[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Thierry Cutivet

un mini cyclon élite par exemple.

J'utilise un warp4 3 tours réducté avec un maxon 4.4/1, ça le fait bien 
aussi.

Thierry

- Original Message - 
From: didier seutin [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 6:41 AM
Subject: [electron.libre] motorisation electro-7


 bonjour à tous
 un ami m'a posé une colle ,à savoir qu'elles sont les motorisations
 efficaces en electro-7 pour un planeur estimé à 800 à 900 grs une fois 
 fini
 .
 motorisation brushless bien sur !
 merci d'avance
 didier



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[electron.libre] Re: Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Bertrand Le Cun
Bonjour,

olivier gomez a écrit :
 Guy, mes réponses :

   1) Les 2 mon général
Mettre le concours officiel en septembre si les responsables de Crespiere le 
desirent.
   2) avant les congès d'été
Pareil. je construits essentiellement l'ete.
   3) sans avis sur la question
Pourquoi un seul ?
je mettrais Les deux avions.

   Comment ça, il fallait argumenter ? Pas le tps ... 

   Bises à tous 

   Olviier
 
 Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :
   Bonjour à tous,
 
 Pendant que le Projet des Avions de l'Age d'Or se poursuit, avec une 
 réunion à Crespières en septembre (où j'espère bien que nous verrons 
 aussi les Goodyear 400 qui n'étaient pas prêts à temps l'année 
 dernière) la cogitation s'accélère sur le Projet de l'année prochaine.
 
 Bien que tout soit pratiquement prêt je ne vous en dirai rien pour 
 l'instant mais j'aimerais avoir votre avis sur trois points:
 
 1) Vaut-il mieux intégrer la présentation des modèles à la rencontre 
 électrique de Crespières en mai ou la planifier déjà pour septembre, 
 après les congés d'été ?
 
 2) Vaut-il mieux dévoiler le Projet 2007 cet automne au début de la 
 saison de construction ou déjà avant les congés d'été si certains 
 veulent profiter de ces congés pour déjà entamer la conception et/ou 
 la construction ?
 
 3) Enfin, j'ai bien envie d'intégrer un avion à turbine mais le choix 
 est difficile car il faut, non seulement trouver un avion pas trop 
 connu, de préférence original et surtout qui n'existe pas déjà à de 
 nombreux exemplaires sous forme de plans ou de kits, mais il faut en 
 outre qu'il se prête aisément à l'installation d'une turbine 
 électrique, en particulier avec une entrée d'air suffisamment grande 
 pour ne pas nécessiter de charcutage disgracieux. Voici deux 
 candidats. Dites-moi ce que vous en pensez ou, tout simplement, si 
 vous pensez qu'il n'est pas nécessaire d'inclure un modèle à turbine 
 dans le projet.
 
 http://cjoint.com/?fFkBU365Ju
 
 Merci d'avance pour vos réponses et surtout, si vous avez un avion de 
 l'Age d'Or en cours, profitez du temps restant pour le terminer et le 
 présenter à Crespières en septembre.
 
 Guy R.
 
 

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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet philippe charoze

saulut a tous
moi j'utilise sur mon cupidon
1 mini cyclone elite et ça monte fort
ph charoze
- Original Message - 
From: Thierry Cutivet [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, May 31, 2006 8:03 AM
Subject: [electron.libre] Re: motorisation electro-7



 un mini cyclon élite par exemple.

 J'utilise un warp4 3 tours réducté avec un maxon 4.4/1, ça le fait bien
 aussi.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: didier seutin [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, June 01, 2006 6:41 AM
 Subject: [electron.libre] motorisation electro-7


 bonjour à tous
 un ami m'a posé une colle ,à savoir qu'elles sont les motorisations
 efficaces en electro-7 pour un planeur estimé à 800 à 900 grs une fois
 fini
 .
 motorisation brushless bien sur !
 merci d'avance
 didier



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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Xavier
Mini Cyclone Elite

xavier
pas utilisateur mais j'en ai vu un en usage et ça le faisait


didier seutin a écrit :
 bonjour à tous
 un ami m'a posé une colle ,à savoir qu'elles sont les motorisations
 efficaces en electro-7 pour un planeur estimé à 800 à 900 grs une fois fini
 .
 motorisation brushless bien sur !
 merci d'avance
 didier
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veuillez 
n'imprimer cet e-mail qu'en cas de réelle nécessité.

Site : http://www.ixess.org
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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Marc Timsit

Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien, les
seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la taille
d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et 1000W
suivant ces choix (evidemment avec 1000W ce sera plus lourd et ça
pulvérisera les perfos -en montée en tout cas- d'un electro7 normal)
Avec le Mini Cyclone Elite proposé ça devrait chercher dans les 300W,
d'après ce que j'ai lu ceux qui ont essayé de monter à 400W (mesurés) n'y
sont jamais arrivés.
Les autres choix sont multiples, moi je pencherais plutot pour un Mega
16-15-2 + Maxxon 4.4:1 avec environ une 13*10 ou 14*9.5 + 7 * IB1400 (à
utliser chauds) ou 7* IB ou GP2000 pour dans les 400W.
Avec des Lipo on peut faire aussi, tant qu'à être en dehors des règles...
à+
Marc


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de didier seutin
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 06:41
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Objet : [electron.libre] motorisation electro-7


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.
motorisation brushless bien sur !
merci d'avance
didier



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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Olivier Segouin

Si depuis quelques temps en electro 7 il sont le droit au brushless 
Par contre ils n'ont pas encore le droit au lipo
a+
Olivier Segouin

Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien, les
seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la taille
d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et 1000W
suivant ces choix (evidemment avec 1000W ce sera plus lourd et ça
pulvérisera les perfos -en montée en tout cas- d'un electro7 normal)
Avec le Mini Cyclone Elite proposé ça devrait chercher dans les 300W,
d'après ce que j'ai lu ceux qui ont essayé de monter à 400W (mesurés) n'y
sont jamais arrivés.
Les autres choix sont multiples, moi je pencherais plutot pour un Mega
16-15-2 + Maxxon 4.4:1 avec environ une 13*10 ou 14*9.5 + 7 * IB1400 (à
utliser chauds) ou 7* IB ou GP2000 pour dans les 400W.
Avec des Lipo on peut faire aussi, tant qu'à être en dehors des règles...
à+
Marc


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de didier seutin
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 06:41
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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet didier seutin
tu dois avoir raison mais il ne désire pas faire de compétition mais la
taille et les formes de son planeur sont ed type electro-7 et c'est pour
voler le plus souvent possible dans son jardin à la campagne .Par contre il
ne désire pas passer aux lipos , merci pour ta réponse, je vais lui
transférer sur son adresse mail toutes les réponses déjà recues merci à tous
pour vos réponses rapides !
@+ didier
- Original Message - 
From: Marc Timsit [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 9:14 AM
Subject: [electron.libre] Re: motorisation electro-7



 Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien, les
 seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
 Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la
taille
 d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et
1000W
 suivant ces choix (evidemment avec 1000W ce sera plus lourd et ça
 pulvérisera les perfos -en montée en tout cas- d'un electro7 normal)
 Avec le Mini Cyclone Elite proposé ça devrait chercher dans les 300W,
 d'après ce que j'ai lu ceux qui ont essayé de monter à 400W (mesurés) n'y
 sont jamais arrivés.
 Les autres choix sont multiples, moi je pencherais plutot pour un Mega
 16-15-2 + Maxxon 4.4:1 avec environ une 13*10 ou 14*9.5 + 7 * IB1400 (à
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 à+
 Marc


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de didier seutin
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 06:41
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] motorisation electro-7


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fini
 .
 motorisation brushless bien sur !
 merci d'avance
 didier



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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet didier seutin
ok !
@+ds
- Original Message - 
From: Olivier Segouin [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 9:59 AM
Subject: [electron.libre] Re: motorisation electro-7



 Si depuis quelques temps en electro 7 il sont le droit au brushless
 Par contre ils n'ont pas encore le droit au lipo
 a+
 Olivier Segouin

 Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien,
les
 seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
 Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la
taille
 d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et
1000W
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 sont jamais arrivés.
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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Michel Compagne

Salut

Arf!!! trés bien ces mesures!  c'est quoi tes servos? parce que à moins de 
500 milli de conso max pour les  6 servos il y a de la marge avec le bec des 
MGM.

je vais regretter d'avoir pris un 8016 opto moi..(Reçu hier d'ailleurs, 
avec un kontronik fun 480 33 reducté 5,2:1 provenance  Guindeuil  qui est 
fiable dans ce qu'il dit sur le matos et les délais, c'est agréable)

Michel Compagne.
- Original Message - 
From: Lemarchand Patrick [EMAIL PROTECTED]
To: electronlibre electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 10:04 AM
Subject: [electron.libre] Black box MGM



 Bonjour à tous,

 J'ai fait hier un vol avec mon Sioux ( motoplaneur de 2,26m, 35g/dm² et
 1,5kgs ) en embarquant la Black Box MGM branchée sur un contrôleur Z
 series et ai pu dépouiller les paramètres du vol sur l'ordi. Sur ce 
 planeur
 j'utilise un contrôleur BEC, des LiPo en 3S et 6 servos, ce que tout le
 monde semble déconseiller mais qui semble très bien marcher, j'ai donc 
 voulu
 mesurer ce que mes servos consommaient.

 Trois choses m'ont paru intéressantes:
 - les prévisions de conso et de régime de Motocalc en vol sont assez 
 bonnes
 - la puissance mini pour faire voler le planeur en palier est très faible:
 environ 17W ( 1,4A sous 12V )
 - la consommation des 6 servos semble bien en dessous de ce peut supporter
 le BEC du contrôleur, même en remuant un peu le planeur : moyenne sur un
 vol de 12' : 0,07A, max 0,47A ( ce qui semble quand même étonnant ) Ces
 valeurs sont à rapprocher de mesures que j'ai faites avec un petit module
 embarqué qui me donnait 0,1A en moyenne, 0,15A max pendant 15 et 0,8A en
 pointe pour un vol actif

 Avez vous déjà fait ce genre de mesure, car je suis étonné du résultat 
 alors
 qu'on entend parler de conso allant jusqu'à 1A par servo?
 Pour info j'ai vérifié les valeurs données par mon module embarqué en le
 branchant entre chargeur et batterie pendant une charge et il donne
 exactement les mêmes valeurs que le chargeur.

