[electron.libre] Re: Zoom 4U et sondage lipos gonfles

2007-10-12 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

Hello,

pour le poids du zoom 4U, tu peux voir ce que j'ai mis
http://www.ocrteam.ch/?p=564
et je suis à 180g.

Olivier

Le 11 oct. 07 à 14:36, David EXCOFFIER a écrit :


Bonjour,

D'abord merci pour vos reponses a ma question bete :).

Ensuite j'ai termine le montage du Zoom 4U qui sort a 190g avec un accu
2S 400 (moteur axi 2204/54, jeti 08, 3 servos 5g, helice GWS 8x4.3 la
9x4.7 que j'utilise habituellement avec ce moteur touche le sol).
Il est donne pour 180g mais je ne vois pas trop comment atteindre ce
poids.

J'ai fait qques mesures en 2S et 3S (avec un gros pack 3S1500 datant de
2004, j'ai pas de petit).

En 2S:
- Plein electron a 6700 T/mn (avec baisse a 6500 je maintiens
longtemps), 5.2A. Ca donne theoriquement 297g de poussee.
- Mi electron, 4000 T/mn, 1.1A, ca m'etonne tjs de voir des consos si
faibles.

En 3S:
- Plein electron, 8250 T/mn, 8A (la je suis hors plage pour l'axi),
425g de poussee.
- Mi electron, 6000T/mn, 2.5A, 237g de poussee.

C'est en ressortant 3S 2200 Hextronik (UnitedHobbies), achete en mai
(utilisation sur une funjet), pour tester l'axi en 3S que j'ai constate
que celui-ci avait commence a gonfler.
Poutant c'est le seul que j'avais stocke a mi charge (pas
volontairement, j'ai juste oublie de le recharger apres 1/2 vol).

Apres qques lectures il semble que toute une serie d'accus UH soit
concerne par ce pb et que le vendeur les remplace.

J'ai donc pris des photos et envoye un mail aujourd'hui, wait and see.

A+

David, d'en face de Revel.



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[electron.libre] Sondage Lipos Gonflants - fin

2007-10-12 Par sujet ROGER Michel

Pour ceux qui n'ont pas pas répondu, un rappel du questionnaire.
Je n'ai eu jusqu'à là qu'une quinzaine de réponses.
Résultats semaine prochaine.

MicRolax...qui ballonne un  peu après on voyage en Alsace (la choucroute ?)
--
QUESTIONNAIRE Lipos Gonflants :

Si avez vous déjà été confrontés à des problèmes de lipos gonflants
pouvez-vous :

1/ Donner la fiche signalétique des différents types de packs qui vous ont
causé des soucis :

Dans l'ordre : Marque (si connue) - Origine (si connue) - Capacité par
élément - Format - Taux de décharge indiqué - Date d'acquisition*** (si vous
vous en souvenez)

Par exemple : PolyQuest - AirCraftWorld - 2200 mA - 3S2P - 20/30C - Juin
2007 

*** cette précision peut sembler inutile, mais elle permettrait de déceler
si un série de lipos, de même origine, n'a pas été loupée à la
fabrication.

Bien entendu, autant de fiches d'identité que de packs flatulents
différents.

2/  Indiquer leur type d'utilisation dans la liste suivante :
Indoor/ Park-Flyer - Avion tranquille ( 1 m) - Avion de voltige - Racer ou
jet - Electroplaneur - Hélico - Autre (préciser)

3/ Indiquer, si vous la connaissez, l'intensité de décharge Max pour cette
utilisation :

4/ Indiquer le temps moyen d'utilisation moteur correspondant au vidage
d'un pack. (Bien entendu, pour les planeurs, cela représentera le cumul de
tous les temps de montées.)

5/ Indiquer le temps d'attente moyen avant la charge suivante.

6/ Indiquer si vous utiliser un système d'équilibrage des éléments
(chargeur/ équilibreur ou autre).

7/ Enfin, indiquer le plus long temps d'inaction de ce pack et son taux de
charge pendant ce repos (par exemple 3 semaines complètement chargé ou 1
mois complètement vide ou encore 15 jours à demi charge).


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[electron.libre] Re: Zoom 4U et sondage lipos gonfles

2007-10-12 Par sujet David EXCOFFIER

 pour le poids du zoom 4U, tu peux voir ce que j'ai mis
 http://www.ocrteam.ch/?p=564
 et je suis à 180g.

Felicitation :)... Mais tu n'as pas mis la deco du train :), bon ca 
doit faire 2g :).
Et sinon, tu en ai content ?.

A+

David



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[electron.libre] Re: Zoom 4U et sondage lipos gonfles

2007-10-12 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

Je suis en plein dans la construction d'une villa (enfin elle est  
terminée et on y habite mais il reste mon atelier et... à finir) et  
je n'ai pas pu beaucoup voler cette année.

Mais pour le peu que j'ai testé, oui, je suis content mais je dois  
dire que dans la config actuelle, je ne dois pas avoir la bonne  
hélice et je vais tester les GWS.
Pour ceux qui ont suivi... le moteur est celui de la petite aile  
volante que Guy a fait connaître à la liste.

Olivier

Le 12 oct. 07 à 09:01, David EXCOFFIER a écrit :


 pour le poids du zoom 4U, tu peux voir ce que j'ai mis
 http://www.ocrteam.ch/?p=564
 et je suis à 180g.

Felicitation :)... Mais tu n'as pas mis la deco du train :), bon ca
doit faire 2g :).
Et sinon, tu en ai content ?.

A+

David



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[electron.libre] Traction statique

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Bonjour à tous,

 

Je cherche actuellement la meilleure option pour motoriser un
alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins sans
doute).



J’ai fait pas mal le tour de la question en défrichant l’offre
pléthorique des moteurs. Je souhaite mettre un LRK dans ce planeur, mais la
taille effilée du nez limite le choix (pas question d’y mettre un 50 mm de
diamétre par exemple), et je ne suis pas fan de Inrunners reductés

 

Ma question, en fait, découle de l’étude des performances des
moteurs. Bien souvent, on parle de traction statique, et je crois savoir que
c’est une donnée assez subjective..

 

En effet, à partir de quel ratio considère t-on qu’un moteur
sera suffisamment performant pour tirer le planeur. Prenons l’exemple d’un
moteur qui aura une traction statique de 2,5 kgs avec un accus 4S et une
hélice 14x7. Sera-t-il capable de monter correctement un planeur de 5 kgs
??? Il est bien évident que je ne veux pas faire de Torque Roll avec
l’Alpina ;)), mais juste obtenir une pente de montée sécurisante en plaine
(pouvoir lancer le planeur seul), me remonter du trou à la pente quand je
suis allé trop loin (90 % de ma pratique modèliste). De plus, je compte y
mettre aussi un crochet de remorquage ayant à ma disposition de très bons
remorqueurs, n’est ce pas Thierry ;)) ?? donc le vol de plaine eléctrique ne
sera pas forcément ma priorité. Un ratio de 0,5 est il une base de départ
correcte ??

 

D’avance merci de vos réponses.

 

Cordialement

 

Emmanuel


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[electron.libre] Zoom 4U Hacker

2007-10-12 Par sujet Bernard Munoz

Bonjour
 Tout est dans l’objet du mail.
 
http://www.hacker-model.com/uk/zoom4U.html
 
Mais où ce procurer ce petit modèle ?
Sur le site Hacker  en anglais « vente en ligne » je n’ai pas réussi à
comprendre comment faire…
Pour dealer en France, on me renvoie à Scientific France…
 
Bernard Munoz
 
Mise en ligne Au détour du chemin...
 http://bernardino.over-blog.net/ http://bernardino.over-blog.net  
 

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[electron.libre] Re: Zoom 4U Hacker

2007-10-12 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

Chez eflight.ch

Olivier
Le 12 oct. 07 à 10:14, Bernard Munoz a écrit :


Bonjour
  Tout est dans l’objet du mail.

http://www.hacker-model.com/uk/zoom4U.html

Mais où ce procurer ce petit modèle ?
Sur le site Hacker  en anglais « vente en ligne » je n’ai pas réussi à
comprendre comment faire…
Pour dealer en France, on me renvoie à Scientific France…

Bernard Munoz

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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet David EXCOFFIER

Bonjour,

 Je cherche actuellement la meilleure option pour
 motoriser un
 alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins
 sans
 doute).

De memoire il y a une article dans RC PILOT la dessus, voir meme un 
article a cheval sur deux rcpilot.

Si ca peut t'aider...

A+

David



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[electron.libre] Re: Zoom 4U Hacker

2007-10-12 Par sujet David EXCOFFIER

 Bonjour
  Tout est dans l’objet du mail.
  
 http://www.hacker-model.com/uk/zoom4U.html
  
 Mais où ce procurer ce petit modèle ?

Je l'ai commande sur ebay ici :

http://stores.ebay.fr/Meister-Modellbau

Pour 56,99 Euros port compris, la livraison a pris plus de 10 jours et 
je commencais a m'inquieter n'ayant aucune reponse a mes mails (j'en ai 
d'ailleur jamais eu). D'autres l'ont pris au meme endroit sans pb non 
plus.
Il existe aussi avec de flotteurs plus cher.
A noter aussi qu'il a deux prix hors port, 39.99 et 42.99, j'ai pas 
reussi a voir la difference entre les deux donc j'ai pris le moins 
cher :)

A+

David



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[electron.libre] Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour

Mon humble opinion
1) Le planeur a 
   *  un poids
   *  une trainée variable avec la vitesse
2) L'ensemble moteur hélice produit
   * une traction statique (à V/air=0)
   * une traction quasi nulle à V = pitch speed
   * entre les deux une traction qui baisse

Plusieurs cas extremes
a)  avion vertical hovering  traction statique = poids
reste plus rien vers le haut, l'avion est stationnaire
Si traction poids le restantde force va servir à une accélération verticale, 
qui s'équilibrera à une certaine vitesse de montée
lorsque la traction (qui aura diminué) compensera la trainée
b) vol horizontal (croisière) en air calme
La traction va créer une accélération vers l'avant, d'ou portance et partie 
horizontale compensant la trainée
c) vol en montée oblique
toujours les memes principes, la traction compense la composante verticale du 
poids avec un truc en sinus, cosinus ou tangente.
une partie jouera sur la vitesse de montée, d'ou trainée etc ..

