Re: [FRnOG] [TECH] Femtocell / Picocell pour les appels d'urgence en zone isolée ?

[br...@skiwebcenter.fr]

Il est dommage qu'ils soit si compliqué de coordonner les opérateurs si 
on ne s'appelle pas le Stade de france pour faire une infra d’accueil, 
après pour les pseudo répéteurs il faut en effet les fuire.. j'ai en 
tête un article il n'y a pas si longtemps ou un village avait des 
problèmes de téléphone depuis des semaines ! au bilan l'ANFR à trouvée 
la cause avec un répéteur de ce genre chez un particulier !



On 10/08/2018 21:47, Richard Klein wrote:

Je possède un produit de ce type sous mon bureau.
C est bof et largement mal toléré chez les opérateurs.
L utilisation idéal c est dans un parking sous terrain ou il y a zéro
signal et un signal de bonne qualité en surface.
Si vous connaissez le larsen en audio et bien ce type d ampli/repeteur
passif fera l équivalent d'un larsen si l antenne de surface doit capter le
signal de l antenne de sous sol.
Petit bonus les produits chinois sur Amazon ou ebay ont une interprétation
un peu spécial sur les câbles des antennes externe et interne ... comme par
exemple l impédance qui me semble très douteuse
Je laisse imaginer les problèmes que  vous allez générer

C est effectivement une des solutions si un flanc de montagne capte un bon
signal et que l autre antenne en zone blanche est capable de re émettre
sans interférence
Après en cas de mauvais temps ce type de repeteur va re émettre du bruit .

Chez onedirect il propose ce type de produit avec je crois une installation
possible

https://www.onedirect.fr/telephonie-mobile/repeteur-amplificateur-gsm

Richard


Le ven. 10 août 2018 à 21:00,  a écrit :


Hello,

Je suppose que les repeteurs GSM sont interdits en france ?

Un exemple ( pas teste ce modele particulier ):

https://www.amazon.com/Phonetone-70dB-Phone-Signal-Booster/dp/B00KLVMFS8/ref=sr_1_4?ie=UTF8=1533927094=8-4=gsm+repeater=4111qnNjC-L=_SY300_QL70_=srch

Sinon en mode 'alamain', on as ici un reseau experimental qui commence a
grossir dans la montagne, utilisant ism 900Mhz pour relier des AP qui
diffusent du wifi sur 2.4ghz ( non ouvert pour l'instant ). C'est pas
ideal, mais mieux que rien.


On 2018-08-10 10:05, Laurent GUERBY wrote:

Bonsoir,

En site non habité donc non pollué electromagnetiquement le bon vieux
wifi peut avoir une bonne portée et est compatible avec le smartphone
de M et Mme Inconscient.

Bloque l'AP en a/b/g, ou n MCS0, une bonne
antenne avec le gain max dans la direction
que tu veux couvrir pour arriver a entendre
le smartphone. Comme ça coute pas grand chose eventuellement
mettre assez pour couvrir la zone favorite
de M et Mme Inconscient en 2.4 et 5 GHz.

SSID "SOS" portail captif HTML 1.0 texte avec boite
de saisie de message texte et explication que ca
sera lu par les secours et pas de blague sous peine xxx
(afficher/enregistrer la MAC du telephone, peut-etre GPS
si API pas trop datavore pour recuperer le GPS du telephone
sinon saisie manuelle).

Test a pas cher aussi (prevoir pluie qui peut diminuer la couverture),
mais peux-etre deja fait :).

Sincèrement,

Laurent

PS: peut servir aussi a mettre un message d'alerte meteo
pres des departs.


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Re: [FRnOG] [MISC] Chers confrères, préparez vos plans !

[br...@skiwebcenter.fr]

Et a l'inverse maintenant ORANGE se retranche derrière un article bidon 
pour ne plus communiquer les plans aux communes (aka pour ne pas 
vérifier ce que la commune peut réclamer à Orange en Redevance 
d'occupation du domaine Public)



On 10/08/2018 16:34, Jérôme Nicolle wrote:

Plop,

On a porté à mon attention un article du CPCE passé en loucedé à
l'occasion de la loi pour une République Numérique :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06070987=LEGIARTI20253430==cid

D'après cet article D98-6-3, tous les opérateurs sont tenus de répondre
à toute demande d'information émanant de collectivités ou de l'État,
concernant leurs infrastructures passives (ou dire qui en est l'OI),
sans réserve de confidentialité ou secret des affaires.

Je trouve ça un peu excessif, pas vous ? Et à contrario, ça pourrait
nous empêcher d'obtenir des infos sur des réseaux payés par nos impôts…
Vive l'auditabilité des RIPs !

@+




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Re: [FRnOG] [TECH] Femtocell / Picocell pour les appels d'urgence en zone isolée ?

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,


Oui les réseaux LORA, adapté aux appels de secours et géolocalisation en 
montagne par exemple  ;)



Pour le VHF/UHF il existe des réseaux raccordés aux PGHM via une 
redevance symbolique il a le droit de contacter via radio les secours.



Et concernant Orange (aussi bien fixe que mobile) ne comptez surtout pas 
sur eux en montagne pour appeler les secours en cas de gros pepin...



 Sur le taux de couverture c'est toujours un problème ou l'ARCEP et le 
gouvernement se font bananer, une belle arnaque ces pylones zones 
blanches et l’exonération de la taxe IFER juste au moment ou nous étions 
en train de nous rendre compte que justement un opérateur bien connu a 
bien fraudé la dessus depuis toujours ! (pour rappel 1500€ HT /an par 
fréquence 2G +3G +4G..) un bon manque à gagner pour des petits villages 
ruraux.



Bonne journée


Bruno



On 10/08/2018 12:23, David Ponzone wrote:

Y a quelque chose qui passe partout ? VHF ?
Ça serait pas plus simple d’imposer à tous les randonneurs d’avoir une VHF par 
groupe ?


David Ponzone




Le 10 août 2018 à 10:54, Toussaint OTTAVI  a écrit :



Le 10/08/2018 à 11:26, Guillaume Barrot a écrit :
Question con, mais ne serait-il pas plus simple que l'ARCEP impose à Orange, 
opérateur 1)

../..

une couverture à 100% du _territoire_ (et non de la population) en minima en 
1/2G ?

Non, c'est une option tout à fait pertinente aujourd'hui. Je vais donc de ce 
pas appeler le 3901 et en faire la demande :-D

Plus sérieusement, chez nous, dans le rural, on n'a pas beaucoup à se plaindre d'Orange. Car, 
relativement, ce sont ceux qui investissent le plus dans le réseau et la maintenance, et ce sont 
les seuls qui ont une Direction Régionale et des équipes techniques locales. Et, puisqu'on est 
Vendredi, c'est un autre qu'Orange qui a obtenu le marché pour le déploiement du FTTH sur 100% des 
communes rurales sous 5 ans. Ce même "autre" qui n'a pas un seul salarié sur l'île 
(uniquement des sous-traitants), qui a tenté de fourguer la "fibre à terminaison 
coaxiale" il y a quelques années, et dont le SAV, ici, est loin de briller... Mais bon, on est 
optimistes, et on y croit :-D

Quand à la couverture de 100% du "territoire" en mobile, vu la géographie chez 
nous, le budget de la France n'y suffirait pas ! A moins d'appeler les copains Donald ou 
Quim-Jong, afin qu'ils nous balancent un petit missile pour faire tout plat :-D


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Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE

[br...@skiwebcenter.fr]

Parcontre utiliser des commerciaux COVAGE pour vendre en direct sur des 
DSP ou prendre RDV pour le compte d'un "opérateur revendeur" ils savent 
faire!



On 06/08/2018 18:00, David Ponzone wrote:
Niveau install Client, certaines plaques utilisent Tibco, je sais pas 
si c’est partout  et s’ils s’occupent du dwdm aussi.


En tout cas ils sont sous-staffés au backbone, c’est sûr.

David Ponzone



Le 6 août 2018 à 16:51, Henry Cremniter <mailto:he...@glafibre.fr>> a écrit :



Salut Bruno,
https://espace-client.covage.com/ticket_new.php
Tu ouvres un ticket sur cette plâte forme et tu auras une gestion en 
temps réels.


Tout comme les copains, je subis les mêmes défaut du support de Covage.

Je me demande d'ailleurs qu'elle est le moyens de pressions, 
notamment sur le côté pro actif des coupure.

et également sur l'aspect fiabilité du réseau.

En plus, ça m'intéresserai d'avoir un audit sur les sous traitants 
qui interviennent sur le réseau !?

Henry

Henry Cremniter, Glafibre LD 0176210203, 36 Rue Des Jeuneurs Paris 2, 
Smarphone




 David Ponzone a écrit 

Ce qu’on sait déjà c’est que tous les salariés de Covage qui lisent 
FRnOG et qui se sentent un peu concernés par la réputation de la 
boîte sont en vacances :)
Normalement depuis le temps que le sujet a été lancé, il y aurait dû 
y avoir une réaction.


Dans les docs de l’extranet, y a les numéros des responsables 
commerciaux et dans chaque commande, il y a le process d’escalade, ça 
donne rien ?


J’avais cru comprendre qu’ils voulaient embaucher mais s’ils sont à 
vendre, il est probable qu’ils ne le feront pas.


David Ponzone



> Le 6 août 2018 à 16:32, "br...@skiwebcenter.fr 
<mailto:br...@skiwebcenter.fr>" <mailto:br...@skiwebcenter.fr>> a écrit :

>
> Parce que j'attends qu'ils traitent le formulaire excel de demande 
de login, celui bourré de fautes comme un spam Ivoirien.

>
>
>> On 06/08/2018 17:27, David Ponzone wrote:
>> Pourquoi tu ouvres pas le ticket par l’extranet pour que le chrono 
commencer à tourner ?

>>
>> David Ponzone
>>
>>
>>
>>> Le 6 août 2018 à 15:06, "br...@skiwebcenter.fr 
<mailto:br...@skiwebcenter.fr>" <mailto:br...@skiwebcenter.fr>> a écrit :

>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>>
>>> Le 0825 est juste un gros service de MERDE pour empocher de la 
terminaison d'appel comme le reste , j'attends présentement depuis 
(ça coupe au bout de 120 minutes ?) .. un bon moment que la 
standardiste prenne l'appel pour obtenir un numéro de ticket toujours 
pour des pertes de paquets sur un lien fort heureusement de secours 
sur un site mais quand même.

>>>
>>>
>>> Concernant un problème d’énergie tu as déjà eu comme réponse de 
la part du directeur de DSP "Oui ce n'est pas de notre faute c'est le 
curé qui a coupé le courant à la fin de la messe dimanche" ? .. on 
fait un best of un jour ? :)

>>>
>>>
>>> Bref ça prête à sourire mais pas tant que ça il s'agit quand même 
de notre argent public pour faire n'importe quoi..

>>>
>>>
>>> Allez, terminons le courrier de résiliation.
>>>
>>>
>>> Bonne journée
>>>
>>>
>>> Bruno
>>>
>>>
>>>
>>>> On 06/08/2018 08:28, Charles ENEL-REHEL wrote:
>>>> Ce qu'évoque ici Alexis ne concerne pas des services BPE / Ethernet
>>>> délivrés en bordure par une DSP locale mais un service lambda 
10G BIARRITZ

>>>> <-> PARIS commercialisé par COVAGE NETWORKS dans leur backbone DWDM.
>>>>
>>>> Je dis ça car on subit des dysfonctionnements aléatoires 
identiques sur un
>>>> service lambda 10G POITIERS <-> PARIS dont les origines sont 
connues :

>>>>
>>>>    - environnements techniques (alimentations ENEDIS et 
climatisation) des

>>>>    sites de régénération ou add mal maîtrisés (cf. incident de
>>>>    climatisation du 26/07 dernier sur le site de Data4 / Nozay 
au cours duquel
>>>>    leur châssis DWDM s'est mis à bouillir avant de tomber > au 
re-démarrage,

>>>>    il y a avait de la casse)
>>>>    - travaux programmés par des opérateurs tiers impactant les 
tronçons FON
>>>>    en location qui portent leur backbone DWDM national et jamais 
annoncés :((

>>>>
>>>> S'agissant de la hotline 0825 et du support/ticketing situé en 
aval, jour

>>>> comme nuit, COVAGE fait l'unanimité.
>>>>
>>>> Charles.
>>>>
>>>>
>>>>> Le 5 août 2018 à 11:06, David Ponzone <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit :

>>>>>
>>>>> Par contre, j’ai 

Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE

[br...@skiwebcenter.fr]

Parce que j'attends qu'ils traitent le formulaire excel de demande de 
login, celui bourré de fautes comme un spam Ivoirien.



On 06/08/2018 17:27, David Ponzone wrote:

Pourquoi tu ouvres pas le ticket par l’extranet pour que le chrono commencer à 
tourner ?

David Ponzone




Le 6 août 2018 à 15:06, "br...@skiwebcenter.fr"  a écrit 
:

Bonjour,


Le 0825 est juste un gros service de MERDE pour empocher de la terminaison 
d'appel comme le reste , j'attends présentement depuis (ça coupe au bout de 120 
minutes ?) .. un bon moment que la standardiste prenne l'appel pour obtenir un 
numéro de ticket toujours pour des pertes de paquets sur un lien fort 
heureusement de secours sur un site mais quand même.


Concernant un problème d’énergie tu as déjà eu comme réponse de la part du directeur de 
DSP "Oui ce n'est pas de notre faute c'est le curé qui a coupé le courant à la fin 
de la messe dimanche" ? .. on fait un best of un jour ? :)


Bref ça prête à sourire mais pas tant que ça il s'agit quand même de notre 
argent public pour faire n'importe quoi..


Allez, terminons le courrier de résiliation.


Bonne journée


Bruno




On 06/08/2018 08:28, Charles ENEL-REHEL wrote:
Ce qu'évoque ici Alexis ne concerne pas des services BPE / Ethernet
délivrés en bordure par une DSP locale mais un service lambda 10G BIARRITZ
<-> PARIS commercialisé par COVAGE NETWORKS dans leur backbone DWDM.

