Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Friday 04 June 2004 17:20, Krasimir Kazakov wrote: > On Friday 04 June 2004 16:55, Христофор Памятних wrote: > > [cut] > > > Управлението на трафика е повече от елементарно - едиколко си до едикъде > > си. Много трафик към варез сайтовете в България, трафик от порядъка на > > модемна скорост към чужбина. За 20 лева толкова. > > Мда, а в други държави, за ~ 70 лв. еквивалент в лв. получаваш 15 mbit/s > към света (подчертавам). Негарантиран нет, но си сваляш с 400-600к от p2p > мрежите. Понякога вдигаш и мегабайт. Нека видим с колко време се сваля от > същите p2p мрежи през вашата международна скорост. Ако успееш за 2 седмици > да свалиш 700 мб - евала. Ключова дума - в други държави. За съжаление България е изостанала в това отношение (като развитие на комуникационната инфраструктура) близо 10 години. Колкото до р2р мрежите там скоростта се определя от съвсем други неща - тествал съм при свободни около половин-един мегабит свободен капацитет рекордната ми скорост беше около 20килобайта в секунда - и то това са единични случаи, обикновенно е около 5-6. > Разбира се, в явно единствено в България (и Танзания може би?) са толкова > изкуствено завишени цените. Не знам БТК ли играе тази роля или големите > ISP-та, но със _сигурност_ това не са реалните цени навън. Допреди около година международния ни капацитет минаваше на практика само през БТК. От 1 януари тази година, благодарение на падането на монопола, може би, и благодарение на алтернативните доставчици цените паднаха почти 2 пъти. Живот и здраве се надявам да се доближат до истинските цени към края на тази година (сладки мечти). Поне вече човек може да се наслади ан следното: localhost root # traceroute europe.battle.net traceroute: Warning: europe.battle.net has multiple addresses; using 213.248.106.65 traceroute to 213-248-106-65.customer.teliacarrier.com (213.248.106.65), 30 hops max, 40 byte packets 1 gated (*) 0.579 ms 0.650 ms 0.723 ms 2 62.67.32.73.l3serial.fft1.eu.level3.net (62.67.32.73) 34.789 ms 38.703 ms 36.471 ms 3 ge-6-1.core2.Frankfurt1.Level3.net (195.122.136.86) 34.511 ms 37.707 ms 34.454 ms 4 Telia-Level3.Level3.net (195.122.136.250) 36.007 ms 40.417 ms 38.802 ms 5 ffm-bb2-pos2-3-0.telia.net (213.248.64.177) 40.397 ms 51.969 ms 52.605 ms 6 hbg-bb2-pos6-0-0.telia.net (213.248.65.122) 58.299 ms 43.400 ms 44.661 ms 7 kbn-bb2-pos1-2-0.telia.net (213.248.65.126) 61.797 ms 60.760 ms 61.176 ms 8 s-bb2-pos7-0-0.telia.net (213.248.65.30) 59.131 ms 60.562 ms 59.970 ms 9 s-b3-pos4-0.telia.net (213.248.66.10) 60.692 ms 60.504 ms 61.231 ms 10 s-hdn-i1-geth1-1.telia.net (213.248.64.86) 61.378 ms 66.310 ms 60.271 ms 11 213-248-106-65.customer.teliacarrier.com (213.248.106.65) 63.611 ms 63.154 ms 61.887 ms > Тъпо е в България да правиш фирма такава, ще трябва да лъжем потребителите > че им даваме нет и те да ни лъжат че ще плащат ... нали сме в България, > няма проблеми. > > И пак - не се заяждам, искам да си ползвам слабия нет, който ми доставяте, > да, точно така, но искам да го правя по моя начин, чрез линукс & firewall. > Нищо че вече 2 седмици чакам да ми прокарат нет. > > П.П. Съжалявам за това че се намесвам, но случайно се оказвам (и ще се > окажа) в такава ситуация, да си плащам за почти нищо. Но все пак - нали > това ви е оправданието - "На който не му харесва - да дава 5 пъти повече > пари на БТК за модем". И по този начин пак се принуждаваме да си пускаме > "нет" през вас, кабелните доставчици. А тука си дойдохме на думата. БТК, със своите АДСЛ-и предлагат една реална услуга на реална цена, а качеството и несъмненно е в пъти по-високо от колкото качеството на услугите предоставяни от ЛАН доставчиците. Причината е елементарна - ползва се оборудване предназначено за това. Лошото е че прекалено малко крайни потребители могат да си позволят да дават по 60 лева месечно. Така че в тази пазарна ниша се намъкваме ние - с кутийките, суичовете по фасадите и т. н. Всичко опира до един единствен момент - пари, пари и пак пари. > П.П. 2: Не разбрах, към кой доставчик сте? Радвам се че има поне един > човек, 'от другата страна' с когото могат да се обсъждат тези неща и да се > вадят съответните кирливи ризи на двете страни. Поради ред причини не искам да споменавам доставчика в който работя. Всъшност са 2 :-) > П.П. 3: Въпрос: аз ако съм ви клиент, и реша да си пускам linux-ката машина > през друга машина в нас (но не доставям нет на съседи разни), какво ще ми > направите? Ще прекратите ли договора с мен? Разбира се че не. Винаги съм уважавал грамотните потребители. И доколкото зависи от мен, бих ви поканил на бира за да обсъдим проблема за да няма недоразумения. > --- > Regards: Krasimir Kazakov Поздрави: Христофор Памятних П.С. Това е първото непредубедено писмо в тази нишка, което прочитам. - -- subkeys.pgp.net Key ID 0xC889DE75:fori -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAx
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Христофор Памятних wrote: | Усещам някаква невероятна омраза да извира от тези думи. Имам чуството че си | много недоволен от някой доставчик. Гледането на сапунени сериали може и да води до такива прибързани заключения... може би тези заключения са от типа "така е, защото ми се иска да е така". А от доставчик няма как да бъда недоволен, защото никога не налитам на амтьори и професионални бездарници. Ценя времето и парите си и особено нервите си. Освен това ми се налага да управлявам доста големи потоци трафик към крайни клиенти и да правя какви ли не технически решения за управлението на трафика, като се започне от най-обикновен шлюз със статични маршрути и се стигне до колектор на пътища. Т.е. казвам нещата не от гледната точка на недоволен клиент, а от гледна точка на наблюденията ми върху дейността на някои доставчици и ориенталския им начин на мислене. | Във всички договори се казва че достъпът важи за един компютър и един | потребител. Ниските цени за крайни клиенти се определят от факта че процентът | юзъри които са засмукали капацитета си до дупка денонощно е относително | малък. След като се направи сметка за средностатистическото потребление се | оказава че можеш да продадеш нещо което струва 100 лева за 25 и да си на | печалба. Нищо лошо не искам да кажа за теб и за учителите ти по математика, но тези сметки са по-характерни за финансова пирамида, а не за някой, който е решил да предлага високотехнологична услуга. На практика ти им продаваш услуга, която струва около 20 лева на цена 25 лева. Твоята услуга е тотално необезпечена. Тя се крепи единствено на ниския интерес на хората към Интернет и ограничеността им. Недей сега да запяваш песничката "международния канал е скъп", защото средностатистическия потребител е толкова тъп, че почти не се свързва към сървъри в чужбина, освен такива като тези на AOL (с цел достъп до ICQ), чат-пат до Yahoo и най-много до Google. От чужбина рядко някой тегли файлове и изобщо генерира файлов обмен. P2P мрежите никак не са популярни у нас на фона на всичките "free" сървъри. Огромната част от международната свързаност на България към Интернет се използва в момента за корпоративни VPN решения (регионални офиси в България на чуждестранни компании, банки и др.), пренос на глас (VoIP), SMTP (заради многото SPAM), една голяма част е заделена за мобилните и телекомуникационни оператори и т.н. Очеваден пример видях на скоро при синхронизация на разни огледала на дистрибуции. Доставчикът пуска екстра трафик по международния си канал за синхронизация на огледалата, защото просто канала му не се пълни, а той го плаща на скорост и иска да се ползва за нещо полезно. Дори универистетите (където се предполага, че контактите на служителите и учащите се там са от/до чужбина) не запълват международния си канал. В редки случаи някой най-много да пусне някое прокси за да може колега от чужбина да тегли филми от български файлови сървъри. Почти 90% (в някои случаи и повече) от трафика на доставчиците в България е локален (вътрешен за мрежите им или получен по споразумения за локален обмен). Това важи особено много за София и Пловдив. Разбирам доставчик в Хасково примерно да калкулира разходите по български и международен канал по един и същи начин, защото за него основните разходи са по преносната среда, но някой от София и Пловдив да дойде да ми приказва простотии за цени, никак не съм съгласен. На повечето доставчици за крайни клиенти в София и Пловди им липсва елементарен маркетинг. Я ми кажи, ти ще обясниш ли на клиентите си при попдписване на договора, че услугата ти е необезпечена? Ще обясниш ли, че заделяш един клас за трафик и в него напъхваш с пъти повече възможен трафик от наличния? Това са едни много интересни въпроси:) на които от опит знам, че доставчиците дават мъгливи отговори или въобще не дават. Да се басираме ли, че всичките ти клиенти ще кажат : защо да плащам трафика на другия и ще почнат да теглят като луди за да не се минат:) по стара българска традиция. И тогава какво ще правиш? Ще им кажеш "не теглете"? Ще им кажеш "не отваряйте повече от една сесия до еди къде си"? | Това си е чисто заяждане. Ако смяташ че сме толкова | неграмотни/некадърни/малоумни, основи една фирма и ни прати в кофата. | Тъпо е да поставяш под общ знаменател цяла професия, която ако съдя по думите | ти не познаваш. Хайде сега сълзи:))) След като имам нещастието от близо да следя цялата порнография в този жанр (доставка на интернет свързаност на крайни клиенти) едва ли ще се втурна в нещо, което вече е толкова изкривено, че няма никакъв шанс да се изправи и поправи. Очакваш да тръгна да се боря с провисналите по стълбовете UTP кабели? Очакваш да се боря в препарцелирането на кварталите с разни мутри с по-малко мозъчни клетки от тези на мекотело? Как ли пък не. След като такива като теб научат клиента, че за 20 лева може да мине съседа и да плати просто за боклук, няма никаква почва за предлагане на качествена услуга. И този проблем вече е започнал да задушава развитието на и
