celular ou no browser jogos q a 10 anos eram impossíveis de ser 
imaginados num console de video-game.
tudo é questão de tempo.

Um dia, programadores com fonte de renda serão extremamente raros, e será mais 
como um passa-tempo, a informatica tão comum e tão facilidata q eu vejo um 
advogado do futuro, nas horas vagas brincando de programar.

Assim como no passado um músico ganhava dinheiro com CD, hj ganha mais com os 
shows, imagina daq a 10 anos um músico querendo lucrar com CD? é lutar contra a 
correnteza!

O Open Source nos engolirá.

A-N-O-T-E!!!

bj, Karina...


 Só uma dúvida: você acha software livre uma afronta? Se for isso, tá bem 
 equivocado.
 
 Software livre é uma coisa. Querer fazer software de baixa qualidade (e um 
 suposto preço baixo) é totalmente diferente.
 
 Meu ponto de vista sobre o software livre é o de uma alternativa a quem não 
 pode (sejam empresas ou usuário finais) ou não tem um orçamento tão alto para 
 investir em software. Quanto tempo demorou para Oracle e Microsoft oferecerem 
 versões gratuitas para seus produtos? Ou até versões com uma instalação e 
 configuração um pouco mais simplificada (MSSQL Compact)
 
 []'s
 Ricardo.



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Vinicius A. Santos
Infeliz comentário...
Vc sabia que o Banco do Brasil economizou mais de R$ 80 milhões, em 
licenças de software, somente migrando para software livre ?
Vc sabiza que a Caixa Econômica Federal, roda Debian em todos os caixas 
de auto-atendimento ? Usa PostgreSQL onde for possível ?
Vc sabia que o metrô de São Paulo tem um dos maiores cases de software 
livre do Brasil ?
Vc sabia que o monitoramento da floresta amazônica é feita com PostGIS e 
PostgreSQL ?
Vc sabia que o senado Francês, migrará todo o seu parque informático 
para Ubuntu ? Economizando milhões
Todos os sitados acima economizam licenças do Office, utilizando o 
OpenOffice.

Apenas para listas alguns
Quer mais empresas que estão indo para este caminho ? 
http://softwarelivre.org/
Estão todos indo para este caminho, pq ? Independência tecnológica, 
custos menores, Saas, customização...

Se uma empresa fosse pedir para a Oracle mudar algo no SGBD deles, eles 
o fariam ? Ou então quanto custaria ? não compesaria pagar um 
desenvolvedor BRASILEIRO para customizar um SGBD livre ? Esta situação 
não é tão confortável para empresas com o padrão de comercialização 
tradicional mas é excelente para o cliente. Ninguém aqui enxerga isto ?

Não é possível gente, ninguém aqui acredita em software livre/computação 
nas nuvens/SaaS ???

Antes que alguém venha me chamar de xiita, quero deixar claro que todo 
mundo usa aquilo que acredita ser o melhor para si próprio certo ? Eu 
não utilizo Lazarus, pois acredito que ele ainda está atrás do Delphi, 
porém pq eu utilizaria MS SQL Server ou mesmo Oracle, se existe 
PostgreSQL ? Existe software livre corporativo sim ! Sim, eu programo 
para Linux tbm, porém usando C++.
E outra não Linux não é o único e talvez nem o melhor S.O livre do mercado.

Cara as pessoas não usam o caminhão de recursos que o Office 
disponibiliza, apenas alguns o usam, e para estes casos se o OpenOffice 
não atende, é claro, a solução é comprar o Office.

Software livre não é software grátis, software livre não é alternativa, 
software livre não é comunismo.

PS: desculpem, geralmente não me meto em threads desde tipo, mas é 
incrível como o pessoal confunde as coisas, e como tem gente com visão 
limitada.

galdariah escreveu:
  

 E o Software Livre? de linux a blogs com códigos fontes prontos do 
 tipo compile e venda por 50 reais?

 Isso sim é uma afronta aos trabalhadores!!!

 não é silvio programador?

 


-- 
Vinicius A. Santos
www.msisolucoes.com.br



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico galdariah
E vc Vinicius? sabia q ontem um cliente que me pagava 350 reais por mês parou 
de usar o meu programa, pq instalaram um de GRAÇA pra ele?

vc deve ter achado isso maravilhoso não acha?

350 é pouco, da pra fazer um supermercado pra umas 3 semanas aqui em casa, era 
pouco mais de um fusquinha por ano (R$ 4.200) mas era melhor doq nada neh...

Uhul Viva o Software Livree!!!
palmas! palmas! (y)

acho que disso vc não sabia neh Vinicius A Santos.

;)




--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Vinicius A. Santos vinic...@... 
escreveu

 Infeliz comentário...
 Vc sabia que o Banco do Brasil economizou mais de R$ 80 milhões, em 
 licenças de software, somente migrando para software livre ?
 Vc sabiza que a Caixa Econômica Federal, roda Debian em todos os caixas 
 de auto-atendimento ? Usa PostgreSQL onde for possível ?
 Vc sabia que o metrô de São Paulo tem um dos maiores cases de software 
 livre do Brasil ?
 Vc sabia que o monitoramento da floresta amazônica é feita com PostGIS e 
 PostgreSQL ?
 Vc sabia que o senado Francês, migrará todo o seu parque informático 
 para Ubuntu ? Economizando milhões
 Todos os sitados acima economizam licenças do Office, utilizando o 
 OpenOffice.
 
 Apenas para listas alguns
 Quer mais empresas que estão indo para este caminho ? 
 http://softwarelivre.org/
 Estão todos indo para este caminho, pq ? Independência tecnológica, 
 custos menores, Saas, customização...
 
 Se uma empresa fosse pedir para a Oracle mudar algo no SGBD deles, eles 
 o fariam ? Ou então quanto custaria ? não compesaria pagar um 
 desenvolvedor BRASILEIRO para customizar um SGBD livre ? Esta situação 
 não é tão confortável para empresas com o padrão de comercialização 
 tradicional mas é excelente para o cliente. Ninguém aqui enxerga isto ?
 
 Não é possível gente, ninguém aqui acredita em software livre/computação 
 nas nuvens/SaaS ???
 
 Antes que alguém venha me chamar de xiita, quero deixar claro que todo 
 mundo usa aquilo que acredita ser o melhor para si próprio certo ? Eu 
 não utilizo Lazarus, pois acredito que ele ainda está atrás do Delphi, 
 porém pq eu utilizaria MS SQL Server ou mesmo Oracle, se existe 
 PostgreSQL ? Existe software livre corporativo sim ! Sim, eu programo 
 para Linux tbm, porém usando C++.
 E outra não Linux não é o único e talvez nem o melhor S.O livre do mercado.
 
 Cara as pessoas não usam o caminhão de recursos que o Office 
 disponibiliza, apenas alguns o usam, e para estes casos se o OpenOffice 
 não atende, é claro, a solução é comprar o Office.
 
 Software livre não é software grátis, software livre não é alternativa, 
 software livre não é comunismo.
 
 PS: desculpem, geralmente não me meto em threads desde tipo, mas é 
 incrível como o pessoal confunde as coisas, e como tem gente com visão 
 limitada.
 
 galdariah escreveu:
   
 
  E o Software Livre? de linux a blogs com códigos fontes prontos do 
  tipo compile e venda por 50 reais?
 
  Isso sim é uma afronta aos trabalhadores!!!
 
  não é silvio programador?
 
  
 
 
 -- 
 Vinicius A. Santos
 www.msisolucoes.com.br





Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Leandro
uma pergunta que to em duvida.. qualquer software livre pode ser comprado
por uma empresa seus direitos e distribuídos no futuro?

2009/8/26 Ricardo César Cardoso ricardo_engs...@yahoo.com.br



 Olha... gostaria de escrever mais, mas ia ser bem cansativo pra ler:
 * A Microsoft não acabará, somente vai ter que fazer como já faz hoje:
 criar alternativas para justificar que cada usuário pague por uma licença.
 Esse processo também é conhecido como inovação e grandes empresas sempre tem
 um departamento de pesquisa e desenvolvimento, que é quem muitas vezes,
 fornece essas alternativas.
 * Se projetos de ERP, controle de estoques e outros podem ser desenvolvidos
 por garotos de 15 anos (e alguns deles desenvolvem melhor que muitos
 veteranos...) e distribuidos como Opensource, isso significa duas coisas: se
 o software for melhor que o seu, pesquise os fontes e melhore o seu produto.
 Ou atue como um integrador, prestando serviço de implantação ou otimizações
 e cobrando por isso.
 * Teria mais coisa mas o básico é isso. Software livre é uma alternativa
 sim. Assim como MSSQL Server é alternativa ao Oracle. Assim como o RedHat é
 uma alternativa ao Debian, por exemplo.
 * A única diferença é que não há a intenção de vender o software ou de
 restringir o usuário quando ele precisar de alguma otimização. O usuário
 pode fazer por si próprio ou pagar alguém (que poderia ser você) para fazer
 isso por ele. Dependendo do tipo de licença você deve ou não disponibilizar
 essas melhorias para a comunidade.
 * Quanto aos jogos de celular, lembre-se que a maioria é desenvolvida
 dentro de empresas do ramo de jogos. Em alguns casos há serviços de acesso
 aos jogos com assinatura semanal ou mensal.
 * Programadores hobbistas serão hobbistas. Qual é o problema num advogado
 desenvolver seu próprio controle de processos? Desde que ele saiba (do ponto
 de vista da área de TI) o que está fazendo, e se é o melhor, não vejo
 problemas. E caso esse hobbista queira evoluir seu passatempo num produto,
 dificilmente o fará sozinho ou pelo menos já vai ter uma noção da rotina de
 um desenvolvedor.
 * Artistas são quem menos ganha dinheiro com venda CDs ou LPs, sempre foi
 assim. Artistas ganham com shows ou cedendo direitos de uso das músicas em
 filmes, trilhas sonoras e etc.
 * O Software Livre não nos engolirá. No máximo vai engolir quem não se
 reinventa nos produtos que fornece. Mas vai criar novas oportunidades de
 negócio.