Je dis ça car on subit des dysfonctionnements aléatoires identiques sur un
service lambda 10G POITIERS <-> PARIS dont les origines sont connues :

- environnements techniques (alimentations ENEDIS et climatisation) des
sites de régénération ou add mal maîtrisés (cf. incident de
climatisation du 26/07 dernier sur le site de Data4 / Nozay au cours duquel
leur châssis DWDM s'est mis à bouillir avant de tomber > au re-démarrage,
il y a avait de la casse)
- travaux programmés par des opérateurs tiers impactant les tronçons FON
en location qui portent leur backbone DWDM national et jamais annoncés :((

S'agissant de la hotline 0825 et du support/ticketing situé en aval, jour
comme nuit, COVAGE fait l'unanimité.

Charles.



Le 5 août 2018 à 11:06, David Ponzone  a écrit :

Par contre, j’ai pas ce problème.
Ça serait intéressant de voir sur quelles DSP tu as ça, et si ça remonte
par une porte nationale ou locale.
J’ai des BPE qui ont quasiment jamais eu de coupure anormale. Et des BPE
access qui en ont eu un peu, mais sur un BPE access, ça reste acceptable.

David Ponzone




Le 5 août 2018 à 09:38, Alexis Guirlé  a écrit :

Bonjour,

Idem chez nous.
On a un seul lien covage qu'on utilise seulement en secours et

heureusement.

On subit régulièrement des coupures de 5mins (comme s'ils avaient des

coupures de courant car ça correspond bien au temps de redémarrage des
équipements.)

En tout cas on a des tickets ouverts mais parfois ils en ferment en

disant que le lien marche.

Pas très fiable tout cela et je vois que pour certains d'entre vous

c'est encore pire.

Alexis.



De : Denis Fondras
Envoyé : jeudi 2 août à 10:55
Objet : Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE
À : frnog@frnog.org



Je confirme également les gros soucis de suivi / support chez Covage :

- support injoignable sur le 0825 (la standardiste n'arrive jamais a

avoir > le support) > - suivi des commandes sur leur extranet jamais à jour

- temps de résolution des incidents complètement aléatoire, sans suivi la
pluspart du temps. > Je confirme que le service facturation fonctionne

(j'ai même reçu des factures qui ne me concerne pas) :D
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Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,


Le 0825 est juste un gros service de MERDE pour empocher de la 
terminaison d'appel comme le reste , j'attends présentement depuis (ça 
coupe au bout de 120 minutes ?) .. un bon moment que la standardiste 
prenne l'appel pour obtenir un numéro de ticket toujours pour des pertes 
de paquets sur un lien fort heureusement de secours sur un site mais 
quand même.



Concernant un problème d’énergie tu as déjà eu comme réponse de la part 
du directeur de DSP "Oui ce n'est pas de notre faute c'est le curé qui a 
coupé le courant à la fin de la messe dimanche" ? .. on fait un best of 
un jour ? :)



Bref ça prête à sourire mais pas tant que ça il s'agit quand même de 
notre argent public pour faire n'importe quoi..



Allez, terminons le courrier de résiliation.


Bonne journée


Bruno



On 06/08/2018 08:28, Charles ENEL-REHEL wrote:

Ce qu'évoque ici Alexis ne concerne pas des services BPE / Ethernet
délivrés en bordure par une DSP locale mais un service lambda 10G BIARRITZ
<-> PARIS commercialisé par COVAGE NETWORKS dans leur backbone DWDM.

Je dis ça car on subit des dysfonctionnements aléatoires identiques sur un
service lambda 10G POITIERS <-> PARIS dont les origines sont connues :

- environnements techniques (alimentations ENEDIS et climatisation) des
sites de régénération ou add mal maîtrisés (cf. incident de
climatisation du 26/07 dernier sur le site de Data4 / Nozay au cours duquel
leur châssis DWDM s'est mis à bouillir avant de tomber > au re-démarrage,
il y a avait de la casse)
- travaux programmés par des opérateurs tiers impactant les tronçons FON
en location qui portent leur backbone DWDM national et jamais annoncés :((

S'agissant de la hotline 0825 et du support/ticketing situé en aval, jour
comme nuit, COVAGE fait l'unanimité.

Charles.


Le 5 août 2018 à 11:06, David Ponzone  a écrit :


Par contre, j’ai pas ce problème.
Ça serait intéressant de voir sur quelles DSP tu as ça, et si ça remonte
par une porte nationale ou locale.
J’ai des BPE qui ont quasiment jamais eu de coupure anormale. Et des BPE
access qui en ont eu un peu, mais sur un BPE access, ça reste acceptable.

David Ponzone




Le 5 août 2018 à 09:38, Alexis Guirlé  a écrit :

Bonjour,

Idem chez nous.
On a un seul lien covage qu'on utilise seulement en secours et

heureusement.

On subit régulièrement des coupures de 5mins (comme s'ils avaient des

coupures de courant car ça correspond bien au temps de redémarrage des
équipements.)

En tout cas on a des tickets ouverts mais parfois ils en ferment en

disant que le lien marche.

Pas très fiable tout cela et je vois que pour certains d'entre vous

c'est encore pire.

Alexis.



De : Denis Fondras
Envoyé : jeudi 2 août à 10:55
Objet : Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE
À : frnog@frnog.org



Je confirme également les gros soucis de suivi / support chez Covage :

- support injoignable sur le 0825 (la standardiste n'arrive jamais a

avoir > le support) > - suivi des commandes sur leur extranet jamais à jour

- temps de résolution des incidents complètement aléatoire, sans suivi la
pluspart du temps. > Je confirme que le service facturation fonctionne

(j'ai même reçu des factures qui ne me concerne pas) :D
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Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,


Changement de direction mais toujours le même cap de faire du 
bricolage.. s'ils sont toujours à vendre ils vont finir par intéresser SFR !



Et sinon une amélioration mais toujours le constat de pertes de paquets 
aléatoires, impossible donc de "remettre en prod" ça va finir en resil 
pour avoir la paix..



Silence radio du support (ils n'ont peut être plus le net)


Bonne journée




n 02/08/2018 07:47, BASSAGET Cédric wrote:

Salut,
Je confirme également les gros soucis de suivi / support chez Covage :
- support injoignable sur le 0825 (la standardiste n'arrive jamais a avoir
le support)
- suivi des commandes sur leur extranet jamais à jour
- temps de résolution des incidents complètement aléatoire, sans suivi la
pluspart du temps.

Ils ont créé un "deliv...@covage.com" il y a quelques temps pour le suivi
des commandes, ça aide un peu, mais c'est toujours pas ça quand même...

Cédric

Le 1 août 2018 à 19:01, br...@skiwebcenter.fr  a
écrit :


Merci pour l'info sur l'origine probable du soucis.


La ou c'est quand même craignos c'est qu'en 28H aucunes infos de la part
de Covage et si saturation sur un autre parcours c'est les capacités ne
sont pas là...


Bonne soirée


Bruno



On 01/08/2018 18:48, Charles ENEL-REHEL wrote:


A 15h05 hier, ils se sont pris une coupure d'un lien FON qu'ils louent à
un opérateur tiers entre leur noeud DWDM chez Equinix à Saint-Denis et leur
noeud DWDM chez Global Switch à Clichy : un câble 144 FO massacré à
Saint-Ouen dans le cadre de travaux de GC pour le métro. Cette liaison
contribuant à leur backbone principal, ton service L2 a dû être automatique
re-routé sur un autre circuit sérieusement engorgé avec de la perte à
crever.

A priori, le tronçon FON problématique a été réparé et/ou contourné
depuis 1/4 heure environ ... soit 28 heures après la coupure. Ton service
devrait donc être revenu au nominal.

Charles.


Le 1 août 2018 à 17:17, br...@skiwebcenter.fr  > a écrit :

 Bonjour,


 Savez-vous s'ils sont mort chez COVAGE ?


 Nous avons un lien de secours dégradé avec 50% de loss depuis le
 31 juillet 15H et depuis l'ouverture du ticket 0 infos et
 impossible de joindre le support (la standardiste du support
 indique ne pas réussir à joindre le support...) d’après Twitter
 l'incident ne semble pas isolé.


 D'un autre coté sur des précédents incidents c’était le directeur
 de concession désolé de ne rien pouvoir faire avant 15 jours car
 son responsable technique était en congés ! là on se dit que sans
 nouvelles ça ira peut être plus vite ;)


 Sinon inutile de me poser la question le service en question a
 bien une GTR 4H...


 Bonne réception


 Bruno




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Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE

[br...@skiwebcenter.fr]

Merci pour l'info sur l'origine probable du soucis.


La ou c'est quand même craignos c'est qu'en 28H aucunes infos de la part 
de Covage et si saturation sur un autre parcours c'est les capacités ne 
sont pas là...



Bonne soirée


Bruno



On 01/08/2018 18:48, Charles ENEL-REHEL wrote:
A 15h05 hier, ils se sont pris une coupure d'un lien FON qu'ils louent 
à un opérateur tiers entre leur noeud DWDM chez Equinix à Saint-Denis 
et leur noeud DWDM chez Global Switch à Clichy : un câble 144 FO 
massacré à Saint-Ouen dans le cadre de travaux de GC pour le métro. 
Cette liaison contribuant à leur backbone principal, ton service L2 a 
dû être automatique re-routé sur un autre circuit sérieusement engorgé 
avec de la perte à crever.


A priori, le tronçon FON problématique a été réparé et/ou contourné 
depuis 1/4 heure environ ... soit 28 heures après la coupure. Ton 
service devrait donc être revenu au nominal.


Charles.


Le 1 août 2018 à 17:17, br...@skiwebcenter.fr 
<mailto:br...@skiwebcenter.fr> <mailto:br...@skiwebcenter.fr>> a écrit :


Bonjour,


Savez-vous s'ils sont mort chez COVAGE ?


Nous avons un lien de secours dégradé avec 50% de loss depuis le
31 juillet 15H et depuis l'ouverture du ticket 0 infos et
impossible de joindre le support (la standardiste du support
indique ne pas réussir à joindre le support...) d’après Twitter
l'incident ne semble pas isolé.


D'un autre coté sur des précédents incidents c’était le directeur
de concession désolé de ne rien pouvoir faire avant 15 jours car
son responsable technique était en congés ! là on se dit que sans
nouvelles ça ira peut être plus vite ;)


Sinon inutile de me poser la question le service en question a
bien une GTR 4H...


Bonne réception


Bruno




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Re: [FRnOG] [ALERT] COVAGE

[br...@skiwebcenter.fr]

c'est exactement cela ! c'est juste consternant, mais bon plus rien ne 
m’étonnes avec eux heureusement que nous n'avons plus qu'un service et 
uniquement en secours chez eux...



Sérieux vous n'avez pas trop de honte vous autres à revendre du 
"service" Covage à vos clients finaux ? :)





On 01/08/2018 17:33, David Ponzone wrote:

Et quand tu appelles le 0825, tu tombes sur une standardiste qui peut rien 
gérer ?





Le 1 août 2018 à 17:17, br...@skiwebcenter.fr a écrit :

Bonjour,


Savez-vous s'ils sont mort chez COVAGE ?


Nous avons un lien de secours dégradé avec 50% de loss depuis le 31 juillet 15H 
et depuis l'ouverture du ticket 0 infos et impossible de joindre le support (la 
standardiste du support indique ne pas réussir à joindre le support...) d’après 
Twitter l'incident ne semble pas isolé.


D'un autre coté sur des précédents incidents c’était le directeur de concession 
désolé de ne rien pouvoir faire avant 15 jours car son responsable technique 
était en congés ! là on se dit que sans nouvelles ça ira peut être plus vite ;)


Sinon inutile de me poser la question le service en question a bien une GTR 
4H...


Bonne réception


Bruno




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[FRnOG] [ALERT] COVAGE

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,


Savez-vous s'ils sont mort chez COVAGE ?


Nous avons un lien de secours dégradé avec 50% de loss depuis le 31 
juillet 15H et depuis l'ouverture du ticket 0 infos et impossible de 
joindre le support (la standardiste du support indique ne pas réussir à 
joindre le support...) d’après Twitter l'incident ne semble pas isolé.



D'un autre coté sur des précédents incidents c’était le directeur de 
concession désolé de ne rien pouvoir faire avant 15 jours car son 
responsable technique était en congés ! là on se dit que sans nouvelles 
ça ira peut être plus vite ;)



Sinon inutile de me poser la question le service en question a bien une 
GTR 4H...



Bonne réception


Bruno




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Re: [FRnOG] [ALERT] Problème interco orange

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonsoir,


ORANGE se trompe juste en indiquant que "le problème" n'a touché que 10 
% du trafic, il faut comprendre qu'il y avait encore 10% des appels OK.



Lors de l'incident la première communication d'Orange fut de dire "ce 
n'est pas un piratage" ... maintenant de dire "ce n’était pas une panne" 
et le fait que l'ARCEP se revendique de la défense nationale pour ne pas 
re-communiquer le rapport d'incident démontre bien que c’était un 
piratage ou une atteinte volontaire non ?



D'ailleurs qui à le pouvoir de classer ce rapport secret défense ?... 
Benalla ?



Et si nous avons une des habilitations défenses nous pouvons avoir 
l’accès à ces documents ? ...



Bonne soirée


Bruno




On 26/07/2018 20:34, Jeremy wrote:

Bonjour Sébastien,

Je comprend ta frustration, mais je tiens à préciser que l'AOTA est 
l'une des rare associations d'opérateur a avoir directement interpellé 
les autorités compétentes sur ce sujet, et que nous n'avons reçu 
qu'une fin de non recevoir en tant que réponse.


Pour la lecture, c'est par ici :
https://www.aota.fr/2018/06/21/incident-voix-chez-orange-laota-demande-louverture-dune-enquete/ 



Pour le reste, notre modeste contribution se fera avec nos moyens 
propres et respectifs, nous ne sommes que de tout petits opérateurs et 
je sais que certains d'entre nous ont déjà notifiés leur motivation 
quand au projet de Xavier.


Silence radio du coté de la FIRIP (pardon, la Infranum, ptain je m'y 
fais vraiment pas à ce nom), ni des autres associations représentant 
des OCN ou OIN.