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Friday 04 June 2004 12:33, Христофор Памятних wrote: > On Friday 04 June 2004 00:45, Ангел Вълков wrote: > > А какво би казал за схема: > > ISP<->linux GW+Firewall<->1 машина на която се работи. > > Съобръжения да не се връзва директно крайната машина бол- основно има > > бозиндоус + понякога под linux няма пусната защитна стена заради разни > > експерименти. > > Аз лично нямам нищо против. Проблема е в прекалено малката разлика между > слагане на рутър/файъруол и препродаване на интернета. Принципно ако > клиента не прекалява няма никакъв проблем да си върже домашната машина + > преносимия компютър и т.н. Въпроса е в това че всякаквите къстъм акаунти, > както и изключенията за дадени клиенти водят до негативни последици от типа > на: а. Загуба на ресурси под формата на време (айде за това ми плащат > клиентите така че не е проблем) > б. Врънканици от типа на ама защо той така а аз не мога. Което е доста > неприятно. > Понякога е по-изгодно да загубиш подобен клиент. > > > В крайна сметка има органи които се занимават с това 'някое лапе' да > > __не__ овърже блока в кабелаци. > > Убеден ли си? Защото аз ни съм чувал за такива, ни съм виждал. > > > Но май и на теб ти е изгодно тези органи да не си вършат работата. > > Точно напротив :-) Таксата за лиценза ни е приготвена и чакаме любимите ни > КРС да се произнесат най-накрая колко ще е тя и да ни я приберат. > > > Масова практика е интернет да се доставя с ограничение по скорост. > > И единствено това да се упоменава в договорите - поне в Пловдив. > > Нито дума за орязани портове, прозрачни проксита, и изгорели мрежови > > платки от некадърно окабеляване. > > Ама чакай ако не ограничаваш по скорост за какво ще си плаща клиента? За > неограничен по нищо? Малко куцо :-) Имах предвид като останалите постове по темата, че при условие че има ограничение по скорост, за обема на генерирания трафик няма никакво значение дали ще е една или сто машини зад нат-а. И една машина може да ти генерира толкова трафик колкото стоте общо зад нат-а. Но пък тук вече всичко опира до етика и морал и осведомеността на съседите на "пре-продаващия" клиент. > Че режа портове от време на време - да случва се. Само че се режат портове > на които слушат дадени вируси за периода на епидемията от съответният > вирус. Не вярвам някой да го притесни това :-) За съжаление само част от > колегите, дори в София процедират така. За справка - не знам какво са > барнали колегите които ми доставят интернет, но от няколко дена не мога да > си пусна нито ssh нито ftp. Е те такива хора са за разстрел, напълно съм > съгласен с теб. Колкото до прозрачните проксита, хм имам клиенти които ме > молят да ги пусна през проксито към чужбина. Въпреки че и аз съм против > това(не че не съм го правил навремето - признавам си без бой) > Некадърното оакабеляване е на път да исчезне - вече има достатъчно фирми > (поне в София) които работят като хората. > > Това всъшност го пиша не за да защитя себе си, а за да се опитам да ви > убедя, че положението не е чак толкова черно. Проблема обаче идва от > мързел/некадърност и всякакви такива лоши неща. За съжаление нивото на > извесна част от "колегите" ми е под всякаква критика. Времето ще покаже, > убеден съм и след някоя друга година естествения подбор ще си каже думата. > Като при кабелните телевизии например. Не съм имал намерение с този пост да те нападам , та да е необходимо да се защитаваш. Това е просто поредната констатация на факти, които не само на мен са ми крайно неприятни. Би следвало ограниченията налагани тихомълком да са открити и клиентът да знае предварително за какво ще си плаща и какво ще получава, особено ако заплаща и инсталационна такса( т.е. по вероятно е да се примири с ограниченията отколкото да прежали 100-150 лв. и да си търси друг доставчик). А за прозрачните проксита мисля, че всеки които иска да има прокси може да си направи настроиките на браузера да ползват проксито, или да си пусне сам прозрачно такова при себе си. Аз лично не се оплаквам от проксито на моя доставчик защото е конфигурирано както трябва,но всички клиенти на Евроком-Пловдив са пропищяли от техните прозрачни проксита. В крайна сметка продават ти достъп до интернет а не достъп до тяхното прокси и решението дали да го ползваш или не, би следвало да е избор на клиента. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQFAwanRmx3uqe61brwRAjo9AKDZkjqkvaMLLuAWrT5fsQQQeSBdGACgmKh2 o1rK3j7iyl2+TiLRz08YqxA= =kZxt -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ ÐÑ, 2004-06-04 Ð 17:20, Krasimir Kazakov ÑÐ: > On Friday 04 June 2004 16:55, ÐÑÐÑÑÐÑÐÑ ÐÐÐÑÑÐÐÑ wrote: > > [cut] > > > > ÐÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÐÑÐÐÐ Ð ÑÐ ÐÑ > > ÐÐÑÐÑÐÐ - ÑÐ ÐÐ ÑÐÐ > > ÑÐ. Ð ÑÑÐÑÐÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÐ ÑÐÐÑÐÐÐÑÐ Ð > > ÐÑÐÐÐÑÐÑ, ÑÑÐÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑÑÐÑÐÐ ÐÐ > > ÐÐÐ ÑÐÐÑÐÑÑ ÐÑÐ ÑÑÐ. ÐÐ 20 > > ÑÐÐ. > > > > ÐÐÐ, Ð Ð ÐÑÑÐÐ ÐÑÑ, ÐÐ ~ 70 ÐÐ. ÐÑ Ð > ÐÐ. ÐÐÐÑÑÐÐÐÑ 15 mbit/s ÐÑÐ > ÑÐÐÑÐ (ÐÐÐÑÐÑÑ). ÑÐÐÑÐÑÐÐ ÐÐÑ, ÐÐ ÑÐ > ÑÐÐÐÑÑ Ñ 400-600Ð ÐÑ p2p > ÐÑÐÐÐÑÐ. ÐÐÐÑ ÐÑ Ð ÐÐÐÑ. > Ð Ñ Ð ÐÑÐÐÐ ÑÐ ÑÐÐÐÑ ÐÑ > ÑÑÑÐÑÐ p2p ÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÐÐÑ > ÑÐÐÑÐÑÑ. ÐÐÐ ÑÑÐÐÐÑ ÐÐ 2 ÑÑÐ ÐÐ > ÑÑ 700 ÐÐ - Ð. > ÐÐÑÑÑ ÐÐÐÑÐÐ ÑÐ ÐÑÑÐ ÐÐÑÐ-ÐÐÐÑ ÐÐ ÐÑÐÑÐÑÐ, ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÑ - Ð ÐÑÐ Ð ÐÑÐÐÐÑÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÑ 2 ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ, Ð ÑÐÑÐÐÐÑÐÐ ÐÑ ÐÑÐ ÐÑÐ. ÑÐ ÐÐ ÐÐÑ Ð ÐÐÑÐÑ Ð (Ð) 2500$, ÐÐÑÐÑÐ ÑÐÐ ÑÐ ÐÑÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐÑÐ ÐÐ Ñ ÐÐÑÑÐÐÑÑ, Ð ÐÐ ÑÐ ÑÑ ÐÐÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐ. ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐÑÑÑÐÑ Ð ÐÐ ÑÐÐÑÐÐ Ð ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÑÐÑÐ, ÐÐÐ ÐÐÐÑ Ð 1000 ÐÐÑÑÐ ÐÐ, ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÐ Ð Ñ ÐÐ ÐÐÑÑÑ, ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÑÐ. Ð ÐÑÐ ÐÐÑÐ, ÐÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÑÐÑ Ð NANOG Ð ÐÑÐÐÐ ÐÑ ÐÐÑÐÑÐ thread-ÐÐÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÑ ÐÐÑÐ ÐÐÑÐÑÐÑÐÐ, ÑÐ Ð ÐÐÑÑÐÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐ, ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑÑÐÐ, ÑÐÐÐÑÐÑ, ÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐ ÐÑÑÐÐ, Ð ÑÐ ÑÐÐÐÑÐÑ, Ð Ñ.Ð. ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÑÑÐÑÐ ÑÐÐ, ÐÐÑÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÑÐ ÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐÐ, Ñ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐÑ Ð Ð ÑÐÑÐÐÑÐÐ Ñ ÐÑÐÐ ÐÐÐ ÐÐ 256 ÐÐÑÐ. > [cut] > > Ð ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ ÐÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑ ÐÑ > > ÐÐÑÐÑÑÐÐ? ÐÐÑÐÐÑÐÑÐÐÐ ÑÐÐÑÐÑÑÐ ÐÐ > > ÑÐÐÐ ÐÑ 1200 ÐÐÑÐ/ÐÐÑ? ÐÑÐÐ ÐÑÐÐ. > > ÐÑÐ ÑÐ, Ð ÑÐÐÐ ÑÑ Ð ÐÑÐÐÐÑÐÑ (Ð > ÐÐÐÑ ÐÐ?) ÑÐ ÑÐÐ > ÐÐÐÑÑÑ ÑÐÐÐ ÑÐÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÐ ÐÐ > ÐÐÑÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐÐÑ ÐÐÐ ÐÐÑÐ > ISP-ÑÐ, ÐÐ ÑÑÑ _ÑÐÐÑÑÐÐÑÑ_ ÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐÑÐ > ÑÐÐÐ ÐÐÐÑÐ. > ÑÐ ÐÐ Ð ÐÐÐÑÑÑ... ÐÐÐ Ñ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐ-ÐÐÑÐÐ ÑÐÐÐ. signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Vesselin Kolev wrote: Разумен въпрос. VPN е цялостно техническо решение, което прави една мрежа частна (тунели, удостоверяване, криптиране в хода на преноса и т.н..). Под частна разбирай отделена от останалите мрежи в Интернет, но съществуваща в Интернет и благодарение на Интернет (много погрешно по някога VPN се нарича несвързана физически с Интернет мрежа или такава, която е маскирана/SNAT). VLAN е етернет надстройка (виртуална локална мрежа). Накратко (е, малко неточно, но само образно може да ти служи за илюстрация) при VLAN целта е в една преносна среда да имаш повече от една LAN мрежи. За целта се използва маркер в хедъра на пакета, чрез който се казва към кой номер LAN принадлежи той. Интерфейсите в средата имат селективност относно маркера и знаят кой пакет към кой VLAN принадлежи и така се осъществява комуникация с рамките на един VLAN. Съществуват суичове за управление на достъпа между отделните портове на базата на маркера. Изниква въпросът "защо да са упавляеми въпросните суичове". Ако те са неуправляеми, в рамките на един сегмент, всеки оператор може да сложи какъвто си иска маркер на интерфейса и да стане член на произволен VLAN. От съображения за сигурност това не е желателно. VLAN може да подлежи и на бриджиране. Чрез VLAN можеш да градиш VPN, но сам разбираш, ограничен върху етернет. Ако искаш да направиш VPN решение, което се простира цялостно в Интернет, VLAN няма да ти помогне с нищо за глобалния пренос. Там на помощ идват тунелните технологии за пренос, удостоверителни механизми за контрол на достъпа и др. Ако ти е интересно можеш да прегледаш инструменти като vconfig и ebtables. С тях може да се прави управление на VLAN, включително и бриджиране. Поздрави Весо Само да се допълня, за да изправаря въпрос. Не знам каква дистрибуция използваш, но ако използаш Redhat, Fedora, SuSE или Mandrake, не е нужно да описваш вдигането на VLAN интерфейса в rc скриптовете. Има по-подреден и далеч по-систематизиран начин за да направиш това. Отвори /etc/sysconfig/network и добави на нов ред: VLAN=yes Това се прави за да може, когато се изпълни init скрипта network, да се зареди модула 8021q (провери дали имаш компилирана като модул поддръжка). За да изградиш интерфейс създай файл ifcfg-ethX.VLAN_ID в /etc/sysconfig/network-scripts/. За пример: ifcfg-eth0.280. Във файла слагаш следната информация: DEVICE=eth0.280 BOOTPROTO=static BROADCAST=192.168.111.255 IPADDR=192.168.111.2 NETMASK=255.255.255.0 