 A+

 Patrick L



















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[electron.libre] Re: connecteur equilibrage lipo

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
Salut,

Voici une photo de ce qui est fourni pour l'adaptateur universel de 
prises d'équilibrage de chez MGM. Ca peut marcher dans les deux sens 
avec n'importe quelle prise, suffit d'enficher les fils dans l'ordre 
qui convient sur le connecteur le plus adapté. Il y a le choix.
http://cjoint.com/?gbkDdkyJwC

Guy R.

At 19:19 31/05/2006, you wrote:
les connecteurs d'equilibrage des differentes marques de lipo semblent tous
legerement different en dimensions et ne sont donc pas compatibles entre eux
je cherche un connecteur compatible avec des thunder power
les vendeurs TP n'ont pas ce connecteur a leur catalogue
disposant d'un eqilibreur thunder power, je ne voudrai pas changer de
connectique*
si quelqu un sait ou trover ce genre de prise merci


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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Lemarchand Patrick

4 servos 1816 Topmodel dans les ailes et 2 HS 55 pour l'empennage en V
Je pars au terrain refaire une série de mesures
En tout cas la Black Box MGM est vraiment super ( à part le fait que j'ai 
des fils partout dans le planeur )

A+

Patrick L

- Original Message - 
From: Michel Compagne [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 10:16 AM
Subject: [electron.libre] Re: Black box MGM



 Salut

 Arf!!! trés bien ces mesures!  c'est quoi tes servos? parce que à moins de
 500 milli de conso max pour les  6 servos il y a de la marge avec le bec 
 des
 MGM.

 je vais regretter d'avoir pris un 8016 opto moi..(Reçu hier 
 d'ailleurs,
 avec un kontronik fun 480 33 reducté 5,2:1 provenance  Guindeuil  qui est
 fiable dans ce qu'il dit sur le matos et les délais, c'est agréable)

 Michel Compagne.
 - Original Message - 
 From: Lemarchand Patrick [EMAIL PROTECTED]
 To: electronlibre electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, June 01, 2006 10:04 AM
 Subject: [electron.libre] Black box MGM



 Bonjour à tous,

 J'ai fait hier un vol avec mon Sioux ( motoplaneur de 2,26m, 35g/dm² et
 1,5kgs ) en embarquant la Black Box MGM branchée sur un contrôleur Z
 series et ai pu dépouiller les paramètres du vol sur l'ordi. Sur ce
 planeur
 j'utilise un contrôleur BEC, des LiPo en 3S et 6 servos, ce que tout le
 monde semble déconseiller mais qui semble très bien marcher, j'ai donc
 voulu
 mesurer ce que mes servos consommaient.

 Trois choses m'ont paru intéressantes:
 - les prévisions de conso et de régime de Motocalc en vol sont assez
 bonnes
 - la puissance mini pour faire voler le planeur en palier est très 
 faible:
 environ 17W ( 1,4A sous 12V )
 - la consommation des 6 servos semble bien en dessous de ce peut 
 supporter
 le BEC du contrôleur, même en remuant un peu le planeur : moyenne sur 
 un
 vol de 12' : 0,07A, max 0,47A ( ce qui semble quand même étonnant ) Ces
 valeurs sont à rapprocher de mesures que j'ai faites avec un petit module
 embarqué qui me donnait 0,1A en moyenne, 0,15A max pendant 15 et 0,8A en
 pointe pour un vol actif

 Avez vous déjà fait ce genre de mesure, car je suis étonné du résultat
 alors
 qu'on entend parler de conso allant jusqu'à 1A par servo?
 Pour info j'ai vérifié les valeurs données par mon module embarqué en le
 branchant entre chargeur et batterie pendant une charge et il donne
 exactement les mêmes valeurs que le chargeur.

 A+

 Patrick L



















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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
Salut Patrick,

Oui la consommation semble faible, mais il faut se méfier des 
généralisations puisque ça dépend à la fois du type de servo utilisé 
que des efforts sur les gouvernes et des mixages utilisés. En 
reprenant mes tests de servos, la consommation maxi d'un servo 
miniature (au couple maxi) va de 500 à 800 mA environ, plus haut 
encore avec un servo numérique. Le Sioux n'est pas un planeur volant 
particulièrement vite, je suis sûr que les six mêmes servos sur un 
avion ou sur un planeur de pente donneraient un résultat tout 
différent. Il me paraît vraisemblable que les efforts nécessaires à 
actionner les gouvernes du Sioux ne sont pas particulièrement 
importants, d'autant que les gouvernes n'ont pas une grande corde. En 
manuel il est plus facile de secouer le manche d'un D-112 que d'un DC-3... ;-)

Guy R.

At 10:04 01/06/2006, you wrote:
J'ai fait hier un vol avec mon Sioux ( motoplaneur de 2,26m, 35g/dm² et
1,5kgs ) en embarquant la Black Box MGM branchée sur un contrôleur Z
series et ai pu dépouiller les paramètres du vol sur l'ordi. Sur ce planeur
j'utilise un contrôleur BEC, des LiPo en 3S et 6 servos, ce que tout le
monde semble déconseiller mais qui semble très bien marcher, j'ai donc voulu
mesurer ce que mes servos consommaient.

Trois choses m'ont paru intéressantes:
- les prévisions de conso et de régime de Motocalc en vol sont assez bonnes
- la puissance mini pour faire voler le planeur en palier est très faible:
environ 17W ( 1,4A sous 12V )
- la consommation des 6 servos semble bien en dessous de ce peut supporter
le BEC du contrôleur, même en remuant un peu le planeur : moyenne sur un
vol de 12' : 0,07A, max 0,47A ( ce qui semble quand même étonnant ) Ces
valeurs sont à rapprocher de mesures que j'ai faites avec un petit module
embarqué qui me donnait 0,1A en moyenne, 0,15A max pendant 15 et 0,8A en
pointe pour un vol actif

Avez vous déjà fait ce genre de mesure, car je suis étonné du résultat alors
qu'on entend parler de conso allant jusqu'à 1A par servo?
Pour info j'ai vérifié les valeurs données par mon module embarqué en le
branchant entre chargeur et batterie pendant une charge et il donne
exactement les mêmes valeurs que le chargeur.


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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
Salut,

At 10:16 01/06/2006, you wrote:
Arf!!! trés bien ces mesures!  c'est quoi tes servos? parce que à moins de
500 milli de conso max pour les  6 servos il y a de la marge avec le bec des
MGM.

La notice des MGM est très bien faite pour expliquer jusqu'où on peut 
aller sans prendre de risques.

je vais regretter d'avoir pris un 8016 opto moi..

Je ne crois pas. Un 8016 c'est pas pour faire voler un petit planeur 
lent de 1,5 kg et la puissance demandée aux servos ne doit pas être 
du tout du même ordre de grandeur.

Guy R.



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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 10:48 01/06/2006, you wrote:
En tout cas la Black Box MGM est vraiment super ( à part le fait que j'ai
des fils partout dans le planeur )

Et ça n'ajoute même pas 10 grammes au poids embarqué et on a le 
régime du moteur et la conso sans avoir de sonde extérieure.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Ky-nam Tran

 Le Sioux n'est pas un planeur volant
 particulièrement vite


Houla... avec Patrick aux manches ca fuse deja...
Patrick, c'est celui avec lequel tu t'amuses a monter a la verticale ou un
autre ?

La suite au Bar pour ne pas polluer ?

KN

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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Michel Compagne

effectivement

c'est pour faire voler un planeur de 2,80 de 2,5 kg avec volets et donc 4 
polo digi dans les ailes et un micro BB pour la profondeur + 1 hitec hs 85 
métal pour la dérive, planeur apte à la voltige formule FLY.

Mais bon, meme si la conso maxi grimpe à 1,5 voire 2 Amp , ce qui est 
plausible au vu des chiffres fournis par patrick Lemarchand (puisque cela 
représente 4 X sa conso maxi)  cela reste toujours dans les cordes du bec 
MGM sous 8 éléments.

Au vu de mes mesures sur mes packs de récetion, j'ai toujours pensé qu'on 
surestimait largement les conso de servos en vol

Michel Compagne

- Original Message - 
From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 10:53 AM
Subject: [electron.libre] Re: Black box MGM


 Salut,

 At 10:16 01/06/2006, you wrote:
Arf!!! trés bien ces mesures!  c'est quoi tes servos? parce que à moins de
500 milli de conso max pour les  6 servos il y a de la marge avec le bec 
des
MGM.

 La notice des MGM est très bien faite pour expliquer jusqu'où on peut
 aller sans prendre de risques.

je vais regretter d'avoir pris un 8016 opto moi..

 Je ne crois pas. Un 8016 c'est pas pour faire voler un petit planeur
 lent de 1,5 kg et la puissance demandée aux servos ne doit pas être
 du tout du même ordre de grandeur.

 Guy R.



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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 11:16 01/06/2006, you wrote:
Au vu de mes mesures sur mes packs de récetion, j'ai toujours pensé qu'on
surestimait largement les conso de servos en vol

Pas nécessairement. Regarde les courbes de la notice MGM, tu verras 
que la puissance maxi que peut dissiper le BEC n'est admissible que 
pendant 1 à 5 secondes. Quand tu mesures ce que tu as consommé en 
vol, tu n'as aucune indication de la conso maxi instantanée.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Michel Compagne

Bon de toutes façons, j'ai un opto et comme je vais utilser un recepteur 
PCM, ce n'est peut etre pas plus mal comme ça.


Michel Compagne
- Original Message - 
From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 11:26 AM
Subject: [electron.libre] Re: Black box MGM


 At 11:16 01/06/2006, you wrote:
Au vu de mes mesures sur mes packs de récetion, j'ai toujours pensé qu'on
surestimait largement les conso de servos en vol

 Pas nécessairement. Regarde les courbes de la notice MGM, tu verras
 que la puissance maxi que peut dissiper le BEC n'est admissible que
 pendant 1 à 5 secondes. Quand tu mesures ce que tu as consommé en
 vol, tu n'as aucune indication de la conso maxi instantanée.

 Guy R.


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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 11:34 01/06/2006, you wrote:
Bon de toutes façons, j'ai un opto et comme je vais utilser un recepteur
PCM, ce n'est peut etre pas plus mal comme ça.