Louis







- Message d'origine 
De : Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Octobre 2007, 10h20mn 11s
Objet : [electron.libre] Traction statique


Bonjour à tous,



Je cherche actuellement la meilleure option pour motoriser un
alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins sans
doute).



J’ai fait pas mal le tour de la question en défrichant l’offre
pléthorique des moteurs. Je souhaite mettre un LRK dans ce planeur, mais la
taille effilée du nez limite le choix (pas question d’y mettre un 50 mm de
diamétre par exemple), et je ne suis pas fan de Inrunners reductés



Ma question, en fait, découle de l’étude des performances des
moteurs. Bien souvent, on parle de traction statique, et je crois savoir que
c’est une donnée assez subjective..



En effet, à partir de quel ratio considère t-on qu’un moteur
sera suffisamment performant pour tirer le planeur. Prenons l’exemple d’un
moteur qui aura une traction statique de 2,5 kgs avec un accus 4S et une
hélice 14x7. Sera-t-il capable de monter correctement un planeur de 5 kgs
??? Il est bien évident que je ne veux pas faire de Torque Roll avec
l’Alpina ;)), mais juste obtenir une pente de montée sécurisante en plaine
(pouvoir lancer le planeur seul), me remonter du trou à la pente quand je
suis allé trop loin (90 % de ma pratique modèliste). De plus, je compte y
mettre aussi un crochet de remorquage ayant à ma disposition de très bons
remorqueurs, n’est ce pas Thierry ;)) ?? donc le vol de plaine eléctrique ne
sera pas forcément ma priorité. Un ratio de 0,5 est il une base de départ
correcte ??



D’avance merci de vos réponses.



Cordialement



Emmanuel


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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Aîe, aîe, ce n'est pas ce que j'attendais comme réponse ;)) C'est sur que ce
serait l'idéal, mais pfff, entretien, bruit et surtout coût ne m'enchante
guère. Sinon, c'est sur que la réponse est toute trouvé avec un réducté;

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Guy Revel
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:02
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Traction statique


Salut,

Pour un planeur comme l'Alpina, un moteur à cage tournante, LRK ou 
pas, ne me semble pas une bonne idée. Ce qui est bon pour l'avion ne 
l'est pas souvent pour le planeur. Il faut-avant tout privilégier le 
diamètre de l'hélice pour que la puissance nécessaire puisse être 
utilisée sans correspondre à une très grande vitesse de vol sur trajectoire.
A mon avis il faut compter une puissance de 500 à 800 W et une hélice 
d'au moins 16 ou 17 pouces de diamètre. Difficile d'échapper à un 
moteur réducté, le rendement global sera largement supérieur.

Guy R.

At 10:20 12/10/2007, you wrote:
 Je cherche actuellement la meilleure option pour motoriser un
alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins sans
doute).

J'ai fait pas mal le tour de la question en 
 défrichant l'offre
pléthorique des moteurs. Je souhaite mettre un LRK dans ce planeur, mais la
taille effilée du nez limite le choix (pas question d'y mettre un 50 mm de
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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet Guy Revel

Salut,

Pour un planeur comme l'Alpina, un moteur à cage tournante, LRK ou 
pas, ne me semble pas une bonne idée. Ce qui est bon pour l'avion ne 
l'est pas souvent pour le planeur. Il faut-avant tout privilégier le 
diamètre de l'hélice pour que la puissance nécessaire puisse être 
utilisée sans correspondre à une très grande vitesse de vol sur trajectoire.
A mon avis il faut compter une puissance de 500 à 800 W et une hélice 
d'au moins 16 ou 17 pouces de diamètre. Difficile d'échapper à un 
moteur réducté, le rendement global sera largement supérieur.

Guy R.

At 10:20 12/10/2007, you wrote:
 Je cherche actuellement la meilleure option pour motoriser un
alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins sans
doute).

J'ai fait pas mal le tour de la question en 
 défrichant l'offre
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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Oui, oui, j'ai l'article en question, mais Pierre Alban part sur une
utilisation d'un moteur brushed reducté et d'un brushless reducté, ce que je
ne souhaite pas. Son raisonnement est d'ailleurs très intéressant avec des
explications très claires sur le rendement d'un motorisation.

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de David EXCOFFIER
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 10:36
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Traction statique


Bonjour,

 Je cherche actuellement la meilleure option pour
 motoriser un
 alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins
 sans
 doute).

De memoire il y a une article dans RC PILOT la dessus, voir meme un 
article a cheval sur deux rcpilot.

Si ca peut t'aider...

A+

David



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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Bonjour Louis,

Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, c'est 0
ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique de
2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute qu'il
ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en début de
décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

Cordialement

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Louis FOURDAN
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 10:33
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re : Traction statique et vitesse pitch speed


Bonjour

Mon humble opinion
1) Le planeur a 
   *  un poids
   *  une trainée variable avec la vitesse
2) L'ensemble moteur hélice produit
   * une traction statique (à V/air=0)
   * une traction quasi nulle à V = pitch speed
   * entre les deux une traction qui baisse

Plusieurs cas extremes
a)  avion vertical hovering  traction statique = poids
reste plus rien vers le haut, l'avion est stationnaire
Si traction poids le restantde force va servir à une accélération
verticale, qui s'équilibrera à une certaine vitesse de montée
lorsque la traction (qui aura diminué) compensera la trainée
b) vol horizontal (croisière) en air calme
La traction va créer une accélération vers l'avant, d'ou portance et partie
horizontale compensant la trainée
c) vol en montée oblique
toujours les memes principes, la traction compense la composante verticale
du poids avec un truc en sinus, cosinus ou tangente.
une partie jouera sur la vitesse de montée, d'ou trainée etc ..

Louis







- Message d'origine 
De : Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Octobre 2007, 10h20mn 11s
Objet : [electron.libre] Traction statique


Bonjour à tous,



Je cherche actuellement la meilleure option pour motoriser un
alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins sans
doute).



J’ai fait pas mal le tour de la question en défrichant l’offre
pléthorique des moteurs. Je souhaite mettre un LRK dans ce planeur, mais la
taille effilée du nez limite le choix (pas question d’y mettre un 50 mm de
diamétre par exemple), et je ne suis pas fan de Inrunners reductés



Ma question, en fait, découle de l’étude des performances des
moteurs. Bien souvent, on parle de traction statique, et je crois savoir que
c’est une donnée assez subjective..



En effet, à partir de quel ratio considère t-on qu’un moteur
sera suffisamment performant pour tirer le planeur. Prenons l’exemple d’un
moteur qui aura une traction statique de 2,5 kgs avec un accus 4S et une
hélice 14x7. Sera-t-il capable de monter correctement un planeur de 5 kgs
??? Il est bien évident que je ne veux pas faire de Torque Roll avec
l’Alpina ;)), mais juste obtenir une pente de montée sécurisante en plaine
(pouvoir lancer le planeur seul), me remonter du trou à la pente quand je
suis allé trop loin (90 % de ma pratique modèliste). De plus, je compte y
mettre aussi un crochet de remorquage ayant à ma disposition de très bons
remorqueurs, n’est ce pas Thierry ;)) ?? donc le vol de plaine eléctrique ne
sera pas forcément ma priorité. Un ratio de 0,5 est il une base de départ
correcte ??



D’avance merci de vos réponses.



Cordialement



Emmanuel


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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Fred Just

 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, c'est 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en début de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
vitesse de décrochage du planeur

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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Bonjour ,
Pour tenter de répondre à Emmanuel, il serait intéressant de prendre contact 
avec Pol-Henri Tirtiaux ou Louis Fourdan , car ils ont chacun bobiné un (ou 
des ) moteurs type croco (cage tournante) d' une puissance de 1000 W 
certainement, avec des Kv compatibles aux grandes hélices.
Le seul souci, serait le diamètre , mais il n'est pas exclu de placer un axe 
prolongateur monté sur cardan souple et un roulement oscillant, juste 
derrière le cône d'hélice.
Avec ce modèle de moteur, la puissance sera certainement au rendez vous !
S'ils nous lisent.;O)) La réponse sera rapide !

A bientôt

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement, 
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis

Slt

Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de 
5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du moteur 
42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut t'aider.
Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le 
bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement, 
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

La réponse est même ultra rapide, effectivement ;))



-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Hugo Vanhaverbeke
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 13:57
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


Bonjour ,
Pour tenter de répondre à Emmanuel, il serait intéressant de prendre contact

avec Pol-Henri Tirtiaux ou Louis Fourdan , car ils ont chacun bobiné un (ou 
des ) moteurs type croco (cage tournante) d' une puissance de 1000 W 
certainement, avec des Kv compatibles aux grandes hélices.
Le seul souci, serait le diamètre , mais il n'est pas exclu de placer un axe

prolongateur monté sur cardan souple et un roulement oscillant, juste 
derrière le cône d'hélice.
Avec ce modèle de moteur, la puissance sera certainement au rendez vous !
S'ils nous lisent.;O)) La réponse sera rapide !

A bientôt

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement, 
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en début
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 Cordialement

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[electron.libre] RE : Re: Moteur brushless DIY

2007-10-12 Par sujet Mac Namara

Merci Serge,
Mais ça va pas, car c'est pas en France! Administration oblige.
Daniel

-Message d'origine-

Bonjour,
 Va voir là
http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=112cat=motors+%2D+
%21CD%2DROM+and+Acc
je crois qu'ils en ont d'autres sur le site
Serge

- Original Message - 
From: Mac Namara [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:12 PM
Subject: [electron.libre] Moteur brushless DIY



 Bonjour la liste,
 Quelqu'un peut-il me dire où acheter en France un moteur à monter
soi-même.
 (à des fins pédagogiques, facturé en France pour être pris en charge 
 par
mon
 administration).