 []'sRicardo.

 1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS.

 2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor
 compreendida.

 3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!

 --- Em qua, 26/8/09, galdariah 
 galdar...@yahoo.com.brgaldariah%40yahoo.com.br
 escreveu:



 Software Livre = Programador Passando Fome.

 Alguns novatos de 15 anos de idade não tem filhos pra criar e nenhuma
 perspectiva de futuro, e mau sabem programar, entram nessa de fazer
 controles de estoque open source, erp open source, etc etc.

 Um dia, um dia, é só esperar, esses programas serão usáveis.

 Um dia, o linux será tão popular e tão clone do windows, q o windows pode
 acabar por falta de verba, nem q demore 10 ou 15 anos, mas um dia a coisa
 vai se concretizar, apenas questão de tempo.

 Um dia, esses erps open source estarão em alta.

 hj jogamos no celular ou no browser jogos q a 10 anos eram impossíveis de
 ser imaginados num console de video-game.

 tudo é questão de tempo.

 Um dia, programadores com fonte de renda serão extremamente raros, e será
 mais como um passa-tempo, a informatica tão comum e tão facilidata q eu vejo
 um advogado do futuro, nas horas vagas brincando de programar.

 Assim como no passado um músico ganhava dinheiro com CD, hj ganha mais com
 os shows, imagina daq a 10 anos um músico querendo lucrar com CD? é lutar
 contra a correnteza!

 O Open Source nos engolirá.

 A-N-O-T-E!!!

 bj, Karina...

  Só uma dúvida: você acha software livre uma afronta? Se for isso, tá bem
 equivocado.

 

  Software livre é uma coisa. Querer fazer software de baixa qualidade (e
 um suposto preço baixo) é totalmente diferente.

 

  Meu ponto de vista sobre o software livre é o de uma alternativa a quem
 não pode (sejam empresas ou usuário finais) ou não tem um orçamento tão alto
 para investir em software. Quanto tempo demorou para Oracle e Microsoft
 oferecerem versões gratuitas para seus produtos? Ou até versões com uma
 instalação e configuração um pouco mais simplificada (MSSQL Compact)

 

  []'s

  Ricardo.














 __
 Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
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 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

  




-- 
Leandro, MuTukA


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Ricardo César Cardoso
Olha... gostaria de escrever mais, mas ia ser bem cansativo pra ler:
* A Microsoft não acabará, somente vai ter que fazer como já faz hoje: criar 
alternativas para justificar que cada usuário pague por uma licença. Esse 
processo também é conhecido como inovação e grandes empresas sempre tem um 
departamento de pesquisa e desenvolvimento, que é quem muitas vezes, fornece 
essas alternativas.
* Se projetos de ERP, controle de estoques e outros podem ser desenvolvidos por 
garotos de 15 anos (e alguns deles desenvolvem melhor que muitos veteranos...) 
e distribuidos como Opensource, isso significa duas coisas: se o software for 
melhor que o seu, pesquise os fontes e melhore o seu produto. Ou atue como um 
integrador, prestando serviço de implantação ou otimizações e cobrando por 
isso.  
* Teria mais coisa mas o básico é isso. Software livre é uma alternativa sim. 
Assim como MSSQL Server é alternativa ao Oracle. Assim como o RedHat é uma 
alternativa ao Debian, por exemplo.
* A única diferença é que não há a intenção de vender o software ou de 
restringir o usuário quando ele precisar de alguma otimização. O usuário pode 
fazer por si próprio ou pagar alguém (que poderia ser você) para fazer isso por 
ele. Dependendo do tipo de licença você deve ou não disponibilizar essas 
melhorias para a comunidade.
* Quanto aos jogos de celular, lembre-se que a maioria é desenvolvida dentro de 
empresas do ramo de jogos. Em alguns casos há serviços de acesso aos jogos com 
assinatura semanal ou mensal. 
* Programadores hobbistas serão hobbistas. Qual é o problema num advogado 
desenvolver seu próprio controle de processos? Desde que ele saiba (do ponto de 
vista da área de TI) o que está fazendo, e se é o melhor, não vejo problemas. E 
caso esse hobbista queira evoluir seu passatempo num produto, dificilmente o 
fará sozinho ou pelo menos já vai ter uma noção da rotina de um desenvolvedor.
* Artistas são quem menos ganha dinheiro com venda CDs ou LPs, sempre foi 
assim. Artistas ganham com shows ou cedendo direitos de uso das músicas em 
filmes, trilhas sonoras e etc.
* O Software Livre não nos engolirá. No máximo vai engolir quem não se 
reinventa nos produtos que fornece. Mas vai criar novas oportunidades de 
negócio.

[]'sRicardo.
1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS.

2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor 
compreendida.

3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!

--- Em qua, 26/8/09, galdariah galdar...@yahoo.com.br escreveu:










 
 





  Software Livre = Programador Passando Fome.



Alguns novatos de 15 anos de idade não tem filhos pra criar e nenhuma 
perspectiva de futuro, e mau sabem programar, entram nessa de fazer controles 
de estoque open source, erp open source, etc etc.



Um dia, um dia, é só esperar, esses programas serão usáveis.



Um dia, o linux será tão popular e tão clone do windows, q o windows pode 
acabar por falta de verba, nem q demore 10 ou 15 anos, mas um dia a coisa vai 
se concretizar, apenas questão de tempo.



Um dia, esses erps open source estarão em alta.

hj jogamos no celular ou no browser jogos q a 10 anos eram impossíveis de ser 
imaginados num console de video-game.

tudo é questão de tempo.



Um dia, programadores com fonte de renda serão extremamente raros, e será mais 
como um passa-tempo, a informatica tão comum e tão facilidata q eu vejo um 
advogado do futuro, nas horas vagas brincando de programar.



Assim como no passado um músico ganhava dinheiro com CD, hj ganha mais com os 
shows, imagina daq a 10 anos um músico querendo lucrar com CD? é lutar contra a 
correnteza!



O Open Source nos engolirá.



A-N-O-T-E!!!



bj, Karina...



 Só uma dúvida: você acha software livre uma afronta? Se for isso, tá bem 
 equivocado.

 

 Software livre é uma coisa. Querer fazer software de baixa qualidade (e um 
 suposto preço baixo) é totalmente diferente.

 

 Meu ponto de vista sobre o software livre é o de uma alternativa a quem não 
 pode (sejam empresas ou usuário finais) ou não tem um orçamento tão alto para 
 investir em software. Quanto tempo demorou para Oracle e Microsoft oferecerem 
 versões gratuitas para seus produtos? Ou até versões com uma instalação e 
 configuração um pouco mais simplificada (MSSQL Compact)

 

 []'s

 Ricardo.

 






















  

Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico galdariah
Compre esse novo celular, olha ele tem um efeito em cascata nas janelas.

não amigo, obrigado, o meu faz ligações muito bem, e é só oq eu preciso.

mas veja, esse aqui tem toques personalizados!

não meu amigo, o meu faz tudo oq eu preciso.

mas veja os joguinhos em 3d!

cara, eu não kero gastar mais dinheiro com coisa inútil, eu estou cortando 
gastos desnecessários.

* veja bem, vc pode encher o teu software de penduricalhos.
quando os 'livres' tiverem tudo oq precisarem pra rodar, vc pode inovar oq for. 
na firma do cara, o programa de graça vai estar atendendo ele muito bem. vai 
sobrar dinheiro pra ajudar a pagar o carro novo dele, então ele vai ficar 
feliz. no final é isso oq importa.

e só questão de tempo. acha q daq a 10 anos, alguém irá pagar por software? 
aproveite, lucre, faça um pé de meia. pois esta profissão, tem vida curta.



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Vinicius A. Santos
galdariah escreveu:
  
 
 E vc Vinicius? sabia q ontem um cliente que me pagava 350 reais por mês 
 parou de usar o meu programa, pq instalaram um de GRAÇA pra ele?
Cara, numa boa se seu software foi substituído, não for por questões 
APENAS de preço, com certeza o cliente tem uma outra visão sobre seu 
software ou sobre o pagamento do mesmo. Vc leu oq eu disse ? o BB 
economizou mais de R$ 80 milhões !!! vc acha que este dinheiro irá pra 
quem ? para os BRASILEIROS que trabalham com a infra-estrutura, vc não 
está entendendo o princípio da evolução, e com certeza isso é ruim pra vc.
Me diga, vc acha que a Microsoft é contente com o modelo de negócios do 
Google ?
Me diga, os fabricantes de disco de vinil, gostavam muito do novíssimo 
  CD para a época não é ?
Cara, as pessoas vão deixar de comprar MP3 Players, Ipod's, IPhone. 
Estamos em outra época, todo devemos sempre muscar modelos alternativos 
de negócio, talvez uma multinacional usasse software livre e estivesse 
descontente com seu fornecedor de suporte, ele poderia simplesmente 
contratar outra pessoa, vc por exemplo, com software proprietário oq 
acontece ? perde-se o investimento, perde-se tempo...
 Uhul Viva o Software Livree!!!
 palmas! palmas! (y)
Me responda uma coisa, se Albert Einstein, resolvesse não publicar seus 
conhecimentos, ele os patentiaria, todos, e ai ??? e se os programadores 
desta lista que vc faz não compartilhassem conhecimento, e aii ??
É disso que software livre fala, não é de preço, entendam isso, de uma 
vez por todas.
 acho que disso vc não sabia neh Vinicius A Santos.
Concorrência vc vai enfretar de todos os lados, software livre, software 
proprietário, grandes empresas, pequenas empresas, bons e maus 
programadores...