NETWORK=192.168.111.0 ONBOOT=no REORDER_HDR=no Разбира се, сложи си твоите IP адреси. Внимавай с полето REORDER_HDR. То съответства на изпълнението на vconfig с опция set_flag. Ако стойността е "yes" се задава 1, ако е "no" се задава нула. Малко повече: set_flag [vlan-device] 0 | 1 When 1, ethernet header reorders are turned on. Dumping the device will appear as a common ethernet device without vlans. When 0(default) however, ethernet headers are not reordered, which results in vlan tagged packets when dumping the device. Usually the default gives no problems, but some packet filtering programs might have problems with it. Голямо удобство при такава схема с управление чрез самостоятелни файлове е, че можеш да направиш файл, в който да се съдържат специфични записи, които да се добавят след като интерфейса се вдигне и да се махат след като той се свали. Ако правиш директно записи в rc файловете ще се затрудниш много, а има и по-голяма вероятност за допускане на грешки. Следвайки горния пример, аз ще създам файл /etc/sysconfig/network-scripts/route-eth0.280. В него ще опиша маршрут следвайки синтаксиса на iproute2, но слагайки само частта след "ip route add". Примерно мрежа 192.168.5.0/24 се достъпва през 192.168.111.45. Във файла /etc/sysconfig/network-scripts/route-eth0.280 се прави записа: 192.168.5.0/24 via 92.168.111.45 което е аналог на ip route add 192.168.5.0/24 via 92.168.111.45 dev eth0.280 Сега ако изпълниш ifup eth0.280 първо ще се изгради интерфейса eth0.280, а след това ще се добави маршрута от файла route-eth0.280. Ако направиш ifdown eth0.280 то интерфейса eth0.280 ще се "свали" и ще бъде изчистен маршрута прибавен от route-eth0.280 (самото изчистване няма да стане от някакъв скрипт, а просто маршрута отпада автоматично, защото интерфейса с който той е асоцииран вече го няма). Ако искаш при старт на системата автоматично да ти се изгражда въпросния интерфейс, във файла ifcfg-eth0.280 запиши: ONBOOT=yes Дано играта с VLAN ти хареса:) Поздрави Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Fri, Jun 04, 2004 at 05:20:33PM +0300, Krasimir Kazakov wrote: > On Friday 04 June 2004 16:55, Христофор Памятних wrote: > > [cut] > > > > Управлението на трафика е повече от елементарно - едиколко си до едикъде > > си. Много трафик към варез сайтовете в България, трафик от порядъка на > > модемна скорост към чужбина. За 20 лева толкова. > > > > Мда, а в други държави, за ~ 70 лв. еквивалент в лв. получаваш 15 mbit/s към > света (подчертавам). Негарантиран нет, но си сваляш с 400-600к от p2p > мрежите. Понякога вдигаш и мегабайт. Нека видим с колко време се сваля от > същите p2p мрежи през вашата международна скорост. Ако успееш за 2 седмици да > свалиш 700 мб - евала. А замислял ли си се за това какъв външен капацитет имат тези "други държави", и с какъв външен капацитет разполагат българските доставчици? :) И че понякога не е толкова лесно просто да махнеш с магическа пръчица и да си удвоиш, утроиш и т.н. външните линии? :) А, и това не е поредното песимистично черногледско "ми да, в България сме, какво да направим"; нещата с външния капацитет се променят, понякога постепенно, понякога не толкова, но за момента положението е такова, каквото го виждаш :) Поздрави, Петър -- Peter Pentchev [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] PGP key:http://people.FreeBSD.org/~roam/roam.key.asc Key fingerprint FDBA FD79 C26F 3C51 C95E DF9E ED18 B68D 1619 4553 This sentence contains exactly threee erors. pgpi4CanZIGgi.pgp Description: PGP signature
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Friday 04 June 2004 16:55, Христофор Памятних wrote: [cut] > > Управлението на трафика е повече от елементарно - едиколко си до едикъде > си. Много трафик към варез сайтовете в България, трафик от порядъка на > модемна скорост към чужбина. За 20 лева толкова. > Мда, а в други държави, за ~ 70 лв. еквивалент в лв. получаваш 15 mbit/s към света (подчертавам). Негарантиран нет, но си сваляш с 400-600к от p2p мрежите. Понякога вдигаш и мегабайт. Нека видим с колко време се сваля от същите p2p мрежи през вашата международна скорост. Ако успееш за 2 седмици да свалиш 700 мб - евала. [cut] > Какво дефинираш под това да печелиш от качество? Гарантирани скорости по > цени от 1200 евро/мегабит? Няма проблеми. Разбира се, в явно единствено в България (и Танзания може би?) са толкова изкуствено завишени цените. Не знам БТК ли играе тази роля или големите ISP-та, но със _сигурност_ това не са реалните цени навън. > > > Уважаеми агро бизнесмени занимаващи се с интернет доставка. Научете се > > най-накрая какво е Интернет и какъв е предмета на дейност на един > > доставчик на интернет. И ако ви се струва, че предмета на дейност е > > никакво качесто, копойщина и съчиняване на несъстоятелни правила, вземете > > по едно селскостопанско сечиво и се занимавайте с това, което истински ви > > приляга и по душа и по ниво на възможностите ви. > > Това си е чисто заяждане. Ако смяташ че сме толкова > неграмотни/некадърни/малоумни, основи една фирма и ни прати в кофата. > Тъпо е да поставяш под общ знаменател цяла професия, която ако съдя по > думите ти не познаваш. Тъпо е в България да правиш фирма такава, ще трябва да лъжем потребителите че им даваме нет и те да ни лъжат че ще плащат ... нали сме в България, няма проблеми. И пак - не се заяждам, искам да си ползвам слабия нет, който ми доставяте, да, точно така, но искам да го правя по моя начин, чрез линукс & firewall. Нищо че вече 2 седмици чакам да ми прокарат нет. П.П. Съжалявам за това че се намесвам, но случайно се оказвам (и ще се окажа) в такава ситуация, да си плащам за почти нищо. Но все пак - нали това ви е оправданието - "На който не му харесва - да дава 5 пъти повече пари на БТК за модем". И по този начин пак се принуждаваме да си пускаме "нет" през вас, кабелните доставчици. П.П. 2: Не разбрах, към кой доставчик сте? Радвам се че има поне един човек, 'от другата страна' с когото могат да се обсъждат тези неща и да се вадят съответните кирливи ризи на двете страни. П.П. 3: Въпрос: аз ако съм ви клиент, и реша да си пускам linux-ката машина през друга машина в нас (но не доставям нет на съседи разни), какво ще ми направите? Ще прекратите ли договора с мен? --- Regards: Krasimir Kazakov A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
dgt_it dgt_it wrote: > > Освен това >когато имаш VLAN, ти можеш да го подлагаш на менажиране (в смисъл на >това кой ще допускаш в него, взаимна видимост между точки и др.) само с >помощта на оператора на преносната среда (доколкото той управлява >802.1q менжируемите суичове на средата). > >Поздрави > Весо VLAN == VPN || VLAN != VPN ?!. :D VLAN , VPN ли се има впредвид и ако не , какво се има впредивд ;) ? Доколкото гледам в Гоогъл това е вид VPN ?. 10х предварително ! Разумен въпрос. VPN е цялостно техническо решение, което прави една мрежа частна (тунели, удостоверяване, криптиране в хода на преноса и т.н..). Под частна разбирай отделена от останалите мрежи в Интернет, но съществуваща в Интернет и благодарение на Интернет (много погрешно по някога VPN се нарича несвързана физически с Интернет мрежа или такава, която е маскирана/SNAT). VLAN е етернет надстройка (виртуална локална мрежа). Накратко (е, малко неточно, но само образно може да ти служи за илюстрация) при VLAN целта е в една преносна среда да имаш повече от една LAN мрежи. За целта се използва маркер в хедъра на пакета, чрез който се казва към кой номер LAN принадлежи той. Интерфейсите в средата имат селективност относно маркера и знаят кой пакет към кой VLAN принадлежи и така се осъществява комуникация с рамките на един VLAN. Съществуват суичове за управление на достъпа между отделните портове на базата на маркера. Изниква въпросът "защо да са упавляеми въпросните суичове". Ако те са неуправляеми, в рамките на един сегмент, всеки оператор може да сложи какъвто си иска маркер на интерфейса и да стане член на произволен VLAN. От съображения за сигурност това не е желателно. VLAN може да подлежи и на бриджиране. Чрез VLAN можеш да градиш VPN, но сам разбираш, ограничен върху етернет. Ако искаш да направиш VPN решение, което се простира цялостно в Интернет, VLAN няма да ти помогне с нищо за глобалния пренос. Там на помощ идват тунелните технологии за пренос, удостоверителни механизми за контрол на достъпа и др. Ако ти е интересно можеш да прегледаш инструменти като vconfig и ebtables. С тях може да се прави управление на VLAN, включително и бриджиране. Поздрави Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Friday 04 June 2004 14:18, Vesselin Kolev wrote: > Христофор Памятних wrote: > | Аз лично нямам нищо против. Проблема е в прекалено малката разлика между > | слагане на рутър/файъруол и препродаване на интернета. > > Понякога ми кипва да слушам глупости. Някои глупости са феноменални обаче и > направо дразнят много диво. Какво значи препродаване на интернет? Вие да не > би да го подарявате на клиентите си? Да не би да им го давате по линия на > благотворителни фондове или с отстъпки за инвалиди??? Да не би да дотирате > клиентите си като им го продавате на преференциални цени? Вие от къде си > взимате интернет трафика? Да не сте първоизточник случайно, опорен > доставчик ли сте? И на вас някой ви го продава и вие го препродавате, ама > искате да сте накрая на веригата и да пълните гуши. Къде пише, че трафика > след като влезе в маршрутизатора на клиента е отново ваш, че да се > разпореждате с него? Я ми го напишете това върху документ и ми го > подпечатайте, ако може. Ако иска клиента да си го продава. Просто ако си е > купил канал 32 Kbps се пита какво ще препродава като качество и колко ще > спечели от това. Освен това той за да продава трябва да е регистриран като > търговец и т.