 Daniel


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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet JP-ALLARD

Bonjour,
Et un MEGA ACn 22/45/3E?
JPA

Guy Revel a écrit :
 Salut,

 Pour un planeur comme l'Alpina, un moteur à cage tournante, LRK ou 
 pas, ne me semble pas une bonne idée. Ce qui est bon pour l'avion ne 
 l'est pas souvent pour le planeur. Il faut-avant tout privilégier le 
 diamètre de l'hélice pour que la puissance nécessaire puisse être 
 utilisée sans correspondre à une très grande vitesse de vol sur trajectoire.
 A mon avis il faut compter une puissance de 500 à 800 W et une hélice 
 d'au moins 16 ou 17 pouces de diamètre. Difficile d'échapper à un 
 moteur réducté, le rendement global sera largement supérieur.

 Guy R.

 At 10:20 12/10/2007, you wrote:
   
 Je cherche actuellement la meilleure option pour motoriser un
 alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins sans
 doute).

J'ai fait pas mal le tour de la question en 
 défrichant l'offre
 pléthorique des moteurs. Je souhaite mettre un LRK dans ce planeur, mais la
 taille effilée du nez limite le choix (pas question d'y mettre un 50 mm de
 diamétre par exemple), et je ne suis pas fan de Inrunners reductés
 



   



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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis

Bien ce moteur , seulement avec un axe de 8 , pour aller mettre un porte 
pale pour planeur ..
Il fait combien en diametre ?

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: thierry [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 6:43 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 j'en ai déjà parlé avec Manu mais

 ce moteur pour 30€ :

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

 avec ce variateur pour 30€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

 4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

 Associé à une 14*9

 On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter mon
 Fox de 7kg sans problème.

 Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
 L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

 En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

 Voila comment je vois l'electrique maintenant.

 Thierry




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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Et je pense que vu le budget raisonnable de ce type de motorisation, il serait 
dommage de ne pas essayer. Si ça ne marche pas, ben tant pis, on fera un Fox 
bimoteur ;))

Cela dit pour avoir vu voler le fox de Thierry au terrain dans cette 
configuration légère, je peux vous assurer que cela monte aux arbres (façon 
de parler bien sûr ;))

On sera vite fixés

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de thierry
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 18:43
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


j'en ai déjà parlé avec Manu mais

ce moteur pour 30€ :

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

avec ce variateur pour 30€

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

Associé à une 14*9

On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter mon
Fox de 7kg sans problème.

Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

Voila comment je vois l'electrique maintenant.

Thierry




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[electron.libre] Re: RE : Re: Moteur brushless DIY

2007-10-12 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

pas besoin de kit, tu récupères un moteur de Fan de PC, c'est un 4
dents et ça ne pouvait pas fonctionner mais Martin Götzenberger a
réussi a le faire tourner !
http://www.powercroco.de/4N6P.html
traduction:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.powercroco.de%2F4N6P.htmllangpair=de%7Cfrhl=frie=UTF-8oe=UTF-8prev=%2Flanguage_tools

Le 12/10/07, Mac Namara[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Merci Serge,
 Mais ça va pas, car c'est pas en France! Administration oblige.
 Daniel

 -Message d'origine-

 Bonjour,
  Va voir là
 http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=112cat=motors+%2D+
 %21CD%2DROM+and+Acc
 je crois qu'ils en ont d'autres sur le site
 Serge

 - Original Message -
 From: Mac Namara [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:12 PM
 Subject: [electron.libre] Moteur brushless DIY


 
  Bonjour la liste,
  Quelqu'un peut-il me dire où acheter en France un moteur à monter
 soi-même.
  (à des fins pédagogiques, facturé en France pour être pris en charge
  par
 mon
  administration).
 
  Daniel


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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet francis

Entre temps j'ai vu que Handy's en vendais , le 3528-800 est à 57 € , vais 
p'te me laisser tenter.
Merci en tout cas pour l'info

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 7:53 PM
Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 Peut être, mais nous y avons une connaissance commune (Pol et moi ) , il
 s'appelle Kristof Fortemps.
 Le Tel , c'est 352. 26 19 66 59
 si Kristof travaille toujours là, il est de bon conseil !

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:38 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 Oui merci , j'avais vu mais je crois me rappeller qu'il a mauvaise
 presse
 , j'ai pas trop envie de commander chez lui.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:33 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 celui-ci a toute la gamme :
 http://www.lux-e-land.com/
 ou



 Le 12/10/07, francis[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les
 modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

   @+ ***Francis***
 - Original Message -
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 
  Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur
  le
  site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois
  (bon
  après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En
  plus,
  c'est un 35 mm ;))
 
  D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon 
  sang,
  mais c'est bien sûr... ;)
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin
  du
  feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans 
  une
  cour
  grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
  Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm
  en
  cage
  tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
  J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
  planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 
  17x11
  ,
  maxi 60 A
  Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Bonjour,
  Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre
  un
  sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des
  pignons
  à
  taille droite.
  Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses
  compétition
  des
  autos des années 60 !.;O))
 
  Hugo Vanhaverbeke
  - Original Message -
  From: francis [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse 
  pitch
  speed
 
 
 
  Slt
 
  Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un
  DG800
  de
  5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre
  du
  moteur
  42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
  t'aider.
  Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 
  10
  ,
  le
  bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse
  pitch
  speed
 
 
 
  Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
  effectivement,
  la
  vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
  générale.
 
  Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est 
  bien
  ce
  que
  je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))
 
  Merci encore.
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse
  pitch
  speed
 
 
  Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire
  (moi,
  c'est
  0
  ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas 

[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet thierry

Pour l'axe de 8, il suffit de le démonter et de le filer à un copain qui a
un tour pour réduire la partie extérieure à 6mm

C'est la version B mais c'est les même dimensions
http://www.bungymania.com/imageshome/includes3/motorperf1.php?id=33

Thierry
- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 7:02 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Bien ce moteur , seulement avec un axe de 8 , pour aller mettre un porte
 pale pour planeur ..
 Il fait combien en diametre ?

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 6:43 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 j'en ai déjà parlé avec Manu mais

 ce moteur pour 30€ :

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

 avec ce variateur pour 30€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

 4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

 Associé à une 14*9

 On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter mon
 Fox de 7kg sans problème.

 Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
 L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

 En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

 Voila comment je vois l'electrique maintenant.

 Thierry




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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Peut être, mais nous y avons une connaissance commune (Pol et moi ) , il 
s'appelle Kristof Fortemps.
Le Tel , c'est 352. 26 19 66 59
si Kristof travaille toujours là, il est de bon conseil !

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 7:38 PM
Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 Oui merci , j'avais vu mais je crois me rappeller qu'il a mauvaise 
 presse
 , j'ai pas trop envie de commander chez lui.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:33 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 celui-ci a toute la gamme :
 http://www.lux-e-land.com/
 ou



 Le 12/10/07, francis[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les
 modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

   @+ ***Francis***
 - Original Message -
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 
  Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur 
  le
  site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois 
  (bon
  après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En
  plus,
  c'est un 35 mm ;))
 
  D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang,
  mais c'est bien sûr... ;)
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin
  du
  feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une
  cour
  grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
  Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm 
  en
  cage
  tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
  J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
  planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11
  ,
  maxi 60 A
  Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Bonjour,
  Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre
  un
  sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des
  pignons
  à
  taille droite.
  Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses
  compétition
  des
  autos des années 60 !.;O))
 
  Hugo Vanhaverbeke
  - Original Message -
  From: francis [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Slt
 
  Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un
  DG800
  de
  5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre 
  du
  moteur
  42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
  t'aider.
  Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10
  ,
  le
  bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse 
  pitch
  speed
 
 
 
  Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
  effectivement,
  la
  vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
  générale.
 
  Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien
  ce
  que
  je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))
 
  Merci encore.
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse 
  pitch
  speed
 
 
  Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire 
  (moi,
  c'est
  0
  ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
  statique
  de
  2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me
  doute
  qu'il
  ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° 
  en
  début
  de
  décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.
 
  Cordialement
 
  Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
  on peut répondre NON si la 

[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis

C'est en gros ce que j'ai fait sur mon DG800 , mais j'ai collé un roullement 
dans le nez pour le porte à faux

http://www.cijoint.fr/cij28437842928408.jpg

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: thierry [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 8:23 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 je ne suis pas si sûr pour l'Alpina.

 Comme on démonte l'axe, c'est facile d'en remonter un plus long et de
 reculer le moteur. Un peu comme le pégase sur planet soaring ou le pilatus
 de Mathieu http://tedstriker.free.fr/. Juste un trou dans le nez du 
 fuselage
 pour l'axe et on ne mets que la pince quand on vole en électrique. C'est
 très discret et facile à faire.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 8:04 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Hop , le tableau là est de coté ;o) , mais ca va pas du tout pour le
 diametre , il rentrera pas dans l'alpina , encore moins dans
 l'electromaster
 :o(

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:57 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Pour l'axe de 8, il suffit de le démonter et de le filer à un copain qui
 a
 un tour pour réduire la partie extérieure à 6mm

 C'est la version B mais c'est les même dimensions
 http://www.bungymania.com/imageshome/includes3/motorperf1.php?id=33

 Thierry
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:02 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Bien ce moteur , seulement avec un axe de 8 , pour aller mettre un 
 porte
 pale pour planeur ..
 Il fait combien en diametre ?

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 6:43 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 j'en ai déjà parlé avec Manu mais

 ce moteur pour 30€ :

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

 avec ce variateur pour 30€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

 4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

 Associé à une 14*9

 On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter
 mon
 Fox de 7kg sans problème.

 Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
 L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

 En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

 Voila comment je vois l'electrique maintenant.

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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet francis

Merci , as-tu des retours sur le service de ce magasin ?

  @+ ***Francis***
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From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
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Sent: Friday, October 12, 2007 7:35 PM
Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 Chez Lux-E-land au grand Duché de Luxembourg .
 www.lux-E-land.com

 Chez UH ils ont aussi le Feigao (inrunner) 540-07 L Kv 3511à 39,95 $ + le
 réducteur 6,7 / 1 à 35,7 $ pour tourner une 17x10 sous 55 A à 6200 tpm.
 Traction +/- 3 kg !
 Diamètre 35 mm !