Já falei demais e como vc não entende a idéia, vamos fazer o seguinte 
não estude Linux não !! Linux, FreeBSD, CentOS ??? Pra quê ??? o negócio 
  é usar Windows !! PostgreSQL é pior que Access !! Putz Asterix ?? que 
nada o negócio é celular da TIM !!!
Aliás, muitos aqui usam Firebird, pessoal Firebird é software livre, 
PAREM  Vamos usar Access !!! meu servidor será Win Server 2008...
Aliás, que merda é aquele navegador, como chama mesmo ? Firefox ?? IE 8 
na veia !

Morte as empresas BRASILEIRAS Dextra Sistemas e 4Linux, que faturam 
milhões e empregam muitos brasileiros, o negócio é pagar para a 
Microsoft, vamos todos sustentar os EUA.
Aliás o Brasil não é capaz de produzir tecnologia nacional não é mesmo 
?? como é que chama mesmo ? só tem semi-analfabeto por aqui, não é ? 
putz acho que vou me mudar...como diria Raul Seixas, a solução é alugar 
o Brasil !

-- 
Vinicius A. Santos
www.msisolucoes.com.br


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Silvio Clecio
Em 26/8/2009 09:11, Vinicius A. Santos escreveu:
 Infeliz comentário...
 Vc sabia que o Banco do Brasil economizou mais de R$ 80 milhões, em
 licenças de software, somente migrando para software livre ?
 Vc sabiza que a Caixa Econômica Federal, roda Debian em todos os caixas
 de auto-atendimento ? Usa PostgreSQL onde for possível ?
 Vc sabia que o metrô de São Paulo tem um dos maiores cases de software
 livre do Brasil ?
 Vc sabia que o monitoramento da floresta amazônica é feita com PostGIS e
 PostgreSQL ?
 Vc sabia que o senado Francês, migrará todo o seu parque informático
 para Ubuntu ? Economizando milhões
 Todos os sitados acima economizam licenças do Office, utilizando o
 OpenOffice.

 Apenas para listas alguns
 Quer mais empresas que estão indo para este caminho ?
 http://softwarelivre.org/ http://softwarelivre.org/
 Estão todos indo para este caminho, pq ? Independência tecnológica,
 custos menores, Saas, customização...

 Se uma empresa fosse pedir para a Oracle mudar algo no SGBD deles, eles
 o fariam ? Ou então quanto custaria ? não compesaria pagar um
 desenvolvedor BRASILEIRO para customizar um SGBD livre ? Esta situação
 não é tão confortável para empresas com o padrão de comercialização
 tradicional mas é excelente para o cliente. Ninguém aqui enxerga isto ?

 Não é possível gente, ninguém aqui acredita em software livre/computação
 nas nuvens/SaaS ???

 Antes que alguém venha me chamar de xiita, quero deixar claro que todo
 mundo usa aquilo que acredita ser o melhor para si próprio certo ? Eu
 não utilizo Lazarus, pois acredito que ele ainda está atrás do Delphi,
 porém pq eu utilizaria MS SQL Server ou mesmo Oracle, se existe
 PostgreSQL ? Existe software livre corporativo sim ! Sim, eu programo
 para Linux tbm, porém usando C++.
 E outra não Linux não é o único e talvez nem o melhor S.O livre do mercado.

 Cara as pessoas não usam o caminhão de recursos que o Office
 disponibiliza, apenas alguns o usam, e para estes casos se o OpenOffice
 não atende, é claro, a solução é comprar o Office.

 Software livre não é software grátis, software livre não é alternativa,
 software livre não é comunismo.

 PS: desculpem, geralmente não me meto em threads desde tipo, mas é
 incrível como o pessoal confunde as coisas, e como tem gente com visão
 limitada.

Esquenta não Vinicius, é como um Amigo me falou: ... os caras confundem 
até o inconfundível. :)
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Silvio Clecio
Em 26/8/2009 10:05, galdariah escreveu:
... O Open Source nos engolirá.

Complementando: ... O Open Source nos engolirá, no melhor dos sentidos.
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Silvio Clecio
Em 26/8/2009 10:14, galdariah escreveu:
 ... Uhul Viva o Software Livree!!!
 palmas! palmas! (y)  ...

Ói, começou a pegar o jeito da coisa. :)

ViiiIIIiiivaaaAAAaaa! :D
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico galdariah
Era no Novo DataSnap do delphi 2009, com Firebird 2.1(os bancos pagos q nos 
perdoem XD), relatórios personalizados, sistema multitarefas, banco de dados 
com todos os ceps, blablabla muitas regalias.
eu tinha colocado pra ele online, pra ele acessar de casa com o notebook.

mas por motivos de custo, ele tirou e agora, acredite se quizer, está com um em 
piradox :)

ele não pode acessar mais de casa, nem tem as outras regalias, mas isso era 
apenas luxo para ele, a empresa continua rodando, continua imprimindo oq ele 
quer o dinheiro continua entrando, e ele ta 350 reais por mes mais rico.

cá entre nós, ambos concordamos que se a Borland, na época, vivesse apenas do 
kylix, ela hoje seria uma empresa morta, visto que os linuxers não queriam 
pagar pelo mesmo, bem, o projeto foi abandonado.
sorte da empresa que esse não era o seu principal projeto.

mas e daq a 10 anos? já parou para imaginar?

meu priminho faz em casa depois do coleginho o programinha dele em N-tier, e 
sabe.. não ta ficando ruim não.

entende aonde eu quero chegar?

não adianta reclamar que uns que não tem faculdade irão cobrar pouco, pq um dia 
quase tudo será de graça.

lembra do everest? programa pago? hj tem um programa muito semelhante, porém de 
melhor qualidade q nem precisa instalar e free. coitada da empresa.

e a microsoft vs união européia?

media player praticamente de graça? k

eles não ouviram falar de software livre neh...

um dia seu cliente vai instalar um linux, e dentro dele vai ter tudo.
e não vai precisar te contratar para nada! nem para instalar, pq vai ser 
simples, coloca o cd, e pronto.
imagina fazer oq fazemos facilmente hj, usando clipper?
imagine agora, oq teremos de ferramentas no futuro.
lembra q citamos jogos?
olha o XNA aí. um nerd sozinho em casa pode criar um Game de altos gráficos 
para X-box e disponibilizar gratuitamente no 4shared.

no futuro, muitas pessoas estarão desempregadas, e a ão de obra vai ser cada 
vez mais barata, como na china. imagine a china daq a 20 anos? :S credo... 
melhor eu parar por aqui.

meu intuito não é depreciar a profissão, mas alertar para um perigo eminente. 
combatam o software livre, pelo menos para retardar o inevitável.

aguarde...



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Silvio Clecio
Em 26/8/2009 12:09, galdariah escreveu:
... mas veja os joguinhos em 3d!

 cara, eu não kero gastar mais dinheiro com coisa inútil, eu estou
 cortando gastos desnecessários.  ...

Coitadinhos do guris, não ter direito a um joguinho 3D; mas a gurizada é 
esperta, da um jeito de jogar nas entocas.

... acha q daq a 10 anos, alguém irá pagar por
 software? aproveite, lucre, faça um pé de meia. pois esta profissão, tem
 vida curta.

Ôpa, calibre aí a bola de cristal para 10 mais uma vez; quero bisonhá 
se essa thread ainda vai estar rolando. :)
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico galdariah
Quando as Casas Bahia chegaram na minha cidade, as outras empresas foram 
falhindo uma a uma. Imagina Casas Bahia de Graça.

vamos.. open ur mind!



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Silvio Clecio
Em 26/8/2009 12:47, galdariah escreveu:
... media player praticamente de graça? k  ...

Conheço um ótimo, roda até tampa de garrafa: [http://www.videolan.org/vlc/].

O VLC interage com Pascal, coloca algo novo pro seu cliente, daí você 
não vai precisar baratear seu sistema; tem um cara que é bilionário, ele 
pensou além servers e relatórios: MSN, MP, Office bonitão... sem falar 
naquelas frescuras (perdão da palavra) penduradas na lateral do S.O, 
com reloginho, temperatura... Os clientes gostam (principalmente a 
gurizada :) ), faça as medias com eles, senão teu concorrente vai sair 
lucrando.
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Silvio Clecio
Em 26/8/2009 12:47, galdariah escreveu:
 Era no Novo DataSnap do delphi 2009, com Firebird 2.1(os bancos pagos q
 nos perdoem XD), relatórios personalizados, sistema multitarefas, banco
 de dados com todos os ceps, blablabla muitas regalias.
 eu tinha colocado pra ele online, pra ele acessar de casa com o notebook.

 mas por motivos de custo, ele tirou e agora, acredite se quizer, está
 com um em piradox :) ...

Vida difícil. rs... :D
-- 
Silvio Clecio

P.S: Vida de programador não é molezinha, mas essa aí se superou :) .


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Silvio Clecio
Em 26/8/2009 13:21, galdariah escreveu:
 Quando as Casas Bahia chegaram na minha cidade, as outras empresas foram
 falhindo uma a uma. Imagina Casas Bahia de Graça.