н. Ще бъда ли осветен с какво ма скирането товари повече > мощностите ви например, че да има някаква реална причина да губите от това? > Повече трафик ли ще се генерира отколкото с един компютър? Пита се тогава > какво ли прекрасно управление на трафика сте направили. Усещам някаква невероятна омраза да извира от тези думи. Имам чуството че си много недоволен от някой доставчик. Тъй като съм мирна душа ще обясня внимателно къде според мен бъркаш и се надявам думите ми да не бъдат тълкувани погрешно. Във всички договори се казва че достъпът важи за един компютър и един потребител. Ниските цени за крайни клиенти се определят от факта че процентът юзъри които са засмукали капацитета си до дупка денонощно е относително малък. След като се направи сметка за средностатистическото потребление се оказава че можеш да продадеш нещо което струва 100 лева за 25 и да си на печалба. Трима потребители застанали зад един акаунт определено правят повече трафик от един потребител. Надявам се че никой няма да оспори този факт. Всеки може да се аргументира с думите "Да ама аз мога да точа постоянно". Да така е и в такъв случай сам съм си виновен че съм си набутал такъв таралеж в гащите. Само че в повечето случаи бързо им писва - обикновенно от един до три месеца след като саа се включили. (Изключение прави 18 годишния ми комшия, който от една година е захапал и не пуска :-)). Управлението на трафика е повече от елементарно - едиколко си до едикъде си. Много трафик към варез сайтовете в България, трафик от порядъка на модемна скорост към чужбина. За 20 лева толкова. > И понеже не продавате никакво качество, за това решавате да печелите не от > качество, а от такси. Щото таксите ви дават реален гарантиран приход, нали? > Най-готино е да говорим какви капиталисти сме, а да действаме като > марксисти-ленинци. Български реализъм. И не ми пищете после, че сте нямали > пари и не знам си какво и за това сте ми влизали в ролята на бирници на > такси. Какво дефинираш под това да печелиш от качество? Гарантирани скорости по цени от 1200 евро/мегабит? Няма проблеми. > Уважаеми агро бизнесмени занимаващи се с интернет доставка. Научете се > най-накрая какво е Интернет и какъв е предмета на дейност на един доставчик > на интернет. И ако ви се струва, че предмета на дейност е никакво качесто, > копойщина и съчиняване на несъстоятелни правила, вземете по едно > селскостопанско сечиво и се занимавайте с това, което истински ви приляга и > по душа и по ниво на възможностите ви. Това си е чисто заяждане. Ако смяташ че сме толкова неграмотни/некадърни/малоумни, основи една фирма и ни прати в кофата. Тъпо е да поставяш под общ знаменател цяла професия, която ако съдя по думите ти не познаваш. - -- subkeys.pgp.net Key ID 0xC889DE75:fori -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAwH9nGBkayciJ3nURAj5uAJ9J1uUxwaVLWNbnRJPD6A9lPPPYJwCfcDNP bQk41+qcMQT0vdnCqBiRcZQ= =5A4W -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Обръщам се към всички в групата и най-вече тези писали по темата, на която това писмо е отговор ! Т.е "zasichane i zabrana na masquerading". Прочетох същата тема от 1 до последното писмо , едно след друго , просто защото само бях и хвърлил погледа в/у 2-3 писма и ето впечатлението ми за ситуацията в тази листа/група ... 1.Спомняте ли си темата "ati tv out" (не си спомням точно името) , какво стана тогава - изядохте човека, затова че имаше проблем с encoding-а/кодировката. Имаше сумати писма ,аз отварях всяко едно с надежда и интерес , но накрая ми помогнаха/те точно от 1 до 10 с 0 .! Защото и аз мъча тв-оут на АТИ (sapphire 9100 по-точно ,но това не е важно сега , май ). 2.Сега - в тази тема... Ами сега е подобно ... Преди да говоря по точка 2 , да кажа важната точка 0 ! ТОЧКА 0 -> От една тема (нишка/топик) има 90% заяждане и неща не по темата ... Останалите 10% , въпреки че са по темата са премесени с части подобни на горните 90% ... Мислех да се запиша преди време в тази листа, но така и не го направих . Казаха ми - префразирам - "има такива проблеми , че ..." тоест много сложни , "има ... хора" всмисъл много разбиращи , знаещи и можещи ... Е ... Да ! - има такива хора. ДА ! - има и такива проблеми , да има и хитри , готини ще ги нарека решения Но какво става напоследък !!! Нещо , което неразбирам , вместо помощ се мятат и подмятат нападки , обиди, темата се загубва някъде си ... Кой печели от това ... никой , нито човека задал въпроса , нито аз (и хората като мен) , които четат темата , просто за да имат информация , да имат някакво понятие от даденият проблем , да имат ориентир къде да търсят информация ... Гледам за 3 дена 2хх почти 300писма , общо взето бяха около 10 теми , 3 големи и 2 средни , другото с по 5 писма отговор - да Ви кажали колко бяха като 90% ... в тази тема ... много , половината някъде ... Моля Ви стига ! Гледам , че от 45-48 включително писмо разговора е спокоен , но нямаше как да не споделя това мое впечатление. отново по т.2: Някъде около 45 писма са , ако не и повече ... отделил съм ги в една "папка" (абв.бг ми е пощата , ако не си личи) и в нея са 48 , сега гледам още около 10 нови писма в "Кутия", значи да кажем 48+10=58 ~ 60 ... Някой каза "колкото и безмислени да са били имало е някакъв смисъл , нещо интересно" и "в спора се ражда истината" ... -да имаше интересни неща ... -да имаше някакъв смисъл ..., макар и малък (поне за мен и за момента) -да ражда се истината , но нямаше спор - правилен въпрос .! имаше въпрос -> беше отговорено "неможе" да ограничиш /спреш NAT / MASQ. След това имаше ... и аз незнам какво , но небеше спор ! Към 3-тото тире искам да добавя и тази мисъл: "За да получиш правилен отговор трябва да зададеш правилен въпрос." аз добавям " за да получиш въобще отговор", но като гледам вслучея има доста отговори и без правилен въпрос , така че ... , оригиналната версия на тази мисъл е правилната ;) Незнам кой я е казал ! Евалата му правя - както се казва :) Мир ;) Да живее free & open software-а :) > Оригинално писмо >От: Vesselin Kolev >Относно: Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading >До: [EMAIL PROTECTED] >Изпратено на: Четвъвтък, 2004, Май 27 13:29:06 EEST >-- > > Освен това >когато имаш VLAN, ти можеш да го подлагаш на менажиране (в смисъл на >това кой ще допускаш в него, взаимна видимост между точки и др.) само с >помощта на оператора на преносната среда (доколкото той управлява >802.1q менжируемите суичове на средата). > >Поздрави > Весо VLAN == VPN || VLAN != VPN ?!. :D VLAN , VPN ли се има впредвид и ако не , какво се има впредивд ;) ? Доколкото гледам в Гоогъл това е вид VPN ?. 10х предварително ! ПОСЛЕПИС: писмото е доста дълго и го прегледах, но не обстойно , ако някъде изреченията са оплетени ( защото ми се наложи да ползвам преместаване от част от текста по-нагоре) се извинявам и съжелявам :( Бързам, но реших да напиша това писмо ... , въпреки това надявам се преди да почнете и по мен да хвърляте флеймове да го прочетете цялото , благодаря ... - http://abv.abv.bg/ - Изпрати един SMS и твоята АБВ пощенска кутия ще стане 25MB! A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Vasil Kolev wrote: | ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐ ÑÐÐÑÑÑ ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐÐ ÑÐ | ÐÐÐÑÑÐÐ ÐÐ Ð ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐ, ÐÐÐÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ | ÑÐÑÐÑÐ... ÐÐ ÑÐÐÐ Ð Ð ÐÑÐÑÐÐÐÑÐ, ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÐ ÑÐ ÐÐ | ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐÐÑÐ Ð ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÑ, ÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÐ Ð ÐÐÑÐ. ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐÐÑÐÑÑÐ ÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÐ, ÐÑÑÐÐÐ ÐÐ :). - -- Doncho A. Angelov software developer/project manager OBS BG Ltd. @ http://www.obs.bg Work: +359 (2) 9715900, Mobile: +359 (98) 485167 PGP Key ID: 6F124BED @ keyserver.bu.edu or Bulgarian Free Software Association @ http://www.fsa-bg.org - -- This email has been sent with Open Source software -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3-nr1 (Windows XP) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iQIVAwUBQMBqAUQi94VvEkvtAQLfig/9FKvIc6N33db6UaaJVREzluyitse7iX8F UX+cKoeMprOXKLHXOzpyLS2oaJyqcSEbSwsuJ0M0ryFcTMGvY7UrtPx4wVXGAZsi 8CGUykKjFEWYzULN44B36GiZLE5+C3rUvCyVObo3jXqagE6ANKW/6kyIJKn6SqQK RBlYsZyogfaWhX/eYEpLse+wY8tYehYuE6xAeHsyOTL1ps+EcpV9gxh1XJRMi+bl 3RPfo8PcMu9V9EpDOFSkOZl2TXcX0LaR+cECxR/ivmQy75ykaDqTQduAKYnByFds WpSSiTKT/ce4zK9a7V2aqM+uQc8tvHHr8UNlqTjyj8m5MGm4VL44EdcuzP4/t5nv VOqSH8UwqelhE0InUiNnCQn7AhfBSKq8+tYVCKSgiRap+n+lRhFEfyWzfBM9WuXP fTEl1i9p7huCE6iXZnnFf7fE/bAgtdK5DESlz8VxPYQOLi/r9zT3x/AIyZAczy2a oSr8jXr5koraAuOCmkIi/enhSm09Qcs8VumsNlB0RT9JWiTTeicSQZakYZ4yR3KW nHsC1BNI+pJzfXYxz92f5cEQVUTKTBIPgWrSBd2dE7oXBHOMh+0onid4bfzsHzVc 8LXa0YkvgohUR/CoGHf5DVO++2iuT96rX6maM7K8wZjHnaA20Jqwgxsf5vWrLbdD flUwpdSDPrw= =ypE2 -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ ÐÑ, 2004-06-04 Ð 14:41, Doncho Angelov ÑÐ:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
>
> Vasil Kolev wrote:
>
> | ÐÐ ÐÑ, 2004-06-04 Ð 14:13, Doncho Angelov ÑÐ:
> |>
> |>ÐÐÑÑÐÑÐÐ ÑÑÐ, ÑÑÐÑ ÑÐÐÐÑÐ Ð ÐÑÐÐ ÐÐ Ñ ÑÐÑÐ
> ÑÐ :(. ÐÐÑÐ ÑÐ, ÑÐ ÑÐÐ
> |>ÑÐÑÐÐÑÐÑÐ, Ð ÐÐ ÐÐÐÑÑÐ, ÐÐÑÐÐÑÐÐÐ
> ÑÐÐÑÑÑÐ Ð Ñ.Ð. :(
> |
> | ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐ, ÐÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÐ ÑÐÑÑÐÐ
> ÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ ÐÐ ÑÐ
> | ÑÐ ÐÑÐ, ÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑ ÐÐ-ÑÐÑÐÐ
> ÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÑ.
> | ÐÑÐÐÐÑ ÑÐ ÐÑÐÐÐ 'ÐÐÑÐ', ÐÐÐÑÐ ÐÑÐÐ ÑÑÐÐÑÐ
> ÐÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÑ ÐÐÑÐÐÑÑÐ
> | ÐÐÐÑÐ Ñ ÐÐ 'ÑÑ' Ð Ð ÑÐÑ ÐÐ
> ÑÐÑÑÑÐÑ, ÐÐÐ ÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ
> | Ñ, ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐ 5 ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ Ð
> Ñ Ð ÑÐ ÑÐ ÐÑ, Ð
> | Ñ.Ð., Ð Ñ.Ð.
