Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
訂正記事になりました。 http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/07/002/ OpenOffice.org(以下、OOo)の開発動向を伝えるブログ「GullFOSS」は3日、米Sun MicrosystemsがMac OS XネイティブのGUI環境「Aqua」向けOOo移植プロジェクトに参加したことを明らかにした。 OOoでは、描画全般に関する機能は「Graphic System Layer Project(GSL)」として開発が進められている。しかしGSLを構成するモジュールの1つ「Visual Class Library(VCL)」は、OOo1.0時点ではMac OS Xネイティブの描画環境「Aqua」をサポートしていたが、OOo2.0では常用はまだ難しく、移植コミュニティによる開発が現在も続いている。 また、X Window SystemのGUIツールキットを利用する形でOOo2.0は動作し、Java(Swing)のGUIを利用した派生版「NeoOffice」も登場したものの、起動速度などの問題から根本的な解決策であるAqua版の開発が求められていた。 なお現在移植プロジェクトでは、VCLのMac OS X/Aquaへの移植によって、Mac OS Xの主要APIの1つ「Carbon」を通じてGUIなどを実装することを目指している。 http://journal.mycom.co.jp/top/notice/teisei/ 2007年6月4日 5月7日に掲載しました記事「OpenOffice.orgがMacネイティブ対応に - Aquaへの移植が始まる」のタイトルおよび内容に誤りがありましたため、該当箇所を修正させて頂きました。「Sun MicrosystemsがMac OS XネイティブのGUI環境「Aqua」向けにOpenOffce.orgの移植を開始した」旨を掲載しましたが、すでに移植コミュニティが存在し、開発を現在も続けています。ブログ「GullFOSS」による情報公開内容は、Sun Microsystemsがこのプロジェクトに参加するというものでした。ご迷惑をおかけした読者の皆様ならびに関係各位には深くお詫び申し上げます。 全文引用します。理由は、件のページは http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/07/002/ 前の記事から論旨が完全に変更されたということに対して一言も述べていないからです。 今後も音沙汰もなく変更されることが考えられます。 何が書いてあったかは、何時でも明確にする必要があります。 MLに投稿するのは、個人で持っていた場合は、個人の手によって改変されたことを 証明する手立てを持たないからです。MLでは少なくとも意見を付けられます(たとえば 中田は引用する際に改変する信頼できない奴だとか、表明できる)。 では。 -- Nakata Maho ([EMAIL PROTECTED]) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070508/270280/?ST=ossP=3 FOSDEM2007でEric Bachardが熱く語りました。 :) Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
返事がきました。 (Cc:比嘉さん) マイコミジャーナルの比嘉さんという方からのメールを引用許可をいただいて ここに掲載します。 一〜二度のメールのやりとりを経て Date: Fri, 11 May 2007 22:56:05 +0900 に公開の許可を頂きました。 以下さらに数日前にいただいた返事です。 しかし編集部側の落ち度により、ご指摘いただいたように 調査不足かつ不誠実といえる記事になってしまっております。 海上様にもご迷惑をおかけしてしまっておりますため、 重ね重ね申し訳ないのですが、この点のみ何卒ご了承いただけますよう お願い申し上げます。 ということで海山氏の問題ではなく、編集部側がどのような経緯か知りませんが、 記事を掲載したとのことです。 ただ、これを認めると * マイコミジャーナルの編集部は人の名前を使った記事において、勝手に捏造を行う となってしまいます。 あの記事はそもそもなにもかも間違っていました。僕の指摘は枝葉末節ではないのです。 したがって、これを認めるのも少しムチャだとは思います。 荘子、人間世編、第四からすこし変更して引用します * 故法言曰、「伝其常情、无伝其溢言、則幾乎全」 (和訳)格言にも「そのありのままをとりついで、誇張した言葉を取りつがなければ、まずは安全だ」とある。 岩波文庫より。 ニュースを書くときは元記事のありのままをとりついで、誇張した言葉をとりつがなければ、 まずは安全です。これを、お伝えしたいと思います。 では。 -- Nakata Maho ([EMAIL PROTECTED]) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
平野です。 確かに、マイコミジャーナル海上忍さんは、Gullfoss記事の大事なところを読み飛ばしているようですね。もう少しきちんと元記事を読んで欲しかった。歴史をたんねんに調べて欲しかった。 http://porting.openoffice.org/mac/news/2007/20070503sunsupportingMacPort.html Macポーティングチームのページです。 http://eric.bachard.free.fr/news/2007/05/mac-os-x-port-officially-supported-by.html これはMacポーティングチームのリーダーEric Bachardのブログです。 彼がOOoポーティングプロジェクトのCo Leadになったのは、2005年8月。 http://porting.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=devmsgNo=16067 以来Macポーティングチームは有力な力持ち個人開発者を得て、議論と研究を重ね、継続的にビルドを提供し、テストしてきました。 BegiNetさんからはマシンを提供していただいた。GoodDayさんにはビルドアップ用のサーバーを提要していただいています。 そういうことどもを十分理解した上で、Sunのエンジニアさんたちが正式にMacポートのサポートに乗り出したということを忘れてはいけません。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