Eu ia atacar a seção de iogurte. ;)
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Ricardo César Cardoso
Tudo bem, vamos a um pendurucalio de software livre: nota fiscal eletrônica. 
Existem várias soluções proprietárias, mas caso vc não tenha dinheiro para 
investir numa, pode usar o ACBr/ACBrNFE. 
Vai desenvolver um software para uma empresa pequena, quer usar base de dados 
mas o orçamento da empresa não comporta a compra de um servidor como um 
SQLServer ou um Oracle: usa o Firebird, ou as versões livres (porém com algumas 
limitações) do Oracle e do SQLServer.
Em ambos os exemplos: o ACBrNFE acabou ou vai acabar com o comércio de 
componentes para Nota Fiscal Eletrônica? Não, nem é a intenção do projeto. A 
intenção é ser uma alternativa sem custo para atender a legislação fiscal. 
O Firebird vai acabar com o Oracle ou o SQLServer? Não e acho que nem é a 
intenção. Mas a intenção é ser uma alternativa.
Sempre vai existir quem prefira pagar por software ou quem não queira ou não 
possa mudar seja de software livre para proprietário ou de proprietário para 
livre. A questão central (no meio desse mar de offtopic) é qualidade do 
software. Assim como existe software proprietário que não vale nem 1/10 do que 
cobram, existe software livre que mesmo que vc recebesse para usar, não usaria.
Trabalho sempre vai existir para quem estiver disposto a se manter sempre se 
reinventando. Não estou falando de pendurucalho. Estou falando de coisas 
úteis. De ouvir o cliente e implementar alguma rotina que nenhum concorrente 
tenha. Isso é inovar.
[]'sRicardo.

1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS.

2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor 
compreendida.

3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!

--- Em qua, 26/8/09, galdariah galdar...@yahoo.com.br escreveu:

De: galdariah galdar...@yahoo.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Data: Quarta-feira, 26 de Agosto de 2009, 12:09












 
 





  Compre esse novo celular, olha ele tem um efeito em cascata 
nas janelas.



não amigo, obrigado, o meu faz ligações muito bem, e é só oq eu preciso.



mas veja, esse aqui tem toques personalizados! 



não meu amigo, o meu faz tudo oq eu preciso.



mas veja os joguinhos em 3d!



cara, eu não kero gastar mais dinheiro com coisa inútil, eu estou cortando 
gastos desnecessários.



* veja bem, vc pode encher o teu software de penduricalhos.

quando os 'livres' tiverem tudo oq precisarem pra rodar, vc pode inovar oq for. 
na firma do cara, o programa de graça vai estar atendendo ele muito bem. vai 
sobrar dinheiro pra ajudar a pagar o carro novo dele, então ele vai ficar 
feliz. no final é isso oq importa.



e só questão de tempo. acha q daq a 10 anos, alguém irá pagar por software? 
aproveite, lucre, faça um pé de meia. pois esta profissão, tem vida curta.




 

  




 






















  

Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Willian Jhonnes L. dos Santos
Acho que não, pois não há a pessoa do proprietário do software livre. 
Geralmente a pessoa nesse caso é a comunidade criada em torno do produto. 
Sei que dependendo da licença vc pode pegar uma versão livre, 
acrescentar recursos e funcionalidades, fechar o software tornando-o 
comercial.
Agora se vc só pegou um software livre, e quer revendê-lo, torça para o 
cliente não ficar sabendo que poderia ter obtido a mesma coisa sem custo.
Não sei se fui claro.

Ricardo, só um adendo ao seu comentário: Software Livre, como já foi 
dito, não é a mesma coisa que Software Grátis. Um exemplo é a RedHat, 
que vende seu sistema Enterprise, mas mantém a filosofia SL (o conceito 
das 4 liberdades criado por Richard Stallman).

A questão Livre se refere à customização, adaptação, redistribuição, 
reutilização e todo o mais que não se pode nem mesmo sonhar quando se 
fala em software proprietário. Livre, repito, não é gratuíto.

Esse mercado não é composto do produto, pois, teoricamente, ele não tem 
valor. Ele é composo pelo serviço (implantação e/ou suporte) agregado ao 
produto. Os profissionais desse mercado têm seu pão de cada dia 
advindos disso. Exemplo: o Adempière, um ERP desenvolvido em Java, pode 
ser baixado e customizado da maneira que se fizer necessária. Os 
desenvolvedores não cobram 1 centavo pelo produto, mas se você precisar 
de qualquer suporte em relação à implantação, configuração ou 
customização, aí sim, há a cobrança. O Compière, projeto derivado do 
Adempière, segue a mesma filosofia. Mas, enfim, sabe como se pode ganhar 
dinheiro com estes sistemas? Cobrando pela consultoria de implantação, 
suporte e customização, que dá um retorno mais rápido do que o 
desenvolvimento.

[]'s

-- 
---
Att.:
Willian Jhonnes L. dos Santos
Analista/Desenvolvedor Object/Free Pascal e PHP
willianjhon...@yahoo.com.br
---
Seja livre. Use Linux.
Grupo de Usuários GNU/Linux de São José dos Pinhais
Linux user number 449753
---
Powered by Slackware Linux 12.2
Kernel 2.6.30.5-core2
---



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-26 Por tôpico Vinicius A. Santos
Leandro escreveu:
  
 
 uma pergunta que to em duvida.. qualquer software livre pode ser comprado
 por uma empresa seus direitos e distribuídos no futuro?
Isso depende da licença, e da maneira como o software é desenvolvido. 
Veja o MySQL, os seus principais desenvolvedores são da Oracle hoje, e 
se a Oracle resolvesse parar com o desenvolvimento do MySQL ? Surgiriam 
forks com certeza, porém sem um incentivo corporativo de uma grande 
empresa.
Este cenário só se configurou assim porque o MySQL era um produto aberto 
da MySQL AB, que posteriormente foi comprada pela Sun Microsystems, e 
que finalmente foi comprada pela Oracle.
Veja o caso do Linux, o Linux não é um produto e sim um projeto, existem 
milhares de contribuidores, milhares de empresas interessadadas no 
Linux, que contribuem não só com código, mas com dinheiro, documentação, 
  relação de erros, etc. Não existe uma empresa que domine o Linux.

E a grande pergunta ? Poque uma empresa como a Intel por exemplo, 
financiaria programadores full-time desenvolvendo o kernel Linux, e 
pagando uma nota para eles ? Simples ! Uma regra de economia, comoditize 
seus complementos ! S.O é um complemento do hardware, assim como a 
gasolina é um complemento do carro, gasolina barata ajudar a vender mais 
  carros a gasolina ? Claro que sim !

A única coisa que o pessoal deve parar de pensar que todos os 
programadores passarão fome, a situação vai melhorar cada vez, é 
evolução é capitalismo !

Alguém acha que o CEO da Intel, da Novel, da Oracle, da NEC, da IBM, da 
HP, Fujitsu, AMD, Google, Motorola, Nokia e outra mais, simplemente 
leram o manifesto GNU e falaram olha que bonitinho, a partir de hoje eu 
não gosto mais do capitalismo, são apenas maneiras diferentes e mais 
inteligentes de se construir o futuro e de se ganhar dinheiro.

E acabo por encerrar minha participação nesta thread, pois já está 
ficando chato. É que eu não aguento mais tanta gente de TI não querer 
ver mudanças, as coisas mudam, as coisas evoluem, quem não quizer mudar, 
  que pena, terei menos concorrentes. Porém o Brasil perde com isso.

-- 
Vinicius A. Santos
www.msisolucoes.com.br


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Evandro Siqueira

Iran:
 Achei correto a nova lei sobre quem deve exercer ou não as funções, 
 agora, nós que investimos tempo e dinheiro numa universidade fica 
 valorizado. Tem muita gente que não estuda, é um semi-analfabeto, faz um 
 curso de programação e toma o lugar de um profissional que estudou muito 
 tempo.
Só um comentário... se um semi-analfabeto consegue tomar a vaga que 
seria de um graduado, é sinal de que alguma coisa pode estar faltando 
nesta graduação, não é mesmo? porquê em todo processo de seleção que 
eu conheço, se o primeiro candidato não atende às necessidades da 
empresa, eles chamam o segundo... então se o semi analfabeto tomou a 
vaga e se manteve no lugar é porque tem um algo a mais ou porque o 
graduado tem um algo a menos???

Essa história de estudei muito tempo é muito relativa... tenho um 
amigo que tem uma formação super sólida... só a oitava série ele repetiu 
4 vezes... conheci muitos colegas de faculdade escrevendo, falando e 
portando-se pior do que muitos analfabetos e também orgulho-me de dizer 
que uma das funcionárias mais cultas que já trabalharam comigo tinha 
apenas a 4ª série do ensino fundamental... então pra mim é relativo: se 
é competente garante o caraminguá... se não é, não tem diploma que 
mantenha o cidadão no cargo durante muito tempo e ele vai continuar 
perdendo a vaga para os analfabetos.

-- 
[]’s.

Evandro Siqueira
Programador de Sistemas
L’essentiel Lingerie
(79) 3254-5511 Ramal 218
skype: evandro.lessentiel





-- 
 FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM 

* Para ver as mensagens antigas, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages

* Para falar com o moderador, envie um e-mail para:
delphi-br-ow...@yahoogrupos.com.br
Links do Yahoo! Grupos

* Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/

* Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
delphi-br-unsubscr...@yahoogrupos.com.br

* O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos:
http://br.yahoo.com/info/utos.html




Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Gabriel....
Caro amigo realmente , muitas pessoas formadas porem poucas qualificadas.
acho que o brasil deveria ter outra maneira de se medir conhecimento.
talvez não é forçando a pessoa a estudar e levar para prova uma receita de 
bolo pra poder passar
no teste mas sim utilizar de sua massa cinzenta pra poder botar em pratica o 
que aprendeu..
existem pessoas que não possui certificação nenhuma e ganha muita grana 
,enquanto pessoas
principalmente formados que reclama que não são aceito no mercado porque?
acredito que as pessoas tem que parar de utilizar o metodo ctrl-c ctrl-v 
para exibir seu trabalhos
feito em doc para seu professores e comecem a pesquisar e estudar de 
verdade...
Obrigado pela atenção e fica ai para todos os senhores meu desabafo.