C'est même sûrement mieux. Sur un planeur de cette taille on n'en est 
pas à 50 grammes pour la sécurité d'une batterie de réception et tout 
autant pour une meilleure portée et moins de risques de parasites. 
Dans tous les cas le BEC réduit le niveau signal/bruit et fait perdre 
de la portée. En avion à la rigueur ce n'est pas très grave, mais en 
planeur, si on cherche la pompe on peut voler loin, même très loin. 
Perso j'ai déjà posé un planeur à 850 m de moi (posé, pas crashé 
;-)...) mais j'ai vu des pilotes de F3J avec une bonne vue envoyer 
leur planeur à 2 km en distance horizontale !

Guy R. 


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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Laurent Michelet

SMT vient de sortir un nouveau moteur Electro 7...
La news sur notre site...
Je sais, c'est de la pub, mais aussi de l'info ;o)
-- 
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 1 juin 06, à 09:59, Olivier Segouin a écrit :


Si depuis quelques temps en electro 7 il sont le droit au brushless
Par contre ils n'ont pas encore le droit au lipo
a+
Olivier Segouin

 Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien, 
 les
 seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
 Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la 
 taille
 d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et 
 1000W
 suivant ces choix (evidemment avec 1000W ce sera plus lourd et ça
 pulvérisera les perfos -en montée en tout cas- d'un electro7 normal)
 Avec le Mini Cyclone Elite proposé ça devrait chercher dans les 300W,
 d'après ce que j'ai lu ceux qui ont essayé de monter à 400W (mesurés) 
 n'y
 sont jamais arrivés.
 Les autres choix sont multiples, moi je pencherais plutot pour un Mega
 16-15-2 + Maxxon 4.4:1 avec environ une 13*10 ou 14*9.5 + 7 * IB1400 (à
 utliser chauds) ou 7* IB ou GP2000 pour dans les 400W.
 Avec des Lipo on peut faire aussi, tant qu'à être en dehors des 
 règles...
 à+
 Marc


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de didier seutin
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 06:41
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] motorisation electro-7


 bonjour à tous
 un ami m'a posé une colle ,à savoir qu'elles sont les motorisations
 efficaces en electro-7 pour un planeur estimé à 800 à 900 grs une fois 
 fini
 .
 motorisation brushless bien sur !
 merci d'avance
 didier



 --
 No virus found in this outgoing message.
 Checked by AVG Free Edition.
 Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.8.0/353 - Release Date: 
 31/05/2006


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[electron.libre] Mise au point sur le kV

2006-06-01 Par sujet Jean Luc Boutillon

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Louis FOURDAN
Envoyé : jeudi 25 mai 2006 11:27
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re : RE : Re: Flyware Rex 220G kv600

Petite mise au point
kV = ligne à haute tension (kilovolt)
Kv = paramètre coefficient de vitesse en rpm/V (ou rad/s/V)
Cordialement
Louis


NON, désolé Louis, pas d'accord

Dans notre monde modéliste, la rotation en tours/minute/Volt se note kV ...
par convention, les coefficients s'écrivent en minuscules et l'unité qui
porte le nom d'un être humain célèbre s'écrit toujours en majuscule

et c'est tant pis pour les lignes à haute tension que, de toute façon, on se
garde bien de fréquenter ;o)))

Jean-Luc



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[electron.libre] La portance dépression ou bien autre chose ??

2006-06-01 Par sujet Jean Luc Boutillon

Mais au fait un avion vole par aspiration ou par soulèvement ? Il y a bien
une discussiion dans ce domaine ?



En fait, ni l'un , ni l'autre  quoique cette réponse soit un peu
provocatrice ... on nous apprenait autrefois en mécanique du vol  que la
portance était créée pour 2/3 par la dépression de l'extrados et pour 1/3
par la pression sous l'intrados.

Et on voulait faire croire que cette histoire de dépression de l'extrados
venait du fait que le flux à l'extrados était plus rapide car deux molécules
qui arrivaient en même temps au bord d'attaque devaient arriver en même
temps au bord de fuite et que donc, puisque celle de l'extrados avait plus
de route à parcourir ...etc.(principe Bernouilli)
On sait aujourd'hui que cette explication de la dépression est totalement
fausse.

Aujourd'hui on ajoute que la partie la plus importante de la portance est
créée par la déflexion vers le bas du flux d'air, comme si celui ci
continuait à suivre la courbure de l'extrados de l'aile bien après le bord
de fuite

ça se visualise en soufflerie et ça se démontre mais désolé ... je ne suis
pas de ce niveau là ...

Amitiés
Jean-Luc




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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 11:53 01/06/2006, you wrote:
Domage de ne pas prendre quelques protos français, il en existe de fabuleux
engins :

- le Griffon : http://jpcolliat.free.fr/griffon/images/griffon_12.jpg
Beaucoup de place pour la turbine 
- Le Leduc 022 : http://www.mach2.fr/leduc22g.htm#Couvercle
- Le trident : http://jpcolliat.free.fr/trident/images/so9050_02.jpg (en
bi-turbine)

Salut, Le Griffon, pourquoi pas,bien que ce soit un delta et qu'il 
aurait donc besoin de beaucoup de puissance pour évoluer 
correctement. Le but du projet n'est pas de nécessiter plusieurs 
centaines d'euros en motorisation.
Le Leduc 022, ben, faudrait pas risquer de toucher l'avant à 
l'atterrissage, on risquerait de passer beaucoup plus de temps en 
réparations qu'en vol...
Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait pas 
beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le fuselage, 
pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ?

Les projets que j'ai choisis ont des ailes de bonne surface et de bon 
allongement justement pour réduire la puissance nécessaire et 
permettre plus d'évolutions que de simples passages plein pot.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Lemarchand Patrick


- Original Message - 
From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 10:56 AM
Subject: [electron.libre] Re: Black box MGM


 At 10:48 01/06/2006, you wrote:
En tout cas la Black Box MGM est vraiment super ( à part le fait que j'ai
des fils partout dans le planeur )

 Et ça n'ajoute même pas 10 grammes au poids embarqué et on a le
 régime du moteur et la conso sans avoir de sonde extérieure.

 Guy R.

On a même la température du moteur avec le capteur fourni que j'ai tout 
simplement scotché dessus.
Manque vitesse et alti, ça viendra peut être surtout qu'il y a un canal 
libre!
En plus le logiciel est bien fait ..contrairement à celui de Medusa 
Research!

A+

Patrick L




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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Lemarchand Patrick


- Original Message - 
From: Ky-nam Tran [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 11:11 AM
Subject: [electron.libre] Re: Black box MGM



 Le Sioux n'est pas un planeur volant
 particulièrement vite


 Houla... avec Patrick aux manches ca fuse deja...
 Patrick, c'est celui avec lequel tu t'amuses a monter a la verticale ou un
 autre ?

 La suite au Bar pour ne pas polluer ?

 KN

C'est bien celui la Ky.
Il vole quand même assez vite, d'ailleurs le profil est un RG 15 il me 
semble, ça n'est pas vraiment un profil pour planeur lent.

A+

Patrick L




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[electron.libre] Mise au point sur le kV

2006-06-01 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour
Désolé Jean-Luc
Je ne pense pas qu'il y ait une norme ISO ou autre sur l'appellation Kv ou kV 
(no load rpm/V)
Dans l'ambiguité avec kV(kilovolt) je préfère Kv
D'autres avis ?
Cordialement ... quand même
Louis


- Message d'origine 
De : Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Jeudi, 1 Juin 2006, 12h03mn 56s
Objet : [electron.libre] Mise au point sur le kV


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Louis FOURDAN
Envoyé : jeudi 25 mai 2006 11:27
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re : RE : Re: Flyware Rex 220G kv600

Petite mise au point
kV = ligne à haute tension (kilovolt)
Kv = paramètre coefficient de vitesse en rpm/V (ou rad/s/V)
Cordialement
Louis


NON, désolé Louis, pas d'accord

Dans notre monde modéliste, la rotation en tours/minute/Volt se note kV ...
par convention, les coefficients s'écrivent en minuscules et l'unité qui
porte le nom d'un être humain célèbre s'écrit toujours en majuscule

et c'est tant pis pour les lignes à haute tension que, de toute façon, on se
garde bien de fréquenter ;o)))

Jean-Luc



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[electron.libre] Re: HS- La Ferté Alais

2006-06-01 Par sujet LTP51

Oui c'est bien moi. J'ai eu des pb de pc, d'adsl et d'adresse email. La
totale quoi!
Donc j'en ai une nouvelle.
Merci d'avoir pensé à moi.

David.. de Reims


-Message d'origine-
De : Jean Luc Boutillon [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 12:04
À : [EMAIL PROTECTED]
Objet : RE: [electron.libre] Re: HS- La Ferté Alais


Bonjour

Es tu David ?Huveau?

Si c'est toi mon cher David, sache que je t'ai cherché quelques jours la
semaine dernière ... j'avais une paire de places gratuites pour La Ferté (je
ne peux pas y aller, je suis en Savoie) ... ton adresse e-mail répondait
n'existe plus et tu as du trouver un message sur ton téléphone mobile ...
je finissais même par être inquiet ... j'ai passé un message sur EL pour
savoir si on savait te trouver ... la veille de mon départ en congés,
vendredi de la semaine dernière, je les ai offertes à un co-listier

Désolé...

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886




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[electron.libre] Re: Mise au point sur le kV

2006-06-01 Par sujet julien royer

Bonjour,

Oui, un autre avis :

Il me semble que Kv est un symbole représentant une mesure tout comme Io
représente le courant à vide et Vo la tension à vide...  Bref c'est plus une
convention au sein d'un groupe de personnes

Mais le Bar du coin serait plus l'endroit pour pinailler sur un si petit
détail  :-p

Bon vols à tous  :-))

Julien



On 6/1/06, Louis FOURDAN [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bonjour
 Désolé Jean-Luc
 Je ne pense pas qu'il y ait une norme ISO ou autre sur l'appellation Kv ou
 kV (no load rpm/V)
 Dans l'ambiguité avec kV(kilovolt) je préfère Kv
 D'autres avis ?
 Cordialement ... quand même
 Louis


 - Message d'origine 
 De : Jean Luc Boutillon  [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé le : Jeudi, 1 Juin 2006, 12h03mn 56s
 Objet : [electron.libre] Mise au point sur le kV


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Louis FOURDAN
 Envoyé : jeudi 25 mai 2006 11:27
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re : RE : Re: Flyware Rex 220G kv600

 Petite mise au point
 kV = ligne à haute tension (kilovolt)
 Kv = paramètre coefficient de vitesse en rpm/V (ou rad/s/V)
 Cordialement
 Louis


 NON, désolé Louis, pas d'accord

 Dans notre monde modéliste, la rotation en tours/minute/Volt se note kV
 ...
 par convention, les coefficients s'écrivent en minuscules et l'unité qui
 porte le nom d'un être humain célèbre s'écrit toujours en majuscule

 et c'est tant pis pour les lignes à haute tension que, de toute façon, on
 se
 garde bien de fréquenter ;o)))

 Jean-Luc



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[electron.libre] Des amateurs pour un achat groupé ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
Salut,

Je vais prochainement passer commande de deux petits planeurs pour 
S-400 ou similaire (ou planeur pur): le Metrix de Valenta.
S'il y a d'autres amateurs, ça permettrait de réduire la part des 
frais de port. Le prix de base (TVA comprise, c'est pas du chinois 
;-)...) est de l'ordre de 65 € plus, donc, le port à partager.
On peut voir l'engin ici:
http://www.valentamodel.cz/matrix.htm

Guy R.