 Bonne soirée

 Hugo Vanhaverbeke

 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:24 PM
 Subject: [electron.libre] Moteur Himax



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 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le
 site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon
 après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En
 plus,
 c'est un 35 mm ;))

 D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang,
 mais c'est bien sûr... ;)

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
 feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une
 cour
 grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
 Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en
 cage
 tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
 J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
 planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
 maxi 60 A
 Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des 
 pignons
 à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses 
 compétition
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800
 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 ,
 le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien 
 ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me 
 doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

 -- 
 FredJust
 @gmail.com
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 http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

 le site 

[electron.libre] RE : Re: RE : Re: Moteur brushless DIY

2007-10-12 Par sujet Mac Namara

Un peu trop compliqué.
Mais je le garde sous le coude!
Traducteur plutot regnegne 8-))
Daniel
-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED]
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 18:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: Moteur brushless DIY



pas besoin de kit, tu récupères un moteur de Fan de PC, c'est un 4 dents et
ça ne pouvait pas fonctionner mais Martin Götzenberger a réussi a le faire
tourner ! http://www.powercroco.de/4N6P.html
traduction:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.powercroco.de%2F4N6
P.htmllangpair=de%7Cfrhl=frie=UTF-8oe=UTF-8prev=%2Flanguage_tools

Le 12/10/07, Mac Namara[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Merci Serge,
 Mais ça va pas, car c'est pas en France! Administration oblige. Daniel

 -Message d'origine-

 Bonjour,
  Va voir là 
 http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=112cat=motor
 s+%2D+
 %21CD%2DROM+and+Acc
 je crois qu'ils en ont d'autres sur le site
 Serge

 - Original Message -
 From: Mac Namara [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:12 PM
 Subject: [electron.libre] Moteur brushless DIY


 
  Bonjour la liste,
  Quelqu'un peut-il me dire où acheter en France un moteur à monter
 soi-même.
  (à des fins pédagogiques, facturé en France pour être pris en charge 
  par
 mon
  administration).
 
  Daniel


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 ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Retour d'expérience sur servo Waipoint

2007-10-12 Par sujet Olivier BERNARD

Bonjour à tous

J'aurais besoin de vos retours d'expérience sur 2 servos :

Le W92MB :
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3966

Ca serait pour mettre sur un truc comme ça :
http://media.hyperion.hk/dn/model/box/SU31-25-2007-BoxLabel.jpg

J'ai eut des W084 qui ont grillés en vol, est-ce que ceux-ci ne 
souffrent pas du même problème?...



Et le deuxième, le W038CL pour une dépronade indoor :
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3301

Merci d'avance
A+

Olivier BERNARD
Visitez ma page perso http://bernard.olivier.9online.fr/Index.htm


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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

celui-ci a toute la gamme :
http://www.lux-e-land.com/
ou



Le 12/10/07, francis[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les
 modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

   @+ ***Francis***
 - Original Message -
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 
  Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le
  site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon
  après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En plus,
  c'est un 35 mm ;))
 
  D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang,
  mais c'est bien sûr... ;)
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed
 
 
 
Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
  feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une
  cour
  grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
  Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en
  cage
  tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
  J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
  planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
  maxi 60 A
  Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Bonjour,
  Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
  sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons
  à
  taille droite.
  Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition
  des
  autos des années 60 !.;O))
 
  Hugo Vanhaverbeke
  - Original Message -
  From: francis [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Slt
 
  Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800
  de
  5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
  moteur
  42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
  t'aider.
  Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 ,
  le
  bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
  effectivement,
  la
  vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
  générale.
 
  Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
  que
  je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))
 
  Merci encore.
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
  Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
  c'est
  0
  ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
  statique
  de
  2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
  qu'il
  ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
  début
  de
  décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.
 
  Cordialement
 
  Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
  on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
  vitesse de décrochage du planeur
 
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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet JP-ALLARD

Bonjour,
Un avis personnel sévère sur cet article: nul. L'auteur démontre qu'il 
ne sait pas piloter: coupler ailerons et dérive pour l'attérissage, et 
alors qu'est-ce qu'on fait par vent de travers? Les nombreuses 
élucubrations sur les motorisations ne montrent et ne prouvent 
rien.Excuse-moi Laurent, mais cela faisait longtemps que je n'avais pas 
lu d'article aussi mauvais dans une revue; on pourra en reparler si on 
se rencontre à l'AMCY.
JPA.
 De memoire il y a une article dans RC PILOT la dessus, voir meme un 
 article a cheval sur deux rcpilot.

 Si ca peut t'aider...

 A+

 David
   



-- 
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[electron.libre] Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet francis

Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les 
modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le 
 site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon 
 après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En plus, 
 c'est un 35 mm ;))

 D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang, 
 mais c'est bien sûr... ;)

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
 feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une 
 cour
 grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
 Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en 
 cage
 tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
 J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
 planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
 maxi 60 A
 Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons 
 à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 
 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , 
 le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
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 la 

[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Re: Moteur brushless DIY

2007-10-12 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

d'autres infos ici
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=688620

Le 12/10/07, Mac Namara[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Un peu trop compliqué.
 Mais je le garde sous le coude!
 Traducteur plutot regnegne 8-))
 Daniel
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED]
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 18:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: Moteur brushless DIY



 pas besoin de kit, tu récupères un moteur de Fan de PC, c'est un 4 dents et
 ça ne pouvait pas fonctionner mais Martin Götzenberger a réussi a le faire
 tourner ! http://www.powercroco.de/4N6P.html
 traduction:
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 P.htmllangpair=de%7Cfrhl=frie=UTF-8oe=UTF-8prev=%2Flanguage_tools

 Le 12/10/07, Mac Namara[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 
  Merci Serge,
  Mais ça va pas, car c'est pas en France! Administration oblige. Daniel
 
  -Message d'origine-
 
  Bonjour,
   Va voir là
  http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=112cat=motor
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  %21CD%2DROM+and+Acc
  je crois qu'ils en ont d'autres sur le site
  Serge
 
  - Original Message -
  From: Mac Namara [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 4:12 PM
  Subject: [electron.libre] Moteur brushless DIY
 
 
  
   Bonjour la liste,
   Quelqu'un peut-il me dire où acheter en France un moteur à monter
  soi-même.
   (à des fins pédagogiques, facturé en France pour être pris en charge
   par
  mon
   administration).
  
   Daniel
 
 
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Je ne suis pas contre l'article sur le 4004 ;) Bien souvent on y apprend 
beaucoup de choses que l'on peux extrapoler ensuite sur d'autres modèles. Mais 
il me semble avoir suivi le sujet sur le forum modélisme à propos du 4004.

Pour info, à l'heure de choisir, j'hésitais entre le Kult, l'Electromaster et 
l'Alpina. Bon, j'ai eu une belle opportunité sur l'Alpina, mais l'electro avait 
ses chances grâce à toi loll

Aller, merci à tous de ces précieux conseils. Je vous tiendrais informé de la 
tournure des événements.

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 18:06
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


Ha , ben ca c'est sympa :o)) Je prepare un article sur le 4004 et le discus 
CS de china model ( une mousse chinoise ?? ) nan je deconne ;o)

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:39 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Je pense aussi qu'il est urgent d'attendre !! Par contre, je subodore que 
 tu es donc à l'origine de l'essai de l'electromaster sur le site des 
 Jivaros ?? Tu n'imagines pas combien de fois j'ai lu et relu ton article. 
 Ce sont des articles comme cela qui donnent envie de passer sur des grands 
 planeurs !! Electriques de surcroit !!

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 16:22
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Emmanuel

 Le planeur qui a le reducté c'est l'electromaster de chez tangent , je 
 pense
 qu'il est plus fin de nez  que l'alpina.Par contre l'excel est vachement
 ventru .Je pense que l'alpina est entre les deux.Il est urgent d'attendre
 pour le moteur je pense.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:08 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Bonjour Françis,

 Alors, c'est une bonne question. N'ayant pas encore la bête que je
 récupère la semaine prochaine, je ne peux te dire le diamètre maxi. Mais 
 à
 vue de nez, je pense qu'il ne rentre pas beaucoup plus gros que 36 mm de
 diamètre. Ce n'est pas une semi-maquette bien ventrue. Il est fin, le
 bougre !! J'avais vu ce moteur qui serait une bonne alternative (et pas
 cher en plus).

 Si il rentre dans l'excel, c'est intéressant car je n'ai pas l'impression
 que le nez soit plus gros.

 Pour les réductés, il y a le bruit qui me rebute, le fait de le démonter
 de temps en temps pour graisser le réducteur (j'ai 40 passions, mais pas
 celle de monter/démonter mes planeurs pour l'entretien) et puis le coût
 aussi. Avec la démocratisation des brushless, c'est bien le diable de ne
 pas trouver une motorisation pas trop chère pour équiper un grand 
 planeur.
 De plus, tu peux te payer 3 moteurs Xpower pour le prix d'un Elite 10. Le
 jour ou les 3 Xpower seront usés, les uns après les autres, je pense que
 l'Elite 10 ne sera plus très frais.

 Merci de ton expérience.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 14:50
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed


 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut 
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car 
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas 

[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis

Ha , ben ca c'est sympa :o)) Je prepare un article sur le 4004 et le discus 
CS de china model ( une mousse chinoise ?? ) nan je deconne ;o)

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:39 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Je pense aussi qu'il est urgent d'attendre !! Par contre, je subodore que 
 tu es donc à l'origine de l'essai de l'electromaster sur le site des 
 Jivaros ?? Tu n'imagines pas combien de fois j'ai lu et relu ton article. 
 Ce sont des articles comme cela qui donnent envie de passer sur des grands 
 planeurs !! Electriques de surcroit !!