--
From: Fernando Leal fcl...@unifemm.edu.br
Sent: Monday, August 24, 2009 5:10 PM
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: RES: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Gostaria apenas de acrescentar algo que o Cristiano falou.



 O que também me preocupa nisso tudo é que estou cansado de ver gente com
 mestrado e doutorado (tudo feito pelas coxas) eh que não tem
 conhecimento nenhum, mas porque tem um diploma pode exercer algo??? Todos
 nos sabemos o nível o ensino no Brasil!

 Uma vez eu comentei em um e-mail que conheço pessoas que tem mais de 10 
 anos
 trabalhando com programação (especificamente com Delphi) tem graduação,
 mestrado, doutorado em analise de sistemas e as pós em engenharia de
 software e não sabe o que é herança e polimorfismo. Por outro lado conheço
 pessoas autodidatas, pessoas esforçadas, que não tem nenhum diploma, mas 
 têm
 mais conhecimento que muita gente diplomada.

 A forma como esta o ensino no Brasil ( e por que não em grande parte do
 mundo... de uma olhada na Europa.), o conhecimento não se testifica com um
 diploma.

 Quantos aqui já fizeram faculdades e tiveram professores horríveis?
 Professores que podíamos questionar até mesmo o conhecimento!!! Isso é 
 real,
 e acontece em todas as Instituições de ensino. Quantos alunos que se
 formaram nas custas dos outros colegas, na base da cola, etc...

 Tenho diploma, nem por isso sou o dono do conhecimento!!!

 Como meu pai sempre diz: Diploma não encurta orelha de ninguém. E é a 
 mais
 pura verdade.



 Fernando Leal





  _

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em
 nome de Adriano Barbosa
 Enviada em: segunda-feira, 24 de agosto de 2009 09:46
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Res: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...





 bom dia Cristiano,

 Estou na mesma situação que vc, espero que as coisas mudem, mas acho que 
 só
 vão piorar. Então vamos continuar trabalhando para sustentar nossos
 pequenos. Parabéns pelo seu comentário, muito sábio.

 
 De: Cristiano R F Maciel cristianorfmaciel@
 mailto:cristianorfmaciel%40gmail.com gmail.com
 Para: delphi...@yahoogrup mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 os.com.br
 Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 8:44:34
 Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Bom dia a todos,

 Depois de um ótimo fim de semana, chego agora e vejo isso: Sou chamado de
 semi-analfabeto! !!

 Bom, diferente de 5% (ou menos) dos brasileiros as coisas pra mim não 
 caíram
 do céu. Gostaria de ter nascido em um país de primeiro mundo e não ter que
 começar trabalhar aos 13 anos de idade em empregos que nem gosto de 
 lembrar,
 ter que pagar cada centavo de meus estudos e ainda ajudar a família...

 Não fiz faculdade, mas não tenham dúvidas de que estudei muito, até mais 
 do
 que se tivesse feito, foram muitas horas perdidas com livros, apostilas,
 pesquisas e outros. Fiz dois cursos de informática, terminei um e o outro
 sai no meio do curso, pois achava um absurdo ter que ouvir algo que estava
 careca de saber e não poder corrigir o professor.

 Hoje tenho condições de cursar uma faculdade, mas como sou casado e tenho
 filhos pequenos, sinceramente não tenho mais tempo e nem saco para isso.

 Fico feliz por vocês (alfabetizados) , e por favor ajude o país a sair 
 desta
 M, porque agora eu não posso ajudar, tenho que continuar trabalhando
 antes que alguém, mais letrado do que eu, me tire o emprego.

 Teoria da Conspiração: Cuidado quando mandar alguma dúvida nesta lista,
 algum semi-analfabeto pode estar lendo e, pior, pode até ajudar em suas
 dúvidas...

 Cristiano R F Maciel
 Semi-Analfabeto e Futuro Desempregado

 De: delphi...@yahoogrup os.com.br [mailto:delphi...@yahoogrup os.com.br] 
 Em
 nome de EmbarcaDelphi
 Enviada em: sexta-feira, 21 de agosto de 2009 21:35
 Para: delphi...@yahoogrup os.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Mas essa não é minha necessidade. Não preciso de papéis que comprovem
 minha competência. Isso eu faço no meu dia a dia, com o atendimento que
 dou a meus clientes.

 Você não precisa dos papeis, quem precisa são os 

Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Rodinei
Bom dia a todos,

Minha opinião: Sou programador a mais de 20 anos, não sou formado, nem terminei 
o segundo grau. Não me orgulho disso. Mas os fatos são:
a) Para ser um bom profissional, não é preciso ter diploma em nenhuma área de 
trabalho
b) Se for uma exigência da empresa ou do Governo. Paciência todos teremos que 
estudar e pronto. 

Mas acho que não é necessário: tanto FORMADOS quanto ANALFA (que na verdade 
considero como sendo mestres) ficarem debatendo sobre quem sabe ou merece mais 
do que o outro. Conheço empresas que pagam pela experiência e outras que pagam 
pelo diploma.

No final das contas estamos todos nos mesmo barco e precisamos é nos ajudar, 
seja incentivando o estudo seja dando idéias e dicas de trabalho.

Abraços a todos, com respeito de um profissional não formado.


Rodinei Amorim 
Programador Delphi
(11) 8208-9503
rodinei_amo...@hotmail.com rodinei.amo...@terra.com.br



From: Gabriel 
Sent: Tuesday, August 25, 2009 12:15 AM
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...


  Caro amigo realmente , muitas pessoas formadas porem poucas qualificadas.
acho que o brasil deveria ter outra maneira de se medir conhecimento.
talvez não é forçando a pessoa a estudar e levar para prova uma receita de 
bolo pra poder passar
no teste mas sim utilizar de sua massa cinzenta pra poder botar em pratica o 
que aprendeu..
existem pessoas que não possui certificação nenhuma e ganha muita grana 
,enquanto pessoas
principalmente formados que reclama que não são aceito no mercado porque?
acredito que as pessoas tem que parar de utilizar o metodo ctrl-c ctrl-v 
para exibir seu trabalhos
feito em doc para seu professores e comecem a pesquisar e estudar de 
verdade...
Obrigado pela atenção e fica ai para todos os senhores meu desabafo.

--
From: Fernando Leal fcl...@unifemm.edu.br
Sent: Monday, August 24, 2009 5:10 PM
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: RES: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Gostaria apenas de acrescentar algo que o Cristiano falou.



 O que também me preocupa nisso tudo é que estou cansado de ver gente com
 mestrado e doutorado (tudo feito pelas coxas) eh que não tem
 conhecimento nenhum, mas porque tem um diploma pode exercer algo??? Todos
 nos sabemos o nível o ensino no Brasil!

 Uma vez eu comentei em um e-mail que conheço pessoas que tem mais de 10 
 anos
 trabalhando com programação (especificamente com Delphi) tem graduação,
 mestrado, doutorado em analise de sistemas e as pós em engenharia de
 software e não sabe o que é herança e polimorfismo. Por outro lado conheço
 pessoas autodidatas, pessoas esforçadas, que não tem nenhum diploma, mas 
 têm
 mais conhecimento que muita gente diplomada.

 A forma como esta o ensino no Brasil ( e por que não em grande parte do
 mundo... de uma olhada na Europa.), o conhecimento não se testifica com um
 diploma.

 Quantos aqui já fizeram faculdades e tiveram professores horríveis?
 Professores que podíamos questionar até mesmo o conhecimento!!! Isso é 
 real,
 e acontece em todas as Instituições de ensino. Quantos alunos que se
 formaram nas custas dos outros colegas, na base da cola, etc...

 Tenho diploma, nem por isso sou o dono do conhecimento!!!

 Como meu pai sempre diz: Diploma não encurta orelha de ninguém. E é a 
 mais
 pura verdade.



 Fernando Leal





 _

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em
 nome de Adriano Barbosa
 Enviada em: segunda-feira, 24 de agosto de 2009 09:46
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Assunto: Res: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...





 bom dia Cristiano,

 Estou na mesma situação que vc, espero que as coisas mudem, mas acho que 
 só
 vão piorar. Então vamos continuar trabalhando para sustentar nossos
 pequenos. Parabéns pelo seu comentário, muito sábio.

 
 De: Cristiano R F Maciel cristianorfmaciel@
 mailto:cristianorfmaciel%40gmail.com gmail.com
 Para: delphi...@yahoogrup mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 os.com.br
 Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 8:44:34
 Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Bom dia a todos,

 Depois de um ótimo fim de semana, chego agora e vejo isso: Sou chamado de
 semi-analfabeto! !!

 Bom, diferente de 5% (ou menos) dos brasileiros as coisas pra mim não 
 caíram
 do céu. Gostaria de ter nascido em um país de primeiro mundo e não ter que
 começar trabalhar aos 13 anos de idade em empregos que nem gosto de 
 lembrar,
 ter que pagar cada centavo de meus estudos e ainda ajudar a família...

 Não fiz faculdade, mas não tenham dúvidas de que estudei muito, até mais 
 do
 que se tivesse feito, foram muitas horas perdidas com livros, apostilas,
 pesquisas e outros. Fiz dois cursos de informática, terminei um e o outro
 sai no meio do curso, pois achava um absurdo ter que ouvir algo que estava
 careca de saber e não poder corrigir o

Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Walter Chagas (Bol)
Leandro,

Como eu já disse, a anos que ouço esta thread nas listas de discussão: Ter ou 
não diploma. E todas elas acabam desta forma...