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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Marc Timsit

Cool, que de progrès :)
reste t il une limitation de puissance (ampérage / fusible ?) Peux tu STP
rappeler les règles (taille, masse, etc...)?

Sinon on arrive facilement dans le domaine du F5B-7 et je ne pense pas que
ce soit le but visé de l'electro7 (économique!)
En F5B ils sont en effet maintenant avec des GP4300 ou IB4200 entre 200 et
270A !!! Les accus tiennent le coup assez longtemps désormais mais il faut
qd même mettre dans les 500€ pour un bon moteur + controlleur à ce niveau et
avoir pas mal de packs tout de même.

Pour les accus Nixx en utilisation planeur - prendre chez Hopf ou Orion
(boostés correctement) pour le poids le plus faible (au mini):
jusqu'à 50A = IB (Intellect) 1400
jusqu'à 100A = IB2000 ou GP2000
jusqu'à 150-170A = GP2200
Au delà = les meilleurs sont GP4300 (Orion) ou Intellect 4200 (Shumacher
Edition probablement au top) sinon les GP3000/3300/3700 sont aussi encore
très très bien et le Intellect 3800 aussi (un poil au dessus même).
@+
Marc


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Olivier Segouin
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 09:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: motorisation electro-7



Si depuis quelques temps en electro 7 il sont le droit au brushless
Par contre ils n'ont pas encore le droit au lipo
a+
Olivier Segouin

Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien, les
seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la
taille
d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et 1000W
suivant ces choix (evidemment avec 1000W ce sera plus lourd et ça
pulvérisera les perfos -en montée en tout cas- d'un electro7 normal)
Avec le Mini Cyclone Elite proposé ça devrait chercher dans les 300W,
d'après ce que j'ai lu ceux qui ont essayé de monter à 400W (mesurés) n'y
sont jamais arrivés.
Les autres choix sont multiples, moi je pencherais plutot pour un Mega
16-15-2 + Maxxon 4.4:1 avec environ une 13*10 ou 14*9.5 + 7 * IB1400 (à
utliser chauds) ou 7* IB ou GP2000 pour dans les 400W.
Avec des Lipo on peut faire aussi, tant qu'à être en dehors des règles...
à+
Marc


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de didier seutin
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 06:41
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] motorisation electro-7


bonjour à tous
un ami m'a posé une colle ,à savoir qu'elles sont les motorisations
efficaces en electro-7 pour un planeur estimé à 800 à 900 grs une fois fini
.
motorisation brushless bien sur !
merci d'avance
didier



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Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.8.0/353 - Release Date: 31/05/2006


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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Fabrice ESTIVALS

L'electro7 en compétition n'est plus une catégorie économique (500 - 600€ 
pour un modèle sans compter la mise au point et les mises à jour du materiel 
pendant la saison) depuis longtemps pour ceux qui se prennent au jeu, sauf 
évidement si on relativise par rapport aux catégoties FAI...
J'ai essayé mais c'est beaucoup trop mou pour moi, question de gout.

Fabrice.


- Original Message - 
From: Marc Timsit [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 2:51 PM
Subject: [electron.libre] Re: motorisation electro-7



 Cool, que de progrès :)
 reste t il une limitation de puissance (ampérage / fusible ?) Peux tu STP
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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet David du Mans

270 amperes..non mais ca va pas!!!

et vous mettez quoi comme section de cables pour passer ca?? et comme prise??

ca doit chauffer un max non??

@+ Daviddu Mans
  - Original Message - 
  From: Marc Timsit 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Thursday, June 01, 2006 2:51 PM
  Subject: [electron.libre] Re: motorisation electro-7



  Cool, que de progrès :)
  reste t il une limitation de puissance (ampérage / fusible ?) Peux tu STP
  rappeler les règles (taille, masse, etc...)?

  Sinon on arrive facilement dans le domaine du F5B-7 et je ne pense pas que
  ce soit le but visé de l'electro7 (économique!)
  En F5B ils sont en effet maintenant avec des GP4300 ou IB4200 entre 200 et
  270A !!! Les accus tiennent le coup assez longtemps désormais mais il faut
  qd même mettre dans les 500? pour un bon moteur + controlleur à ce niveau et
  avoir pas mal de packs tout de même.

  Pour les accus Nixx en utilisation planeur - prendre chez Hopf ou Orion
  (boostés correctement) pour le poids le plus faible (au mini):
  jusqu'à 50A = IB (Intellect) 1400
  jusqu'à 100A = IB2000 ou GP2000
  jusqu'à 150-170A = GP2200
  Au delà = les meilleurs sont GP4300 (Orion) ou Intellect 4200 (Shumacher
  Edition probablement au top) sinon les GP3000/3300/3700 sont aussi encore
  très très bien et le Intellect 3800 aussi (un poil au dessus même).
  @+
  Marc


  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Olivier Segouin
  Envoyé : jeudi 1 juin 2006 09:59
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: motorisation electro-7



  Si depuis quelques temps en electro 7 il sont le droit au brushless
  Par contre ils n'ont pas encore le droit au lipo
  a+
  Olivier Segouin

  Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien, les
  seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
  Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la
  taille
  d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et 1000W
  suivant ces choix (evidemment avec 1000W ce sera plus lourd et ça
  pulvérisera les perfos -en montée en tout cas- d'un electro7 normal)
  Avec le Mini Cyclone Elite proposé ça devrait chercher dans les 300W,
  d'après ce que j'ai lu ceux qui ont essayé de monter à 400W (mesurés) n'y
  sont jamais arrivés.
  Les autres choix sont multiples, moi je pencherais plutot pour un Mega
  16-15-2 + Maxxon 4.4:1 avec environ une 13*10 ou 14*9.5 + 7 * IB1400 (à
  utliser chauds) ou 7* IB ou GP2000 pour dans les 400W.
  Avec des Lipo on peut faire aussi, tant qu'à être en dehors des règles...
  à+
  Marc
  
  
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de didier seutin
  Envoyé : jeudi 1 juin 2006 06:41
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] motorisation electro-7
  
  
  bonjour à tous
  un ami m'a posé une colle ,à savoir qu'elles sont les motorisations
  efficaces en electro-7 pour un planeur estimé à 800 à 900 grs une fois fini
  .
  motorisation brushless bien sur !
  merci d'avance
  didier
  
  
  
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[electron.libre] Re: connecteur equilibrage lipo

2006-06-01 Par sujet vergnaud.alain

quel est le pas entre les pins
ou peux t on en trouver
merci
alain
- Original Message -
From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 10:35 AM
Subject: [electron.libre] Re: connecteur equilibrage lipo


 Salut,

 Voici une photo de ce qui est fourni pour l'adaptateur universel de
 prises d'équilibrage de chez MGM. Ca peut marcher dans les deux sens
 avec n'importe quelle prise, suffit d'enficher les fils dans l'ordre
 qui convient sur le connecteur le plus adapté. Il y a le choix.
 http://cjoint.com/?gbkDdkyJwC

 Guy R.

 At 19:19 31/05/2006, you wrote:
 les connecteurs d'equilibrage des differentes marques de lipo semblent
tous
 legerement different en dimensions et ne sont donc pas compatibles entre
eux
 je cherche un connecteur compatible avec des thunder power
 les vendeurs TP n'ont pas ce connecteur a leur catalogue
 disposant d'un eqilibreur thunder power, je ne voudrai pas changer de
 connectique*
 si quelqu un sait ou trover ce genre de prise merci


 --
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[electron.libre] New Hotliner FVK Kamelot - 340 Euros

2006-06-01 Par sujet Marc Timsit

Voici un nouveau hotliner particulièrement intéressant:
- ultra solide avec gros longeron carbone - testé avec charge ailaire
importante 2.7kg pour 36.1dm2 = 75g/dm2 = même charge max que en F5B FAI
- 1.82m avec aile en 2 partie et clé d'aile façon nouveaux F3B/F3F (en 18 *
12 mm solide au milieu !)
- profil HD45 (je connais pas trop bien, mais ça fait 7.6% et 1.4% camber et
ça a l'air rapide)
- énorme compartiment batteries - 16 elts SubC à l'aise mais aussi de la
place pour le XCell 4900 Lipo ce qui permettrait de mettre au moins 3 (peut
être 5 kW) dedans !! - suis en train de me renseigner su le nb max
que l'on pourrait rentrer dedans.
- 340€ avec flaps ce qui semble assez raisonnable à la mesure des matériaux
et techniques utilisées

Avec juste un pack normal en 3S ou 10 à 16 elts SubC 4200-4300 ça donnera
déjà des frissons à la très grande majorité avec des montées déjà
fulgurantes et de perf en plané je pense excellentes.

http://www.fvk.de/Englisch/Kamelot.html
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=523119pp=15
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=512672pp=15highlight=kamel
ot

PS pour les qq cinglés (comme moi ;-): Ca pourrait donner potentiellement un
des modèles (commerciaux) les plus rapides du monde: j'ai réussi à simuler
avec Motocalc jusqu'à 85 m/s **en montée** (=306 km/h !) si on peut y
rentrer 8 éléments Lipo 4900 en cherchant dans les 180A ce qu'ils devraient
supporter ss soucis vu que 2 secondes suffiront et qu'ils font dans les
2mOhms) On va donc bientôt pouvoir dépasser les perf de FAI en utilisation
loisir tout en dépensant moins ! En plus efficacité électrique globale du
système (simulé, avec un Hacker B50-7XL 6.7:1) ~80% y compris pertes dans
l'accu ce qui serait vraiment au top et efficacité hélice de 60 à 80% ce qui
est incroyable aussi


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[electron.libre] Re: Des amateurs pour un achat groupé ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 15:00 01/06/2006, you wrote:
Je passe commande d'un Metrix version electric
(sans moteur, sauf si c'est inclus dans le prix de 65 € )
Cordialement

Bon, on en est à 4 planeurs et demi ;-) alors déjà ça doit mettre les 
frais de port aux environs de 7 ou 8 €, ça devient acceptable. Mais 
non, Slunce-Ludvik, le moteur n'est pas inclus dans le prix mais, en 
cherchant bien, on doit bien pouvoir récupérer un S-400 gratos 
traînant dans un tiroir si le prix t'effraie.. ;-))

Guy R. 