Jérémy



Le 26/07/2018 à 15:00, Sébastien Lesimple a écrit :

et plus d'action des associations d'opérateurs en tous genres.



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Re: [FRnOG] [MISC] Just Internet par Orange

[br...@skiwebcenter.fr]

OPEN ? En reference aux portes ouvertes des PMZ ?


Encore ce jour sous mes yeux un technicien qui branche une jarretière 
puis sans va.. sans même mettre un bout de scotch pour tenir fermée la 
porte d'un PM defoncé... c'est juste honteux la construction de réseaux 
avec ces saloperies d'armoires I(D|K)EAOPTIC .. rien à voir en 
comparaison des SR Cuivre et du système à double clef !



L'autre jour j'ai carrément vu un PMZ sans portes et un petit chien en 
promenade tenu en laisse sauter dedans pour .. uriner sur les tiroirs du 
bas !





On 20/07/2018 19:46, Sébastien 65 wrote:

A ce sujet quelqu'un peut me dire quel est le nom du programme de revente FTTH 
d'Orange ?

De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de David Ponzone 

Envoyé : vendredi 20 juillet 2018 19:38:28
À : Denis Fondras
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Just Internet par Orange

Non seulement ça, mais y a 4k€ de FAS :)
Alors qu’il y en a pas sur la revente FTTH.

David Ponzone



Le 20 juil. 2018 à 19:33, Denis Fondras  a écrit :


Quelqu’un a compris ce que c’était ?


"Just Internet est une offre de connexion Internet en marque blanche sur accès
ADSL ou VDSL"

Après Internet Pro Fibre et Optimale Pro Fibre, c'est retour vers le futur :D


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Re: [FRnOG] [MISC] Just Internet par Orange

[br...@skiwebcenter.fr]

Une blague du premier avril avec une offre de revente de livebox ADSL 
(Pas FTTH !) en marque blanche PLUS CHERE que l'offre GP avec attention 
plus de 4k€ "de setup one shot" (oui oui Orange à la mode anglaise dans 
l'offre) pour pouvoir prétendre en revendre.



C'est "JUST" bidon...

Probablement une offre pour faire plaisir à l'Arcep ou il y aura JUST 
ZERO CLIENT.






On 20/07/2018 19:24, Paul Rolland (ポール・ロラン) wrote:

Hello,

On Fri, 20 Jul 2018 19:12:38 +0200
David Ponzone  wrote:


Quelqu’un a compris ce que c’était ?

De quoi tu parles ?

Paul


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Re: [FRnOG] [TECH] Fin du RTC, onduleur obligatoire ?

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,


Au niveau des compagnies d'ascenseurs l'usage de carte SIM est en train 
de se généraliser pour anticiper la fin du RTC (et surtout pour une 
question de coût face à un abonnement à 20 euros / mois de 
l'analogique), après nous savons tous que le mobile n'est pas "considéré 
sécuritaire" pour un appel d'urgence et là se pose le problème de 
l'alimentation du réseau mobile, il ne semble pas y avoir de 
réglementation à ce sujet ? Même pour les OIV ?



J'ai mainte fois fait le constat que je ne capte plus mon opérateur 
mobile lors d'importantes pannes de courant (poste source qui flanche et 
qui coupe entièrement la ville par exemple) , certe pour l'instant je 
bascule en roaming mais ce ne sera bientôt plus le cas après la fin de 
son contrat d’itinérance, et c'est là je pense que les réseau IOT LORA 
par exemples pourront à l'avenir jouer un rôle sécuritaire important 
face à de gros evenement climatiques, conflit...



Bonne journée


Bruno




On 25/05/2018 09:58, Jérôme Nicolle wrote:

Laurent,

Le 24/05/18 à 22:29, Laurent GUERBY a écrit :

On trouve facilement des LTO made in china, environ
3 fois le prix du LiFePO (made in china aussi) au J de capacité.

Décidément les technos de batterie progressent vite ! Par contre je ne
suis pas sûr que ça concerne mon use-case : sur une alimentation de
secours, il n'y a pas de cycles charge-décharge, c'est le maintient en
charge qui est important.

Quelle chimie se comporte le mieux dans cette situation ?


Intégré avec une SIM multi opérateur sur SoC qui consomme
pas trop ça devrait etre au final mieux que le RTC, n'en deplaise
aux fetichistes de la paire cuivre :).

Quand le fétichiste en question est le ministère de l'intérieur, t'as
pas forcément envie de jouer à interpréter les directives…

Je pense que ça va valoir le coup de les saisir - ainsi que l'ARCEP -
sur ce point précis.

Reste à trouver le matériel adéquat sur le marché, et à régler le
problème du routage des appels d'urgence en VoIP…

@+




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Re: [FRnOG] [BIZ] explication prix "délirant"

[br...@skiwebcenter.fr]

Avec des câbles de plus de 576 FO en sortie de NRA , ZERO loves dans les 
chambres et les Armoires IKEAOPTIC bien situées dans les angles de rues 
pour bien se faire shooter oubliez vite la GTR 4h pour passer sur une 
GTR SFR de 4jours au mieux.



Cordialement

Bruno

On 11/04/2018 19:12, David Ponzone wrote:

Il me semblait avoir compris que l'offre FTTE était plus du FTTO que du FTTH. 
Orange a juste profité du tirage du FTTH pour poser des fibres en plus pour 
construire l'offre FTTE (résumé qu'on m'a fait).
De plus, Orange avant annoncé qu'allumé ça serait 30% en dessous du FTTO 
environ, donc plus proche d'un FTTO que d'un FTTH.
Peut-être plus d'infos en Mai :)

Le 11 avr. 2018 à 19:02, Xavier ROCA a écrit :


Laurent, après avoir bien cherché, je pense que tu sens très bien le truc.

Avec l'offre expérimentale sur Palaiseau c'est plus que hautement probable.
http://wholesalefrance.orange.fr/fr/Nos-reseaux/Reseau-Fibre-Optique/Offre-Fibre-Optique/Offre-experimentale-FTTE-sur-Palaiseau

Et à mon avis le commercial, si on part du principe qu'il est honnête, c'est 
qu'il n'est pas au fait ou ne connait pas vraiment la différence entre FTTO 
FTTE.
Mais bon ;)

Du coup c'est extrêmement cher pour mettre une touche pro dans le FTTH...

Xavier

-Message d'origine-
De : Ducassou Laurent 
Envoyé : mercredi 11 avril 2018 17:59
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] explication prix "délirant"

Personnellement ca sent surtout la vente en avance de FTTE par OBS...

Ils nous ont déjà fait le coup à l'époque du CELAN... et avec la reunion de 
mai... il serait pas éthonant que FTTE (activé et passif) soit officiellement 
annoncé vu que KOSC est déjà dans les starting-block en FTTE Passif...


Le 11/04/2018 à 17:55, David Ponzone a écrit :

Le 11 avr. 2018 à 17:46, Xavier ROCA a écrit :


Je reprécise que c’est en O2 donc au tarif à 680 €

La, ça ferait quand même une sacrée remise volume pour arriver à la proposé à 
510€.

Je n’y avais pas pensé et j’ai pas en tête le plafond max possible sur le 
volumes qui ont changé je crois en début d’année.

Je vais vérifier et voire si ça explique le prix…


Oui ça serait intéressant de voir.
Et je suis surpris qu'une remise de volume soit possible sur ce qui est régulé.
Pour moi c'était seulement sur le non-régulé (transit national, etc…).


C’est une dédié pas de mini pop on a bien demandé des précisions.
Oui ça ce fait mais j’ai pas encore vu cela chez OWF sur du CELAN mais pourquoi 
pas.

Le mini-POP tu peux le faire toi-même: tu fournis 100Mbps à un client, et tu 
revends les 100mbps qui restent à des clients du coin en radio, ou dans le même 
immeuble en ethernet.


Il n’ont toujours pas mis à disposition le 6 et 8Mbit/s alors ...

Au fait, les offre celan 6 et 8 que peut proposer OBS et pas nous ça en est où 
? AOTA autres groupes ?

T'as eu confirmation que ça existait chez OBS ça ?


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Re: [FRnOG] [BIZ] explication prix "délirant"

[br...@skiwebcenter.fr]

Oui, évitons aussi de parler d'un RIP ou un prospect qui achète 
directement au délégataire ne comprends pas comment on fait pour être 
moitié prix avec 10 fois plus de débit..



(Oui le délégataire vends en direct... et au passage la cour des comptes 
relève que vu le fiasco il en à coûté presque 25000 € d'argent public 
par site raccordé vu le peu de clients sur le dit réseau.. )



Bonne soirée.


On 11/04/2018 19:01, David Ponzone wrote:

Moi je dis -> AOTA

Ca m'évitera de faire un autre troll velu en plein mercredi, jour des 
enfants.


Le 11 avr. 2018 à 18:59, br...@skiwebcenter.fr 
<mailto:br...@skiwebcenter.fr> a écrit :



Bonjour,


Les règles du jeu ne sont pas les mêmes pour tous, j'ai déjà vu OBS 
signer et vendre à un très grand compte avec un gros contrat cadre de 
la fibre Mb/s moins chère que le CELAN, et après on va essayer de 
t'expliquer que OBS n'utilise pas l'offre CELAN ! "mais probablement 
du GC BLO..". a y vérifier ensuite c'est bien du PIPO et bien 
raccordé à la BLOD Orange "classique"...



Après je pense que le Ministère des PTT (oups pardon l'ARCEP) est au 
courant et complice tout comme les problèmes de propriétés de 
fourreaux et de sa régulation mais que la machine est lourde et que 
rien ne bouge.


Un peu pareil aussi du coté de l'autorité de la concurrence hélas..


Bonne réception


Bruno




On 11/04/2018 15:56, David Ponzone wrote:
Euh tu es sûr de toi ? Parce que je n’ose pas imaginer ce qu’OBS 
aurait comme remise...


David Ponzone



Le 11 avr. 2018 à 15:50, Nicolas KARP <li...@karp.fr 
<mailto:li...@karp.fr>> a écrit :


​Hello,


Impossible, le tarif CELAN est régulé à 585€/mois en O1.
Même un C2E est à plus de 510€.


Après il y a aussi les remises sur les volumes...

# - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

# - -   Nicolas KARP
# - -   Network and Security Engineer
# - -    Email : li...@karp.fr <mailto:li...@karp.fr>
# - -    Linkedin : http://www.linkedin.com/in/nicolaskarp
# - -    Viadeo : http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp
# - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -



​

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Re: [FRnOG] [BIZ] explication prix "délirant"

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,


Les règles du jeu ne sont pas les mêmes pour tous, j'ai déjà vu OBS 
signer et vendre à un très grand compte avec un gros contrat cadre de la 
fibre Mb/s moins chère que le CELAN, et après on va essayer de 
t'expliquer que OBS n'utilise pas l'offre CELAN ! "mais probablement du 
GC BLO..". a y vérifier ensuite c'est bien du PIPO et bien raccordé à la 
BLOD Orange "classique"...



Après je pense que le Ministère des PTT (oups pardon l'ARCEP) est au 
courant et complice tout comme les problèmes de propriétés de fourreaux 
et de sa régulation mais que la machine est lourde et que rien ne bouge.


Un peu pareil aussi du coté de l'autorité de la concurrence hélas..


Bonne réception


Bruno




On 11/04/2018 15:56, David Ponzone wrote:

Euh tu es sûr de toi ? Parce que je n’ose pas imaginer ce qu’OBS aurait comme 
remise...

David Ponzone




Le 11 avr. 2018 à 15:50, Nicolas KARP  a écrit :

​Hello,


Impossible, le tarif CELAN est régulé à 585€/mois en O1.
Même un C2E est à plus de 510€.


Après il y a aussi les remises sur les volumes...

# - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
- - - - - - - - - - - - - - - - -
# - -   Nicolas KARP
# - -   Network and Security Engineer
# - -Email : li...@karp.fr
# - -Linkedin :  http://www.linkedin.com/in/nicolaskarp
# - -Viadeo : http://www.viadeo.com/fr/profile/nicolas.karp
# - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
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RE: [FRnOG] [BIZ] Votre avis : prix cassé ou pas ? sur Abo Orange BIV800 avec Fibre 6Mb

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,

Tout comme OBS qui vends de la fibre moins chère que l'offre régulée CELAN CE2O 
mais visiblement rien ne semble préoccuper le Ministère des PTT (oups l'Arcep 
quoi...).

Bon week-end.



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Xavier ROCA
Envoyé : samedi 9 décembre 2017 11:35
À : frnog-...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [BIZ] Votre avis : prix cassé ou pas ? sur Abo Orange BIV800 
avec Fibre 6Mb

Bonjour à tous,

 

Déjà le fait de ne pas pouvoir proposé de FTTH ca nous empêche vraiment d’être 
concurrentiel…

Au passage certains ont des news fiables sur la revente des FTTH Orange ? 

Car on a la majorité de client dès qu’ils sont éligibles, ils ne cherchent pas 
à comprendre, on se fait éjecté (avec courtoisie et respect) même s’il n’y pas 
de GTR et tout et tout.

Et même pour des boites ou c’est critiques.

Dans de rare cas on arrive a leur faire garder ou prendre un SDSL en //… 

C’est un peu la misère.

 

Maintenant, j’ai vu hier une offre Orange a un prix me semble complétement 
délirant :

FTTO6M + 6 com illimités GTR 4h en HO

30 Bal, 3 noms de domaine

Box inclus leur PP 790 € jusque-là, je me dis c’est très bien placé quand même.

Mais quand ils font d’office 30% (donc le tout à 553 €) de remise à un client 
lambda (sans accord cadre)… PF ….

Et bien sur FAS = 0 €

 

Pi en 8Mb 644 € FAS tjrs = 0€

 

Je veux bien vos retours et vos sentiments, il y a peut-être un truc qui 
m’échappe mais sur le moment je ne vois pas …

On va avoir les même marge que sur hard dans les télécoms aussi ?

 

Merci

 

Xavier

 

 


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RE: [FRnOG] [MISC] FTTH Orange

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,

Pour Kosc c'est une légende urbaine? Il y a de la prod ?