From: Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port Date: Tue, 8 May 2007 09:00:51 +0900 http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/07/002/ このニュースがあまりにも調べがたりないことを明確にするためにここに 記しておきます。海山氏には後ほど https://secure.mycom.co.jp/journal/top/notice/inquiry/ からこのメールのURIを送ります。 海山氏は http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/sun_microsystems_engineering_joins_porting を全く読めていません。 まずタイトルから誤読しています。 OpenOffice.orgがMacネイティブ対応に - Aquaへの移植が始まる Sun Microsystems joins porting effort for OpenOffice.org for Mac 上は原文の訳のつもりだとは思います。でもjoins porting effortで、今日始まったわけではない。 OpenOffice.orgの開発動向を伝えるブログ「GullFOSS」は3日、 Sun MicrosystemsがMac OS XネイティブのGUI環境「Aqua」向けにOpenOffce.orgの 移植を開始したことを明らかにした。 まったくミスリーディングです。SUNが*これまで存在していた*MacOSXの移植 にコミットすることを始めただけです。 1.0のころは、SunのエンジニアたちがVolunteerとして、 Dan Williams, Kevin, Scott, Ed ががんばっていました。NativeなOOoはありました。 そしてDanはその旨、2003にOOoConで発表しています。 http://marketing.openoffice.org/conference/presentations-pdf/fri1330/MacOSX.pdf 彼は就職を機にMacOSXからは離れました。 それから1.1のころはX11への移植はありましたが長い間コードは放置され、ついには動かなくなりました。 2.0ベースをMacOSX+X11の移植することをEric Bachard, Eric Hochらが始め、ほぼ完成させました。 それには僕も協力を惜しみませんでした。 ただ彼がNative版を作るといったときは、あまり相手にされていませんでした。 彼はプログラマではない本当の素人だからです。少しくらいコードはかけるが、技術力はほとんどない。 でも、彼は勇敢にも、OOoConference2005 Sloveniaにおいて発表しました。これは初めて公式に 発表したものだと思われます。 http://marketing.openoffice.org/ooocon2005/presentations/thursday_b2.pdf そして、それに動かされた開発者の一人、 Florian Heckelは1.0ベースのVCLの残骸をまずコミットしたと記憶しています。 移植のためのサブプロジェクトは「aquavlc01」と名付けられ、 安定しないながらも最新のコードベース(src680-m211)での動作が報告されている。 これも全く調べが足りません。またもやミスリーディングです。 少なくともaquavcl01は2005年11月17日から存在しています。 http://www.go-ooo.org/bonsai/cvsquery.cgi?treeid=defaultmodule=allbranch=cws_src680_aquavcl01branchtype=matchdir=file=filetype=matchwho=whotype=matchsortby=Datehours=2date=allmindate=maxdate=cvsroot=%2Fvar%2Fcvsup SRC680_m211で動く以前にそれ以前のmilestoneでも動いています。 それはPavel Janik, Eric BachardのBlogからも明らかです。 http://blog.janik.cz/images/MacOSX/2006-08-10/ これは昨年の8月です。 僕も以前手元で動かしました。ただまともに動作はしませんでしたが。 VCLのMac OS X/Aquaへの移植が完了すれば、Mac OS Xの主要APIの1つ「Carbon」を通じてGUIを実装できるため、操作性の向上が見込まれるほか、他のプラットフォームと分かれていた開発体制の一本化が期待できる。 意味不明ですが、Carbonを使うと決定したのは、毎週日本時間土曜の朝六時からやっている Eric主催のMac porting teamのIRCでした。夏の朝だったと記憶してます。いろんな 開発者がどちらがいいか論理的に、熟考をした後、そう決めたと記憶しています。 もちろん、HamburgのPLやHDUがものすごい力をもっているというのは周知です。 しかしコミュニティの人たちははものすごくがんばった。明らかにnon-negligibleな努力です。 それらさえも、ろくに調べもせずにニュースとして取り上げるのは全く不誠実だと思います。 -- Nakata Maho ([EMAIL PROTECTED]) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
From: Maho NAKATA [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port Date: Tue, 08 May 2007 16:09:04 +0900 (JST) From: Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port Date: Tue, 8 May 2007 09:00:51 +0900 http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/07/002/ このニュースがあまりにも調べがたりないことを明確にするためにここに 記しておきます。海山氏には後ほど https://secure.mycom.co.jp/journal/top/notice/inquiry/ からこのメールのURIを送ります。 海山氏には直接おくれないんですね... お名前 中田真秀 メールアドレス [EMAIL PROTECTED] ご意見・ご感想 マイコミ編集者御中 私はopenoffice.orgで働いている中田真秀 と申します。 海山忍さんの以下の記事 http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/07/002/ は、あまりにもミスリーディングで、 読者を混乱させ、そして調べがたりない と言う点で不誠実だと考えます。 その理由は、 http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss＆msgNo=14703 に書かせていただきました。 どうか、よりよい記事の作成を お願いいたします。 -- Nakata Maho ([EMAIL PROTECTED]) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