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[electron.libre] Re: motorisation electro-7

2006-06-01 Par sujet Eric GEYSEN


Bonjour,
Je pratique l'E7 et le F5B7 et débute en FAI..
Pour l'E7, le poids des modèles est extrement bas, pour un planeur (près à 
voler) on peut avoir une masse inférieure à 550g.
On trouve des 3 axes et 2 axes (trés compétitifs par temps calme).
Pour les moteurs, ceux qui ont la cote sont les Lehner, Mega, Warp et qq cages 
tournantes, le EM Mini cyclon ont moins la cote car ils consomment beaucoup. 
Attention, le réglement a changé, les fusibles 20A ont une ref spécifique et 
claquent maintenant à 29A. Depuis chaque concurent a du revoir les moteurs et 
les hélices..
Pour le AQ beaucoup de GP1100 triés boostés.connais pas les IB1400.
Juste une petite remarque sur les IB4200, j'abandonne cette marque car ils 
effectivement trés bons mais une seule fois!
Au dela de 200A ils ont tendance a fuire
Voilà pour ces qq infos 
Eric



 Message du 01/06/06 14:54
 De : Marc Timsit 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: motorisation electro-7
 
 
 Cool, que de progrès :)
 reste t il une limitation de puissance (ampérage / fusible ?) Peux tu STP
 rappeler les règles (taille, masse, etc...)?
 
 Sinon on arrive facilement dans le domaine du F5B-7 et je ne pense pas que
 ce soit le but visé de l'electro7 (économique!)
 En F5B ils sont en effet maintenant avec des GP4300 ou IB4200 entre 200 et
 270A !!! Les accus tiennent le coup assez longtemps désormais mais il faut
 qd même mettre dans les 500€ pour un bon moteur + controlleur à ce niveau et
 avoir pas mal de packs tout de même.
 
 Pour les accus Nixx en utilisation planeur - prendre chez Hopf ou Orion
 (boostés correctement) pour le poids le plus faible (au mini):
 jusqu'à 50A = IB (Intellect) 1400
 jusqu'à 100A = IB2000 ou GP2000
 jusqu'à 150-170A = GP2200
 Au delà = les meilleurs sont GP4300 (Orion) ou Intellect 4200 (Shumacher
 Edition probablement au top) sinon les GP3000/3300/3700 sont aussi encore
 très très bien et le Intellect 3800 aussi (un poil au dessus même).
 @+
 Marc
 
 
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Olivier Segouin
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 09:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: motorisation electro-7
 
 
 
 Si depuis quelques temps en electro 7 il sont le droit au brushless
 Par contre ils n'ont pas encore le droit au lipo
 a+
 Olivier Segouin
 
 Didier, ce n'est donc pas un Electro7 (puisque si je me souviens bien, les
 seuls moteurs autorisés sont des moteurs à balais type voiture RC) ?
 Tout dépend alors des accus utilisés / utilisables (place ?) et de la
 taille
 d'hélice max. On doit pouvoir préparer des motorisations entre 150 et 1000W
 suivant ces choix (evidemment avec 1000W ce sera plus lourd et ça
 pulvérisera les perfos -en montée en tout cas- d'un electro7 normal)
 Avec le Mini Cyclone Elite proposé ça devrait chercher dans les 300W,
 d'après ce que j'ai lu ceux qui ont essayé de monter à 400W (mesurés) n'y
 sont jamais arrivés.
 Les autres choix sont multiples, moi je pencherais plutot pour un Mega
 16-15-2 + Maxxon 4.4:1 avec environ une 13*10 ou 14*9.5 + 7 * IB1400 (à
 utliser chauds) ou 7* IB ou GP2000 pour dans les 400W.
 Avec des Lipo on peut faire aussi, tant qu'à être en dehors des règles...
 à+
 Marc
 
 
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de didier seutin
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 06:41
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] motorisation electro-7
 
 
 bonjour à tous
 un ami m'a posé une colle ,à savoir qu'elles sont les motorisations
 efficaces en electro-7 pour un planeur estimé à 800 à 900 grs une fois fini
 .
 motorisation brushless bien sur !
 merci d'avance
 didier
 
 
 
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[electron.libre] Wanted : 4 vis M3,5x40 ....

2006-06-01 Par sujet olivier gomez
Bonjour,
   
  Je suis à la recherche de vis M3,5x40. Je trouve naturellement du M3 et M4, 
mais M3,5, ça semble pas courrir les rues ? 
   
  Savez-vous où je peux m'en procurer ? Ca urge un peu !
   
  Merci
   
  Olivier
   

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[electron.libre] Re: Wanted : 4 vis M3,5x40 ....

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 15:46 01/06/2006, you wrote:
   Je suis à la recherche de vis M3,5x40. Je trouve naturellement du 
 M3 et M4, mais M3,5, ça semble pas courrir les rues ?
   Savez-vous où je peux m'en procurer ? Ca urge un peu !

Ben Weber Métaux, of course !

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Black box MGM

2006-06-01 Par sujet Chauzit

Guy Revel a écrit :
 Salut Patrick,

 Oui la consommation semble faible, mais il faut se méfier des 
 généralisations puisque ça dépend à la fois du type de servo utilisé 
 que des efforts sur les gouvernes et des mixages utilisés. En 
 reprenant mes tests de servos, la consommation maxi d'un servo 
 miniature (au couple maxi) va de 500 à 800 mA environ, plus haut 
 encore avec un servo numérique. Le Sioux n'est pas un planeur volant 
 particulièrement vite, je suis sûr que les six mêmes servos sur un 
 avion ou sur un planeur de pente donneraient un résultat tout 
 différent. Il me paraît vraisemblable que les efforts nécessaires à 
 actionner les gouvernes du Sioux ne sont pas particulièrement 
 importants, d'autant que les gouvernes n'ont pas une grande corde. En 
 manuel il est plus facile de secouer le manche d'un D-112 que d'un DC-3... ;-)

 Guy R.

 At 10:04 01/06/2006, you wrote:
   
 J'ai fait hier un vol avec mon Sioux ( motoplaneur de 2,26m, 35g/dm² et
 1,5kgs ) en embarquant la Black Box MGM branchée sur un contrôleur Z
 series et ai pu dépouiller les paramètres du vol sur l'ordi. Sur ce planeur
 j'utilise un contrôleur BEC, des LiPo en 3S et 6 servos, ce que tout le
 monde semble déconseiller mais qui semble très bien marcher, j'ai donc voulu
 mesurer ce que mes servos consommaient.

 Trois choses m'ont paru intéressantes:
 - les prévisions de conso et de régime de Motocalc en vol sont assez bonnes
 - la puissance mini pour faire voler le planeur en palier est très faible:
 environ 17W ( 1,4A sous 12V )
 - la consommation des 6 servos semble bien en dessous de ce peut supporter
 le BEC du contrôleur, même en remuant un peu le planeur : moyenne sur un
 vol de 12' : 0,07A, max 0,47A ( ce qui semble quand même étonnant ) Ces
 valeurs sont à rapprocher de mesures que j'ai faites avec un petit module
 embarqué qui me donnait 0,1A en moyenne, 0,15A max pendant 15 et 0,8A en
 pointe pour un vol actif

 Avez vous déjà fait ce genre de mesure, car je suis étonné du résultat alors
 qu'on entend parler de conso allant jusqu'à 1A par servo?
 Pour info j'ai vérifié les valeurs données par mon module embarqué en le
 branchant entre chargeur et batterie pendant une charge et il donne
 exactement les mêmes valeurs que le chargeur.

 
Salut mes Maîtres, salut'à tous,

Je sais que Patrick dit vrai, Guy aussi, je sais surtout comment il 
travaille et pilote, et là je me permet de dire, sans vouloir blesser 
sa  modestie légendaire, que Guy à raison de vous mettre en garde.

En effet, pour ne parler que de mesures au sol, il est vrai que nous 
avions mesurés (avec Patrick) des conso max avec 4 servos, inférieures 
à  500 mA mais, les commandes étaient particulièrement souples, les 
gouvernes légères et les bras de levier des guignols adaptés.
Sur un planeur de Ky avec un seul servo (vestige d'un passé révolu) nous 
avions une conso au sol (moyenne) de près de 2A ?
Ce n'est qu'un exemple un peu exessif (car le temps n'a pas arrangés les 
choses, et il n'a pas du voler comme cela) mais qui montre que les 
comparaisons sont difficiles (sauf modèles identiques) et que les 
variations peuvent être importantes.

En outre, l'appel de courant n'est pas pris en compte (et lui peut 
augmenter de moitié la consommation) ni le type de vol car, le pilotage 
coulé de Patrick en planeur, n'a rien avoir avec celui d'un 3D par exemple.

Dommage, que plus de gens n'utilisent pas la Black Box (Guy, puis je 
t'en commander une) car je suis sûr qu'il y aurait des surprises et, 
trop de gens aux limites.

En vol, on doit prendre en compte en plus l'effort (variable, suivant le 
braquage, la surface, le bras de levier, etc) et, l'appel de courant qui 
dépend en plus beaucoup du type de pilotage et des conditions de vol.

Ce cas est intéressant certes mais, il n'est utile que pour ce planeur 
et pilote. Le prendre en référence serait une erreur dangereuse !
Chaque avion devrait être contrôlé au sol et en vol, même avec plusieurs 
pilotes. Autrefois nous ne pouvions pas, alors on apprenait à fignoler, 
à rendre les gouvernes souples, à compenser... Ou à casser !

Perso, j'appliquais une règle simple (depuis que peux mesurer quelque 
chose), conso au sol x 3. C'est peut être trop, mais je n'ai jamais eu 
d'ennuis de cet ordre (avec les charnières en revanche...) ce qui laisse 
de la place pour d'autres.