Pra mim os moderadores já deviam ter intervido pois daqui a pouquinho isto aqui 
vai é virar uma rinha

[]s
 
 
Walter Alves Chagas Junior
Belo Horizonte - MG - Brazil
wchag...@bol.com.br
http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058
http://delphitocorporerm.blogspot.com/
MSN: whitesock...@hotmail.com
SKYPE: WalterChagasJr


  - Original Message - 
  From: Leandro 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, August 24, 2009 5:43 PM
  Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...


vamos parar? vcs estao fugindo do assunto e da ideia.. vcs estao
  agredindo-se sem motivo algum e pior ainda por nada! Entao gente vamos
  concentrar nas ideias e parar com as agressões!

  2009/8/24 Adriano Barbosa adriano.barb...@rocketmail.com

  
  
   bom dia Cristiano,
  
   Estou na mesma situação que vc, espero que as coisas mudem, mas acho que só
   vão piorar. Então vamos continuar trabalhando para sustentar nossos
   pequenos. Parabéns pelo seu comentário, muito sábio.
  
   
   De: Cristiano R F Maciel 
cristianorfmac...@gmail.comcristianorfmaciel%40gmail.com
   
  
   Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
   Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 8:44:34
   Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
  
   Bom dia a todos,
  
   Depois de um ótimo fim de semana, chego agora e vejo isso: Sou chamado de
   semi-analfabeto! !!
  
   Bom, diferente de 5% (ou menos) dos brasileiros as coisas pra mim não
   caíram
   do céu. Gostaria de ter nascido em um país de primeiro mundo e não ter que
   começar trabalhar aos 13 anos de idade em empregos que nem gosto de
   lembrar,
   ter que pagar cada centavo de meus estudos e ainda ajudar a família...
  
   Não fiz faculdade, mas não tenham dúvidas de que estudei muito, até mais do
   que se tivesse feito, foram muitas horas perdidas com livros, apostilas,
   pesquisas e outros. Fiz dois cursos de informática, terminei um e o outro
   sai no meio do curso, pois achava um absurdo ter que ouvir algo que estava
   careca de saber e não poder corrigir o professor.
  
   Hoje tenho condições de cursar uma faculdade, mas como sou casado e tenho
   filhos pequenos, sinceramente não tenho mais tempo e nem saco para isso.
  
   Fico feliz por vocês (alfabetizados) , e por favor ajude o país a sair
   desta
   M, porque agora eu não posso ajudar, tenho que continuar trabalhando
   antes que alguém, mais letrado do que eu, me tire o emprego.
  
   Teoria da Conspiração: Cuidado quando mandar alguma dúvida nesta lista,
   algum semi-analfabeto pode estar lendo e, pior, pode até ajudar em suas
   dúvidas...
  
   Cristiano R F Maciel
   Semi-Analfabeto e Futuro Desempregado
  
   De: delphi...@yahoogrup os.com.br [mailto:delphi...@yahoogrup os.com.br]
   Em
   nome de EmbarcaDelphi
   Enviada em: sexta-feira, 21 de agosto de 2009 21:35
   Para: delphi...@yahoogrup os.com.br
   Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
  
   Mas essa não é minha necessidade. Não preciso de papéis que comprovem
   minha competência. Isso eu faço no meu dia a dia, com o atendimento que
   dou a meus clientes.
  
   Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes!
   A pessoa que investiu nos estudos devem ter mais credibilidade do que um
   semi-analfabeto da vida. Não estudar é um incentivo para que outros siga
   seu exemplo e não estudem, basta fazer um curso técnico e dizer que são
   programadores. Isso é um absurdo, é porisso que o Brasil está nessa M
   No Japão, temos o exemplo que todos os alunos estudam o seu idioma e
   mais outros dois, um deles a língua comercial.
  
   __
   Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
   http://br.maisbuscados.yahoo.com
  
   [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
  
   
  

  -- 
  Leandro, MuTukA

  [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



  

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Josué
Amigos,

Vou dar meu testemunho, pois conheço os dois lados desta história.
Trabalhei por mais de 20 anos sem ter um diploma, numa época em que a gente 
tinha que chamar os diplomados de Doutor. 
Cansei de fazer pra alguém só assinar e receber os louros. Quando pude, fui 
estudar, hoje tenho alguns diplomas em alguma gaveta qualquer e , aos 54 anos 
continuo estudando, agora Engenharia Elétrica. São tantas matérias dispensadas 
que só vou a faculdade uma vez por semana, devido aos cursos que já fiz.
Diferença:  NENHUMA !!!
Esta nossa luta é inglória, o que vc sabe hoje, amanhã não serve mais, já mudou.
Então amigos, o que vale mesmo é a amizade, cada um aprende um pouquinho e 
vamos trocando experiências.
As empresas continuarão a ter os que fazem e os que assinam, as vezes os que 
fazem até ganham mais, porque assinar pode ser qualquer um, mas para fazer tem 
que saber.
Para mim o que mudou foi somente a maneira de ver as coisas com mais 
profundidade e realmente saber o que estou fazendo.

Minha filosofia : Quanto mais Aprendo, mais sei que não sou nada, porque 
consigo ver quão vasto é o conhecimento.

Abraços.

Josué D. Silva
Telecomunicações Curupira Ltda
SCM - Ouroeste - SP
017 - 38431606
SBC socio: 6380/1997
  - Original Message - 
  From: Walter Chagas (Bol) 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Tuesday, August 25, 2009 8:55 AM
  Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...


Leandro,

  Como eu já disse, a anos que ouço esta thread nas listas de discussão: Ter ou 
não diploma. E todas elas acabam desta forma...

  Pra mim os moderadores já deviam ter intervido pois daqui a pouquinho isto 
aqui vai é virar uma rinha

  []s


  Walter Alves Chagas Junior
  Belo Horizonte - MG - Brazil
  wchag...@bol.com.br
  http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058
  http://delphitocorporerm.blogspot.com/
  MSN: whitesock...@hotmail.com
  SKYPE: WalterChagasJr

  - Original Message - 
  From: Leandro 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, August 24, 2009 5:43 PM
  Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

  vamos parar? vcs estao fugindo do assunto e da ideia.. vcs estao
  agredindo-se sem motivo algum e pior ainda por nada! Entao gente vamos
  concentrar nas ideias e parar com as agressões!

  2009/8/24 Adriano Barbosa adriano.barb...@rocketmail.com

  
  
   bom dia Cristiano,
  
   Estou na mesma situação que vc, espero que as coisas mudem, mas acho que só
   vão piorar. Então vamos continuar trabalhando para sustentar nossos
   pequenos. Parabéns pelo seu comentário, muito sábio.
  
   
   De: Cristiano R F Maciel 
cristianorfmac...@gmail.comcristianorfmaciel%40gmail.com
   
  
   Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
   Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 8:44:34
   Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
  
   Bom dia a todos,
  
   Depois de um ótimo fim de semana, chego agora e vejo isso: Sou chamado de
   semi-analfabeto! !!
  
   Bom, diferente de 5% (ou menos) dos brasileiros as coisas pra mim não
   caíram
   do céu. Gostaria de ter nascido em um país de primeiro mundo e não ter que
   começar trabalhar aos 13 anos de idade em empregos que nem gosto de
   lembrar,
   ter que pagar cada centavo de meus estudos e ainda ajudar a família...
  
   Não fiz faculdade, mas não tenham dúvidas de que estudei muito, até mais do
   que se tivesse feito, foram muitas horas perdidas com livros, apostilas,
   pesquisas e outros. Fiz dois cursos de informática, terminei um e o outro
   sai no meio do curso, pois achava um absurdo ter que ouvir algo que estava
   careca de saber e não poder corrigir o professor.
  
   Hoje tenho condições de cursar uma faculdade, mas como sou casado e tenho
   filhos pequenos, sinceramente não tenho mais tempo e nem saco para isso.
  
   Fico feliz por vocês (alfabetizados) , e por favor ajude o país a sair
   desta
   M, porque agora eu não posso ajudar, tenho que continuar trabalhando
   antes que alguém, mais letrado do que eu, me tire o emprego.
  
   Teoria da Conspiração: Cuidado quando mandar alguma dúvida nesta lista,
   algum semi-analfabeto pode estar lendo e, pior, pode até ajudar em suas
   dúvidas...
  
   Cristiano R F Maciel
   Semi-Analfabeto e Futuro Desempregado
  
   De: delphi...@yahoogrup os.com.br [mailto:delphi...@yahoogrup os.com.br]
   Em
   nome de EmbarcaDelphi
   Enviada em: sexta-feira, 21 de agosto de 2009 21:35
   Para: delphi...@yahoogrup os.com.br
   Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
  
   Mas essa não é minha necessidade. Não preciso de papéis que comprovem
   minha competência. Isso eu faço no meu dia a dia, com o atendimento que
   dou a meus clientes.
  
   Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes!
   A pessoa que investiu nos estudos devem ter mais credibilidade do que um
   semi-analfabeto da vida. Não estudar é um incentivo para que outros

Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico galdariah
E o Software Livre? de linux a blogs com códigos fontes prontos do tipo compile 
e venda por 50 reais?

Isso sim é uma afronta aos trabalhadores!!!

não é silvio programador?



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Silvio Clecio
Em 25/8/2009 22:29, galdariah escreveu:
... não é silvio programador?

É.
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Ricardo César Cardoso
Só uma dúvida: você acha software livre uma afronta? Se for isso, tá bem 
equivocado.

Software livre é uma coisa. Querer fazer software de baixa qualidade (e um 
suposto preço baixo) é totalmente diferente.

Meu ponto de vista sobre o software livre é o de uma alternativa a quem não 
pode (sejam empresas ou usuário finais) ou não tem um orçamento tão alto para 
investir em software. Quanto tempo demorou para Oracle e Microsoft oferecerem 
versões gratuitas para seus produtos? Ou até versões com uma instalação e 
configuração um pouco mais simplificada (MSSQL Compact)

[]'s
Ricardo.