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 16:22
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Emmanuel

 Le planeur qui a le reducté c'est l'electromaster de chez tangent , je 
 pense
 qu'il est plus fin de nez  que l'alpina.Par contre l'excel est vachement
 ventru .Je pense que l'alpina est entre les deux.Il est urgent d'attendre
 pour le moteur je pense.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:08 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Bonjour Françis,

 Alors, c'est une bonne question. N'ayant pas encore la bête que je
 récupère la semaine prochaine, je ne peux te dire le diamètre maxi. Mais 
 à
 vue de nez, je pense qu'il ne rentre pas beaucoup plus gros que 36 mm de
 diamètre. Ce n'est pas une semi-maquette bien ventrue. Il est fin, le
 bougre !! J'avais vu ce moteur qui serait une bonne alternative (et pas
 cher en plus).

 Si il rentre dans l'excel, c'est intéressant car je n'ai pas l'impression
 que le nez soit plus gros.

 Pour les réductés, il y a le bruit qui me rebute, le fait de le démonter
 de temps en temps pour graisser le réducteur (j'ai 40 passions, mais pas
 celle de monter/démonter mes planeurs pour l'entretien) et puis le coût
 aussi. Avec la démocratisation des brushless, c'est bien le diable de ne
 pas trouver une motorisation pas trop chère pour équiper un grand 
 planeur.
 De plus, tu peux te payer 3 moteurs Xpower pour le prix d'un Elite 10. Le
 jour ou les 3 Xpower seront usés, les uns après les autres, je pense que
 l'Elite 10 ne sera plus très frais.

 Merci de ton expérience.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 14:50
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed


 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut 
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car 
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction 
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

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 FredJust
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[electron.libre] RE Traction statique

2007-10-12 Par sujet christian . favry
salut,
moi j'aime bien les Flyware 650-F7 en 14 element .
Ca tire fort , c'est auto-ventilé et c'est inrunner sans reducteur ...
Monté sur Discus de 4.5kg et Sb10 de4kg


   
 Emmanuel 
 Prestavoine  
 emmanuel.prestav   A 
 [EMAIL PROTECTED] electron.libre@ml.free.fr 
 Envoyé par :   cc 
 electron.libre-ow 
 [EMAIL PROTECTED]  Objet 
   [electron.libre] Traction statique  
   
 12/10/2007 10:20  
   
   
 Veuillez répondre 
 à 
 [EMAIL PROTECTED] 
 .free.fr  
   
   





Bonjour à tous,



Je cherche actuellement la meilleure option pour motoriser un
alpina. Le poids fini tourne aux alentours de 5 kgs (un peu moins sans
doute).



J’ai fait pas mal le tour de la question en défrichant l’offre
pléthorique des moteurs. Je souhaite mettre un LRK dans ce planeur, mais la
taille effilée du nez limite le choix (pas question d’y mettre un 50 mm de
diamétre par exemple), et je ne suis pas fan de Inrunners reductés



Ma question, en fait, découle de l’étude des performances des
moteurs. Bien souvent, on parle de traction statique, et je crois savoir
que
c’est une donnée assez subjective..



En effet, à partir de quel ratio considère t-on qu’un moteur
sera suffisamment performant pour tirer le planeur. Prenons l’exemple d’un
moteur qui aura une traction statique de 2,5 kgs avec un accus 4S et une
hélice 14x7. Sera-t-il capable de monter correctement un planeur de 5 kgs
??? Il est bien évident que je ne veux pas faire de Torque Roll avec
l’Alpina ;)), mais juste obtenir une pente de montée sécurisante en plaine
(pouvoir lancer le planeur seul), me remonter du trou à la pente quand je
suis allé trop loin (90 % de ma pratique modèliste). De plus, je compte y
mettre aussi un crochet de remorquage ayant à ma disposition de très bons
remorqueurs, n’est ce pas Thierry ;)) ?? donc le vol de plaine eléctrique
ne
sera pas forcément ma priorité. Un ratio de 0,5 est il une base de départ
correcte ??



D’avance merci de vos réponses.



Cordialement



Emmanuel


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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Je pense aussi qu'il est urgent d'attendre !! Par contre, je subodore que tu es 
donc à l'origine de l'essai de l'electromaster sur le site des Jivaros ?? Tu 
n'imagines pas combien de fois j'ai lu et relu ton article. Ce sont des 
articles comme cela qui donnent envie de passer sur des grands planeurs !! 
Electriques de surcroit !!

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 16:22
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


Emmanuel

Le planeur qui a le reducté c'est l'electromaster de chez tangent , je pense 
qu'il est plus fin de nez  que l'alpina.Par contre l'excel est vachement 
ventru .Je pense que l'alpina est entre les deux.Il est urgent d'attendre 
pour le moteur je pense.

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:08 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Bonjour Françis,

 Alors, c'est une bonne question. N'ayant pas encore la bête que je 
 récupère la semaine prochaine, je ne peux te dire le diamètre maxi. Mais à 
 vue de nez, je pense qu'il ne rentre pas beaucoup plus gros que 36 mm de 
 diamètre. Ce n'est pas une semi-maquette bien ventrue. Il est fin, le 
 bougre !! J'avais vu ce moteur qui serait une bonne alternative (et pas 
 cher en plus).

 Si il rentre dans l'excel, c'est intéressant car je n'ai pas l'impression 
 que le nez soit plus gros.

 Pour les réductés, il y a le bruit qui me rebute, le fait de le démonter 
 de temps en temps pour graisser le réducteur (j'ai 40 passions, mais pas 
 celle de monter/démonter mes planeurs pour l'entretien) et puis le coût 
 aussi. Avec la démocratisation des brushless, c'est bien le diable de ne 
 pas trouver une motorisation pas trop chère pour équiper un grand planeur. 
 De plus, tu peux te payer 3 moteurs Xpower pour le prix d'un Elite 10. Le 
 jour ou les 3 Xpower seront usés, les uns après les autres, je pense que 
 l'Elite 10 ne sera plus très frais.

 Merci de ton expérience.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 14:50
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du 
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle 
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce 
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, 
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en 
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

 -- 
 FredJust
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[electron.libre] Moteur brushless DIY

2007-10-12 Par sujet Mac Namara

Bonjour la liste,
Quelqu'un peut-il me dire où acheter en France un moteur à monter soi-même.
(à des fins pédagogiques, facturé en France pour être pris en charge par mon
administration).

Daniel


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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Bonjour,
Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un 
sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons à 
taille droite.
Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition des 
autos des années 60 !.;O))

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



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 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du 
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 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle 
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce 
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

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 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, 
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en 
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Ah !! Désolé, Etant né à l'aube des années 70, je n'ai pas connu cette époque 
bénie ;)))

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Hugo Vanhaverbeke
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:23
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


Bonjour,
Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un 
sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons à 
taille droite.
Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition des 
autos des années 60 !.;O))

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du 
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle 
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce 
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, 
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en 
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

 -- 
 FredJust
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis


   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du 
feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une cour 
grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en cage 
tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux 
planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 , 
maxi 60 A
Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition 
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut 
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car 
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction 
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement, la
vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle générale.

Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce que
je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

Merci encore.

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, c'est
0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en début
de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet thierry

je ne suis pas si sûr pour l'Alpina.

Comme on démonte l'axe, c'est facile d'en remonter un plus long et de
reculer le moteur. Un peu comme le pégase sur planet soaring ou le pilatus
de Mathieu http://tedstriker.free.fr/. Juste un trou dans le nez du fuselage
pour l'axe et on ne mets que la pince quand on vole en électrique. C'est
très discret et facile à faire.

Thierry

- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 8:04 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Hop , le tableau là est de coté ;o) , mais ca va pas du tout pour le
 diametre , il rentrera pas dans l'alpina , encore moins dans 
 l'electromaster
 :o(

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:57 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Pour l'axe de 8, il suffit de le démonter et de le filer à un copain qui 
 a
 un tour pour réduire la partie extérieure à 6mm

 C'est la version B mais c'est les même dimensions
 http://www.bungymania.com/imageshome/includes3/motorperf1.php?id=33

 Thierry
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:02 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Bien ce moteur , seulement avec un axe de 8 , pour aller mettre un porte
 pale pour planeur ..
 Il fait combien en diametre ?

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 6:43 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 j'en ai déjà parlé avec Manu mais

 ce moteur pour 30€ :

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

 avec ce variateur pour 30€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

 4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

 Associé à une 14*9

 On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter
 mon
 Fox de 7kg sans problème.

 Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
 L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

 En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

 Voila comment je vois l'electrique maintenant.

 Thierry




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[electron.libre] Re: Cone

2007-10-12 Par sujet Guy Revel

At 00:42 12/10/2007, you wrote:
Vous qui passez une commande groupée
Pourriez vous me prendre  1  Cône de 30 mm
   avec porte pales de 8 mm
  et pince de 3.2 mm

Bonjour,

D'accord, c'est enregistré.

Cordialement,

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet francis

Oui merci , j'avais vu mais je crois me rappeller qu'il a mauvaise presse 
, j'ai pas trop envie de commander chez lui.

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 7:33 PM
Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 celui-ci a toute la gamme :
 http://www.lux-e-land.com/
 ou



 Le 12/10/07, francis[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les
 modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

   @+ ***Francis***
 - Original Message -
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed


 
  Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le
  site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon
  après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En 
  plus,
  c'est un 35 mm ;))
 
  D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang,
  mais c'est bien sûr... ;)
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
  speed
 
 
 
Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin 
  du
  feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une
  cour
  grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
  Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en
  cage
  tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
  J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
  planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 
  ,
  maxi 60 A
  Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Bonjour,
  Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre 
  un
  sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des 
  pignons
  à
  taille droite.
  Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses 
  compétition
  des
  autos des années 60 !.;O))
 
  Hugo Vanhaverbeke
  - Original Message -
  From: francis [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Slt
 
  Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un 
  DG800
  de
  5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
  moteur
  42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
  t'aider.
  Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 
  ,
  le
  bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )
 
   @+ ***Francis***
  - Original Message -
  From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
 
  Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
  effectivement,
  la
  vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
  générale.
 
  Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien 
  ce
  que
  je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))
 
  Merci encore.
 
  Emmanuel
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
  Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
  À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
  speed
 
 
  Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
  c'est
  0
  ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
  statique
  de
  2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me 
  doute
  qu'il
  ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
  début
  de
  décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.
 
  Cordialement
 
  Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
  on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
  vitesse de décrochage du planeur
 
  --
  FredJust
  @gmail.com
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  ou 

[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Chez Lux-E-land au grand Duché de Luxembourg .
www.lux-E-land.com

Chez UH ils ont aussi le Feigao (inrunner) 540-07 L Kv 3511à 39,95 $ + le 
réducteur 6,7 / 1 à 35,7 $ pour tourner une 17x10 sous 55 A à 6200 tpm.
Traction +/- 3 kg !
Diamètre 35 mm !

Bonne soirée

Hugo Vanhaverbeke

- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 7:24 PM
Subject: [electron.libre] Moteur Himax



 Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les
 modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le
 site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon
 après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En 
 plus,
 c'est un 35 mm ;))

 D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang,
 mais c'est bien sûr... ;)

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
 feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une
 cour
 grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
 Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en
 cage
 tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
 J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
 planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
 maxi 60 A
 Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons
 à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800
 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 ,
 le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

 -- 
 FredJust
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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet Guy Revel

At 11:35 12/10/2007, you wrote:
Aîe, aîe, ce n'est pas ce que j'attendais comme réponse ;)) C'est sur que ce
serait l'idéal, mais pfff, entretien, bruit et surtout coût ne m'enchante
guère. Sinon, c'est sur que la réponse est toute trouvé avec un réducté;

Salut,

Il vaut mieux, comme on dit, considérer le problème dans sa globalité.
A puissance égale, le choix est entre un moteur à cage tournante qui 
fait monter le planeur sous faible pente et vitesse élevée ou un 
moteur réducté avec une grande hélice qui fait monter sous forte 
pente à vitesse modérée. Le premier cas est intéressant pour des 
hotliners si on veut faire un peu de voltige au moteur.
Quand je parle de considérer le problème dans sa globalité, je veux 
dire qu'avec un moteur à cage tournante il faudrait plus de puissance 
pour obtenir des performances du même ordre (mais toujours avec une 
vitesse sur trajectoire nettement plus élevée pendant la montée), ce 
qui risque d'entraîner un contrôleur plus puissant et une batterie de 
plus forte capacité (et éventuellement de plus forte tension), ce qui 
réduit d'autant la différence de coût.
Quant au bruit et à l'entretien, c'est une légende à moins de ne 
considérer que des réducteurs de bas de gamme qui, de toutes façons, 
ne sont pas disponibles pour de fortes puissances.

Guy R. 

-- 
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Ouais, mais non pour l'Elite 10, mais un certain Boris sera certainement 
interessé ;))

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 18:06
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


Je vais aller voir , si c'est bon j'ai un cyclon elite 10 à 
vendre..

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le 
 site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon 
 après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En plus, 
 c'est un 35 mm ;))

 D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang, 
 mais c'est bien sûr... ;)

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
 feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une 
 cour
 grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
 Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en 
 cage
 tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
 J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
 planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
 maxi 60 A
 Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons 
 à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 
 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , 
 le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis

Je vais aller voir , si c'est bon j'ai un cyclon elite 10 à 
vendre..

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le 
 site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon 
 après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En plus, 
 c'est un 35 mm ;))

 D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang, 
 mais c'est bien sûr... ;)

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
 feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une 
 cour
 grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
 Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en 
 cage
 tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
 J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
 planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
 maxi 60 A
 Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons 
 à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 
 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , 
 le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

si tu veux rester en moteur à cage tournante et qu'il te pose un pb
d'encombrement, tu peux utiliser un prolongateur d'axe qui sera
soutenu a la sortie du nez par un roulement.
j'utilise un Himax HC5030 (390gr)  avec 7 LiFePo4 (egal à 6 Lipo) avec
une 16x10
pour un avion de 4.6kg donc en planeur ça devrait monter tres fort.
plus d'infos ici:
http://propulsion-electron.skynetblogs.be/archive-week/2007-30

Le 12/10/07, Guy Revel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 11:35 12/10/2007, you wrote:
 Aîe, aîe, ce n'est pas ce que j'attendais comme réponse ;)) C'est sur que ce
 serait l'idéal, mais pfff, entretien, bruit et surtout coût ne m'enchante
 guère. Sinon, c'est sur que la réponse est toute trouvé avec un réducté;

 Salut,

 Il vaut mieux, comme on dit, considérer le problème dans sa globalité.
 A puissance égale, le choix est entre un moteur à cage tournante qui
 fait monter le planeur sous faible pente et vitesse élevée ou un
 moteur réducté avec une grande hélice qui fait monter sous forte
 pente à vitesse modérée. Le premier cas est intéressant pour des
 hotliners si on veut faire un peu de voltige au moteur.
 Quand je parle de considérer le problème dans sa globalité, je veux
 dire qu'avec un moteur à cage tournante il faudrait plus de puissance
 pour obtenir des performances du même ordre (mais toujours avec une
 vitesse sur trajectoire nettement plus élevée pendant la montée), ce
 qui risque d'entraîner un contrôleur plus puissant et une batterie de
 plus forte capacité (et éventuellement de plus forte tension), ce qui
 réduit d'autant la différence de coût.
 Quant au bruit et à l'entretien, c'est une légende à moins de ne
 considérer que des réducteurs de bas de gamme qui, de toutes façons,
 ne sont pas disponibles pour de fortes puissances.

 Guy R.

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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis

Emmanuel

Le planeur qui a le reducté c'est l'electromaster de chez tangent , je pense 
qu'il est plus fin de nez  que l'alpina.Par contre l'excel est vachement 
ventru .Je pense que l'alpina est entre les deux.Il est urgent d'attendre 
pour le moteur je pense.

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:08 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Bonjour Françis,

 Alors, c'est une bonne question. N'ayant pas encore la bête que je 
 récupère la semaine prochaine, je ne peux te dire le diamètre maxi. Mais à 
 vue de nez, je pense qu'il ne rentre pas beaucoup plus gros que 36 mm de 
 diamètre. Ce n'est pas une semi-maquette bien ventrue. Il est fin, le 
 bougre !! J'avais vu ce moteur qui serait une bonne alternative (et pas 
 cher en plus).

 Si il rentre dans l'excel, c'est intéressant car je n'ai pas l'impression 
 que le nez soit plus gros.

 Pour les réductés, il y a le bruit qui me rebute, le fait de le démonter 
 de temps en temps pour graisser le réducteur (j'ai 40 passions, mais pas 
 celle de monter/démonter mes planeurs pour l'entretien) et puis le coût 
 aussi. Avec la démocratisation des brushless, c'est bien le diable de ne 
 pas trouver une motorisation pas trop chère pour équiper un grand planeur. 
 De plus, tu peux te payer 3 moteurs Xpower pour le prix d'un Elite 10. Le 
 jour ou les 3 Xpower seront usés, les uns après les autres, je pense que 
 l'Elite 10 ne sera plus très frais.

 Merci de ton expérience.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 14:50
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du 
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle 
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce 
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, 
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en 
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

 -- 
 FredJust
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[electron.libre] Re: Traction statique

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

C'est une bonne alternative également. Sur Planet Soaring, il y a également
un article sur ce sujet.

Merci

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED]
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 13:48
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Traction statique


si tu veux rester en moteur à cage tournante et qu'il te pose un pb
d'encombrement, tu peux utiliser un prolongateur d'axe qui sera
soutenu a la sortie du nez par un roulement.
j'utilise un Himax HC5030 (390gr)  avec 7 LiFePo4 (egal à 6 Lipo) avec
une 16x10
pour un avion de 4.6kg donc en planeur ça devrait monter tres fort.
plus d'infos ici:
http://propulsion-electron.skynetblogs.be/archive-week/2007-30

Le 12/10/07, Guy Revel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 11:35 12/10/2007, you wrote:
 Aîe, aîe, ce n'est pas ce que j'attendais comme réponse ;)) C'est sur que
ce
 serait l'idéal, mais pfff, entretien, bruit et surtout coût ne m'enchante
 guère. Sinon, c'est sur que la réponse est toute trouvé avec un réducté;

 Salut,

 Il vaut mieux, comme on dit, considérer le problème dans sa globalité.
 A puissance égale, le choix est entre un moteur à cage tournante qui
 fait monter le planeur sous faible pente et vitesse élevée ou un
 moteur réducté avec une grande hélice qui fait monter sous forte
 pente à vitesse modérée. Le premier cas est intéressant pour des
 hotliners si on veut faire un peu de voltige au moteur.
 Quand je parle de considérer le problème dans sa globalité, je veux
 dire qu'avec un moteur à cage tournante il faudrait plus de puissance
 pour obtenir des performances du même ordre (mais toujours avec une
 vitesse sur trajectoire nettement plus élevée pendant la montée), ce
 qui risque d'entraîner un contrôleur plus puissant et une batterie de
 plus forte capacité (et éventuellement de plus forte tension), ce qui
 réduit d'autant la différence de coût.
 Quant au bruit et à l'entretien, c'est une légende à moins de ne
 considérer que des réducteurs de bas de gamme qui, de toutes façons,
 ne sont pas disponibles pour de fortes puissances.

 Guy R.

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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Bonjour Françis,

Alors, c'est une bonne question. N'ayant pas encore la bête que je récupère la 
semaine prochaine, je ne peux te dire le diamètre maxi. Mais à vue de nez, je 
pense qu'il ne rentre pas beaucoup plus gros que 36 mm de diamètre. Ce n'est 
pas une semi-maquette bien ventrue. Il est fin, le bougre !! J'avais vu ce 
moteur qui serait une bonne alternative (et pas cher en plus).

Si il rentre dans l'excel, c'est intéressant car je n'ai pas l'impression que 
le nez soit plus gros.