Le danger est, souvent, de prendre en référence un moustachu (au 
propre comme au figuré) et de vouloir en faire son égal, cela arrive 
quelquefois. Faire mieux c'est possible, Alain Vassel, Julien Besançon 
et bien d'autres l'ont fait pour moi (la gloire c'est ça) mais avec le 
temps et beaucoup de travail, d'autres ont préféré abandonner (je ne 
suis pas sûr que Michel Legrand continue, Molinaro sans doute...).
(Aujourd'hui vous êtes tous meilleurs que moi. Rien n'et jamais acquis...)

Bref, c'est possible, vous pouvez y arriver mais, vérifiez avant tout. 
*_Patrick est un exemple pas la règle.
_*
@+ CC 78



-- 
Liste de 

[electron.libre] Wanted : 4 vis M3,5x40 ....

2006-06-01 Par sujet Chauzit

olivier gomez a écrit :
 Bonjour,

   Je suis à la recherche de vis M3,5x40. Je trouve naturellement du M3 et M4, 
 mais M3,5, ça semble pas courrir les rues ? 

   Savez-vous où je peux m'en procurer ? Ca urge un peu !

   Merci

   Olivier


  __
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Peut être chez Weber, rue de Poitou à Paris, j'y ai même trouvé du tube 
laiton de 1 x 0,5 ... Ils répondent au téléphone.
Moi, j'ai pas en magasin !

@ + CC 78

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[electron.libre] 270 Ampères

2006-06-01 Par sujet Marc Timsit

David,
en vérité ça chauffe assez peu car:
1) ça n'a pas le temps (2-3 secondes moteur, 4 sec max)
2) le rendement du matériel est désormais bon, pour les controlleurs il y a
juste plus de couches et des Fets de qualité
3) toujour plein pot donc peu de commutation des fets donc pas trop de
chauffe dans le contolleur
4) les accus sont à 2mOhms par élément environ et sont utilisés à forte t°
(60 à 85°C) pour éviter un trop forte chute de voltage.

Pour les connecteurs: Lehner / shulze / Neu en 6mm comme ceci:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=412383highlight=6mm ou là:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=455119highlight=6mm
Pour les cables: y'en a le moins possible, connecteurs soudés direct en bout
d'accu, sinon 4mm2 généralement suffisant ou alors cables doublés (2
*2.5mm2) . Y'a q qq cm de cables de toutes façons.

Je vais essayer de retrouver une courbe de conso prise en vol sur un F5B qui
montre 270A eu démarrage diminuant à 240A pour environ 3500W sur 16 élts onc
le voltage tombe très peu (ie les accus arrivent désormais à tenir dans les
0.8V même à ces niveaux) !! La mesure était faite avec des GP3700.

Honnêtement maintenant en dessous de 150A on est quasiment dans le grand
public, un bête pack de GP3300 + un TMM120 ou TMM160 ou Hacker 125 ou CC125
+ un bon brushless font tout de suite l'affaire...
@+
Marc


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de David du Mans
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 15:35
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: motorisation electro-7



270 amperes..non mais ca va pas!!!

et vous mettez quoi comme section de cables pour passer ca?? et comme
prise??

ca doit chauffer un max non??

@+ Daviddu Mans





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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Eric Payan


 Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait 
 pas beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le 
 fuselage, pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ?

Les réacteurs sont en bout d'aile sur le Trident.

Bye

-- 
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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Laurent Michelet

Ouaip, tu as raison, Guy, mais le Trident serait quand même sympa avec 
une hélice au c... non ?
Quant au Griffon y'aurait intérêt à agrandir la plume ! (remarque, 
quand on voit le F104 de Michel Solé)
-- 
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 1 juin 06, à 16:43, Guy Revel a écrit :

At 16:38 01/06/2006, you wrote:
 Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait
 pas beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le
 fuselage, pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ?

 Les réacteurs sont en bout d'aile sur le Trident.

Ben oui, mais c'est pas possible d'installer des turbines électriques
là, ne serait-ce que parce qu'il faudrait augmenter considérablement
le diamètre, sans compter le problème d'alimentation électrique, de
longueur des câbles et d'inertie de pilotage en roulis.

Guy R.


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[electron.libre] Re: 270 Ampères

2006-06-01 Par sujet Arnaud KREBS

Elle est mieux la ma réponse que dans electro 7 !

 -Pour les prises il y en a qui utilise des 6mm pour ma par après les avoir 
soudées directement je me suis fait des barrettes a visser.
 -Les câbles se limite a quelques centimètres de 2x4mm²
 -Le problème le plus fréquent est la dissipation thermique du contrôleur 
(radiateur + ventilateur) le moteur qui n'a généralement que quelques spires 
supporte bien le coup (ça fait quand même presque 3000w pour un moteur de moins 
de  300gr !!)

Pour les curieux il y aura un concours de F5B sur Paris ( Meulin villaroche) 
dans 3 semaines
A+ Arnaud







 Message du 01/06/06 16:33
 De : Marc Timsit 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] 270 Ampères
 
 
 David,
 en vérité ça chauffe assez peu car:
 1) ça n'a pas le temps (2-3 secondes moteur, 4 sec max)
 2) le rendement du matériel est désormais bon, pour les controlleurs il y a
 juste plus de couches et des Fets de qualité
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 le voltage tombe très peu (ie les accus arrivent désormais à tenir dans les
 0.8V même à ces niveaux) !! La mesure était faite avec des GP3700.
 
 Honnêtement maintenant en dessous de 150A on est quasiment dans le grand
 public, un bête pack de GP3300 + un TMM120 ou TMM160 ou Hacker 125 ou CC125
 + un bon brushless font tout de suite l'affaire...
 @+
 Marc
 
 
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de David du Mans
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 15:35
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: motorisation electro-7
 
 
 
 270 amperes..non mais ca va pas!!!
 
 et vous mettez quoi comme section de cables pour passer ca?? et comme
 prise??
 
 ca doit chauffer un max non??
 
 @+ Daviddu Mans
 
 
 
 
 
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[electron.libre] Re: Demi Metrix

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 16:54 01/06/2006, you wrote:
Ki cé ki veu 1/2 (--trix) ?
Louis le papy solaire

Non non, y en a un qui veut 1 1/2 Metrix ! :-)) (électrique + 
fuselage planeur pur)
Mais je dirai pas qui c'est ! :-D

Guy R. 


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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 16:34 01/06/2006, you wrote:
On pourrait mettre ce type d'appareil:
http://cjoint.com/?gbqHbBK2Ue
Simple mais avec quand même une particularité.

Ben tu me trouve un 3-vues bien détaillé et tu fais le proto :-))

Guy R. 


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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet François
Guy Revel a écrit :
 At 16:34 01/06/2006, you wrote:
 
On pourrait mettre ce type d'appareil:
http://cjoint.com/?gbqHbBK2Ue
Simple mais avec quand même une particularité.
 
 
 Ben tu me trouve un 3-vues bien détaillé et tu fais le proto :-))
 
 Guy R. 
 
 

J'ai déjà le nom... Tiens au fait, qu'elqu'un peut-il me le dire?
h?


François ROBERT.

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[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907 - Conduit e intéri eur e

2006-06-01 Par sujet Chauzit

Guy Revel a écrit :
 At 22:57 31/05/2006, you wrote:
   
 bonsoir Monsieur Guy R.

 Il y a un type d'aéronef qui bien que passé de tout interet commercial me
 semble particulierement sympatique ce sont les hydravions. commercial ou de
 course mono ou multimoteurs tous on eu leurs lettres de noblesses. Pourrait
 on imaginer leur dédié un challenge ?
 

 Salut,
 Des hydravions pour voler à Crespières, je ne suis pas sûr qu'il y en 
 aurait beaucoup qui aimeraient ça... ;-))
 Pour voler ailleurs, faut trouver un lieu et une équipe pour organiser.
 Je rappelle néanmoins que pour cette année il y a un hydravion 
 Chavrov dans la sélection et qu'un au moins était en construction en Belgique.
 Où en es-t-il ?
 Mon oreille indiscrète me confie aussi qu'il devrait y en avoir un 
 autre à Crespières en septembre.

 Guy R. 


   
Hydro sur herbe, pourquoi pas, ça vaut le Mig 15... Et avec une roulette 
carènée dans le flotteur !

@+ CC 78


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[electron.libre] [PA] vends Donuts Phaser

2006-06-01 Par sujet Ky-nam Tran
'hop 'hop,

Une fois n'est pas coutume, je me permets de passer une petite annonce.

Je vends un kit Donuts Phaser blanc  deco orange  absoluement neuf pas monte
. Je n'ai pas garde la boite mais tous les composants et accessoires sont
dans leurs petits sacs.
Je doute pouvoir envoyer ca par la poste, le paquet est donc a retirer chez
moi (St Cloud) ou proche de chez moi.

Prix : 36 euros.

Pour plus d'infos, en privee ou au bar... :-)

KN


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[electron.libre] Re: Des amateurs pour un achat group � ?

2006-06-01 Par sujet Michel ROGER


 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 Objet : [electron.libre] Des amateurs pour un achat groupé ?
 
 Salut,
 
 Je vais prochainement passer commande de deux petits planeurs pour
 S-400 ou similaire (ou planeur pur): le Metrix de Valenta.
 S'il y a d'autres amateurs, ça permettrait de réduire la part des
 frais de port. Le prix de base (TVA comprise, c'est pas du chinois
 ;-)...) est de l'ordre de 65 € plus, donc, le port à partager.
 On peut voir l'engin ici:
 http://www.valentamodel.cz/matrix.htm
 
 Guy R.

Peux tu donner des précisions.

Bon, le RG15, je connais, ça accélère bien et ça siffle agréablement.

Y a-t-il un servo par aileron ?

Sur le planeur pur, on dirait que le nez est une ogive... cela permettrait
peut-être de changer seulement cette ogive pour passer en électrique non ?

D'ailleurs, il  est marrant de voir écrit Electric sur le modèle planeur
pur !

Qui c'est l'emm... ?

MicRolax




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[electron.libre] RE : [PA] vends Donuts Phaser

2006-06-01 Par sujet Roland Poidevin

Vendu !
Tu le déposes chez Christian, je passerai le chercher. Je suis presque
persuadé qu'il m'avancera le prix de la chose que je lui rembourserai dès
que possible (samedi ?)

Roland

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Ky-nam Tran
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 18:04
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] [PA] vends Donuts Phaser

'hop 'hop,

Une fois n'est pas coutume, je me permets de passer une petite annonce.

Je vends un kit Donuts Phaser blanc  deco orange  absoluement neuf pas monte
. Je n'ai pas garde la boite mais tous les composants et accessoires sont
dans leurs petits sacs.
Je doute pouvoir envoyer ca par la poste, le paquet est donc a retirer chez
moi (St Cloud) ou proche de chez moi.