Pour l'Arcep désolé du peu mais les interlocuteurs que j'ai pu rencontrer je
pense qu'ils étaient salaries du ministère des PTT/Orange.

Bruno

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
Jérôme Nicolle
Envoyé : mercredi 4 octobre 2017 11:49
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] FTTH Orange

Sébastien,

Le 30/09/2017 à 11:49, Sébastien 65 a écrit :
> J’ai cru comprendre que l’ARCEP avait Orange dans le collimateur du fait
que le réseau n’était pas encore ouvert aux opérateurs alternatifs en offre
de gros.

L'ARCEP n'a pas Orange dans le collimateur. Orange fait ce que l'ARCEP
demande, parfois un peu lentement...

D'autre part, le réseau FTTH (en fait BLOM) est ouvert, mais uniquement en
collecte passive, conformément aux décisions de l'ARCEP.

Le problème, c'est que l'ARCEP n'a visiblement rien compris au marché des
opérateurs alternatifs, genre le fait qu'il ne puisse pas être rentable de
venir sur un PMZ300 à moins de 10-15% de parts de marché.

Du coup, l'ARCEP a _volontairement_ (même si par ignorance) contraint le
marché à un oligopole. C'est pas un accident, c'est précisément le but
recherché.

Il faut ajouter quelques précisions toutefois :

* L'offre de collecte active sur BLOM existe, OBS s'en sert. Seulement
Orange n'a pas de contrainte à commercialiser cette offre de façon équitable
à tous les opérateurs.

* Sur FTTE et FTTH, des opérateurs alternatifs peuvent se positionner.
D'ailleurs, Orange a repoussé le lancement de son offre FTTE pour "laisser
un espace économique à KOSC". Trop mignon.

Bon, en vrai ils vont probablement aligner CEE/CELAN sur les prix prévus
pour le FTTE quelques mois plus tard, mais l'intention est louable.

* Le seuil de rentabilité pour l'accès passif est complexe à calculer.
Il prend en compte le nombre de prises adressable par PM, le coût de
collecte individuel de chaque PM (en LFO ou en LGC) et la vitesse d'atteinte
du volume adressable.

Sur le cuivre c'était simple : sachant combien d'abonné on a en collecte
active par NRA, on sait que 100% de ces abonnés peuvent être migrés en
quelques semaines, donc que l'opération de dégroupage est rentable dès le
départ.

Sur la fibre, faute d'offre activée, un opérateur ne peut pas "tester"
son marché avant de venir, sauf à avoir un parc xDSL conséquent à y migrer.
Hors ce parc doit être pré-existant : on ne peut pas vendre du xDSL sur une
zone ou le FTTH est disponible.

Donc l'investissement est trop risqué pour la plupart des opérateurs
alternatifs existants ou à naître, et un opérateur naissant ne peut plus
survivre sur le bas de marché sans avoir les reins assez solides pour
encaisser le risque et déployer sa BLOD (pour du racco direct et collecter
la BLOM).

Et encore, ça ne peut marcher que sur des centres urbains et des ZACs, donc
ça crée un déséquilibre entre les territoires, au détriment des zones
rurales, comme d'hab.

Avec cette régulation, l'ARCEP a gagné 3 "achievement unlocked" :
- Débarrasser le marché des petits opérateurs qui n'ont pas un bout
d'infrastructure
- Interdire la création de nouveaux opérateurs
- Favoriser ceux avec lesquels ils ont l'habitude de causer

On est bien obligés d'y voir un certain talent, non ?

@+

--
Jérôme Nicolle
+33 (0)6 19 31 27 14


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RE: [FRnOG] [TECH] Upgrade réseau 2G OBS ?

[br...@skiwebcenter.fr]

Il va convenir de relire les contrats... et de facturer le cas échéant à Orange 
le remplacement de modules M2M, tracker GPS et j'en passe.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Raphael Jacquot
Envoyé : mardi 3 octobre 2017 17:07
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Upgrade réseau 2G OBS ?



On 10/03/2017 04:48 PM, Benoît Grangé wrote:

> Ces changements sont probablement liés à de l'authentification des 
> mobiles ou du chiffrement, on parlerait de A5/1 ou A5/3.
> 
> Benoît

suppression du support de A5/1 qui est complement troué.
seul A5/3 restera supporté

tous les vieux telephones qui ne supportent pas A5/3 sont donc bons pour le 
musée

Raphael


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RE: [FRnOG] [TECH] Cherche retours d'expérience SFR - fibre 100M en ZVS

[br...@skiwebcenter.fr]

Il faut poser la question autrement.

Voyez vous techniquement une différence de service entre un lien payer 400 et 
un lien voisin payé 2400, techniquement SFR raccorde sur le même câble et le 
même équipement.

Le service est donc il le même entre l'ancienne et la nouvelle offre ?

Parce que si le lien est instable dans les 2 cas autant ne payer que 400 !

Bruno


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Sébastien Lesimple
Envoyé : mardi 3 octobre 2017 11:26
À : Felix Defrance; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Cherche retours d'expérience SFR - fibre 100M en ZVS

Le 03/10/2017 à 11:08, Felix Defrance a écrit :
> Bonjour la liste,
>
> Je cherche à obtenir des retours d'expériences concernant les 
> nouvelles offres Fibre de SFR.
>
> Ils cassent les prix, c'est intéressant mais à quel prix ? 

> Le service est-il au rendez-vous?
NON!

Comme pour d'hab, if you pay peanuts, you get monkeys.
Quand ca fonctionne, ca fonctionne.
Quand c'est en vrac en revanche... Bon courrage!
>
> En vrac :
> - Quid de la qualité de la ligne?
> - des compétences/disponibilités des intervenants techniques ?
> - des délais d'installation? sont-ils respectés?
> - l'éligibilité ZVS/ZV0 a-t-elle été cohérente avec la propale?
> - autres remarques, je suis preneur ;)
>
> Merci à tous
>


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RE: [FRnOG] [TECH] Upgrade réseau 2G OBS ?

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,

Sur la région de Rennes problème constaté avant l'été avec des appareils 2G
(vieux Nokia, module M2M 2G etc) ne pouvant plus fonctionner sur le réseau
Orange, réponse d'Orange après plusieurs semaines "oui nous avons un souci".


Pas de SMS pour prévenir de l'incident ou update.

Bilan ça ne marche plus :)

Bruno

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
David Ponzone
Envoyé : mardi 3 octobre 2017 09:48
À : LE PROVOST Guillaume
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Upgrade réseau 2G OBS ?

J'ai trouvé aucune info technique sérieuse sur le net.
Tout le monde répète le même "bruit de couloir".
Il semblerait que ça soit une histoire de communication 2G non-cryptée, mais
rien de confirmer.
Les mobiles concernés auraient reçu un SMS.
On peut aussi se demander ce qu'il va advenir des nombreuses SIM M2M GPRS
qui se baladent dans la nature.

Le 3 oct. 2017 à 09:09, LE PROVOST Guillaume a écrit :

> Salut la liste,
> 
> Quelqu'un aurait-il des informations concernant l'opération suivante ?
>
https://www.nextinpact.com/news/105316-orange-mise-a-jour-securite-sur-resea
u-2g-bloquera-certains-telephones.htm
> 
> La flotte de mobiles 2G de ma boite est importante et je cherche des
éléments pour identifier les éventuels problèmes induits.
> 
> Merci.
> 
> Guillaume.
> 
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RE: [FRnOG] [MISC] Manger de la soupe ?

[br...@skiwebcenter.fr]

Et là tu penses à la bêtise des nouveaux réseaux FTTH avec les boitiers sur les 
poteaux à 1M70 du sol... à la portée du premier gamin venu qui va arracher les 
épissures :/

Probablement un truc accouché par des ingénieurs R, sécurité du travail et 
j'en passe sans penser à "la vraie vie dehors" ...


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ducassou Laurent
Envoyé : mardi 26 septembre 2017 07:30
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Manger de la soupe ?

C'est dans des cas comme ça où tu te dis que un réseau "tout FTTx" même en LAN 
est le bien... Car adieu les contraintes de distances de 100m avec ce genre de 
conneries ou des baies dans une zone inondable à souhait (déjà vu au taff...)



Le 25/09/2017 à 21:15, Toussaint OTTAVI a écrit :
> En anticipation sur Vendredi :
>
> Chercher l'erreur :
> https://ibb.co/cudOb5
>
> Apparemment, je suis le seul à trouver cette installation quelque peu 
> saugrenue. Rassurez-moi !!!
>
> PS: Je savais qu'il fallait écouter ma grand-mère lorsqu'elle me 
> disait de manger de la soupe quand j'étais petit :-D
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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RE: [FRnOG] [MISC] Manger de la soupe ?

[br...@skiwebcenter.fr]

Rien de saugrenue, dans la grande distribution ou pour des grands ensembles 
logistiques nous installons de la sorte aussi. 

Pas de risques de se faire accrocher l'armoire par un engin ou autre, et dans 
99.9% des cas il y a une nacelle ou un toucan à demeure pour l'entretien du 
bâtiment.



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Toussaint OTTAVI
Envoyé : lundi 25 septembre 2017 21:15
À : frnog@frnog.org
Objet : [FRnOG] [MISC] Manger de la soupe ?

En anticipation sur Vendredi :

Chercher l'erreur :
https://ibb.co/cudOb5

Apparemment, je suis le seul à trouver cette installation quelque peu 
saugrenue. Rassurez-moi !!!

PS: Je savais qu'il fallait écouter ma grand-mère lorsqu'elle me disait de 
manger de la soupe quand j'étais petit :-D

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RE: [FRnOG] [ALERT] Incident SFR National

[br...@skiwebcenter.fr]

Apres forcing auprès du support et du NOC il m'est rapporté qu'un malware russe 
affecte actuellement le SI SFR, le SI à parait-il envoyé des commandes sur les 
routeurs backbone pour passer les ports en 10-half mais aussi supprimer un 
certains nombres de routes..

Les téléphones mobiles des techniciens sont également down, ils utilisent leurs 
mobiles perso chez free pour communiquer entre eux !

Le problème affecte 100% des régions avec 70% des clients entreprises perturbés 
ou coupés.

Le dernier incident de la même ampleur avait duré plusieurs jours le temps de 
rebooter l'ensemble des chassis..

A suivre...

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Romain
Envoyé : vendredi 18 août 2017 16:15
À : Emilien Ercolani; Erik LE VACON; Laurent CARON
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [ALERT] Incident SFR National

Faut pas écouter leur service presse ;-)

Le ven. 18 août 2017 à 16:00, Emilien Ercolani < 
emilien.ercol...@linformaticien.fr> a écrit :

> Hello
> Au service de presse on confirme qu'il y a eu un incident, que c'est 
> "un problème de routage" et que les équipes réseau bossent dessus pour 
> tout remettre en ordre. On m'assure que ce n'est pas une attaque.
> Plus d'infos à venir.
>
> EE
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
> part de Erik LE VACON Envoyé : vendredi 18 août 2017 15:39 À : Laurent 
> CARON Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [ALERT] Incident SFR 
> National
>
> On Fri, 18 Aug 2017 15:14:27 +0200
> Laurent CARON  wrote:
>
> > Le site de la caisse d'épargne n'est pourtant pas inaccessible
> >
> > Le 'blocage du ping' n'est en soi pas un indicateur suffisant.
>
> Tout à fait. Il est néanmoins inaccessible depuis le réseau Free en 
> tous cas.
> Potentielle boucle de routage quelque part ou drop pur et simple ?
> En effet, rien sur le traceroute n'indique de lien direct avec la 
> panne SFR, mais ca bloque chez Oléane/OBS.
>
> $traceroute  www.caisse-epargne.fr
> traceroute to www.caisse-epargne.fr (91.135.181.224), 64 hops max
>   1   172.X.X.X  0,213ms  0,283ms  0,403ms
>   2   192.X.X.X  0,477ms  0,461ms  0,466ms
>   3   88.X.X.X  1,685ms  1,126ms  1,311ms
>   4   78.255.X.X  0,985ms  0,831ms  0,709ms
>   5   78.254.252.121  1,608ms  0,835ms  0,831ms
>   6   78.254.252.118  1,043ms  0,894ms  0,768ms
>   7   78.254.242.73  1,164ms  1,083ms  1,036ms
>   8   194.149.163.53  4,220ms  7,732ms  7,927ms
>   9   194.149.162.86  1,301ms  1,133ms  1,059ms
>  10   193.253.13.65  4,113ms  0,863ms  0,817ms
>  11   193.252.99.101  1,111ms  1,246ms  0,964ms
>  12   81.253.180.25  1,415ms  1,166ms  1,212ms
>  13   193.253.82.17  2,367ms  1,815ms  1,507ms
>  14   81.253.234.90  1,912ms  1,621ms  1,977ms
>  15   *  *  *
>  16   *  *  *
>  17   90.67.70.234  2,548ms  2,415ms  2,474ms
>  18   195.25.54.81  2,417ms  2,298ms  2,334ms
>  19   *  *  *
>  20   *  *  *
>  21   *  *  *
>  22   *  *  *
>  23   *  *  *
>  24   *  *  *
>  25   *  *  *
>  26   *  *  *
>  27   *  *  *
>  28   *  *  *
>  29   *  *  *
>  30   *  *  *
>  31   *  *  *
>  32   *  *  *
>  33   *  *  *
>  34   *  *  *
>  35   *  *  *
>  36   *  *  *
>  37   *  *  *
>  38   *  *  *
>  39   *  *  *
>  40   *  *  *
>  41   *  *  *
>  42   *  *  *
>  43   *  *  *
>  44   *  *  *
>  45   *  *  *
>  46   *  *  *
>  47   *  *  *
> [...]
>
> D'où mon assertion initiale manifestement erronée (que j'aurais peut 
> être dû rédiger en question): lien causal, même colatéral?
>
> Merci
>
> Cdt,
> >
> >
> >
> > Le 18/08/2017 à 15:03, Erik LE VACON a écrit :
> > > Bonjour,
> > >
> > > A priori, un beau bordel
> > >
> > > PING www.caisse-epargne.fr (91.135.181.224) 56(84) bytes of data.
> > > >From ip250.net176.gcetech.net (91.135.176.250) icmp_seq=1 Time to
> live exceeded
> > > >From ip250.net176.gcetech.net (91.135.176.250) icmp_seq=2 Time to
> live exceeded
> > > >From ip250.net176.gcetech.net (91.135.176.250) icmp_seq=3 Time to
> live exceeded
> > > >From ip250.net176.gcetech.net (91.135.176.250) icmp_seq=4 Time to
> live exceeded
> > >
> > >
> > >
> > > On Fri, 18 Aug 2017 14:28:38 +0200 Nicolas KARP  
> > > wrote:
> > >
> > >> Bonjour,
> > >>
> > >> SFR semble subir un problème sur leur réseau et ceci de manière
> nationale
> > >> (depuis 13h00).
> > >> Des impacts chez vous ?
> > >>
> > >> Il semblerait qu'ils aient perdus des "centaines" de routeurs 
> > >> selon
> leur
> > >> support.
> > >> Si quelqu'un a plus d'info, je suis preneur...
> > >>
> > >> L'ANSSI est déjà chez eux ?
> > >>
> > >> Nicolas
> > >>
> > >> ---
> > >> Liste de diffusion du FRnOG
> > >> http://www.frnog.org/
> > >
> >
> >
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> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
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> --
> Erik LE VACON 
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> L'absence de 

RE: [FRnOG] [TECH] Impulsions de taxation et gateway voip raccordé à un pabx

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonsoir,

Le client d'un hôtel utilise comme commodité maintenant en premier le wifi, en 
second la TV et loinnn derrière le téléphone, dans 99.99% des hôtels les 
téléphones des chambres sont toujours en analogique sur un PABX tradi.