>
> ÐÐÑÐ, ÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÑÐÑÑ ÑÐÐÐ:
> - - ÐÐÑÐÐÐÑ 1: ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÐ
> ÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÑ. ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÑÐ
> Ð ÐÐÐÑÐÐÑÑÐÐ ÐÐÑÐÑÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ, Ð ÐÐÐ
> "ÐÑÐÐÑÐÐÐÑÐ" ÑÐ ÐÑ
> ÐÐ-ÑÐÐÑÐ ÐÐÑÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑÐ, ÐÑÐÑÐ
> ÐÑ ÐÑÑÐÐÑ Ð ÐÐÑÐÐÐÑÐ;
> - - ÐÐÑÐÐÐÑ 2: "ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ" ÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ
> ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑÑ ÐÐÐ. ÐÐ
> ÑÐÐÑÐ ÑÐÐ ÐÑÐÑÐÐ 384 ÐÐÐÑ Ñ, ÐÑÐÑÐÐ 512 ÐÐ
> ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, ÐÑÐÐÑÐ
> ÑÑÐÑÐÐ 512 ÐÐÐÑ ("ÐÐÑÐÐÑÐÑÐÐ"), Ð ÑÐÐÑÐÑÐ ÑÐ
> ÑÐÑÐ ÐÑ ÐÑÐ ÑÐ
> ÑÐÑÐÑ ÐÐÐÑÑ ÐÐÑÐÐ. ÐÐ ÑÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ
> "ÐÑÐÐÑÐÐÐÑÐÑÐ" ÑÐ ÑÐÐÐ ÐÑÐ,
> ÑÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑ ÐÑÑÐÐÑ Ð ÐÐÑÐÐÐÑÐ,
> Ð ÐÐÑÐÑÐ ÐÑÐÑÐÑÐ. Ð
> ÑÐÐ ÐÑÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐ.
> ÐÐ ÑÐÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑ Ð ÐÐÑÐ.
> ÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐ - ÐÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÑÐÐ ÐÐÐ. ÐÐ, ÐÐÐ
> ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ ÐÐÐ
> ÐÐÑ+SLA+AUP (ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÑÑÐ, ÑÐ ÑÐÑÐÐÐÑ
> Ð ÐÑÐ Ð ÑÑÐÐÑÐ, ÐÐ
> ÐÐ ÐÑÐÐ ÑÑÑ-ÐÑÑ ÐÑÐÐÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐ, ÐÐÑÑÐ
> ÐÑÐÐÑÑÐÐ ÐÐ ÐÑÐÑ ÐÐ ÐÐÐ
> ÑÐ ÐÑÐÑÑÐÐ), ÑÐ ÑÐ ÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÑÐ
> ÑÐ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐ
> ÐÑÐÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÑÑÑ, ÑÐ " ÐÐ ÐÐÐÑÐÑ"
> ÐÑÐ, Ð ÑÐ ÐÐÐÑÐÐ
> ÐÐÐ (Ð ÑÑ ÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐÐ
> ÐÑÑ) ÑÐ ÐÑÐ!
> Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ "ÐÐ, ÐÐÐ ÑÐÐ Ð ÐÐ Ð ÑÑÐ ÑÑÐÐ
> ÑÐÐÐ, Ð Ð, Ð ÑÐÑÑÐ
> Ð ÑÑ ÑÐÐÐ Ð Ñ.Ð."!
ÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÑÐ ÐÐ __ ÐÑ ÐÐ ÐÐ Ð
ÑÐ ÑÐÑÑÐÑÐÑ?:)
ÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑÐ, ÐÐÐ ÑÐ
ÑÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐ ÑÑÑ ÐÐÑ
ÑÐÑÑÐÐ ÐÑÐÐÑÑ ÐÑÐ ÑÐÐÐ UDP ÑÑÐÑÐÐ ÐÑ
ÐÐÐ-ÑÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ, ÐÐÑÐÑÐ
ÑÐÐÐÑÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐ Ð ÑÐÑÐÐ ÐÐ Ð ÑÑÐÐÐ,
ÐÐÑÐ ÐÑÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐÐÑÐ
ÐÐ ÐÑÐÐÐ shell ÐÑÐÑÐÐ, Ð ÑÐ Ð Ð ÑÐÐ ÐÐ ÑÐÐ?
ÐÐÐ ÑÐÑÐ, Ñ ÐÐÐÑÐ
Ñ ÐÐ ÑÐ ÑÐÐÐÑÐÑ, ÐÐÐ Ð ÑÐ, Ñ ÐÐÐÑÐ ÐÐ
Ñ...
Ð ÐÐ ÐÑÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐÐÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐ
ÐÐÐÑÐÐÐ, ÑÐ Ñ ÐÐ ÐÐ ÑÐ
ÐÑÐÐÑÑÐÐÐÑ, ÑÐ ÐÐ 30 ÐÑÐÐÐ ÑÐ ÑÑÐÐÑ
ÐÑ? ÐÑÐÐÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ
ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÑ, ÑÐ ÐÐ ÑÐ.
ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐ
ÑÐÐÑÑÑ ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐÐ ÑÐ
ÐÐÐÑÑÐÐ ÐÐ Ð ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐ, ÐÐÐÑÐ ÑÑÑÐÐÐ
ÐÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ
ÑÐÑÐÑÐ... ÐÐ ÑÐÐÐ Ð Ð ÐÑÐÑÐÐÐÑÐ, ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÐ
ÑÐ ÐÐ
ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐÐÑÐ Ð ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÑ, ÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÐ
Ð ÐÐÑÐ.
signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Vasil Kolev wrote:
| ÐÐ ÐÑ, 2004-06-04 Ð 14:13, Doncho Angelov ÑÐ:
|>
|>ÐÐÑÑÐÑÐÐ ÑÑÐ, ÑÑÐÑ ÑÐÐÐÑÐ Ð ÐÑÐÐ ÐÐ Ñ ÑÐÑÐ ÑÐ :(. ÐÐÑÐ ÑÐ, ÑÐ ÑÐÐ
|>ÑÐÑÐÐÑÐÑÐ, Ð ÐÐ ÐÐÐÑÑÐ, ÐÐÑÐÐÑÐÐÐ ÑÐÐÑÑÑÐ Ð Ñ.Ð. :(
|
| ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐ, ÐÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÐ ÑÐÑÑÐÐ ÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ ÐÐ ÑÐ
| ÑÐ ÐÑÐ, ÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑ ÐÐ-ÑÐÑÐÐ ÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÑ.
| ÐÑÐÐÐÑ ÑÐ ÐÑÐÐÐ 'ÐÐÑÐ', ÐÐÐÑÐ ÐÑÐÐ ÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÑ ÐÐÑÐÐÑÑÐ
| ÐÐÐÑÐ Ñ ÐÐ 'ÑÑ' Ð Ð ÑÐÑ ÐÐ ÑÐÑÑÑÐÑ, ÐÐÐ ÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ
| Ñ, ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐ 5 ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ Ð Ñ Ð ÑÐ ÑÐ ÐÑ, Ð
| Ñ.Ð., Ð Ñ.Ð.
ÐÐÑÐ, ÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÑÐÑÑ ÑÐÐÐ:
- - ÐÐÑÐÐÐÑ 1: ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÑ. ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÑÐ
Ð ÐÐÐÑÐÐÑÑÐÐ ÐÐÑÐÑÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ, Ð ÐÐÐ "ÐÑÐÐÑÐÐÐÑÐ" ÑÐ ÐÑ
ÐÐ-ÑÐÐÑÐ ÐÐÑÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑÐ, ÐÑÐÑÐ ÐÑ ÐÑÑÐÐÑ Ð ÐÐÑÐÐÐÑÐ;
- - ÐÐÑÐÐÐÑ 2: "ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ" ÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑÑ ÐÐÐ. ÐÐ
ÑÐÐÑÐ ÑÐÐ ÐÑÐÑÐÐ 384 ÐÐÐÑ Ñ, ÐÑÐÑÐÐ 512 ÐÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, ÐÑÐÐÑÐ
ÑÑÐÑÐÐ 512 ÐÐÐÑ ("ÐÐÑÐÐÑÐÑÐÐ"), Ð ÑÐÐÑÐÑÐ ÑÐ ÑÐÑÐ ÐÑ ÐÑÐ ÑÐ
ÑÐÑÐÑ ÐÐÐÑÑ ÐÐÑÐÐ. ÐÐ ÑÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ "ÐÑÐÐÑÐÐÐÑÐÑÐ" ÑÐ ÑÐÐÐ ÐÑÐ,
ÑÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑ ÐÑÑÐÐÑ Ð ÐÐÑÐÐÐÑÐ, Ð ÐÐÑÐÑÐ ÐÑÐÑÐÑÐ. Ð
ÑÐÐ ÐÑÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐ.
ÐÐ ÑÐÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑ Ð ÐÐÑÐ.
ÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐ - ÐÐÑÐ ÐÐÐÑÑÐÑÐÐ ÐÐÐ. ÐÐ, ÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ ÐÐÐ
ÐÐÑ+SLA+AUP (ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÑÑÐ, ÑÐ ÑÐÑÐÐÐÑ Ð ÐÑÐ Ð ÑÑÐÐÑÐ, ÐÐ
ÐÐ ÐÑÐÐ ÑÑÑ-ÐÑÑ ÐÑÐÐÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐ, ÐÐÑÑÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐ ÐÐ ÐÑÐÑ ÐÐ ÐÐÐ
ÑÐ ÐÑÐÑÑÐÐ), ÑÐ ÑÐ ÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐ
ÐÑÐÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÑÑÑ, ÑÐ " ÐÐ ÐÐÐÑÐÑ" ÐÑÐ, Ð ÑÐ ÐÐÐÑÐÐ
ÐÐÐ (Ð ÑÑ ÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐÐ ÐÑÑ) ÑÐ ÐÑÐ!
Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ "ÐÐ, ÐÐÐ ÑÐÐ Ð ÐÐ Ð ÑÑÐ ÑÑÐÐ ÑÐÐÐ, Ð Ð, Ð ÑÐÑÑÐ
Ð ÑÑ ÑÐÐÐ Ð Ñ.Ð."!
ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÑÑÐ Ð ÐÐ Ð ÑÐÑÐÐ, ÐÐÑÑÐ ÐÑÑÐÑÐ ÐÐ "ÐÐÐÑÐÐ ÐÑ" ÐÑÐÐ ÑÐÐÐ
ÐÐ ÐÐ ÑÐÐÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑ. , ÑÑÐ ÑÐ, Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐ:
ÐÐ-ÑÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÐÑÐÑ Ð ÐÐ ÑÐÐ ÑÐÐ ÐÐ Ñ, Ñ ÑÐ Ñ ÐÑ.
ÐÐ "ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÑÐ" ÐÑÐÐÑÐÐÑ Ð ÑÐ ÑÑÑ ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÐ ÐÐ
ÑÐ ÑÐÑÐÐÑ ÐÑÐ ÑÐÐ ÐÐÐ (ÐÐÐÑÑ) ÑÑÐ. ÐÐÐ ÑÐ ÑÐÑÐÐÑ
ÑÐ - ÐÐÐ ÐÑÐÑÐÐÐÑÐ ÑÐÐÐ :(.
ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ, ÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐÑ ÑÐ ÑÐÐÑÐ Ð ÐÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ
Ñ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ Ð ÐÐÑÐÑ :(.