Prix : 36 euros.

Pour plus d'infos, en privee ou au bar... :-)

KN


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[electron.libre] Re: Des amateurs pour un achat group é ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 18:10 01/06/2006, you wrote:
  ;-)...) est de l'ordre de 65 € plus, donc, le port à partager.
  On peut voir l'engin ici:
  http://www.valentamodel.cz/matrix.htm
  Guy R.

Peux tu donner des précisions.
Bon, le RG15, je connais, ça accélère bien et ça siffle agréablement.
Y a-t-il un servo par aileron ?

Je ne sais pas, mais c'est probable. Le fuselage planeur ressemble à 
ceux du Huron et de l'Apache et un servo central logerait difficilement.

Sur le planeur pur, on dirait que le nez est une ogive... cela permettrait
peut-être de changer seulement cette ogive pour passer en électrique non ?

Là encore, je ne crois pas. Le fuselage dont je parle est ovale et 
très étroit et l'ogive recouvre l'avant du fuselage qui va presque 
jusqu'à la pointe avec l'équipement radio tout à l'avant. J'ai 
l'impression que le fuselage de la version électro est tout différent 
avec, évidemment, une section circulaire à l'avant. C'est aussi comme 
ça sur d'autres planeurs de chez Valenta.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: RE : [PA] vends Donuts Phaser

2006-06-01 Par sujet Ky-nam Tran

Oki, au bemol pres que je ne pourrai passer chez Christian que mercredi
prochain au plus tot. Ca ira ?

KN

Le 01/06/06, Roland Poidevin [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Vendu !
 Tu le déposes chez Christian, je passerai le chercher. Je suis presque
 persuadé qu'il m'avancera le prix de la chose que je lui rembourserai dès
 que possible (samedi ?)

 Roland

 -Message d'origine-
 De: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Ky-nam Tran
 Envoyé: jeudi 1 juin 2006 18:04
 À: electron.libre@ml.free.fr
 Objet: [electron.libre] [PA] vends Donuts Phaser

 'hop 'hop,

 Une fois n'est pas coutume, je me permets de passer une petite annonce.

 Je vends un kit Donuts Phaser blanc  deco orange  absoluement neuf pas
 monte
 . Je n'ai pas garde la boite mais tous les composants et accessoires sont
 dans leurs petits sacs.
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[electron.libre] RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 17:13 01/06/2006, you wrote:
  At 16:34 01/06/2006, you wrote:
 
 On pourrait mettre ce type d'appareil:
 http://cjoint.com/?gbqHbBK2Ue
 Simple mais avec quand même une particularité.

  Ben tu me trouve un 3-vues bien détaillé et tu fais le proto :-))
  Guy R.

J'ai déjà le nom... Tiens au fait, qu'elqu'un peut-il me le dire?
h?

Puisque personne ne veut te le dire, c'est le Gallaudet A-1, voyons !

Guy R.  


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[electron.libre] Re: [PA] vends Donuts Phaser

2006-06-01 Par sujet Laurent Michelet

Tu peux aussi la mettre sur notre site, si tu veux  Et bien 
d'autres, d'ailleurs !
-- 
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com

Le 1 juin 06, à 18:04, Ky-nam Tran a écrit :

'hop 'hop,

Une fois n'est pas coutume, je me permets de passer une petite annonce.

Je vends un kit Donuts Phaser blanc  deco orange  absoluement neuf pas 
monte
. Je n'ai pas garde la boite mais tous les composants et accessoires 
sont
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chez
moi (St Cloud) ou proche de chez moi.

Prix : 36 euros.

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[electron.libre] Re: RE : [PA] vends Donuts Phaser

2006-06-01 Par sujet Laurent Michelet

Bon
-- 
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 1 juin 06, à 18:19, Roland Poidevin a écrit :


Vendu !
Tu le déposes chez Christian, je passerai le chercher. Je suis presque
persuadé qu'il m'avancera le prix de la chose que je lui rembourserai 
dès
que possible (samedi ?)

Roland

-Message d'origine-
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Envoyé : jeudi 1 juin 2006 18:04
À : electron.libre@ml.free.fr
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'hop 'hop,

Une fois n'est pas coutume, je me permets de passer une petite annonce.

Je vends un kit Donuts Phaser blanc  deco orange  absoluement neuf pas 
monte
. Je n'ai pas garde la boite mais tous les composants et accessoires 
sont
dans leurs petits sacs.
Je doute pouvoir envoyer ca par la poste, le paquet est donc a retirer 
chez
moi (St Cloud) ou proche de chez moi.

Prix : 36 euros.

Pour plus d'infos, en privee ou au bar... :-)

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[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907 - Conduit e inté ri eur e

2006-06-01 Par sujet François
Chauzit a écrit :
  
 
 Hydro sur herbe, pourquoi pas, ça vaut le Mig 15... Et avec une roulette 
 carènée dans le flotteur !
 
 @+ CC 78
 
 

Ca me rappelle mon catalina... Vraiment chouette.


François ROBERT.

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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet francois.bouquet44

et pourquoi pas celui-ci...le Bréguet 1001 TAON
http://cjoint.com/?gbu64R14tG
@+ François FB


- Message d'origine - 
De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 12:13
Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?


 At 11:53 01/06/2006, you wrote:
Domage de ne pas prendre quelques protos français, il en existe de fabuleux
engins :

- le Griffon : http://jpcolliat.free.fr/griffon/images/griffon_12.jpg
Beaucoup de place pour la turbine 
- Le Leduc 022 : http://www.mach2.fr/leduc22g.htm#Couvercle
- Le trident : http://jpcolliat.free.fr/trident/images/so9050_02.jpg (en
bi-turbine)

 Salut, Le Griffon, pourquoi pas,bien que ce soit un delta et qu'il
 aurait donc besoin de beaucoup de puissance pour évoluer
 correctement. Le but du projet n'est pas de nécessiter plusieurs
 centaines d'euros en motorisation.
 Le Leduc 022, ben, faudrait pas risquer de toucher l'avant à
 l'atterrissage, on risquerait de passer beaucoup plus de temps en
 réparations qu'en vol...
 Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait pas
 beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le fuselage,
 pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ?

 Les projets que j'ai choisis ont des ailes de bonne surface et de bon
 allongement justement pour réduire la puissance nécessaire et
 permettre plus d'évolutions que de simples passages plein pot.

 Guy R.


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[electron.libre] Projet 2007-votre avis?

2006-06-01 Par sujet francois.bouquet44

Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait pas
beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le fuselage,
pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ?

Bonsoir Guy
si , le Trident avait deux reacteurs en bout d'ailes  et M.Solé fait bien volé 
un F104 Starfighter .
quand au Griffon j'avais cela en projet mais il a un si volumineux fuselage 
qu'il faudrait en effet une turbine fournissant une tres forte poussée et la 
faible surface alaire n'arrange pas les choses ,suis pas assez calé pour 
entreprendre une telle maquette ...un spécialiste peut etre !
@+ François FB


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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

belle machine.
voici une technique simple pour la construction. nécessite peu d'outils.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=518600

Le 01/06/06, francois.bouquet44 [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 et pourquoi pas celui-ci...le Bréguet 1001 TAON
 http://cjoint.com/?gbu64R14tG
 @+ François FB


 - Message d'origine -
 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 12:13
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?


  At 11:53 01/06/2006, you wrote:
 Domage de ne pas prendre quelques protos français, il en existe de
 fabuleux
 engins :
 
 - le Griffon : http://jpcolliat.free.fr/griffon/images/griffon_12.jpg
 Beaucoup de place pour la turbine 
 - Le Leduc 022 : http://www.mach2.fr/leduc22g.htm#Couvercle
 - Le trident : http://jpcolliat.free.fr/trident/images/so9050_02.jpg (en
 bi-turbine)
 
  Salut, Le Griffon, pourquoi pas,bien que ce soit un delta et qu'il
  aurait donc besoin de beaucoup de puissance pour évoluer
  correctement. Le but du projet n'est pas de nécessiter plusieurs
  centaines d'euros en motorisation.
  Le Leduc 022, ben, faudrait pas risquer de toucher l'avant à
  l'atterrissage, on risquerait de passer beaucoup plus de temps en
  réparations qu'en vol...
  Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait pas
  beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le fuselage,
  pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ?
 
  Les projets que j'ai choisis ont des ailes de bonne surface et de bon
  allongement justement pour réduire la puissance nécessaire et
  permettre plus d'évolutions que de simples passages plein pot.
 
  Guy R.
 
 
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[electron.libre] Re: HS: News

2006-06-01 Par sujet Philippe Lecocq

C'est noté... planeur et déco superbes!
je vais me contenter du Sharp Wind demain matin :-)
Philippe
- Original Message - 
From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 4:00 PM
Subject: [electron.libre] HS: News


 Salut,
 Ca vient de sortir... enfin, c'est pas encore sorti (dans 15 jours),
 le nouveau planeur F3F (Philippe, prend note ! ;-)...) /F3B de chez
 Valenta. Ca m'étonnerait bien qu'il n'y en ait pas une version avec
 un fuselage prévu pour une motorisation électrique, comme d'hab.
 http://cjoint.com/?gbp1RUPPTy
 Guy R.


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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 21:01 01/06/2006, you wrote:
et pourquoi pas celui-ci...le Bréguet 1001 TAON
http://cjoint.com/?gbu64R14tG
@+ François FB

François, autant oe dire tout de suite, le Projet 2007 ne comporte 
pas d'avions militaires.
Autre chose, c'est que les avions du Projet doivent pouvoir être 
construits et pilotés par Mr Tout-le-Monde à un coût modéré. Le 
Bréguet Taon, le Griffon et bien d'autres sont des sujets 
intéressants, mais pas dans le cadre de ce que je prévois. C'est bien 
pourquoi, si (et j'insiste sur le si, parce que le budget d'un 
avion à turbine est toujours plus élevé que celui d'un avion 
classique) il y a des avions à turbine dans le Projet 2007, les 
candidats, par exemple ceux que je propose, peuvent être pilotés par 
des pilotes moyens (pas comme le F-104 de Michel Solé) grâce à une 
bonne surface et un allongement suffisant, de sorte qu'ils soient 
capables de faire autre chose que des lignes droites et des passages 
rapides au-dessus de la piste.
Je souhaite que les avions du Projet 2007 soient tous capables d'au 
moins un peu de voltige pour les pilotes qui aiment ça. Il ne s'agit 
pas de faire des maquettes qui ne peuvent que voler à plat mais des 
semi-maquettes pour faire plaisir au modéliste/constructeur/pilote.