De plus en plus les hôteliers procèdent à la suppression des téléphones dans 
les chambres, pour passer sur IPBX uniquement les postes de l'accueil et 
bureaux.

De nos jours les hôteliers ne font même plus l'interfaçage de la taxation avec 
le système de reservation/gestion (PMS Opera etc..), trop chère vu le nombre 
d'appels, compte que sur un hôtel de 100 chambres il y aura moins de 10 minutes 
d'appels vers l'extérieur sur le mois...

Bonne réception

Bruno




-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : vendredi 31 mars 2017 19:17
À : Francois Prems
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Impulsions de taxation et gateway voip raccordé à un 
pabx


> Le 31 mars 2017 à 19:00, Francois Prems  a écrit :
> 
> Je n'ai clairement pas envie de perdre mon temps sur ce sujet, surtout 
> s'il n'y a pas de solution.
> J'ai tout de même envie de comprendre comment font les concurrents :)
> 
> Un opérateur VoIP actuel (je suis sûr qu'il y en a sur cette liste ;o) 
> ) qui arrive chez un hôtel, tout câblé en analogique, il fait quoi ? 
> La plupart n'installent pas de PABX il me semblent. Il font un simple 
> trunc sip et laissent la partie pabx / taxation à un presta ?
> 

Moi j’explique au client qu’on est en 2017 et que les liaisons TDM, c’est fini 
dans pas longtemps.
Et généralement, la réponse est: « on s’est fout, les clients n’utilisent plus 
les téléphones dans les chambres depuis des années » :) Bon ok, je caricature 
un peu.

> L’interfaçage avec le pabx, en vue de facturer à la minute, en 
> identifiant proprement les chambres, etc... c'est standard ?
> 

Oui, mais il y a parfois quelques incompatibilités.

Exemples:
http://www.gt2f.com/gt2f/content/gt-hosp.php?secteur=hotel 

http://www.axinite.fr/produits/easytaxhrs.pdf 



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RE: [FRnOG] [MISC] Consultation de Bercy : bypass de marchés

[br...@skiwebcenter.fr]

C'est bien, ça va encore plus simplifier le copinage, déjà que 95% des marchés 
publics sont déjà bidonnés

Merci Macron.. 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Jérôme Nicolle
Envoyé : jeudi 20 août 2015 21:19
À : Liste FRnoG
Objet : [FRnOG] [MISC] Consultation de Bercy : bypass de marchés

Plop,

http://www.economie.gouv.fr/daj/lancement-concertation-publique-sur-projet-decret-modifiant-certains-seuils-cmp

Bercy envisage de passer par décret une modification de seuils d'application du 
code des marchés publics.

On peut déjà bypasser une partie des marchés en proposant des IRU sur de 
l'infra optique par exemple, mais là ça permet de généraliser 
l'affranchissement de procédures fastidieuses pour placer nos offres.

Du coup, je vous invite à répondre en faveur, en expliquant bien que ça permet 
d'éviter des marchés mal rédigés car le crayon est trop souvent tenu par les 
opérateurs en position de force sur le marché.

Et pour le coup, on peut faire plus de services avec moins de paperasse, ce qui 
est finalement la seule façon (à notre niveau de nabot-pérateurs) de corriger 
le tir d'un état qui part en couille.

@+

--
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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RE: [FRnOG] [MISC] Fibre dans la pampa francaise (ex: Le super proxy chinois on y vient?)

[br...@skiwebcenter.fr]

Sans oublier le genre de deal en douce .. 

Bon on fait du FTTH sur votre ville avec une inauguration avec les élus et 
tout et tout mais en échange vous fermez les yeux sur les fourreaux squattés et 
la redevance que l'on ne payes pas

Au passage le maire sera ravie de faire un courrier à l'entête de sa ville à 
ses administrés pour les convier à une réunion public d'information (allez 
allez signez ici).

Faire du FTTH by Orange = on installes des armoires, on tire un peu de câble à 
droite et à gauche et on fait payer au client final 250 € l'install alors que 
l'on ne donne que 80 € au sous-traitant pour la main d'œuvre et le câble vers 
l'habitation.


 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Xavier Beaudouin
Envoyé : mercredi 12 août 2015 12:29
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Fibre dans la pampa francaise (ex: Le super proxy 
chinois on y vient?)

Hello Bruno,

 Déjà expliquer aux Maires qu'Orange ce n'est plus le service public et 
 qu'en conséquence il doit faire payer Orange au même titre qu'un 
 operateur privé pour les redevances d'occupations ou location de 
 fourreaux et également faire payer Orange pour les enfouissements de réseaux.

100% d'accord avec toi : mais avec orange on ne peux pas se tromper viens 
trop souvent.
Pas que orange ne fasse pas de bon produits (oui ca existe):)

Aussi si Orange payaient leur redevances au collectivités locales et que ces 
collectivités se tappaient la partie pour récupérer le fric que Orange ne leur 
as jamais versé les Elus verraient peut-être que Orange est un opérateur comme 
les autres... historique certes mais comme les autres.

 Or les chargés de relations collectivités Orange sont très bon pour 
 esquiver cela et prêcher qu'ils sont encore soit disant un service 
 public et qu'il faut encore tout leur donner.

Voila. D'ailleurs c'est le même problème inhérent a l'AS3215/5511 obligatoire 
et relou pour les gens qui font du hosting : abus de position dominante.

 Au passage, Coucou Macron pour avoir enlevé du service universel les 
 cabines, alors que le budget entretien était déjà de zéro depuis 
 plusieurs années :)

:)

Ca, ça sent le truc explosif, genre : comment ça on est zone blanche ET il n'y 
a pas de cabine ?

Xavier


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RE: [FRnOG] [MISC] Fibre dans la pampa francaise (ex: Le super proxy chinois on y vient?)

[br...@skiwebcenter.fr]

 Forcément, comme on vous entretient le réseau déjà entendu ce genre de 
 propos.

Il y a mieux, l'offre RESOLINE qui permet via un marché public de confier 
l'entretien du reseau de fourreau à Orange dans les ZAC ! 
En résumé Orange se fait payer pour soit disant entretenir le réseau, l'occupe 
sans payer, et le loue aux autres operateurs (Recel).


 Xavier
 PS: et encore je ne parle pas de Yvelines Connect qui ne réponds plus au mail 
 ni au téléphone

 Existent ils encore ?


A 7500 € de frais pour avoir le droit de percuter une chambre et rentrer ton 
fourreau c'etait juste du VOL.


-- 
Pascal Rullier


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RE: [FRnOG] [MISC] Recherche câbleur optique sur Sartrouville (78500)

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,

J'ai sur une étagère une cliveuse souple et l'outil fibrelock (neuf), si ça 
intéresse qqn me contacter en privé :)

Bruno

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ducassou Laurent
Envoyé : lundi 27 juillet 2015 12:19
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Recherche câbleur optique sur Sartrouville (78500)

Salut,

L'idéal sont les câbles préco en LC soudé de chaque coté coté qualité/prix 
(petite taille pour du 6 ou 12 Fo ça devrait passé en conduite de 45mm).

Je pensais au fiberlock effectivement. La tenue dans le temps... une fibre une 
fois faite, sauf si tu tire dessus où que les fiberlock sont à l'air libre, pas 
spécialement de risque je pense.

Petit article de 2009 de l'ARCEP qui aidera un peu même si ça date et que ça a 
dû évoluer un peu :
- http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/synt-fibre-thd-150409.pdf
(A l’extrémité correspondant à la prise terminale optique, les opérateurs ont 
soit utilisé des câbles préconnectorisés soit effectué des soudures (ou 
épissures mécaniques) à la prise lors du raccordement du logement.)
-
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/projet-recommand-fibre-220609.pdf
(Épissure par soudure fusion 0,1 dB, Epissure par soudure mécanique 0,3 dB)



Le 27/07/2015 11:37, Romain SIBILLE a écrit :
 Salut Laurent,

 Je me permet une petite incruste dans la discussion ^^ (Je me pose, 
 comme Sylvain, la question de monter un bout de cable optique pour mon 
 réseau @Home...).

 Quand tu parle de kit d'épissure mécanique, tu parles des fibrlock
 de 3M (ou équivalent)? Quid de la tenue dans le temps d'une telle solution?

 Merci,
 Romain

 Le 27/07/2015 09:17, Ducassou Laurent a écrit :
 Hello,

 kit d’épissure mécanique. 100€ max ? Ca te coûtera moins que de la 
 soudure (rien que en déplacement de la personne) quitte à perdre un 
 peu en atténuation si c'est à usage perso.

 PS : Met de la mono, ça coûte pas plus cher avec le déploiement du 
 FTTH qui fait tourner les usines et ça te permettra de prolonger un 
 futur abonnement FTTH !


 Le 26/07/2015 13:24, Sylvain Huguet a écrit :
 Bonjour,

 C'est surement borderline (d'où le tag MISC), mais je suis à la 
 recherche de quelqu'un pouvant réaliser des soudures optiques sur 
 Sartrouville (78).

 Pour un besoin perso, j'ai un duplex fibre à tirer sur ~50 mètres 
 (2ème étage - cave), en multimode OM3 ou 4 (liaison 10G avec SFP+ 
 déjà en place).

 Je peux commander/poser moi même le duplex et commander des 
 connecteurs (LC ou SC), par contre je n'ai jamais réalisé de soudure 
 fibre (et ne dispose de toute façon pas du matériel).
 Et malheureusement, impossible de passer une jarretière pré-sertie, 
 pas la place dans les conduits.

 Si vous connaissez un câbleur dans les environs capable de me faire 
 ça pour pas trop cher un soir ou un week-end, je suis intéressé :)
 - Je répète, il s'agit d'un besoin perso, pas la peine de me sortir 
 - un
 devis à x centaines d'euros, passera pas auprès de madame ;)

 PS : Désolé pour le bruit, mais trouver ce type de compétences pour 
 un particulier, c'est la croix et la bannière...

 Cordialement,

 --
 Sylvain Huguet

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RE: [FRnOG] [MISC] Redevance linéaire 2015

[br...@skiwebcenter.fr]

Si ce sont vos réseaux privés qui traverse sur le domaine public il est 
normal de vous inscrire pour répondre aux DICT sur ce secteur, ce n'est pas 
ERDF uu autre qui le fera pour vous.

Après pour les télécoms comme FT squatte tout ce qui se trouve dans le sol et 
l'intègre dans son SIG ils ont tendances à répondre aux DICT pour des réseaux 
qui ne sont pas leur propriété ! (je parle en connaissance de cause.. ils 
proposent même de louer des fourreaux Skiwebcenter via GCBLO aux autres 
operateurs !)

Bonne nuit !

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ducassou Laurent
Envoyé : vendredi 13 mars 2015 22:40
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Redevance linéaire 2015

Le 13/03/2015 12:49, Jérôme Nicolle a écrit :


 Le 12/03/2015 18:30, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
 Si vous passez en offre GC BLO vous n'avez pas de réseaux et vous n'êtes pas 
 un concessionnaire de réseaux sur le domaine public, vous ne gérez donc pas 
 les DR DICT c'est donc uniquement à Orange de déclarer le linéaire pour 
 participer financièrement aux frais de gestion du portail de l'INERIS.

 Attention, un gestionnaire de réseau universitaire m'a justement dit 
 ce matin qu'il devait répondre aux DICT pour ses câbles dans les 
 fourreaux des collectivités. C'est nouveau, ça vient de sortir.


Je te le confirme que on nous pousse aussi coté Université de Bordeaux ! 
L'autre service Inter-U qui gère la partie Elec/Gaz/eau (tout sauf fourreau 
Télécom en somme), nous demande de nous inscrire directement sur INERIS pour 
répondre en direct aux DICT sur nos fourreaux en  cuivre  optique de nos 
campus et proximité (et traversé de voirie rétrocédé).

Laurent


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RE: [FRnOG] [MISC] Redevance linéaire 2015

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour,

Si vous passez en offre GC BLO vous n'avez pas de réseaux et vous n'êtes pas un 
concessionnaire de réseaux sur le domaine public, vous ne gérez donc pas les DR 
DICT c'est donc uniquement à Orange de déclarer le linéaire pour participer 
financièrement aux frais de gestion du portail de l'INERIS.

Apres, le problème des fourreaux télécom est vaste... surtout si on aborde la 
propriété des fourreaux avec FT..