From: Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port Date: Tue, 8 May 2007 09:00:51 +0900 http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/07/002/ GullFOSSは3日、Sun MicrosystemsがMac OS XネイティブのGUI環境「Aqua」向けにOpenOffce.orgの移植を開始したことを明らかにした。 移植のためのサブプロジェクトは「aquavlc01」と名付けられ、安定しないながらも最新のコードベース(src680-m211)での動作が報告されている。 SUNだけが開始したように読める。ongoingが訳されていない。 それもplが書いたもので、元記事は全然そうは読めない。コミュニティががんばってきた、 SRC680_m211よりずっと前に、動いているのはericbもpjanikも提供している。 pjanikのそれは充実している。 http://blog.janik.cz/images/MacOSX/2006-08-10/ plはちゃんとcommunityが頑張ってきたと強調している。 I'm excited to let you all know that as of now Sun engineering will add its support to the ongoing Mac/Aqua porting effort. ongoing The new invigorated effort in Mac/Aqua-porting (basically since CWS aquavcl01) is an obvious indicator. the new invigorated effot Add in the growing Mac community as a whole and suddenly from Sun's point of view Mac has a higher value since our strategy is to be multi-platform capable. Sun's point of view これらも一切無視している。 plはcommunityでの開発をとても重くみているのに、海山氏は全く無視している。 aquavcl01はずっと昔、2005年からあります。 http://www.go-ooo.org/bonsai/cvsquery.cgi?treeid=defaultmodule=allbranch=cws_src680_aquavcl01branchtype=matchdir=file=filetype=matchwho=whotype=matchsortby=Datehours=2date=allmindate=maxdate=cvsroot=%2Fvar%2Fcvsup SUN Hamburg teamもとくにtino,tra, ssaはその前からボランティアとして働いています。 pjanikはCocoa学んでいろいろコミットしてきたし、resyncもすれば、なんでも ものすごく助けてくれているし、non SUNが主にやっている。 マイコミジャーナル海上忍さんThanks! このメールを読んでくれたらいいのですが。 なんでSUN以外のコミュニティの開発者を無視するんですかね。 -- Nakata Maho ([EMAIL PROTECTED]) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Sun supports the Mac Aqua port
On 5/5/07, Maho NAKATA [EMAIL PROTECTED] wrote: http://porting.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=macmsgNo=5283 グッドニュースだ。 :) これをポストしたHerbert Duerrさんの最初のことばがいい。 As you probably already read in Jim's, Simon's and Philipp's blog entries Sun Microsystems starts to support the Mac OS X Aqua port, where the Mac community of the OpenOffice.org project already did a lot of amazing work. すでにJimやSimonやPhilippのブログでご案内であろうが、サンはMac OS X Aquaポートのサポートを開始する。Mac OS X Aquaポートでは、OpenOffice.orgプロジェクトのMacコミュニティがすでに、多くのすばらしい仕事をしてくれた。 Jim Parkinsonも次のようにいっている。 http://blogs.sun.com/jpblog/entry/open_office_porting_to_mac I am very pleased to announce that Sun has joined the OpenOffice Mac Porting Project! サンがOpenOffice Macポーティングプロジェクトに参加したことを発表するのは非常にうれしい。 http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/sun_microsystems_engineering_joins_porting Philipp Lohmannは、Herbert DuerrとともにMac OS X Aquaポートの担当になる。 I'm excited to let you all know that as of now Sun engineering will add its support to the ongoing Mac/Aqua porting effort. サンが現在進行中のMac/Aquaポーティングをサポートする、これをみなさんにお伝えできるのがうれしい。 Simon Phippsは、 http://blogs.sun.com/webmink/entry/links_for_2007_05_04 Fantastic news. They say they are likely to have a native (aqua) version ready for the OpenOffice.org conference. 素晴らしいニュース。ネイティブ（aqua）バージョンをOpenOffice.orgカンファレンスに間に合わせるといっている、と書いていますが、ほんと? :) スクリーンショット。 http://shaunmcdonald131.blogspot.com/2007/05/openofficeorg-aqua-screenshots.html Shaun McDonaldは、OpenOffice.org Macポーティングチームの一員です。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