Guy R. 


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[electron.libre] RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Chauzit

francois.bouquet44 a écrit :
 et pourquoi pas celui-ci...le Bréguet 1001 TAON
 http://cjoint.com/?gbu64R14tG
 @+ François FB


 - Message d'origine - 
 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 12:13
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?


   
 At 11:53 01/06/2006, you wrote:
 
 Domage de ne pas prendre quelques protos français, il en existe de fabuleux
 engins :

 - le Griffon : http://jpcolliat.free.fr/griffon/images/griffon_12.jpg
 Beaucoup de place pour la turbine 
 - Le Leduc 022 : http://www.mach2.fr/leduc22g.htm#Couvercle
 - Le trident : http://jpcolliat.free.fr/trident/images/so9050_02.jpg (en
 bi-turbine)
   
 Salut, Le Griffon, pourquoi pas,bien que ce soit un delta et qu'il
 aurait donc besoin de beaucoup de puissance pour évoluer
 correctement. Le but du projet n'est pas de nécessiter plusieurs
 centaines d'euros en motorisation.
 Le Leduc 022, ben, faudrait pas risquer de toucher l'avant à
 l'atterrissage, on risquerait de passer beaucoup plus de temps en
 réparations qu'en vol...
 Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait pas
 beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le fuselage,
 pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ?

 Les projets que j'ai choisis ont des ailes de bonne surface et de bon
 allongement justement pour réduire la puissance nécessaire et
 permettre plus d'évolutions que de simples passages plein pot.

 Guy R
 
Entrées d'air un peu chiches pour faire semi maquette...
L'Ouragan serait plus adapté, sinon pouquoi pas le SIPA... En jet 
loisir y a pas foule ! Cessna, peut être et encore que..., Guy en 
trouvera plus surement ! Peut être un motoplaneur Fouga Sylphe je crois, 
sans en être sûr.

@+ CC 78
S'il en existe ?

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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Guy Revel
At 23:39 01/06/2006, you wrote:
Entrées d'air un peu chiches pour faire semi maquette...
L'Ouragan serait plus adapté, sinon pouquoi pas le SIPA... En jet
loisir y a pas foule ! Cessna, peut être et encore que..., Guy en
trouvera plus surement ! Peut être un motoplaneur Fouga Sylphe je crois,
sans en être sûr.

Tous ces avions ont des réacteurs de faible diamètre, installer une 
turbine électrique les dénaturerait complètement.

Guy R. 


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[electron.libre] RE : Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Patrick Durieux

Je n'ai plus le nom en tête; mais les ruscov avaient fait un avion de
travail agricole monoréacteur biplan bidérives : c'est civil, ça ne doit
pas voler vite, manoeuvrant ... et très moche :)

A+
Pat_2b 

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Guy Revel
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 22:46
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?
 
 
 At 21:01 01/06/2006, you wrote:
 et pourquoi pas celui-ci...le Bréguet 1001 TAON 
 http://cjoint.com/?gbu64R14tG @+ François FB
 
 François, autant oe dire tout de suite, le Projet 2007 ne comporte 
 pas d'avions militaires.
 Autre chose, c'est que les avions du Projet doivent pouvoir être 
 construits et pilotés par Mr Tout-le-Monde à un coût modéré. Le 
 Bréguet Taon, le Griffon et bien d'autres sont des sujets 
 intéressants, mais pas dans le cadre de ce que je prévois. C'est bien 
 pourquoi, si (et j'insiste sur le si, parce que le budget d'un 
 avion à turbine est toujours plus élevé que celui d'un avion 
 classique) il y a des avions à turbine dans le Projet 2007, les 
 candidats, par exemple ceux que je propose, peuvent être pilotés par 
 des pilotes moyens (pas comme le F-104 de Michel Solé) grâce à une 
 bonne surface et un allongement suffisant, de sorte qu'ils soient 
 capables de faire autre chose que des lignes droites et des passages 
 rapides au-dessus de la piste.
 Je souhaite que les avions du Projet 2007 soient tous capables d'au 
 moins un peu de voltige pour les pilotes qui aiment ça. Il ne s'agit 
 pas de faire des maquettes qui ne peuvent que voler à plat mais des 
 semi-maquettes pour faire plaisir au modéliste/constructeur/pilote.
 
 Guy R. 
 
 
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[electron.libre] RE : Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Patrick Durieux

Est-ce que les protos/avions d'études de la nasa sont considérés comme
civil ?

Pat_2b

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Guy Revel
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 22:46
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?
 
 
 At 21:01 01/06/2006, you wrote:
 et pourquoi pas celui-ci...le Bréguet 1001 TAON 
 http://cjoint.com/?gbu64R14tG @+ François FB
 
 François, autant oe dire tout de suite, le Projet 2007 ne comporte 
 pas d'avions militaires.
 Autre chose, c'est que les avions du Projet doivent pouvoir être 
 construits et pilotés par Mr Tout-le-Monde à un coût modéré. Le 
 Bréguet Taon, le Griffon et bien d'autres sont des sujets 
 intéressants, mais pas dans le cadre de ce que je prévois. C'est bien 
 pourquoi, si (et j'insiste sur le si, parce que le budget d'un 
 avion à turbine est toujours plus élevé que celui d'un avion 
 classique) il y a des avions à turbine dans le Projet 2007, les 
 candidats, par exemple ceux que je propose, peuvent être pilotés par 
 des pilotes moyens (pas comme le F-104 de Michel Solé) grâce à une 
 bonne surface et un allongement suffisant, de sorte qu'ils soient 
 capables de faire autre chose que des lignes droites et des passages 
 rapides au-dessus de la piste.
 Je souhaite que les avions du Projet 2007 soient tous capables d'au 
 moins un peu de voltige pour les pilotes qui aiment ça. Il ne s'agit 
 pas de faire des maquettes qui ne peuvent que voler à plat mais des 
 semi-maquettes pour faire plaisir au modéliste/constructeur/pilote.
 
 Guy R. 
 
 
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[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet francois.bouquet44

pas facile de trouver des appareils civiles pour turbine ,en voici un Anglais 
de 
fin des années 50...je l'ai vu au salon du bourget 1959 ,je dois avoir quelques 
photos de celui ci (Miles M100 Student)
http://cjoint.com/?gcaDHXy1dC
@+ François FB


- Message d'origine - 
De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé : jeudi 1 juin 2006 17:09
Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?


 At 16:34 01/06/2006, you wrote:
On pourrait mettre ce type d'appareil:
http://cjoint.com/?gbqHbBK2Ue
Simple mais avec quand même une particularité.

 Ben tu me trouve un 3-vues bien détaillé et tu fais le proto :-))

 Guy R.


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[electron.libre] RE : Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?

2006-06-01 Par sujet Patrick Durieux

Dans les planeurs à turbines, il y a aussi le Calif.

Il me semble aussi avoir entendu parler de quelques kit de BD5J ...

Pat_2b

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de 
 francois.bouquet44
 Envoyé : vendredi 2 juin 2006 00:34
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?
 
 
 
 pas facile de trouver des appareils civiles pour turbine ,en 
 voici un Anglais de 
 fin des années 50...je l'ai vu au salon du bourget 1959 ,je 
 dois avoir quelques 
 photos de celui ci (Miles M100 Student) 
 http://cjoint.com/?gcaDHXy1dC @+ François FB
 
 
 - Message d'origine - 
 De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 17:09
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?
 
 
  At 16:34 01/06/2006, you wrote:
 On pourrait mettre ce type d'appareil: http://cjoint.com/?gbqHbBK2Ue
 Simple mais avec quand même une particularité.
 
  Ben tu me trouve un 3-vues bien détaillé et tu fais le proto :-))
 
  Guy R.
 
 
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[electron.libre] Re: HS: News

2006-06-01 Par sujet http://www.ocrteam.ch
hihi

son nom est écrit dessus, ESO ou ESO ESO

Olivier




 
 Guy,
 magnifique! Qq petites questions:
 Une idée de son nom et du prix ?
 Ailes à peau tout carbone ou FDV ?
 Fuselage en quelle matière?
 date de disponibilité réelle ?
 il y aurait potentiellement combien de place (# SubC ?) dans la version elec
 ?
 merci
 Marc
 
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Philippe Lecocq
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 22:25
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: HS: News
 
 
 
 C'est noté... planeur et déco superbes!
 je vais me contenter du Sharp Wind demain matin :-)
 Philippe
 - Original Message -
 From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, June 01, 2006 4:00 PM
 Subject: [electron.libre] HS: News
 
 
 Salut,
 Ca vient de sortir... enfin, c'est pas encore sorti (dans 15 jours),
 le nouveau planeur F3F (Philippe, prend note ! ;-)...) /F3B de chez
 Valenta. Ca m'étonnerait bien qu'il n'y en ait pas une version avec
 un fuselage prévu pour une motorisation électrique, comme d'hab.
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[electron.libre] Re: HS: News

2006-06-01 Par sujet thierry

Il ressemble étonnament aux Xraces mais à 65 €, j'en prend une palette :)

- Original Message - 
From: Marc Timsit [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, June 01, 2006 10:28 PM
Subject: [electron.libre] Re: HS: News


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 Content-Transfer-Encoding: 8bit
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 Guy,
 magnifique! Qq petites questions:
 Une idée de son nom et du prix ?
 Ailes à peau tout carbone ou FDV ?
 Fuselage en quelle matière?
 date de disponibilité réelle ?
 il y aurait potentiellement combien de place (# SubC ?) dans la version 
 elec
 ?
 merci
 Marc

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Philippe Lecocq
 Envoyé : jeudi 1 juin 2006 22:25
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: HS: News



 C'est noté... planeur et déco superbes!
 je vais me contenter du Sharp Wind demain matin :-)
 Philippe
 - Original Message -
 From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Thursday, June 01, 2006 4:00 PM
 Subject: [electron.libre] HS: News


 Salut,
 Ca vient de sortir... enfin, c'est pas encore sorti (dans 15 jours),
 le nouveau planeur F3F (Philippe, prend note ! ;-)...) /F3B de chez
 Valenta. Ca m'étonnerait bien qu'il n'y en ait pas une version avec
 un fuselage prévu pour une motorisation électrique, comme d'hab.
 http://cjoint.com/?gbp1RUPPTy
 Guy R.


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