Pour les réductés, il y a le bruit qui me rebute, le fait de le démonter de 
temps en temps pour graisser le réducteur (j'ai 40 passions, mais pas celle de 
monter/démonter mes planeurs pour l'entretien) et puis le coût aussi. Avec la 
démocratisation des brushless, c'est bien le diable de ne pas trouver une 
motorisation pas trop chère pour équiper un grand planeur. De plus, tu peux te 
payer 3 moteurs Xpower pour le prix d'un Elite 10. Le jour ou les 3 Xpower 
seront usés, les uns après les autres, je pense que l'Elite 10 ne sera plus 
très frais. 

Merci de ton expérience.

Emmanuel  

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 14:50
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


Slt

Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de 
5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du moteur 
42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut t'aider.
Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le 
bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car effectivement, 
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi, c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

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 FredJust
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[electron.libre] Re: Moteur brushless DIY

2007-10-12 Par sujet serrib

Bonjour,
 Va voir là
http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=112cat=motors+%2D+%21CD%2DROM+and+Acc
je crois qu'ils en ont d'autres sur le site
serge
- Original Message - 
From: Mac Namara [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 4:12 PM
Subject: [electron.libre] Moteur brushless DIY



 Bonjour la liste,
 Quelqu'un peut-il me dire où acheter en France un moteur à monter
soi-même.
 (à des fins pédagogiques, facturé en France pour être pris en charge par
mon
 administration).

 Daniel


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[electron.libre] uh / hc

2007-10-12 Par sujet Patrick Durieux

Bonsoir,

Petite commande cette semaine chez hobby city 8/10
Expédiée par la hk post le 10/10

... Toujours pas pris en charge par chronopost le 12 au soir ...

La dernière fois (pas hc) ca a été 2 jours HK  Roissy ... Et 10 jours
Roissy  Bastia ...

J´espere que ce n´est pas parti en bateau ...

Pat_2b

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.8/1064 - Release Date:
11/10/2007 15:09
 

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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet Emmanuel Prestavoine

Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le site 
MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon après, il 
faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En plus, c'est un 35 mm 
;))

D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang, mais 
c'est bien sûr... ;)

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du 
feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une cour 
grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en cage 
tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux 
planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 , 
maxi 60 A
Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition 
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut 
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 , le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car 
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction 
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet thierry

j'en ai déjà parlé avec Manu mais

ce moteur pour 30€ :

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

avec ce variateur pour 30€

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

Associé à une 14*9

On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter mon
Fox de 7kg sans problème.

Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

Voila comment je vois l'electrique maintenant.

Thierry




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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet thierry

voila Manu, tu sais ce qu'il faut faire.

Fais chauffer la CB et la colle

- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 8:50 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 C'est en gros ce que j'ai fait sur mon DG800 , mais j'ai collé un 
 roullement
 dans le nez pour le porte à faux

 http://www.cijoint.fr/cij28437842928408.jpg

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 8:23 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 je ne suis pas si sûr pour l'Alpina.

 Comme on démonte l'axe, c'est facile d'en remonter un plus long et de
 reculer le moteur. Un peu comme le pégase sur planet soaring ou le 
 pilatus
 de Mathieu http://tedstriker.free.fr/. Juste un trou dans le nez du
 fuselage
 pour l'axe et on ne mets que la pince quand on vole en électrique. C'est
 très discret et facile à faire.

 Thierry

 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 8:04 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Hop , le tableau là est de coté ;o) , mais ca va pas du tout pour le
 diametre , il rentrera pas dans l'alpina , encore moins dans
 l'electromaster
 :o(

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:57 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Pour l'axe de 8, il suffit de le démonter et de le filer à un copain 
 qui
 a
 un tour pour réduire la partie extérieure à 6mm

 C'est la version B mais c'est les même dimensions
 http://www.bungymania.com/imageshome/includes3/motorperf1.php?id=33

 Thierry
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:02 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Bien ce moteur , seulement avec un axe de 8 , pour aller mettre un
 porte
 pale pour planeur ..
 Il fait combien en diametre ?

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 6:43 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 j'en ai déjà parlé avec Manu mais

 ce moteur pour 30€ :

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

 avec ce variateur pour 30€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

 4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

 Associé à une 14*9

 On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter
 mon
 Fox de 7kg sans problème.

 Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
 L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

 En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

 Voila comment je vois l'electrique maintenant.

 Thierry




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 Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.8/1064 - Release Date:
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[electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed

2007-10-12 Par sujet francis

Hop , le tableau là est de coté ;o) , mais ca va pas du tout pour le 
diametre , il rentrera pas dans l'alpina , encore moins dans l'electromaster 
:o(

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: thierry [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 7:57 PM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch speed



 Pour l'axe de 8, il suffit de le démonter et de le filer à un copain qui a
 un tour pour réduire la partie extérieure à 6mm

 C'est la version B mais c'est les même dimensions
 http://www.bungymania.com/imageshome/includes3/motorperf1.php?id=33

 Thierry
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:02 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Bien ce moteur , seulement avec un axe de 8 , pour aller mettre un porte
 pale pour planeur ..
 Il fait combien en diametre ?

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: thierry [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 6:43 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 j'en ai déjà parlé avec Manu mais

 ce moteur pour 30€ :

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2102

 avec ce variateur pour 30€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315

 4 accus 3 S 2100 monté en 6S2P pour 4*20= 80€

 https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=86curPage=2

 Associé à une 14*9

 On obtient une propulsion pour un cout d'environ 150€ qui fait monter 
 mon
 Fox de 7kg sans problème.

 Pour l'alpina, on peut même diminuer l'hélice pour diminuer la conso.
 L'alpina n'est pas un suppositoire et le moteur doit rentrer sans pb.

 En plus les packs 2100 en 3s peuvent utiliser dans d'autres modèles.

 Voila comment je vois l'electrique maintenant.

 Thierry




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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet JG Trémont

la:
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nickel
JiGe
- Original Message - 
From: francis [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 7:24 PM
Subject: [electron.libre] Moteur Himax



 Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les
 modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



 Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le
 site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon
 après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En 
 plus,
 c'est un 35 mm ;))

 D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang,
 mais c'est bien sûr... ;)

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch 
 speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
 feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une
 cour
 grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
 Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en
 cage
 tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
 J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
 planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
 maxi 60 A
 Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des pignons
 à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses  compétition
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800
 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
 moteur
 42 mm , j'ai le même moteur sur un Excel 4004 de 4kg7 ,si ca peut
 t'aider.
 Je n'aime pas du tout les reducté non plus , j'ai un cyclon elite 10 ,
 le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
 on peut répondre NON si la vitesse de traction est inférieur à la
 vitesse de décrochage du planeur

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 FredJust
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[electron.libre] Re : Moteur brushless DIY

2007-10-12 Par sujet Louis FOURDAN

Bonjour

Explique ton cas à Fabrice Noro
(Electronic Model)
Il pourra probablement te vendre un moteur non bobiné.

Sinon tu achètes en France un moteur bobiné que tu débobines.
Prends alors un moteur montage tube sans flasque stator.

Moi je pourrais te rétrocéder un kit ou un moteur, mais impossible pour moi de 
te faire une facture.

Louis


- Message d'origine 
De : Mac Namara [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Octobre 2007, 16h12mn 34s
Objet : [electron.libre] Moteur brushless DIY


Bonjour la liste,
Quelqu'un peut-il me dire où acheter en France un moteur à monter soi-même.
(à des fins pédagogiques, facturé en France pour être pris en charge par mon
administration).

Daniel


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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet francis

Merci JG , j'ai trouvé mon bonheur chez Handy's
Bonne soirée

  @+ ***Francis***
- Original Message - 
From: JG Trémont [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 10:27 PM
Subject: [electron.libre] Re: Moteur Himax



 la:
 http://www.modellbau-bichler.com/multiplexhimax-c-43_124_386_554.html
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 JiGe
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 7:24 PM
 Subject: [electron.libre] Moteur Himax



 Ousque qu'on peut trouver les moteurs himax à part ceux en kit pour les
 modeles multiplex ? , a pas cher en plus ;o)

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 4:34 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Pour le moteur en 36 mm, tu as le himax C3528-800 qui est donnée sur le
 site MPX pour des planeurs de 4-5 kgs. 49 A avec une 14x7 je crois (bon
 après, il faut se méfier des chiffres donnés par les fabricants). En
 plus,
 c'est un 35 mm ;))

 D'ailleurs, à l'origine, ce moteur était fait pour l'Alpina. Bon sang,
 mais c'est bien sûr... ;)

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 15:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



   Il est bien graissé et c'est le montage d'origine , il est loin du
 feulement , on dirai plutot une tondeuse à gazon qui passerai dans une
 cour
 grévé  (c'est fortement imagé hein !! )
 Je suis coincé avec ce moteur , le fuso n'accepte pas plus que 36 mm en
 cage
 tournante et c'est pas assez pour un poids en ordre de vol de 4kg3.
 J'oubliai , pour les x'power , ils tournent actuellement sur les deux
 planeur une 16x8 à 7000 tr/mn , d'apres la notice il accepte une 17x11 ,
 maxi 60 A
 Avec la 16x8 je suis à 48 A en statique et debut de decharge.

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Hugo Vanhaverbeke [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 3:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Bonjour,
 Normalement un réducteur bien aligné et bien graissé laisse entendre un
 sifflement (un feulement diraient certains ) caractéristique des 
 pignons
 à
 taille droite.
 Ca rappelle un peu l'époque héroïque des boîtes de vitesses 
 compétition
 des
 autos des années 60 !.;O))

 Hugo Vanhaverbeke
 - Original Message - 
 From: francis [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 2:49 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Slt

 Quesqu'il passe comme diametre sur ton alpina ? , Je motorise un DG800
 de
 5kg2 avec un Xpower 4230/16 avec 5 lipo , ca grimpe fort .Diametre du
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 t'aider.
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 le
 bruit ferai vomir ;o( et ca tire pas tant que ca (pour 200 € )

  @+ ***Francis***
 - Original Message - 
 From: Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Friday, October 12, 2007 12:05 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed



 Oui, j'entends bien, et c'est un élément que j'ai omis car
 effectivement,
 la
 vitesse de traction est donnée aussi dans les tableaux, en règle
 générale.