A++

Bruno



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Sebastien Lesimple
Envoyé : jeudi 12 mars 2015 17:42
À : Jérôme Nicolle; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Redevance linéaire 2015

Salut Jerome,

Dans le cas présent, je parlais de la redevance de linéaire due au titre de la 
participation au financement du Téléservice Réseaux et Canalisations dont 
l'usage est devenu obligatoire en 2013 (de mémoire).

A ma connaissance, elle vient s'ajouter a la redevance prélevée par la 
collectivité au titre de l'occupation du domaine public.

En revanche je ne pense pas qu'elle vienne s'ajouter a la redevance 
d'occupation dans le cadre de l'ODR GCBLO, ce qui serait logique.
Malheureusement personne n'a été en mesure de me le confirmer ni chez Orange ni 
au ministère de l'écologie qui est en charge de la chose.

Il semble que personne ne se soit posé la question mais dans un monde ou les 
budgets sont exsangues, je ne serais pas surpris d'apprendre que même en 
passant dans les fourreaux d'un tiers, cette redevance soit due. 
(double effet kisskool)

Si quelqu'un de l'infra des SFR/FREE/By-Tel/Completel pouvait nous faire 
partager son expérience, ce serait sympa.

Merci,
Seb.

Le 12/03/2015 17:22, Jérôme Nicolle a écrit :
 Salut Sébastien,

 Le 09/03/2015 11:01, Sebastien Lesimple a écrit :
 linéaire de réseau posé/exploité en propre
 Chaque commune est libre de fixer son barème. Le plafond est fixé 
 annuellement par décret et globalement indexé sur l'ICC (indice de 
 coût de la construction, produit par l'INSEE).

 Une modification de montant de la RODP sur chaque commune doit être 
 actée par une décision du conseil municipal, ou de l'EPCI ou CG auquel 
 la compétence a été transférée.

 En clair, tu te retrouve dans la majorité des cas sur une zone ou le 
 montant n'a jamais été délibéré, et dans la plupart des cas restants 
 sur un montant d'il y a quelques années parce qu'ils n'ont pas remis 
 la question à l'ordre du jour depuis 5 ans.

 Attention dans le deuxième cas : un titre de recette est nul et non 
 avenu si le montant est incorrect, et c'est presque toujours le cas 
 quand la délibération spécifie la formule de calcul basé sur l'ICC.

 @+



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RE: RE : [FRnOG] [MISC] Argent public dans les DSP/Affermages et autres RIP

[br...@skiwebcenter.fr]

Sauf qu'initialement la DSP est un réseau de collecte et non de desserte
pour des usagers finaux, dans ce sens l'ajout de la MED via un simple
avenant modifie profondément l'économie générale de la DSP, votre petit b
ne peux être invoqué pour prolonger la DSP que le volet de desserte n'est
pas le cadre initial de la DSP !

On en revient à dire Veolia vous avez la DSP EAU, on va vous donner la DSP
Assainissement par un simple avenant !

D'ailleurs la DSP en question fut contractée à la base par la collectivité
en question sans avoir la compétence telecom..

-Message d'origine-
De : Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] 
Envoyé : dimanche 8 février 2015 18:59
À : br...@skiwebcenter.fr; 'Radu-Adrian Feurdean'; 'slesimple';
frnog-m...@frnog.org
Objet : RE : RE : [FRnOG] [MISC] Argent public dans les DSP/Affermages et
autres RIP

Pour la bonne information (sans parler du fond sur Covage et les variations
d'actionnariat et leurs conséquences)
pour rappel une DSP ne peux être prolongée qu'une courte durée pour 
continuer le service public dans le cas d'un échec d'une procédure de 
consultation pour le renouvellement, hors ce n'était pas le cas.

attention à bien différencier marchés publics et délégation de service
public.
En DSP la négociation, l'adaptation au contexte variable est possible.
La règle c'est la transparence (loi SAPIN 1993 et adaptation notamment 2001)
le cas que vous citez est le a) ci dessous le cas des NRA-MED pourrait être
le b). Mais le conseil d'Etat relève que l'avenant n'est pas possible si les
investissements concernent autre chose que l'objet initial.

Alors FTTH et NRA-MED  objets différents ou autre modalité imposée par le
principe de réalité pour réaliser le même objet ? Cela se discute voire se
plaide. Et nul doute que d'aucun se sont penchés sur la question, y compris
ceux qui contestent.

l'Article 1411-2 du CGCT modifié en 02 2005 Une délégation de service ne
peut être prolongée que :
a) Pour des motifs d'intérêt général. La durée de la prolongation ne peut
alors excéder un an ;
b) Lorsque le délégataire est contraint, pour la bonne exécution du service
public ou l'extension de son champ géographique et à la demande du délégant,
de réaliser des investissements matériels non prévus au contrat initial, de
nature à modifier l'économie générale de la délégation et qui ne pourraient
être amortis pendant la durée de la convention restant à courir que par une
augmentation de prix manifestement excessive.
La prolongation mentionnée au a ou au b ne peut intervenir qu'après un vote
de l'assemblée délibérante.


De : br...@skiwebcenter.fr [br...@skiwebcenter.fr] Date d'envoi : dimanche 8
février 2015 14:56 À : Ville numérique; 'Radu-Adrian Feurdean'; 'slesimple';
frnog-m...@frnog.org Objet : RE: RE : [FRnOG] [MISC] Argent public dans les
DSP/Affermages et autres RIP

BJour,

Un gros groupe n'est pas gage de sécurité loin de là.

Prenez le cas de Covage, à la base c'était Vinci avec Axia un operateur
Canadien (qui en fait n'était là que pour amener un peu d'argent et pas le
retour d'expérience du canada) une fois l'aire des DSP avec du linéaire à
faire creuser ils se sont empressés de larguer l'affaire à un fond
d'investissement luxembourgeois ! et en ce moment il parait que Covage est à
se vendre.

Bref comment voulez-vous que ce soit pérenne dans le temps avec des
changements financiers de ce type.

Et sinon le constat de carence.. je vois en ce moment des NRA MED
subventionnés dans des endroits ou nous avons déployés du FTTH, chercher
l'erreur, le tout dans des zones AMII !

Réponse du président de cette agglo oui mais je suis obligé avant les
élections municipales c'est pour sauver la tête de certains maires 

Au passage on procèdes à la pose de ces NRA MED dans la plus grande des
irrégularités par un simple avenant à une DSP existante sans nouvel appel
d'offre, ce qui modifie en profondeur l'économie financière de la DSP
Initiale, il en revient à se dire Oh Veolia transport vous gérez déjà les
Bus, on va vous donner la gestion de Taxi !
Et au passage on se permet même de prolonger d'une manière anticipé la durée
de la DSP ! pour rappel une DSP ne peux être prolongée qu'une courte durée
pour continuer le service public dans le cas d'un échec d'une procédure de
consultation pour le renouvellement, hors ce n'était pas le cas.

Bref vivement un ministère anti-corruption et du contrôle de la légalité de
notre argent public.

Bon dimanche.



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
Ville numérique Envoyé : dimanche 8 février 2015 14:47 À : Radu-Adrian
Feurdean; slesimple; frnog-m...@frnog.org Objet : RE: RE : [FRnOG] [MISC]
Argent public dans les DSP/Affermages et autres RIP

Réponse à quelques points :
 Pardon ?
Donc si je comprends bien le role des elus c'est de s'assurer que les 
grands acteurs on un morceau du gateau quoi qu'il arrive
J'ai dit La prise de risque sur la pérennité [du titulaire

RE: RE : [FRnOG] [MISC] Argent public dans les DSP/Affermages et autres RIP

[br...@skiwebcenter.fr]

BJour,

Un gros groupe n'est pas gage de sécurité loin de là.

Prenez le cas de Covage, à la base c'était Vinci avec Axia un operateur
Canadien (qui en fait n'était là que pour amener un peu d'argent et pas le
retour d'expérience du canada) une fois l'aire des DSP avec du linéaire à
faire creuser ils se sont empressés de larguer l'affaire à un fond
d'investissement luxembourgeois ! et en ce moment il parait que Covage est à
se vendre.

Bref comment voulez-vous que ce soit pérenne dans le temps avec des
changements financiers de ce type.

Et sinon le constat de carence.. je vois en ce moment des NRA MED
subventionnés dans des endroits ou nous avons déployés du FTTH, chercher
l'erreur, le tout dans des zones AMII !

Réponse du président de cette agglo oui mais je suis obligé avant les
élections municipales c'est pour sauver la tête de certains maires 

Au passage on procèdes à la pose de ces NRA MED dans la plus grande des
irrégularités par un simple avenant à une DSP existante sans nouvel appel
d'offre, ce qui modifie en profondeur l'économie financière de la DSP
Initiale, il en revient à se dire Oh Veolia transport vous gérez déjà les
Bus, on va vous donner la gestion de Taxi !
Et au passage on se permet même de prolonger d'une manière anticipé la durée
de la DSP ! pour rappel une DSP ne peux être prolongée qu'une courte durée
pour continuer le service public dans le cas d'un échec d'une procédure de
consultation pour le renouvellement, hors ce n'était pas le cas.

Bref vivement un ministère anti-corruption et du contrôle de la légalité de
notre argent public.

Bon dimanche.



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
Ville numérique
Envoyé : dimanche 8 février 2015 14:47
À : Radu-Adrian Feurdean; slesimple; frnog-m...@frnog.org
Objet : RE: RE : [FRnOG] [MISC] Argent public dans les DSP/Affermages et
autres RIP

Réponse à quelques points :
 Pardon ?
Donc si je comprends bien le role des elus c'est de s'assurer que les 
grands acteurs on un morceau du gateau quoi qu'il arrive
J'ai dit La prise de risque sur la pérennité [du titulaire d'un marché
public (court) ou DSP (long)] est prise en compte En quoi cela signifie t'il
que les (seuls) gros ont un morceau du gâteau quoi qu'il arrive ? 
Déjà par le quoi qu'il arrive laisse à supposer le risque de malversation.
A vous de le penser, mais aussi de le prouver.
La Cour des Comptes et les chambres régionales, ainsi que la justice ont eu
fréquemment à relever aussi des arrangements locaux. Donc ce risque de
collusion est un autre sujet.
Pour la taille : la loi, les recommandations de l'ARCEP ont abouti à une
concurrence par les infrastructures pour le FTTH [et non pas les services
comme souhaité par nombre de collectivités territoriales et leurs
organisations]. 
C'est un fait et les CT en prennent acte. Elles peuvent dire la loi n'est
pas bonne, nous ne faisons rien. C'est un autre sujet, qu'en penseraient les
habitants.
Pour le rapport petites entreprises/grande, il y a possibilité de les
associer dans les montages.
L'exemple qui m'est donné par ailleurs de sous traitants étrangers pour la
construction physique des réseaux [actif compris] - suite d'opérations
courtes et localisées -  n'est pas la question sur la pérennité à 20 ans de
l'exploitant globale du réseau sur un périmètre géographique important (soit
en surface soit en population ou les deux).

Jouons quoi ? Neutralite version service public ? Comme la neutralite
vis-a-vis des acteurs choisis (toujours les grands) ?
Eh oui, l'idée de base est que les CT sont garantes de l'intérêt général
plus que les monopoles privés. C'est d'ailleurs pour cela que nombre de CT
sont contre la concurrence par les infrastructures qui fait émerger de
nouveaux monopoles de fait ou des  duopoles (cf la distribution d'eau, pour
laquelle d'ailleurs des villes sont revenues à la régie directe).

Donc l'idée de contrôler les infrastructures lourdes (et engagements
durable, à la différence de gros qui changent selon les lubies des
actionnaires) via le service public est bien dans l'esprit des CT, pour que
les service, locaux notamment, se développent sans la barrière à l'entrée du
coût de l'infrastructure et de sa durée de déploiement.

 A moins que la mutualisation soit devenue la religion officielle, avec
l'inquisition^Wautorite publique qui veille a son respect.
La mutualisation sous contrôle public est bien ce que la plupart des CT
visent, plutôt que laisser s'installer les duopoles, quand ils le veulent où
ils le veulent . 
C'est le paradigme actuel. Les CT déplorent l'approche de la commission
Européenne notamment à travers ses directives (relayées en France avec excès
de zèle) qui est ouvrons la concurrence et laissons les mastodontes
s'entredéchirer dans le marigot, il en restera au moins deux qui se
concurrenceront (en apparence).
Les entreprises locales qui vilipendent nombre de DSP se trompent de cibles.
Le lobbying a été fait en amont, sur la loi et 

RE: RE : [FRnOG] [MISC] Argent public dans les DSP/Affermages et autres RIP

[br...@skiwebcenter.fr]

UN NRA MED DE 500 lignes c'est rare ! le plus souvent c'est 30, 50 , 100 
lignes.. a minimum 130 k€ l'armoire, oui c'est moins chère de faire du vrai 
FTTH, sans compter la maintenance de l'armoire qui sera facturée annuellement à 
la collectivité.

Tout benef pour Orange qui se fait payer une rénovation et du matos et par la 
même occasion repousse de 20 ans ses investissements qu'il s'était engagé à 
produire pour du FTTH :)



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ducassou Laurent
Envoyé : dimanche 8 février 2015 20:08
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: RE : [FRnOG] [MISC] Argent public dans les DSP/Affermages et autres 
RIP

Le 08/02/2015 14:56, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
 Et sinon le constat de carence.. je vois en ce moment des NRA MED 
 subventionnés dans des endroits ou nous avons déployés du FTTH, 
 chercher l'erreur, le tout dans des zones AMII !

 Réponse du président de cette agglo oui mais je suis obligé avant les 
 élections municipales c'est pour sauver la tête de certains maires 

 Au passage on procèdes à la pose de ces NRA MED dans la plus grande 
 des irrégularités par un simple avenant à une DSP existante sans 
 nouvel appel d'offre, ce qui modifie en profondeur l'économie 
 financière de la DSP Initiale, il en revient à se dire Oh Veolia 
 transport vous gérez déjà les Bus, on va vous donner la gestion de Taxi !

Dans la catégorie, le NRA-MED de 500 lignes YTE33/33554YTE. Périphérie 
immédiate de Bordeaux, NRA d'origine Lormont (ville qui sera fibré). 
Débit moyen des lignes d'origine, entre 0.5Mbit/s et 5Mbit/s.