1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS.

2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor 
compreendida.

3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!

--- Em ter, 25/8/09, galdariah galdar...@yahoo.com.br escreveu:

De: galdariah galdar...@yahoo.com.br
Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Data: Terça-feira, 25 de Agosto de 2009, 22:29






 





  E o Software Livre? de linux a blogs com códigos fontes 
prontos do tipo compile e venda por 50 reais?



Isso sim é uma afronta aos trabalhadores! !!



não é silvio programador?




 

  




 

















  

Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Leandro
ta vendo como é necessário uma base pra conseguir interpretar o que o outro
amigo disse!



2009/8/25 Ricardo César Cardoso ricardo_engs...@yahoo.com.br



 Só uma dúvida: você acha software livre uma afronta? Se for isso, tá bem
 equivocado.

 Software livre é uma coisa. Querer fazer software de baixa qualidade (e um
 suposto preço baixo) é totalmente diferente.

 Meu ponto de vista sobre o software livre é o de uma alternativa a quem não
 pode (sejam empresas ou usuário finais) ou não tem um orçamento tão alto
 para investir em software. Quanto tempo demorou para Oracle e Microsoft
 oferecerem versões gratuitas para seus produtos? Ou até versões com uma
 instalação e configuração um pouco mais simplificada (MSSQL Compact)


 []'s
 Ricardo.

 1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS.

 2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor
 compreendida.

 3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!

 --- Em ter, 25/8/09, galdariah 
 galdar...@yahoo.com.brgaldariah%40yahoo.com.br
 escreveu:

 De: galdariah galdar...@yahoo.com.br galdariah%40yahoo.com.br
 Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Data: Terça-feira, 25 de Agosto de 2009, 22:29



 E o Software Livre? de linux a blogs com códigos fontes prontos do tipo
 compile e venda por 50 reais?

 Isso sim é uma afronta aos trabalhadores! !!

 não é silvio programador?











 __
 Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
 http://br.maisbuscados.yahoo.com

 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

  




-- 
Leandro, MuTukA


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Silvio Clecio
Em 25/8/2009 22:49, Ricardo César Cardoso escreveu:
 Só uma dúvida: você acha software livre uma afronta? Se for isso, tá bem
 equivocado.

 Software livre é uma coisa. Querer fazer software de baixa qualidade (e
 um suposto preço baixo) é totalmente diferente.

 Meu ponto de vista sobre o software livre é o de uma alternativa a quem
 não pode (sejam empresas ou usuário finais) ou não tem um orçamento tão
 alto para investir em software. Quanto tempo demorou para Oracle e
 Microsoft oferecerem versões gratuitas para seus produtos? Ou até
 versões com uma instalação e configuração um pouco mais simplificada
 (MSSQL Compact)

 []'s
 Ricardo.

Ricardo meu Brother valeu pela força, é sempre bom ler seus sábios 
escritos ;) . Uma dica: cai fora dessa, só o título já dá 'arrepios', rs...

... Povo, somente 5 dias restantes, votem: 
[http://silvioclecio.blogspot.com/]; O gadget é seguro (vide código 
fonte na pág.) pois é do Google, não tem como eu burlar o resultado, nem 
com boca de urna. :)
-- 
Silvio Clecio


Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-25 Por tôpico Edu Nicácio
O software-livre está mudando o mundo... =)

Edu Nicácio
www.ecnsoft.net


  - Original Message - 
  From: Leandro 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Tuesday, August 25, 2009 11:19 PM
  Subject: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...


ta vendo como é necessário uma base pra conseguir interpretar o que o outro
  amigo disse!

  2009/8/25 Ricardo César Cardoso ricardo_engs...@yahoo.com.br

  
  
   Só uma dúvida: você acha software livre uma afronta? Se for isso, tá bem
   equivocado.
  
   Software livre é uma coisa. Querer fazer software de baixa qualidade (e um
   suposto preço baixo) é totalmente diferente.
  
   Meu ponto de vista sobre o software livre é o de uma alternativa a quem não
   pode (sejam empresas ou usuário finais) ou não tem um orçamento tão alto
   para investir em software. Quanto tempo demorou para Oracle e Microsoft
   oferecerem versões gratuitas para seus produtos? Ou até versões com uma
   instalação e configuração um pouco mais simplificada (MSSQL Compact)
  
  
   []'s
   Ricardo.
  
   1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS.
  
   2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor
   compreendida.
  
   3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!
  
   --- Em ter, 25/8/09, galdariah 
galdar...@yahoo.com.brgaldariah%40yahoo.com.br
   escreveu:
  
   De: galdariah galdar...@yahoo.com.br galdariah%40yahoo.com.br
   Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
   Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
   Data: Terça-feira, 25 de Agosto de 2009, 22:29
  
  
  
   E o Software Livre? de linux a blogs com códigos fontes prontos do tipo
   compile e venda por 50 reais?
  
   Isso sim é uma afronta aos trabalhadores! !!
  
   não é silvio programador?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
   __
   Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
   http://br.maisbuscados.yahoo.com
  
   [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
  
   
  

  -- 
  Leandro, MuTukA

  [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



  


--



  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG - www.avg.com 
  Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.13.65/2324 - Release Date: 08/24/09 
12:55:00


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-24 Por tôpico josircg
Opa, opa, apenas para constar: a lei não foi sancioada.
Ela só passou pela Comissão de Constituição e Justiça.
Ainda tem muita água para rolar.

Inclusive para pressionarmos os deputados para derrubarem essa burrice

Josir.

--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, EmbarcaDelphi embarcadel...@... escreveu

 Nem ia responder pois já dei por encerrado, mas vou responder só essa. 
 vamos parar de querer justificar-se
 
 
  Quantas vezes voce já pediu ajuda para os `ANALFA'. Nem vou comentar mais
  sua opnião. Perca de tempo
 
  De: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
  [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em
  nome de EmbarcaDelphi
  Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 16:01
  Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
  Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
 
  É verdade, partindo da sua lógica. Duvido que uma grande empresa vai
  contratar uma pessoa que não seja graduado. Não se esqueça que um
  programador também lida com pessoas, não fica apenas na frente do
  computador. Digamos que uma equipe de funcionário numa empresa estão
  desenvolvendo um sistema e um deles não tem um nível superior (até o
  nome já diz superior), como vai ser esse entrosamento funcionário x
  clientes de uma empresa. Já sei, todos pedem para o analfa não abrir a
  boca (kk).
  Para trabalhar por conta própria no desenvolvimento dos seus sistemas,
  tudo bem, concordo em parte, tem gente que precisa ganhar seu pão.
  Mas, por que não faz um curso universitário via internet? Nenhuma
  explicação é justificável..principalmente nesta nossa época.
 
  Nivaldo Stainle escreveu:
  
 
  .
 
 





Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-24 Por tôpico Leandro
vamos parar? vcs estao fugindo do assunto e da ideia.. vcs estao
agredindo-se sem motivo algum e pior ainda por nada! Entao gente vamos
concentrar nas ideias e parar com as agressões!

2009/8/24 Adriano Barbosa adriano.barb...@rocketmail.com



 bom dia Cristiano,

 Estou na mesma situação que vc, espero que as coisas mudem, mas acho que só
 vão piorar. Então vamos continuar trabalhando para sustentar nossos
 pequenos. Parabéns pelo seu comentário, muito sábio.

 
 De: Cristiano R F Maciel 
 cristianorfmac...@gmail.comcristianorfmaciel%40gmail.com
 

 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 8:44:34
 Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Bom dia a todos,

 Depois de um ótimo fim de semana, chego agora e vejo isso: Sou chamado de
 semi-analfabeto! !!

 Bom, diferente de 5% (ou menos) dos brasileiros as coisas pra mim não
 caíram
 do céu. Gostaria de ter nascido em um país de primeiro mundo e não ter que
 começar trabalhar aos 13 anos de idade em empregos que nem gosto de
 lembrar,
 ter que pagar cada centavo de meus estudos e ainda ajudar a família...

 Não fiz faculdade, mas não tenham dúvidas de que estudei muito, até mais do
 que se tivesse feito, foram muitas horas perdidas com livros, apostilas,
 pesquisas e outros. Fiz dois cursos de informática, terminei um e o outro
 sai no meio do curso, pois achava um absurdo ter que ouvir algo que estava
 careca de saber e não poder corrigir o professor.

 Hoje tenho condições de cursar uma faculdade, mas como sou casado e tenho
 filhos pequenos, sinceramente não tenho mais tempo e nem saco para isso.

 Fico feliz por vocês (alfabetizados) , e por favor ajude o país a sair
 desta
 M, porque agora eu não posso ajudar, tenho que continuar trabalhando
 antes que alguém, mais letrado do que eu, me tire o emprego.

 Teoria da Conspiração: Cuidado quando mandar alguma dúvida nesta lista,
 algum semi-analfabeto pode estar lendo e, pior, pode até ajudar em suas
 dúvidas...

 Cristiano R F Maciel
 Semi-Analfabeto e Futuro Desempregado

 De: delphi...@yahoogrup os.com.br [mailto:delphi...@yahoogrup os.com.br]
 Em
 nome de EmbarcaDelphi
 Enviada em: sexta-feira, 21 de agosto de 2009 21:35
 Para: delphi...@yahoogrup os.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Mas essa não é minha necessidade. Não preciso de papéis que comprovem
 minha competência. Isso eu faço no meu dia a dia, com o atendimento que
 dou a meus clientes.

 Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes!
 A pessoa que investiu nos estudos devem ter mais credibilidade do que um
 semi-analfabeto da vida. Não estudar é um incentivo para que outros siga
 seu exemplo e não estudem, basta fazer um curso técnico e dizer que são
 programadores. Isso é um absurdo, é porisso que o Brasil está nessa M
 No Japão, temos o exemplo que todos os alunos estudam o seu idioma e
 mais outros dois, um deles a língua comercial.