ÑÐÐÐ Ð ÐÑÐÑÑÐÐ ÑÐ,
- --
Doncho A. Angelov
software developer/project manager
OBS BG Ltd. @ http://www.obs.bg
Work: +359 (2) 9715900, Mobile: +359 (98) 485167
PGP Key ID: 6F124BED @ keyserver.bu.edu or
Bulgarian Free Software Association @ http://www.fsa-bg.org
- --
This email has been sent with Open Source software
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.3-nr1 (Windows XP)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org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=OgeV
-END PGP SIGNATURE-
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers).
http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ ÐÑ, 2004-06-04 Ð 14:13, Doncho Angelov ÑÐ: > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- > Hash: SHA1 > > > ÐÑÐÑÑÐÑÐÑ ÐÐÐÑÑÐÐÑ wrote: > > | ÐÐÐÑ Ð ÐÐ-ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÑ ÐÐÐ > ÐÑ. > > Ð ÑÐÐ ÑÐÐÐ Ð ÐÑÐÐÐÑÑÐÐ ÐÑÑÑ (ÐÐÐ, > ÐÑ-ÐÑ-ÑÑ ÐÐ Ð ÐÐ!) ÐÐ > ÐÐ ÐÐ ! ÐÐ, Ð Ð ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ > ÐÑÐ, ÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐÐÑ ÐÐ > ÑÐ ÐÑÐÑ Ð ÑÐÐÑ ÐÐ ÑÑÑÐÐÑÐ ÐÐÐÑÐÑ! > ÐÐÑÐ! > > ÐÐÑÑÐÑÐÐ ÑÑÐ, ÑÑÐÑ ÑÐÐÐÑÐ Ð ÐÑÐÐ ÐÐ Ñ ÑÐÑÐ > ÑÐ :(. ÐÐÑÐ ÑÐ, ÑÐ ÑÐÐ > ÑÐÑÐÐÑÐÑÐ, Ð ÐÐ ÐÐÐÑÑÐ, ÐÐÑÐÐÑÐÐÐ > ÑÐÐÑÑÑÐ Ð Ñ.Ð. :( ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐ, ÐÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÐ ÑÐÑÑÐÐ ÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÑÐ, ÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑ ÐÐ-ÑÐÑÐÐ ÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÑ. ÐÑÐÐÐÑ ÑÐ ÐÑÐÐÐ 'ÐÐÑÐ', ÐÐÐÑÐ ÐÑÐÐ ÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÑ ÐÐÑÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐ Ñ ÐÐ 'ÑÑ' Ð Ð ÑÐÑ ÐÐ ÑÐÑÑÑÐÑ, ÐÐÐ ÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ Ñ, ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÐ ÐÐ 5 ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ Ð Ñ Ð ÑÐ ÑÐ ÐÑ, Ð Ñ.Ð., Ð Ñ.Ð. signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Христофор Памятних wrote: | Аз лично нямам нищо против. Проблема е в прекалено малката разлика между | слагане на рутър/файъруол и препродаване на интернета. Понякога ми кипва да слушам глупости. Някои глупости са феноменални обаче и направо дразнят много диво. Какво значи препродаване на интернет? Вие да не би да го подарявате на клиентите си? Да не би да им го давате по линия на благотворителни фондове или с отстъпки за инвалиди??? Да не би да дотирате клиентите си като им го продавате на преференциални цени? Вие от къде си взимате интернет трафика? Да не сте първоизточник случайно, опорен доставчик ли сте? И на вас някой ви го продава и вие го препродавате, ама искате да сте накрая на веригата и да пълните гуши. Къде пише, че трафика след като влезе в маршрутизатора на клиента е отново ваш, че да се разпореждате с него? Я ми го напишете това върху документ и ми го подпечатайте, ако може. Ако иска клиента да си го продава. Просто ако си е купил канал 32 Kbps се пита какво ще препродава като качество и колко ще спечели от това. Освен това той за да продава трябва да е регистриран като търговец и т.н. Ще бъда ли осветен с какво ма скирането товари повече мощностите ви например, че да има някаква реална причина да губите от това? Повече трафик ли ще се генерира отколкото с един компютър? Пита се тогава какво ли прекрасно управление на трафика сте направили. И понеже не продавате никакво качество, за това решавате да печелите не от качество, а от такси. Щото таксите ви дават реален гарантиран приход, нали? Най-готино е да говорим какви капиталисти сме, а да действаме като марксисти-ленинци. Български реализъм. И не ми пищете после, че сте нямали пари и не знам си какво и за това сте ми влизали в ролята на бирници на такси. Уважаеми агро бизнесмени занимаващи се с интернет доставка. Научете се най-накрая какво е Интернет и какъв е предмета на дейност на един доставчик на интернет. И ако ви се струва, че предмета на дейност е никакво качесто, копойщина и съчиняване на несъстоятелни правила, вземете по едно селскостопанско сечиво и се занимавайте с това, което истински ви приляга и по душа и по ниво на възможностите ви. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Христофор Памятних wrote: | Понякога е по-изгодно да загубиш подобен клиент. Е тва може само Велик Български Търговец (ВБТ, въ-бъ-тъ им викам аз!) им да го каже! Да, много е изгодно да губиш клиенти, особено ако искат да се промениш и напаснеш по тяхните изисквания! Баси! Потресен съм, трия темата и няма да я чета повече :(. Личи си, че сме техничари, а не икономисти, маркетинг специалисти и т.н. :( Д. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3-nr1 (Windows XP) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iQIVAwUBQMBZUEQi94VvEkvtAQI97A//cQTn53Ti0HeOxXvsqokC4Ou2lTjjqqNU KCrsGqKpEP83m1Z0CZy0+7htxjtiznh77FsSV0n8GWFhgBWGKa+wewJTo//Qyfpa IdxdHjd0O3KhUZo0EG39Rll4/Do+/fIAuWQE/g+EiBdsAUEQsdn8uyUnRMWif2eO Oox8D9llQuEUcfC8DnI465ve/b+kDNHkBnNxzu+dc7Wc+xifVyW4aHLqzajFrnW3 II7hVKj34q7p2/A96wtOUQ7JUrkUpIfSMsMmGXuaURjyP8KQ+Xi4h7h+gGrwa30K KimPYrhEBD+3fA1G22ysHBJKlAF3RL3+188aBlWEc71q257P5xRyfBgUkEdffNTI OTVz9n6cw/AJ3Q2hipFUm6n0LZ+oczrGQVPYHdOt4TOShuiezd7GDi/MiEWkRrF1 cUblfJOqkhJyJfKhxUoFCj/HJiKO0tj/+tKTD3lTOg6ySVBf66bhC8biVh7nee+2 DIjrDpAQNGiNodq84Q6UQXLb2ZPabxZ9Yvms8TGN1hA5y4mLccAqHcpsXxpda1qh Z4WiEQI43LUgRQHa9a2lQcddXrd0aBWG0d33JYkKWB6BYhkCDesi0zs22zwKehJV CYGNgvE2SNauUJELBSE1Z3pw7rLUYzv+SzySlTuBbEC41qE2O9yCxqCaWly5L2HT 8/d3qj0C98I= =l5ZB -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
> Оригинално писмо >От: Ангел Вълков <[EMAIL PROTECTED]> >Относно: Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading >До: [EMAIL PROTECTED] >Изпратено на: Петък, 2004, Юни 4 00:45:43 EEST >-- >Масова практика е интернет да се доставя с ограничение по скорост. Сериозен оффтопик и не дотам чак толкова оффтопик ... Е нямаше как да не "питам" , това дето го получават клиентите от ISP-тата , най-вече говоря за София, защото живея в София и имам впечатления ... internet ли е ...? В почти всяка тарифа / план за интернет се удабелява , увеличава шрифта на BG PEERING и ftp / server или както си наричат локалния сървър даденото исп , а дефакто това, което е интернет , а не INTRANET :? е някакви си почти винаги 4кб/с (които честно казано рядко се стигат , поне в повечето случеи) - ние сме в праисторията според мен ... Dial-up-a ми харесва , че е 3кб/с и това си е , но 3кб/с internet ... Може да съм уцелил на телефонна линия, незнам , но просто си ги правех 3кб/с международно , че и 4 съм вдигал за няклко сек :)) ... Т.е дефакто вие/ние плащаме - примерно аз лично за 4кб/с интернет и другто локална българкса мрежа, където все някой на някой бил крив ... - да се чуди човек да плаче или да се смее ... Незнам другаде да има такова деление - bg peering / internet Да имат такъв проблем с езика - latinica , кирилица - т.е говоря за 6lokawicata ,която има 1 варианта , защото примерно аз ползвах(м) W за в , понеже пиша на фонетика , а някой ползват v - просто за пример ... Относно схемата >А какво би казал за схема: >ISP<->linux GW+Firewall<->1 машина на която се работи. >Съобръжения да не се връзва директно крайната машина бол- основно има >бозиндоус + понякога под linux няма пусната защитна стена заради разни >експерименти. Аз съм точно така ! ;) И правя експерименти не само с личната си машина ,но си играя и с рутера да стане "сървър" :DDD да има на него пуснати различни услуги / сървъри. А да и да forward-на broadcast-a, VPN , стандартните закачки-задачки ;) Според мен , ако това си е за лични нужди , вкъщи не е проблем , ако плащаш за 4кб/с интернет , няма да ползваш 8 при 2пс-та "клиенти" , ами 4кб/с , така че невиждам проблем ... Проблем е вече , ако си "сътрудничиш" с комшията ... Макар че , ако е един комшия бих го направил , тъй като ще имам поле на изява и реална "бойна" ситуация ;) - със шейпъра , firewall-а, NAT и т.н , докато сега не е същото , дори и 2-ри клиент да закача към рутера, което е ставало ... И примерно - бях клиент на Хомелан и изведнъж и-нета ми умря , оказа се TTL=1 и т.н , и за първи път ползвах великия PoM :) => оправих се ... Т.е научих нещо ново и полезно - голям кеф - хахаха :) Така че скъпи ИСП-та , продължавайте да се борите , ние също продължаваме :) Успех ... - http://abv.abv.bg/ - Изпрати един SMS и твоята АБВ пощенска кутия ще стане 25MB! A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Friday 04 June 2004 00:45, Ангел Вълков wrote: > А какво би казал за схема: > ISP<->linux GW+Firewall<->1 машина на която се работи. > Съобръжения да не се връзва директно крайната машина бол- основно има > бозиндоус + понякога под linux няма пусната защитна стена заради разни > експерименти. Аз лично нямам нищо против. Проблема е в прекалено малката разлика между слагане на рутър/файъруол и препродаване на интернета. Принципно ако клиента не прекалява няма никакъв проблем да си върже домашната машина + преносимия компютър и т.