Combien aurait couté de fibré cette zone AMII/Pavillonaire avec ces 500 lignes 
sur un PRM ? Ironiquement pas loin du prix du NRA-MED, sauf que maintenant, 
avec un NRA-MED (fait par la DSP) et des lignes à moins de 700m, les gens ne 
lâcherons plus le cuivre grâce au VDSL et l'investissement sur du FTTH devient 
totalement négatif.

Elle est où la logique type STAND là sérieusement ?! Nous aurait on vendu des 
STAND totalement stupide ?!

Laurent


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RE: [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

[br...@skiwebcenter.fr]

On parle de l'IRU payée par la ville de Besançon entre Strasbourg et Lyon et
qui est donnée à éclairer à un operateur américain maintenant ? ..

Bref en France il y en a des choses à revoir.. Sans tomber dans l'ultra
communisme quand je vois un Veolia avoir une rentabilité de 45% déclarée sur
ma facture je trouve cela anormal.



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de
Ville numérique
Envoyé : samedi 7 février 2015 14:04
À : Radu-Adrian Feurdean; slesimple; frnog@frnog.org
Objet : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

Pour moi, un operateur classique (DSP compris) n'a pas directement sa 
place dans le projet (saut s'il compte gerer les specificites de ce 
type de marche). Il peut au maximum fournir quelques morceaux a l'entite
qui va tout assembler.
parfaitement exact : l'opérateur d'infra (public-total ou public-dsp ou
privé) va fournir les quelques morceaux qui vont de la rue jusqu'à
l'intérieur du bâtiment (local technique) ou de plusieurs KM la où il y a un
NRO, des points de présence opérateurs, jusqu'au bâtiment. Il mutualisera
alors les coûts entre les différents clients opérateurs de services
potentiels sur la zone. Les opérateurs de service sont l'entité qui va
tout assembler. 
Pour des villes ou des communautés de communes ou d'agglo, qui ont la taille
critique (soit très petits soit plutôt gros) qui vont acheter ou louer de
l'infra (des IRU sous forme de fibres - brins individuels au sein d'un câble
qui en comporte des dizaines ou des centaines) à l'opérateur d'infra, plutôt
que tirer leurs propres câbles au sein d'un réseau métroplitain (MAN).
Des réseau d'hôpitaux (APHP par exemple) peuvent faire pareil.
Un réseau de résidences étudiantes pourrait faire de même (selon le statut
et la pérennité du gestionnaire).
dans ce cadre réflechir à l'opérateur de service qui aura un contrat sur
quelques années, et ne pas lui confier de manière obscure le raccordement
du/des bâtiments c'est se donner la capacité de changer d'opérateur de
service en quelques semaines un peu (je passe les nuances
juridico-techniques) comme pour la mutualisation en FTTH en collectif, via
le PMI en pied d'immeuble.

Et l'un des posts tout à l'heure évoque le cas du service antenne avec la
TNT : pas besoin d'IPTV pour faire cela. Vous pouvez commencer dès demain
avec un installateur TV du coin (ou bien suffisament gros pour traiter des
résidences  du périmètre).
Autrement dit, les opérateurs IP (de bonne foi) sont comme le spécialiste du
marteau pour qui une vis ressemble étrangement à un clou.



De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de
Radu-Adrian Feurdean [fr...@radu-adrian.feurdean.net] Date d'envoi : samedi
7 février 2015 12:59 À : slesimple; frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG]
[BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

On Fri, Feb 6, 2015, at 18:10, slesimple wrote:
 Tu veux dire mettre de la machin box en batterie dans un rack?
 Genre 200 box cote à cote?
 Ah je voyais pas ca comme ca :(

Moi non plus.
Je pensais a un coffret avec la partie
switch/routeur/CMTS/serveurs/whatever necessaires pour livrer le service.

D'ailleurs je n'ai toujours pas compris qui est en charge de quoi:
 - qui paye l'installation
 - qui encaisse les abonnements

Pour moi, un operateur classique (DSP compris) n'a pas directement sa place
dans le projet (saut s'il compte gerer les specificites de ce type de
marche). Il peut au maximum fournir quelques morceaux a l'entite qui va tout
assembler.


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RE: [FRnOG] [MISC] Argent public dans les DSP/Affermages et autres RIP

[br...@skiwebcenter.fr]

 curseur investissement d'une manière un peu plus 
équilibrée que la régulation actuelle.
Parce-qu’aller se tirer la bourre en ville partout ou la couverture cuivre est, 
pour l'instant, suffisante, quand les ruraux sont en gravissime déficit en 
matière d’accès @, çà tiens de la schizophrénie!

Bon WE.
Seb.


Le 07/02/2015 00:09, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
 Merci mais le droit public et le CGCCT c'est un de mes dadas :)

 Et si le contrôle de la légalité avait le temps de faire son boulot dans les 
 préfectures la France tournerai mieux aussi... au lieu de recevoir les 
 délibérations, les valider et attendre une contestation..

 D'ailleurs le 92 qui cherche à vendre un réseau je me demande bien comment 
 ils peuvent réussir à déclasser un bien de retour public intégré au domaine 
 public pour le vendre.. (le domaine public étant par nature inaliénable) ..

 -Message d'origine-
 De : Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr]
 Envoyé : samedi 7 février 2015 00:08
 À :br...@skiwebcenter.fr; 'Thomas Duboucher';frnog@frnog.org Objet : 
 RE : [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

 Désolé, en suivant plusieurs fils (sur mon portable à domicile + une 
 connexion distante sur une vm au boulot), mes yeux et mes doigts se sont 
 croisés et  j'ai répondu sur cette discussion à un message issu d'une autre !
 sorry encore.

 NB pour le n'importe quoi et l'argent public : jeune (ou moins jeune) 
 Bruno, pour les cours de droit public et l'économie des DSP  cela attendra 
 lundi. Je vous ferai grâce de mes références personnelles ;-) J'ai bien 
 précisé la nuance avec les PPP que je qualifie d'arnaque et je ne pense pas 
 être seul !

 Pour le week end se référer à un étudiant en droit.
 ou wikipédia, qu'on peut toujours remettre en cause, c'est son charme. Voire 
 Légifrance.

   Le concessionnaire se rémunère directement auprès de l'usager par 
 une redevance fixée dans le contrat de concession, révisable selon une 
 formule de variation proposée dans le contrat et utilisant les 
 principaux indices publiés par l'INSEE. Bien que d'autres sources de 
 financement puissent être autorisées, la jurisprudence considère 
 depuis CE, 1996, Préfet des Bouches du Rhône, qu'il y a concession 
 quand la rémunération est tout de même « substantiellement assurée par 
 le résultat d'exploitation du service. »

 Dans ce type de contrat, la collectivité délégante est souvent dégagée de 
 toute charge financière d'investissement. En contrepartie, elle doit accepter 
 une durée de concession généralement plus longue que l'affermage (la durée 
 maximale est fixée à 20 ans par la loi dans le domaine de l'eau potable, de 
 l'assainissement, des ordures ménagères  
 ...


 
 De :br...@skiwebcenter.fr  [br...@skiwebcenter.fr] Date d'envoi : 
 vendredi 6 février 2015 23:27 À : Ville numérique; 'Thomas 
 Duboucher';frnog@frnog.org  Objet : RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret 
 concernant le blocage des sites web

 Vous racontez n'importe quoi :)

 Que ce soit en concessif ou affermage il y a toujours de l'argent public à la 
 base et pendant..


 -Message d'origine-
 De :frnog-requ...@frnog.org  [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
 part de Ville numérique Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:43 À 
 :br...@skiwebcenter.fr; 'Thomas Duboucher';frnog@frnog.org  Objet : RE 
 : [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

 C'est le principe d'une DSP concessive : construit par le délégataire privé, 
 qui se rémunère par l'exploitation pendant une certaine durée qui dépasse le 
 point mort du plan d'affaire. A l'issue, le réseau construit appartient à 
 l'autorité publique qui décide soit de l'exploiter elle même (avec des  
 prestataires techniques dans le cadre de marchés publics) en facturant 
 directement les usagers soit de refaire une DSP en affermage (donc entretien 
 et exploitation) le fermier se rémunérant sur les locations/services.

 A ne pas confondre avec les PPP partenariats publics privés, qui au passage 
 se sont avérés une arnaque car utilisés dans des sauces où il n'y a pas 
 d'usager payant (les prisons par exemple) et qui ne sont que du financement 
 déguisé avec des clauses de révisions tout à la faveur du privé (bouygues et 
 consorts typiquement).

 A noter qu'en matière de télécoms, le public se bouge (en tout cas s'est 
 bougé fin des années 90's début 20's) seulement sur constat de carence de 
 l'initiative privée (procédure juridique lourde menée en RP en 99 pour les 
 opérateurs grossistes fibre). les opérateurs adsl alternatifs  s'appuient en 
 proche banlieue sur un RIP sans fi public.

 
 De :br...@skiwebcenter.fr  [br...@skiwebcenter.fr] Date d'envoi : 
 vendredi 6 février 2015 20:21 À : Ville numérique; 'Thomas 
 Duboucher';frnog@frnog.org  Objet : RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret 
 concernant le blocage

RE: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

[br...@skiwebcenter.fr]

Pour résumer une DSP réseau c'est nos impôts qui donne un réseau en carton à 
une boite qui à la base fait du béton.

Ensuite ils cherchent à vendre des services plus chères que des opérateurs 
privés et pour cela ils ont souvent l'aide de cabinet d'AMO véreux pour leur 
donner des appels d'offres de collectivités.

Et hop on refourgue de la fibre bas débit de 2 mb/s aux mairies !

Vivement la fin de toute forme de DSP en France..

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Thierry Wehr
Envoyé : vendredi 6 février 2015 18:21
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

étonnant on a les mêmes expériences.

Thierry  _  

From: Raphaël Jacquot [mailto:sxp...@sxpert.org]
To: frnog@frnog.org
Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:07:29 +0100
Subject: Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote:
   De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en
   intra muros
   et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors
   je n'ai pas tout compris
  
  ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre 
  l'offre ;-)
  
  ayeheaupe, contournement de la difficulté...
  
  comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité 
  d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas...
  
  par exemple :
  
  * nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle
  * traitement différencié dans le SI
  * Application différente de regles de QOS
  * facturation étrange des abonnés
  * promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au 
  courant de leur existence
  * capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la 
  collter
  
  j'en passe et des meilleures...
  
  Raphael
  
  
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RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

[br...@skiwebcenter.fr]

Un RIP sans argent public ? :) bah voyons c'est un réseau privé.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ville numérique
Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:24
À : Thomas Duboucher; frnog@frnog.org
Objet : RE : [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

Je précise qu'il existe des RIP sans financement public (notamment celui que 
j'ai cité à un moment).
Certains se  voulant faire mieux et plus vite (avec NC en l'occurence) avec 
beaucoup de M€ ont destabilisé le modèle, les opérateurs ayant flairé l'aubaine.

De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thomas 
Duboucher [tho...@duboucher.eu] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 20:19 À 
: frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage 
des sites web

Ça, c'est la question du vendredi !

Et je dirais même plus, comment feraient-ils dans le cas de TLS ? :)

Le 06/02/2015 19:41, Léo a écrit :
 Bonsoir à tous,

 Question du vendredi : le service de communication au public en ligne 
 n'étant pas nécessairement un site web (mais par exemple une 
 mailing-list ou encore un salon de discussion IRC), comment appliquer 
 l'article 3 du décret qui semble imposer que les utilisateurs bloqués 
 soient redirigés vers une page d'information ?


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Thomas Duboucher



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RE: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

[br...@skiwebcenter.fr]

et j'en ai des exemples de réseaux $$$ ou il n'y a pas un raccordé ! et cela 
depuis plusieurs années..

Oui pour les PRM / NRA MED qui sont une vaste rigolade plus chère que du FTTH 
et qui vont ralentir de 15/20 ans la vrai fibre.

Bonne soirée.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
slesimple
Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:06
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence étudiante

Le 06/02/2015 19:54, br...@skiwebcenter.fr a écrit :
 Pour résumer une DSP réseau c'est nos impôts qui donne un réseau en carton à 
 une boite qui à la base fait du béton.

 Ensuite ils cherchent à vendre des services plus chères que des opérateurs 
 privés et pour cela ils ont souvent l'aide de cabinet d'AMO véreux pour leur 
 donner des appels d'offres de collectivités.

 Et hop on refourgue de la fibre bas débit de 2 mb/s aux mairies !

 Vivement la fin de toute forme de DSP en France..
Et des PRM/NRA-MED, et des AO bidons sur des CCTP incohérents, et des RIP 
inutiles/inutilisable, et des SDAN foireux rédigés par les cabinets d'AMO sus 
mentionnés et j'en passe...

 -Message d'origine-
 De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
 part de Thierry Wehr Envoyé : vendredi 6 février 2015 18:21 À : 
 frnog@frnog.org Objet : Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour 
 résidence étudiante

 étonnant on a les mêmes expériences.

 Thierry  _

 From: Raphaël Jacquot [mailto:sxp...@sxpert.org]
 To: frnog@frnog.org
 Sent: Fri, 06 Feb 2015 18:07:29 +0100
 Subject: Re: RE : RE : [FRnOG] [BIZ] Opérateur pour résidence 
 étudiante

 On 06.02.2015 17:56, Thierry Wehr wrote:
 De la DSP pour livrer le site en transit par pour livrer les prises en
 intra muros
 et de mémoire une DSP ne peut pas être opérateur commercial ou alors
 je n'ai pas tout compris

ils créent alors une filiale de pacottille qui a pour charge de vendre
l'offre ;-)

ayeheaupe, contournement de la difficulté...

comme de bien entendu, la filiale en question a une grande quantité
d'infos que les autres opérateurs sur la DSP n'ont pas...

par exemple :

* nouveaux relais posés mais pas encore sur la carte officielle
* traitement différencié dans le SI
* Application différente de regles de QOS
* facturation étrange des abonnés
* promos bizarrement appliquées sans que les autres opérateurs soient au
courant de leur existence
* capture de frais de caution alors que les CPE sont financés par la
collter

j'en passe et des meilleures...