 __
 Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
 http://br.maisbuscados.yahoo.com

 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

  




-- 
Leandro, MuTukA


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-24 Por tôpico Gildenor - Autogere Informática
Caros,

Voces lembram do mobral?
So tenho este bendito Mobral
Sou analfabeto de pai e mãe
Só sei fazer um ó quando
E to aqui faturando meus trocadinhos, e nao to nem ai pra quem tem Phd
ou so tem o mobral como eu.
Gastem energia no que util e importante...
Neste mundo de meu Deus a informação anda trupicando nas pessoas, cabe a
cada um transformá-la em conhecimento, eu falei, conhecimento!
Ora bolas, deixemos estas questoes filosóficas de lado, se estao de acordo
com este projeto mande um email de agradecimento ao parlamentar que o
elaborou e agradeçam-no.Aos que não gostaram façam a mesma coisa,
criticando.

Voces me desculpem, mas esse tema ja deu o que tinha que dá, voces nao
acham?

-- 
Gildenor Teixeira
Autogere - Sistemas de Automação e Gestão



2009/8/24 Fernando Leal fcl...@unifemm.edu.br



 Gostaria apenas de acrescentar algo que o Cristiano falou.

 O que também me preocupa nisso tudo é que estou cansado de ver gente com
 mestrado e doutorado (tudo feito pelas coxas) eh que não tem
 conhecimento nenhum, mas porque tem um diploma pode exercer algo??? Todos
 nos sabemos o nível o ensino no Brasil!

 Uma vez eu comentei em um e-mail que conheço pessoas que tem mais de 10
 anos
 trabalhando com programação (especificamente com Delphi) tem graduação,
 mestrado, doutorado em analise de sistemas e as pós em engenharia de
 software e não sabe o que é herança e polimorfismo. Por outro lado conheço
 pessoas autodidatas, pessoas esforçadas, que não tem nenhum diploma, mas
 têm
 mais conhecimento que muita gente diplomada.

 A forma como esta o ensino no Brasil ( e por que não em grande parte do
 mundo... de uma olhada na Europa.), o conhecimento não se testifica com um
 diploma.

 Quantos aqui já fizeram faculdades e tiveram professores horríveis?
 Professores que podíamos questionar até mesmo o conhecimento!!! Isso é
 real,
 e acontece em todas as Instituições de ensino. Quantos alunos que se
 formaram nas custas dos outros colegas, na base da cola, etc...

 Tenho diploma, nem por isso sou o dono do conhecimento!!!

 Como meu pai sempre diz: “Diploma não encurta orelha de ninguém”. E é a
 mais
 pura verdade.

 Fernando Leal

 _

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:
 delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em
 nome de Adriano Barbosa
 Enviada em: segunda-feira, 24 de agosto de 2009 09:46

 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Assunto: Res: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 bom dia Cristiano,

 Estou na mesma situação que vc, espero que as coisas mudem, mas acho que só
 vão piorar. Então vamos continuar trabalhando para sustentar nossos
 pequenos. Parabéns pelo seu comentário, muito sábio.

 
 De: Cristiano R F Maciel cristianorfmaciel@
 mailto:cristianorfmaciel%40gmail.com cristianorfmaciel%2540gmail.com
 gmail.com
 Para: delphi...@yahoogrup 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br%2540yahoogrupos.com.br
 os.com.br

 Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 8:44:34
 Assunto: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Bom dia a todos,

 Depois de um ótimo fim de semana, chego agora e vejo isso: Sou chamado de
 semi-analfabeto! !!

 Bom, diferente de 5% (ou menos) dos brasileiros as coisas pra mim não
 caíram
 do céu. Gostaria de ter nascido em um país de primeiro mundo e não ter que
 começar trabalhar aos 13 anos de idade em empregos que nem gosto de
 lembrar,
 ter que pagar cada centavo de meus estudos e ainda ajudar a família...

 Não fiz faculdade, mas não tenham dúvidas de que estudei muito, até mais do
 que se tivesse feito, foram muitas horas perdidas com livros, apostilas,
 pesquisas e outros. Fiz dois cursos de informática, terminei um e o outro
 sai no meio do curso, pois achava um absurdo ter que ouvir algo que estava
 careca de saber e não poder corrigir o professor.

 Hoje tenho condições de cursar uma faculdade, mas como sou casado e tenho
 filhos pequenos, sinceramente não tenho mais tempo e nem saco para isso.

 Fico feliz por vocês (alfabetizados) , e por favor ajude o país a sair
 desta
 M, porque agora eu não posso ajudar, tenho que continuar trabalhando
 antes que alguém, mais letrado do que eu, me tire o emprego.

 Teoria da Conspiração: Cuidado quando mandar alguma dúvida nesta lista,
 algum semi-analfabeto pode estar lendo e, pior, pode até ajudar em suas
 dúvidas...

 Cristiano R F Maciel
 Semi-Analfabeto e Futuro Desempregado

 De: delphi...@yahoogrup os.com.br [mailto:delphi...@yahoogrup os.com.br]
 Em
 nome de EmbarcaDelphi
 Enviada em: sexta-feira, 21 de agosto de 2009 21:35
 Para: delphi...@yahoogrup os.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 Mas essa não é minha necessidade. Não preciso de papéis que comprovem
 minha competência. Isso eu faço no meu dia a dia, com o atendimento que
 dou a meus clientes.

 Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes!
 A pessoa 

Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-23 Por tôpico EmbarcaDelphi
Nem ia responder pois já dei por encerrado, mas vou responder só essa. 
vamos parar de querer justificar-se

Você não cita a maioria e sim certos casos, a maioria é como citei. E 
mais, a lei já foi sancionada, vão reclamar com outro!
Não conheço tudo de Delphi, mas posso saber de coisas que outros não 
sabem, mas qto ao analfa eu sou formado em ciência da computação

grande abraço :)


marcelo escreveu:

 Quantas vezes voce já pediu ajuda para os ‘ANALFA’. Nem vou comentar mais
 sua opnião. Perca de tempo

 De: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
 [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br 
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em
 nome de EmbarcaDelphi
 Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 16:01
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
 Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

 É verdade, partindo da sua lógica. Duvido que uma grande empresa vai
 contratar uma pessoa que não seja graduado. Não se esqueça que um
 programador também lida com pessoas, não fica apenas na frente do
 computador. Digamos que uma equipe de funcionário numa empresa estão
 desenvolvendo um sistema e um deles não tem um nível superior (até o
 nome já diz superior), como vai ser esse entrosamento funcionário x
 clientes de uma empresa. Já sei, todos pedem para o analfa não abrir a
 boca (kk).
 Para trabalhar por conta própria no desenvolvimento dos seus sistemas,
 tudo bem, concordo em parte, tem gente que precisa ganhar seu pão.
 Mas, por que não faz um curso universitário via internet? Nenhuma
 explicação é justificável..principalmente nesta nossa época.

 Nivaldo Stainle escreveu:
 

 .

 





-- 
 FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM 

* Para ver as mensagens antigas, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages

* Para falar com o moderador, envie um e-mail para:
delphi-br-ow...@yahoogrupos.com.br
Links do Yahoo! Grupos

* Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/

* Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
delphi-br-unsubscr...@yahoogrupos.com.br

* O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos:
http://br.yahoo.com/info/utos.html




Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...

2009-08-23 Por tôpico Ricardo César Cardoso
Só um esclarecimento muito importante: não se trata de uma nova lei. É um 
projeto de Lei. Ainda tem que ser votado no congresso e senado e depois 
sancionado pelo presidente.

[]'s
Ricardo.

1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS.
2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor 
compreendida..
3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!


--- Em dom, 23/8/09, EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br escreveu:

 De: EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br
 Assunto: Re: RES: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Data: Domingo, 23 de Agosto de 2009, 14:52
 Nem ia responder pois já dei por
 encerrado, mas vou responder só essa. 
 vamos parar de querer justificar-se
 
 Você não cita a maioria e sim certos casos, a maioria é
 como citei. E 
 mais, a lei já foi sancionada, vão reclamar com outro!
 Não conheço tudo de Delphi, mas posso saber de coisas que
 outros não 
 sabem, mas qto ao analfa eu sou formado em ciência da
 computação
 
 grande abraço :)
 
 
 marcelo escreveu:
 
  Quantas vezes voce já pediu ajuda para os
 ‘ANALFA’. Nem vou comentar mais
  sua opnião. Perca de tempo
 
  De: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 
  mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br 
  [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br
 
  mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em
  nome de EmbarcaDelphi
  Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 16:01
  Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
  Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova
 lei...
 
  É verdade, partindo da sua lógica. Duvido que uma
 grande empresa vai
  contratar uma pessoa que não seja graduado. Não se
 esqueça que um
  programador também lida com pessoas, não fica apenas
 na frente do
  computador. Digamos que uma equipe de funcionário
 numa empresa estão
  desenvolvendo um sistema e um deles não tem um nível
 superior (até o
  nome já diz superior), como vai ser esse
 entrosamento funcionário x
  clientes de uma empresa. Já sei, todos pedem para o
 analfa não abrir a
  boca (kk).
  Para trabalhar por conta própria no desenvolvimento
 dos seus sistemas,
  tudo bem, concordo em parte, tem gente que precisa
 ganhar seu pão.
  Mas, por que não faz um curso universitário via
 internet? Nenhuma
  explicação é justificável..principalmente
 nesta nossa época.
 
  Nivaldo Stainle escreveu:
  
 
  .
 
  
 
 
 
 
 
 -- 
  FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER
 ESTA MENSAGEM 
 
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