 Il est clair qu'une réponse tranchée n'est pas possible. C'est bien 
 ce
 que
 je pensais :(   Pourquoi ce n'est pas si simple ;))

 Merci encore.

 Emmanuel

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Fred Just
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 11:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Re : Traction statique et vitesse pitch
 speed


 Merci de cette réponse. Bon, je suis un garçon un peu binaire (moi,
 c'est
 0
 ou 1), mais en l'occurrence, cela ne me dit pas si une traction
 statique
 de
 2,5 kgs (donc au sol) monte un planeur de 5 kgs en l'air. Je me 
 doute
 qu'il
 ne va pas monter avec une pente de 80° (je me contenterai de 40° en
 début
 de
 décharge), et c'est pour cela que j'en appelle à vos éxpériences.

 Cordialement

 Mais La traction seule ne suffit pas pour répondre
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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet Guy Revel

At 22:27 12/10/2007, you wrote:
la:
http://www.modellbau-bichler.com/multiplexhimax-c-43_124_386_554.html
Service rapide
nickel
JiGe

Voila qui va intéresser MicRolax ;-)

Guy R. 

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[electron.libre] Traction statique

2007-10-12 Par sujet Louis FOURDAN

Bonsoir Emmanuel

Que dirais tu d'un outrunner Scorpion ?

Solution musclée en chinois de bonne qualité :
S4025-12 poids 350 g diamètre externe rotor 49 mm
(solution déportée ou axe long + roulement dans le nez)
Kv 438 rpm/V 
sous 5S LiPo Aeronaut 18x8 , traction 3.7 kgf
courant 50 A (18V) soit 900 W

Moins musclé, moins lourd un S3032-12 (220g) donnerait
Kv 686 rpm/V
4S LiPo,  52.4 A traction 3.18 kgf avec Aeronaut 14x8
Puissance 750 W environ

Voir Scorpion Calculator sur RC-Groups

Louis


- Message d'origine 
De : Emmanuel Prestavoine [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 12 Octobre 2007, 14h42mn 27s
Objet : [electron.libre] Re: Traction statique


C'est une bonne alternative également. Sur Planet Soaring, il y a également
un article sur ce sujet.

Merci

Emmanuel

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED]
Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 13:48
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Traction statique


si tu veux rester en moteur à cage tournante et qu'il te pose un pb
d'encombrement, tu peux utiliser un prolongateur d'axe qui sera
soutenu a la sortie du nez par un roulement.
j'utilise un Himax HC5030 (390gr)  avec 7 LiFePo4 (egal à 6 Lipo) avec
une 16x10
pour un avion de 4.6kg donc en planeur ça devrait monter tres fort.
plus d'infos ici:
http://propulsion-electron.skynetblogs.be/archive-week/2007-30

Le 12/10/07, Guy Revel[EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 11:35 12/10/2007, you wrote:
 Aîe, aîe, ce n'est pas ce que j'attendais comme réponse ;)) C'est sur que
ce
 serait l'idéal, mais pfff, entretien, bruit et surtout coût ne m'enchante
 guère. Sinon, c'est sur que la réponse est toute trouvé avec un réducté;

 Salut,

 Il vaut mieux, comme on dit, considérer le problème dans sa globalité.
 A puissance égale, le choix est entre un moteur à cage tournante qui
 fait monter le planeur sous faible pente et vitesse élevée ou un
 moteur réducté avec une grande hélice qui fait monter sous forte
 pente à vitesse modérée. Le premier cas est intéressant pour des
 hotliners si on veut faire un peu de voltige au moteur.
 Quand je parle de considérer le problème dans sa globalité, je veux
 dire qu'avec un moteur à cage tournante il faudrait plus de puissance
 pour obtenir des performances du même ordre (mais toujours avec une
 vitesse sur trajectoire nettement plus élevée pendant la montée), ce
 qui risque d'entraîner un contrôleur plus puissant et une batterie de
 plus forte capacité (et éventuellement de plus forte tension), ce qui
 réduit d'autant la différence de coût.
 Quant au bruit et à l'entretien, c'est une légende à moins de ne
 considérer que des réducteurs de bas de gamme qui, de toutes façons,
 ne sont pas disponibles pour de fortes puissances.

 Guy R.

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[electron.libre] RE : Re: uh / hc

2007-10-12 Par sujet Patrick Durieux

J´ai du mal m´exprimer :)

J´ai été impressionné par la célérité des petits de chez HC et des
postes Honkonguaises

Mais pas du tout par celle de Chronoposte...

Pat_2b



 -Message d'origine-
 De :  @ml.free.fr 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Pink Famili
 Envoyé : vendredi 12 octobre 2007 22:52
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: uh / hc
 
 
 
 Cher Patrick,
 
 Il était une fois un modéliste de ses constructions tres tres  fiers
 qui décida un jour, de commander, au pays de la main 
 d'oeuvre pas cher,
 toute l'électronique pour son nouvel et si beau ready to fly
 commandé il n'y a pas si longtemps chez uce best buy
 
 Le 8 au soir il commanda, tout exité à l'idée d'avoir tout ça 
 pour presque 
 rien.
 le 9 au matin il vérifia que sa commande allait bien
 a aucun moment il ne pensa...
  à ce petit chinois qui là bas fit ce travail pour presque rien...
 
 le 10 au soir, apres sa dure journée de 7 h, il verifia..
  et avec joie il vit que sa commande enfin avança
 par hk post le 10/10, il supputa pour un passage en 
 chrono avec 
 espoir
 mais à son désespoir rien ne se passa le 12 au soir...
 
 aussi plein de haine il se vengea et cria
 sur electron libre un mail  assassin uh/hc
 comment cher collistier, vous voyez c'est assez...
 plus de 48 h plus traverser la planete,  alors qu'il n' y a qu'à
 
 alors cher Patrick, je te dis,
 gardons un peu la raison,
 reflechissons entre nous qui avons la passion
 aux enjeux et consequences de ce que l'on ecrit.
 
 Lorsque l'on achete pour rien dans un pays ou l'homme n'est rien
 que l'on n'attache aucune importance à notre environement,
 pour faire venir par avion, un controleur ou quelques equipements,
 à l'exigence de notre impatience de recevoir notre pretendu bien.
 
 alors cher Patrick je te dis,
 moi qui tout comme toi,
 commande chez uh presque tous les mois
 qu'un minimum de patience à aucun modeliste ne nuit mais 
 aide à bâtir le 
 respect d'autrui.
 
 
 Thierry Rose
 
 Ps: j'ai arreté de fumer il y a 5 jours ca doit etre ca ...
 
 
 
  Bonsoir,
 
  Petite commande cette semaine chez hobby city 8/10
  Expédiée par la hk post le 10/10
 
  ... Toujours pas pris en charge par chronopost le 12 au soir ...
 
  La dernière fois (pas hc) ca a été 2 jours HK  Roissy ... 
 Et 10 jours
  Roissy  Bastia ...
 
  J´espere que ce n´est pas parti en bateau ...
 
  Pat_2b
 
 
 
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[electron.libre] Re: Picooz!

2007-10-12 Par sujet Laurent Michelet

A peu de choses près ça doit correspondre, non ?
--  
Laurent michelet
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http://www.rcpilot-online.com
http://www.rcpilot-tv.com


Le 6 oct. 07, à 18:35, Fred a écrit :


Vendus en combien de temps ? Depuis Janvier ou depuis qu'ils sont  
sortis ?
Fred

- Original Message -
From: Laurent Michelet [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, October 06, 2007 2:23 PM
Subject: [electron.libre] Re: Picooz!



 Plus de 400 000 vendus en France fin juin  Ca donne des idées.
 --
 Laurent michelet
 Rédac'chef RC Pilot Magazine
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 Le 6 oct. 07, à 07:38, Philippe Lecocq a écrit :


 Bonjour
 hier j'ai passé la journée au Mondial de la moto porte de Versailles(on
 ne se refait pas...). Devinez quel était le produit phare chez les
 revendeurs de vetements et d'accessoires, en demo permanente? Le
 Picooz!!!
 Je ne m'attendais pas a ca la bas...
 Philippe


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[electron.libre] Re: uh / hc

2007-10-12 Par sujet didier seutin

je te rassure ?
la mienne est arrivée de hkg dans les temps ensuite CDG / maison = plus de
deux jours pour 17 kms ! soit plus de 5 jours avec le decalage pour arriver
à la maison !
@+ds


- Original Message - 
From: Patrick Durieux [EMAIL PROTECTED]
To: EL electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, October 12, 2007 10:37 PM
Subject: [electron.libre] uh / hc



 Bonsoir,

 Petite commande cette semaine chez hobby city 8/10
 Expédiée par la hk post le 10/10

 ... Toujours pas pris en charge par chronopost le 12 au soir ...

 La dernière fois (pas hc) ca a été 2 jours HK  Roissy ... Et 10 jours
 Roissy  Bastia ...

 J´espere que ce n´est pas parti en bateau ...

 Pat_2b

 No virus found in this outgoing message.
 Checked by AVG Free Edition.
 Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.8/1064 - Release Date:
 11/10/2007 15:09


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 Checked by AVG Free Edition.
 Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.8/1066 - Release Date:
12/10/2007 11:10



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[electron.libre] Re: Moteur Himax

2007-10-12 Par sujet ROGER Michel
Le 12/10/07 22:58, « Guy Revel » [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 
 At 22:27 12/10/2007, you wrote:
 la:
 http://www.modellbau-bichler.com/multiplexhimax-c-43_124_386_554.html
 Service rapide
 nickel
 JiGe
 
 Voila qui va intéresser MicRolax ;-)
 
 Guy R. 

Tout à fait Thierry... Heu non, Guy... Surtout qu'ils vendent pas mal de
TopModèleries...


MicRolax


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