Raphael


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RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

[br...@skiwebcenter.fr]

Merci mais le droit public et le CGCCT c'est un de mes dadas :)

Et si le contrôle de la légalité avait le temps de faire son boulot dans les 
préfectures la France tournerai mieux aussi... au lieu de recevoir les 
délibérations, les valider et attendre une contestation..

D'ailleurs le 92 qui cherche à vendre un réseau je me demande bien comment ils 
peuvent réussir à déclasser un bien de retour public intégré au domaine public 
pour le vendre.. (le domaine public étant par nature inaliénable) ..

-Message d'origine-
De : Ville numérique [mailto:ville.numeri...@mairie-nanterre.fr] 
Envoyé : samedi 7 février 2015 00:08
À : br...@skiwebcenter.fr; 'Thomas Duboucher'; frnog@frnog.org
Objet : RE : [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

Désolé, en suivant plusieurs fils (sur mon portable à domicile + une connexion 
distante sur une vm au boulot), mes yeux et mes doigts se sont croisés et  j'ai 
répondu sur cette discussion à un message issu d'une autre !
sorry encore.

NB pour le n'importe quoi et l'argent public : jeune (ou moins jeune) 
Bruno, pour les cours de droit public et l'économie des DSP  cela attendra 
lundi. Je vous ferai grâce de mes références personnelles ;-) J'ai bien précisé 
la nuance avec les PPP que je qualifie d'arnaque et je ne pense pas être seul !

Pour le week end se référer à un étudiant en droit.
ou wikipédia, qu'on peut toujours remettre en cause, c'est son charme. Voire 
Légifrance.

 Le concessionnaire se rémunère directement auprès de l'usager par une 
redevance fixée dans le contrat de concession, révisable selon une formule de 
variation proposée dans le contrat et utilisant les principaux indices publiés 
par l'INSEE. Bien que d'autres sources de financement puissent être autorisées, 
la jurisprudence considère depuis CE, 1996, Préfet des Bouches du Rhône, qu'il 
y a concession quand la rémunération est tout de même « substantiellement 
assurée par le résultat d'exploitation du service. »

Dans ce type de contrat, la collectivité délégante est souvent dégagée de toute 
charge financière d'investissement. En contrepartie, elle doit accepter une 
durée de concession généralement plus longue que l'affermage (la durée maximale 
est fixée à 20 ans par la loi dans le domaine de l'eau potable, de 
l'assainissement, des ordures ménagères  
...



De : br...@skiwebcenter.fr [br...@skiwebcenter.fr] Date d'envoi : vendredi 6 
février 2015 23:27 À : Ville numérique; 'Thomas Duboucher'; frnog@frnog.org 
Objet : RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

Vous racontez n'importe quoi :)

Que ce soit en concessif ou affermage il y a toujours de l'argent public à la 
base et pendant..


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ville numérique Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:43 À : 
br...@skiwebcenter.fr; 'Thomas Duboucher'; frnog@frnog.org Objet : RE : [FRnOG] 
Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

C'est le principe d'une DSP concessive : construit par le délégataire privé, 
qui se rémunère par l'exploitation pendant une certaine durée qui dépasse le 
point mort du plan d'affaire. A l'issue, le réseau construit appartient à 
l'autorité publique qui décide soit de l'exploiter elle même (avec des  
prestataires techniques dans le cadre de marchés publics) en facturant 
directement les usagers soit de refaire une DSP en affermage (donc entretien et 
exploitation) le fermier se rémunérant sur les locations/services.

A ne pas confondre avec les PPP partenariats publics privés, qui au passage se 
sont avérés une arnaque car utilisés dans des sauces où il n'y a pas d'usager 
payant (les prisons par exemple) et qui ne sont que du financement déguisé avec 
des clauses de révisions tout à la faveur du privé (bouygues et consorts 
typiquement).

A noter qu'en matière de télécoms, le public se bouge (en tout cas s'est bougé 
fin des années 90's début 20's) seulement sur constat de carence de 
l'initiative privée (procédure juridique lourde menée en RP en 99 pour les 
opérateurs grossistes fibre). les opérateurs adsl alternatifs  s'appuient en 
proche banlieue sur un RIP sans fi public.


De : br...@skiwebcenter.fr [br...@skiwebcenter.fr] Date d'envoi : vendredi 6 
février 2015 20:21 À : Ville numérique; 'Thomas Duboucher'; frnog@frnog.org 
Objet : RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

Un RIP sans argent public ? :) bah voyons c'est un réseau privé.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ville numérique Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:24 À : Thomas Duboucher; 
frnog@frnog.org Objet : RE : [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage 
des sites web

Je précise qu'il existe des RIP sans financement public (notamment celui que

RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

[br...@skiwebcenter.fr]

Vous racontez n'importe quoi :)

Que ce soit en concessif ou affermage il y a toujours de l'argent public à la 
base et pendant..


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ville numérique
Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:43
À : br...@skiwebcenter.fr; 'Thomas Duboucher'; frnog@frnog.org
Objet : RE : [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

C'est le principe d'une DSP concessive : construit par le délégataire privé, 
qui se rémunère par l'exploitation pendant une certaine durée qui dépasse le 
point mort du plan d'affaire. A l'issue, le réseau construit appartient à 
l'autorité publique qui décide soit de l'exploiter elle même (avec des  
prestataires techniques dans le cadre de marchés publics) en facturant 
directement les usagers soit de refaire une DSP en affermage (donc entretien et 
exploitation) le fermier se rémunérant sur les locations/services.

A ne pas confondre avec les PPP partenariats publics privés, qui au passage se 
sont avérés une arnaque car utilisés dans des sauces où il n'y a pas d'usager 
payant (les prisons par exemple) et qui ne sont que du financement déguisé avec 
des clauses de révisions tout à la faveur du privé (bouygues et consorts 
typiquement).

A noter qu'en matière de télécoms, le public se bouge (en tout cas s'est bougé 
fin des années 90's début 20's) seulement sur constat de carence de 
l'initiative privée (procédure juridique lourde menée en RP en 99 pour les 
opérateurs grossistes fibre). les opérateurs adsl alternatifs  s'appuient en 
proche banlieue sur un RIP sans fi public.


De : br...@skiwebcenter.fr [br...@skiwebcenter.fr] Date d'envoi : vendredi 6 
février 2015 20:21 À : Ville numérique; 'Thomas Duboucher'; frnog@frnog.org 
Objet : RE: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage des sites web

Un RIP sans argent public ? :) bah voyons c'est un réseau privé.

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Ville numérique Envoyé : vendredi 6 février 2015 20:24 À : Thomas Duboucher; 
frnog@frnog.org Objet : RE : [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage 
des sites web

Je précise qu'il existe des RIP sans financement public (notamment celui que 
j'ai cité à un moment).
Certains se  voulant faire mieux et plus vite (avec NC en l'occurence) avec 
beaucoup de M€ ont destabilisé le modèle, les opérateurs ayant flairé l'aubaine.

De : frnog-requ...@frnog.org [frnog-requ...@frnog.org] de la part de Thomas 
Duboucher [tho...@duboucher.eu] Date d'envoi : vendredi 6 février 2015 20:19 À 
: frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] Re: [MISC] Décret concernant le blocage 
des sites web

Ça, c'est la question du vendredi !

Et je dirais même plus, comment feraient-ils dans le cas de TLS ? :)

Le 06/02/2015 19:41, Léo a écrit :
 Bonsoir à tous,

 Question du vendredi : le service de communication au public en ligne 
 n'étant pas nécessairement un site web (mais par exemple une 
 mailing-list ou encore un salon de discussion IRC), comment appliquer 
 l'article 3 du décret qui semble imposer que les utilisateurs bloqués 
 soient redirigés vers une page d'information ?


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Thomas Duboucher



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RE: [FRnOG] [TECH] Question sur les FAS ligne analogique

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonjour

C'est orange ne cherchez pas, c'est tout comme la notion de au droit du 
terrain pour les nouvelles adductions, si il n'y a pas de réseau devant la 
parcelle c'est à FT de prendre en charge l'extension du réseau, dans la réalité 
ce n'est jamais le cas.

Dans ce cas le chargé d'affaire va vous répondre mais la collectivité ne nous 
ont pas pas posés de fourreaux? Il faut leur demander !, ou d'utiliser les 
fourreaux des autres opérateurs... (c'est bien connu tout ce qui dans le sol 
leur appartient orange est spécialiste pour se l'approprier). (et aussi faire 
du recel en le proposant aux autres opérateurs via GC RCA).

Et si un réseau passe devant chez vous orange n'hésitera pas à vous facturer 
7800 euros HT les 16 mètres dans de la terre végétale ! pour vous raccorder à 
une chambre qui ne leur appartienne pas ;) et pour avoir ce devis il aura 
fallut auparavant payer l'étude de 200 euros :)

Bref nous le voyons partout sur des opérations immobilières ou nous déployons 
nos propres fourreaux et câblage, Orange affirme être encore un operateur 
public et tout leur est dû, ce qui est faux !

Il y a urgence que l'ARCEP prenne conscience de la situation sur le terrain et 
qu'un politique se bouge un peu.

Bonne journée

Bruno

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : mercredi 3 décembre 2014 08:37
À : Sébastien Lesimple
Cc : Julien Schafer; frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Question sur les FAS ligne analogique

Seb,

je pige pas ta réponse.
Il y a en effet une contradiction dans cet extrait de doc orange.
Ca parle de mise en service avec travaux en dessous de 2,5m de haut etc… donc 
il y a déplacement d’un tech.
Or plus bas, c’est écrit Le déplacement d'un technicien chez le Client n’est 
pas inclus dans la mise en service ».

Julien, tu peux donner un lien vers le doc en question parce que chez Orange, 
parfois, il faut analyser la ponctuation et l’indentation pour comprendre :)

Le 2 déc. 2014 à 17:52, Sebastien Lesimple slesim...@laposte.net a écrit :

 
 Construction = déplacement
 Mise en service (sur PLPC) = pas de déplacement
 
 
 Le 02/12/2014 17:39, Julien Schafer a écrit :
 Bonjour
 
 Il y a un truc qui m’échappe. Pour 45,83 (ou 45,99 cela dépend des 
 documents) €HT la prestation comprend (dixit Orange) :
 « La mise en service inclut, au cas où l’installation du Client n’en possède 
 pas, la fourniture :
 - d’une (ou 2) prise(s) téléphonique (s) o pour des travaux situés en 
 dessous de 2,5 mètres de hauteur, o sous réserve qu’il n’y ait pas de 
 percement de murs d’une épaisseur supérieure à 25 centimètres, de 
 passage de câbles dans de faux plafonds et faux planchers, de 
 déplacement de mobilier particulièrement lourd ou encombrant,
 - et de 30 mètres de câble maximum à partir du point de terminaison s’il 
 existe ou, à défaut, du point d’entrée du câble Réseau dans le local du 
 Client.
 La mise en service ne donne pas droit au déplacement gratuit des prises 
 existantes.
 Le déplacement d'un technicien chez le Client n’est pas inclus dans 
 la mise en service. »
 
 D’aventure si le client a déjà des prises installées, je comprends que le 
 technicien n’ait pas besoin de venir au domicile du client, le jarretiérage 
 au central suffisant.
 
 Ce que je capte pas c’est comment on peut avoir 2 prises installées (dans le 
 cas où le client n’a rien) si le technicien ne vient pas au domicile… Ou 
 alors ils envoient les prises et le câble par la poste et le client se 
 débrouille… ?
 
 Merci pour vos lumières.
 
 
 
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RE: [FRnOG] [ALERT] Accès nomade sur VPN MPLS

[br...@skiwebcenter.fr]

Vous êtes obligés de tagguer ça en [ALERT] ?

Moi je vais dire [ALERT] y'a un mec qui se cache derrière son mail de son FAI 
pour pas nommer sa boite et qui lance une [ALERT] fictive.



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Vincent Alamome
Envoyé : dimanche 16 novembre 2014 21:48
À : frnog-al...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [ALERT] Accès nomade sur VPN MPLS

Bonjour,

Nous proposons à nos clients des solutions VPN IP MPLS.

Cette infra est basée sur des Cisco 72xx avec des portes de collecte chez 
différents opérateurs et DSP.

Je suis à la recherche d'une solution nomade (Windows, MacOS, IOS, Android, 
...) pour que les clients puissent s'interconnecter par internet à leur VPN 
MPLS.

Nous proposons actuellement de l'IPSEC, par un concentrateur Cisco.
Je n'aime pas trop cette solution Cisco à cause de leur client très lourd et 
intrusif.

Nous avons commencé à regarder la solution Fortigate en nous basant sur des 
vDOM.
Cette techno est très souple et simple à mettre en oeuvre, mais très gourmande 
en ressources et financièrement.

Quels sont vos retours d'expérience sur les solutions nomades ?

Merci beaucoup

Vincent


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RE: [FRnOG] [MISC] Fourreaux disponibles a Alençon 61, PA Ecouves

[br...@skiwebcenter.fr]

Bonsoir,

Vous êtes sures qu'orange ne s'est déjà pas empressé d'intégrer dans son SIG 
ces 4 fourreaux propriété de la collectivité pas pour y déployer leur câble et 
le proposer en RCA ? (Coucou le Recel :) ) 

Au passage si ici des gens ont aussi des fourreaux squattés par Orange vous 
pouvez me contacter en privé.

Bonne journée.

Bruno :) 


 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Jérôme Nicolle
Envoyé : vendredi 14 novembre 2014 23:15
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Fourreaux disponibles a Alençon 61, PA Ecouves


 - Que mon commentaire ne portait que sur le PA d'Ecouves et la 
 convention d’accès aux fourreaux de la ville, qui je le rappel ne sont 
 toujours pas loués a ce jour.

Comme tout plein de fourreaux dans plein d'autres villes, faute de capillarité 
et parce que l'offre LGC-iBLO / LGC-RCA permet dans de nombreux cas de déployer 
plus vite la capillarité puisque les adductions existent.




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