н. Въпроса е в това че всякаквите къстъм акаунти, както и изключенията за дадени клиенти водят до негативни последици от типа на: а. Загуба на ресурси под формата на време (айде за това ми плащат клиентите така че не е проблем) б. Врънканици от типа на ама защо той така а аз не мога. Което е доста неприятно. Понякога е по-изгодно да загубиш подобен клиент. > В крайна сметка има органи които се занимават с това 'някое лапе' да __не__ > овърже блока в кабелаци. Убеден ли си? Защото аз ни съм чувал за такива, ни съм виждал. > Но май и на теб ти е изгодно тези органи да не си вършат работата. Точно напротив :-) Таксата за лиценза ни е приготвена и чакаме любимите ни КРС да се произнесат най-накрая колко ще е тя и да ни я приберат. > Масова практика е интернет да се доставя с ограничение по скорост. > И единствено това да се упоменава в договорите - поне в Пловдив. > Нито дума за орязани портове, прозрачни проксита, и изгорели мрежови платки > от некадърно окабеляване. Ама чакай ако не ограничаваш по скорост за какво ще си плаща клиента? За неограничен по нищо? Малко куцо :-) Че режа портове от време на време - да случва се. Само че се режат портове на които слушат дадени вируси за периода на епидемията от съответният вирус. Не вярвам някой да го притесни това :-) За съжаление само част от колегите, дори в София процедират така. За справка - не знам какво са барнали колегите които ми доставят интернет, но от няколко дена не мога да си пусна нито ssh нито ftp. Е те такива хора са за разстрел, напълно съм съгласен с теб. Колкото до прозрачните проксита, хм имам клиенти които ме молят да ги пусна през проксито към чужбина. Въпреки че и аз съм против това(не че не съм го правил навремето - признавам си без бой) Некадърното оакабеляване е на път да исчезне - вече има достатъчно фирми (поне в София) които работят като хората. Това всъшност го пиша не за да защитя себе си, а за да се опитам да ви убедя, че положението не е чак толкова черно. Проблема обаче идва от мързел/некадърност и всякакви такива лоши неща. За съжаление нивото на извесна част от "колегите" ми е под всякаква критика. Времето ще покаже, убеден съм и след някоя друга година естествения подбор ще си каже думата. Като при кабелните телевизии например. - -- subkeys.pgp.net Key ID 0xC889DE75:fori -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAwEHQGBkayciJ3nURAuj3AJ43MjkbV2IRvY7BbHE8PBXQsXpXLQCfYWCg vKsa5uzcBOAprT1Gw9cwFdo= =FD+F -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Friday 04 June 2004 11:45, Peter Pentchev wrote: > On Fri, Jun 04, 2004 at 09:24:01AM +0300, Krasimir Kazakov wrote: [cut] > По принцип и в такава ситуация не е нужно да се 'заобикаля' нищо: > всичко, което ти трябва, е настройка на някакъв вид proxy върху > gateway-а и настройка на всички network-aware apps върху задната машина > да го ползват. По този начин всички outgoing connections ще излизат > наистина от gateway-а и не би трябвало да има проблеми. Това дори може Мда така е, но искам да става прозрачно. Не може всяка програма да се настройва. Ако искам ping или traceroute, как да пусна SOCKS там? > да бъде enforce-нато, като просто спреш NAT на gateway-а :) И не, това > със спирането на NAT не е толкова откачена/лоша/ограничаваща идея, > колкото звучи на пръв поглед: по този начин автоматично получаваш > блокиране на 98% от unauthorized network traffic от worm-чета или дори > adware от машината отзад. Все ще излезе "умен" червей който да прави мизерии и да ми използва проксито ;). а worm-четата и adware-а от машината отзад ще се филтрират през gateway машината. Плюс това машината отзад ще работи най-вече под linux. > > Като казвам 'някакъв вид proxy', нямам предвид само FTP/HTTP proxy; > хората са измислили SOCKS преди много, много години и дори го поддържат. > А, май Жоро вече го е споменал това... и наистина, ако си от другата > страна - ISP - няма никакъв начин да се спасиш от клиент, който прави > това :( Какво значи да се спасиш? Какво правя аз по този начин, в ущърб на фирмата? Нещо не разбрах. Или ти говориш за случая когато евентуално бих пуснал нет на съседа? Защото ако ще се прецакват взаимно клиент / ISP - винаги ще се намери начин. Работата е да не се стига до там. А това че нашите (българските) ISP-та предоставят смешен трафик за не-смешни цени, няма да го коментирам. > > Поздрави, > Петър --- Regards: Krasimir Kazakov A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Fri, Jun 04, 2004 at 09:24:01AM +0300, Krasimir Kazakov wrote: > On Friday 04 June 2004 00:45, Ангел Вълков wrote: > > А какво би казал за схема: > > ISP<->linux GW+Firewall<->1 машина на която се работи. > > Съобръжения да не се връзва директно крайната машина бол- основно има > > бозиндоус + понякога под linux няма пусната защитна стена заради разни > > експерименти. > > В крайна сметка има органи които се занимават с това 'някое лапе' да __не__ > > овърже блока в кабелаци. > > Но май и на теб ти е изгодно тези органи да не си вършат работата. > > Масова практика е интернет да се доставя с ограничение по скорост. > > И единствено това да се упоменава в договорите - поне в Пловдив. > > Нито дума за орязани портове, прозрачни проксита, и изгорели мрежови платки > > от некадърно окабеляване. > > Аз съм съгласен с теб. Скоро ще си прокарвам кабелен нет от БОЛ.БГ (само те са > около нас), нищо че чакам вече 2 седмици да се наканят да си пуснат кабелите > от съседната улица. Смятам да си свържа машината в нас точно по този начин - > с една слабичка машинка без монитор за gateway + firewall, и моята машина зад > нея. Никакви съседи, etc. Надявам се че няма да ми правят проблеми за linux-и > и TTL-и (това разбрах как се заобикаля, благодарение на форума тук). А ако > има проблем и не мога да си ползвам интернета по този начин - винаги мога да > изчакам 2-12 месеца за нещо друго, имам някакъв нет на работа. По принцип и в такава ситуация не е нужно да се 'заобикаля' нищо: всичко, което ти трябва, е настройка на някакъв вид proxy върху gateway-а и настройка на всички network-aware apps върху задната машина да го ползват. По този начин всички outgoing connections ще излизат наистина от gateway-а и не би трябвало да има проблеми. Това дори може да бъде enforce-нато, като просто спреш NAT на gateway-а :) И не, това със спирането на NAT не е толкова откачена/лоша/ограничаваща идея, колкото звучи на пръв поглед: по този начин автоматично получаваш блокиране на 98% от unauthorized network traffic от worm-чета или дори adware от машината отзад. Като казвам 'някакъв вид proxy', нямам предвид само FTP/HTTP proxy; хората са измислили SOCKS преди много, много години и дори го поддържат. А, май Жоро вече го е споменал това... и наистина, ако си от другата страна - ISP - няма никакъв начин да се спасиш от клиент, който прави това :( Поздрави, Петър -- Peter Pentchev [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] PGP key:http://people.FreeBSD.org/~roam/roam.key.asc Key fingerprint FDBA FD79 C26F 3C51 C95E DF9E ED18 B68D 1619 4553 This sentence is false. pgplje1e82Cdb.pgp Description: PGP signature
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Friday 04 June 2004 00:45, Ангел Вълков wrote: > А какво би казал за схема: > ISP<->linux GW+Firewall<->1 машина на която се работи. > Съобръжения да не се връзва директно крайната машина бол- основно има > бозиндоус + понякога под linux няма пусната защитна стена заради разни > експерименти. > В крайна сметка има органи които се занимават с това 'някое лапе' да __не__ > овърже блока в кабелаци. > Но май и на теб ти е изгодно тези органи да не си вършат работата. > Масова практика е интернет да се доставя с ограничение по скорост. > И единствено това да се упоменава в договорите - поне в Пловдив. > Нито дума за орязани портове, прозрачни проксита, и изгорели мрежови платки > от некадърно окабеляване. Аз съм съгласен с теб. Скоро ще си прокарвам кабелен нет от БОЛ.БГ (само те са около нас), нищо че чакам вече 2 седмици да се наканят да си пуснат кабелите от съседната улица. Смятам да си свържа машината в нас точно по този начин - с една слабичка машинка без монитор за gateway + firewall, и моята машина зад нея. Никакви съседи, etc. Надявам се че няма да ми правят проблеми за linux-и и TTL-и (това разбрах как се заобикаля, благодарение на форума тук). А ако има проблем и не мога да си ползвам интернета по този начин - винаги мога да изчакам 2-12 месеца за нещо друго, имам някакъв нет на работа. --- Regards: Krasimir Kazakov A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Tuesday 25 May 2004 19:07, Христофор Памятних wrote: > On Tuesday 25 May 2004 11:10, Vesselin Kolev wrote: > > И са съвсем прави. Щом си плащат за канал с > > определена скорост е все едно как ще си ползват трафика. Платеният > > трафик е на клиента, а не на оператора и оператора няма никакво законово > > основание да определя как този трафик ще се разпределя след компютъра на > > клиента, след като клиентът си го е платил. По същата логика може да се > > наложат и ограничения да не се отвяря една и съща страница от два > > прозореца на браузъра. Може и други тъпотии да се съчинят. Да не говорим > > какви простотии съм виждал по Варна по някъкъв оператор mnet ли m-net ли > > и аз забравих. Феноменално дерибейство и дива некомпетентност. > > По договор интернет достъпа се предлага за един компютър и един потребител. > Ако клиента реши да прави "бизнес по български" и да си споделя достъпа с N > на брой комшии да си купи интернет на цената на която доставчика го > предоставя. В противен случай това си е чиста _кражба_. > > > Все пак като прилагаш селски тарикатлъци върху потребителите, заслужаваш > > потребителите да те лъжат и да са некоректни към теб. И да ти кажа, че > > такива като теб завинаги в провинцията трябва да остават. > > > > Искаш ли да кажа защо се ползват такива помиярски ограничения? Такива > > помиярски ограничения, каквито искаш да налагаш ти, се ползват > > ЕДИНСТВЕНО с цел по-голяма печалба за да имаш повече потребители и да ти > > плащат измислената месечна такса. И мисля, че Георги трябва да ти поиска > > пари за този съвет, защото ти ще го използваш с цел собственото си > > облагодетелстване и с нищо няма да допринесеш за развитието на Интернет > > или на дадена информационна технология. > > Собствено облагодетелставане ли е предоставянето на интернет на крайни > клиент под себестойността му? > > > Аман от габровщина и байганьовщина. > > И аз това казвам. > > Не искам да започвам безмислени флеймове, но все пак господа, не мислете > толкова едностранчиво. И ние интернет доставчиците сме хора. И ако някой си > мисли че от доставка на интернет се печелят безумни пари дълбоко се лъже. > Никога не съм прибягвал до ограничения на моите потребители, защото винаги > съм бил на мнение че е по-добре да се разберем с добро от колкото да почнем > да се надлъгваме. Но при положение че някое лапе реши да се направи на > тарикат и овърже целия блок в кабели плащайки една месечна такса... Хм в > такъв случай - беше ми приятно да работим заедно но сме до тук. Ако ще да > отива при конкуренцията, ако те искат да си вкарат такъв таралеж в гащите. > Напоследък почвам все повече и повече да срещам дискусии в които > потребителите решават че техния интернет доставчик е враг номер едно. И се > чудят по какъв начин да го прецакат. А това хич не е на добре. > > По-здрави и нека има мир :-) А какво би казал за схема: ISP<->linux GW+Firewall<->1 машина на която се работи. Съобръжения да не се връзва директно крайната машина бол- основно има бозиндоус + понякога под linux няма пусната защитна стена заради разни експерименти. В крайна сметка има органи които се занимават с това 'някое лапе' да __не__ овърже блока в кабелаци. Но май и на теб ти е изгодно тези органи да не си вършат работата. Масова практика е интернет да се доставя с ограничение по скорост. И единствено това да се упоменава в договорите - поне в Пловдив. Нито дума за орязани портове, прозрачни проксита, и изгорели мрежови платки от некадърно окабеляване. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQFAv5wKmx3uqe61brwRAuCKAKDSijGQ2BEzEHTKmqBZnITMI/RVFgCfaZJF NRhX1C1gfmIKhAA3u/LvrMk= =EzhA -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Todor Pirov wrote: Защо Евротур искат 70лв за VLAN, а БТК 100лв. месечна такса?!? Ти си плащаш такстата пренос така или иначе, и какво ги боли дали имаш 1 VLAN или 100. Броят на VLAN-овете в един сегмент е ограничен... ако не знаеш (4096). И е нормално да се иска някаква цена за тях, защото иначе биха се изчерпали доста бързо. Т.е. там цената е само регулатор. Освен това когато имаш VLAN, ти можеш да го подлагаш на менажиране (в смисъл на това кой ще допускаш в него, взаимна видимост между точки и др.) само с помощта на оператора на преносната среда (доколкото той управлява 802.1q менжируемите суичове на средата). В смисъл сравнението не е сполучливо. Поздрави Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: [OT] vlan tag-ove (was Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading)
Georgi Chorbadzhiyski wrote: > Vasil Kolev wrote: > >>ÐÐ ÑÑ, 2004-05-27 Ð 11:25, Georgi Chorbadzhiyski ÑÐ: >> >> >>>vlan tag-ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐ. ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ . >>>ÐÑÐÐÐ ÑÐÐÐ ÐÑÐ ÐÐÐ ÐÐÐÑÐÑ 100 >>>ÐÐ. ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÐ, ÑÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÑ >>>ÐÐÐÑÐÑÑÐÑ (ÐÐ ÐÐÑÐÑÑÑ, ÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÑÐ), >>>ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐÐÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÐ >>>vlan. ÐÐÐ ÐÐÐÑ 10 ÐÐÑÑÐ, Ñ >>>ÐÐ ÐÐÑ 10 vlan-Ð ÐÐÑÐÐ. ÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐÐ >>>ÑÐ Ñ. ÐÐÐ ÐÑÐÐÐ vlan ÑÐ >>>ÐÐÐÑÐ ÐÐ 100 ÐÐ ÐÑÐ ÑÑÑ (ÐÐÐ ÐÐÐÑ >>>ÐÐÐÑÐÑ 100 Ð ÐÐÐ 1) >> >>Ð ÑÐÑÐÐ ÑÐ ÐÑÑÑÐÐÑÑ, Ð ÐÑÐ ÑÐ >> ÐÐ MAN-Ð ? > > > 2048, ÐÐ extreme networks ÐÐÐÑ ÐÑÐ proprietary > ÑÐÑÐÐÑ, ÐÐÑÑÐ ÐÐÑÐÐ > Ñ switch-ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐÑÑ ÑÐ vlan-Ð > ÑÑÐÐ remap- (ÐÑÐÐÑ ÑÐÐÑÐÑÑÐÐÑ, > 11-ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÑÐÐ ÐÐ vlan ID). ÐÐ > ÐÑÑÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐÑÐÐ > 2048 Vlan-Ð, ÐÐÐÑÐ. > ÐÐ-ÑÐ ÐÑ ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÑÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐ ÑÐ 12 - ÐÑÐÐÑ 4096 VLAN-Ð. -- Georgi Chorbadzhiyski http://georgi.unixsol.org/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: [OT] vlan tag-ove (was Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading)
Vasil Kolev wrote: > ÐÐ ÑÑ, 2004-05-27 Ð 11:25, Georgi Chorbadzhiyski ÑÐ: > >>vlan tag-ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐ. ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ . ÐÑÐÐÐ >>ÑÐÐÐ ÐÑÐ ÐÐÐ ÐÐÐÑÐÑ 100 >>ÐÐ. ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÐ, ÑÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÑ >>ÐÐÐÑÐÑÑÐÑ (ÐÐ ÐÐÑÐÑÑÑ, ÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÑÐ), >>ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐÐÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÐ >>vlan. ÐÐÐ ÐÐÐÑ 10 ÐÐÑÑÐ, Ñ >>ÐÐ ÐÐÑ 10 vlan-Ð ÐÐÑÐÐ. ÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐÐ >>ÑÐ Ñ. ÐÐÐ ÐÑÐÐÐ vlan ÑÐ >>ÐÐÐÑÐ ÐÐ 100 ÐÐ ÐÑÐ ÑÑÑ (ÐÐÐ ÐÐÐÑ >>ÐÐÐÑÐÑ 100 Ð ÐÐÐ 1) > > Ð ÑÐÑÐÐ ÑÐ ÐÑÑÑÐÐÑÑ, Ð ÐÑÐ ÑÐ > ÐÐ MAN-Ð ? 2048, ÐÐ extreme networks ÐÐÐÑ ÐÑÐ proprietary ÑÐÑÐÐÑ, ÐÐÑÑÐ ÐÐÑÐÐ Ñ switch-ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐÑÑ ÑÐ vlan-Ð ÑÑÐÐ remap- (ÐÑÐÐÑ ÑÐÐÑÐÑÑÐÐÑ, 11-ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÑÐÐ ÐÐ vlan ID). ÐÐ ÐÑÑÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐÑÐÐ 2048 Vlan-Ð, ÐÐÐÑÐ. -- Georgi Chorbadzhiyski http://georgi.unixsol.org/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
[OT] vlan tag-ove (was Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading)
ÐÐ ÑÑ, 2004-05-27 Ð 11:25, Georgi Chorbadzhiyski ÑÐ: > vlan tag-ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐ. ÐÐÑÐÐÐ ÐÐ . ÐÑÐÐÐ > ÑÐÐÐ ÐÑÐ ÐÐÐ ÐÐÐÑÐÑ 100 > ÐÐ. ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÐ, ÑÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÑ > ÐÐÐÑÐÑÑÐÑ (ÐÐ ÐÐÑÐÑÑÑ, ÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÑÐ), > ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐÐÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÐ > vlan. ÐÐÐ ÐÐÐÑ 10 ÐÐÑÑÐ, Ñ > ÐÐ ÐÐÑ 10 vlan-Ð ÐÐÑÐÐ. ÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐÐ > ÑÐ Ñ. ÐÐÐ ÐÑÐÐÐ vlan ÑÐ > ÐÐÐÑÐ ÐÐ 100 ÐÐ ÐÑÐ ÑÑÑ (ÐÐÐ ÐÐÐÑ > ÐÐÐÑÐÑ 100 Ð ÐÐÐ 1) > Ð ÑÐÑÐÐ ÑÐ ÐÑÑÑÐÐÑÑ, Ð ÐÑÐ ÑÐ ÐÐ MAN-Ð ? signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Todor Pirov wrote: > On Tuesday 25 May 2004 16:58, Bozhan Bozhkov wrote: > >> Като си конфигурираш правилно мрежата и разпределиш правилно трафика, > > Най-правилно е разпраделен трафика когато всички клиенти ползват гарантирани > канали на астрономически суми и общия канал на доставчика е сумата от тях > плюс малко аванта за да могат да бърстват. > > Иначе доста се изговори за политиката на кварталните мрежички. Нормално е > клиентите да са против нея а доставчиците да се превят че нищо не чуват. Но > нека направим аналогия с два от МАН-овете в София. Този на Евротур и този на Аналогията е тотално грешна, правиш аналогия между несравними неща. > БТК. > Защо Евротур искат 70лв за VLAN, а БТК 100лв. месечна такса?!? Ти си плащаш > такстата пренос така или иначе, и какво ги боли дали имаш 1 VLAN или 100. vlan tag-овете са краен брой. Затова ги боли. Освен това при БТК плащаш 100 лв. за всеки таг, докато при София Комуникейшънс (не евротур, объркал си се), за всеки порт който плащаш имаш право на един vlan. Ако имаш 10 порта, можеш да ползваш 10 vlan-а безплатно. При БТК няма такива филми. Там всеки vlan се плаща по 100 лв при тях (без значение дали плащаш 100 линии или 1) > Общото между това да разпределяш интернет на 5 човека зад теб и да плащаш > месечна такса за vlan id е това че и в двата случая се получава > [bold]уплътняване на трафика[/bold]. Пълни глупости, сравняваш краставици и ябълки. -- Georgi Chorbadzhiyski http://georgi.unixsol.org/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Tuesday 25 May 2004 16:58, Bozhan Bozhkov wrote: > Като си конфигурираш правилно мрежата и разпределиш правилно трафика, Най-правилно е разпраделен трафика когато всички клиенти ползват гарантирани канали на астрономически суми и общия канал на доставчика е сумата от тях плюс малко аванта за да могат да бърстват. Иначе доста се изговори за политиката на кварталните мрежички. Нормално е клиентите да са против нея а доставчиците да се превят че нищо не чуват. Но нека направим аналогия с два от МАН-овете в София. Този на Евротур и този на БТК. Защо Евротур искат 70лв за VLAN, а БТК 100лв. месечна такса?!? Ти си плащаш такстата пренос така или иначе, и какво ги боли дали имаш 1 VLAN или 100. Общото между това да разпределяш интернет на 5 човека зад теб и да плащаш месечна такса за vlan id е това че и в двата случая се получава [bold]уплътняване на трафика[/bold]. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
До някъде си прави, но до някъде и не си. Прав си че всеки може да определя какво да доставя. Но все пак за примерите които даваш има описано какво ще получиш срещу малкото пари които даваш. Никой не те лъже че втората класа е като първата и че МХ картите са същите като TI. Нека като предлагат нещо да описват какво точно предлагат и да не лъжат хората. И най-много лъжат за скоростта. Казват някакви максимални скорости достижими в идеални условия, и после се чудиш що ти пълзи нета. И другото което е, имаш нормална конкуренция. Тук няма. Ако някой се опита да пробие с качествена услуга веднага почват да му режат кабели и други мръсни номера. Разпределят се квартали и никой не трябва да навлиза в обсега на другия. Това ще отмине рано или късно, както отмина при кабелните телевизии. Айде със здраве icobgr > Оригинално писмо >От: Ivan Petrov <[EMAIL PROTECTED]> >Относно: Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading >До: [EMAIL PROTECTED] >Изпратено на: Сряда, 2004, Май 26 01:40:14 EEST >-- > >Здравейте, >жалко е, че точно тук си показваме "българщината" или по скоро "бай >ганьовщината". (Не съм икономист, за което моля да ме извините за >неточностите в последващото ми съобщение). >На всички ви е познат терминът "Пазарна икономика". >Най-прост пример, за който се сещам в момента, е видеокарти тип нВидия. >Имате 2 варианта: 1. ТиАй и 2. еМеКС версия. По какво се различават?! >Едни ще кажат - цената, други - качеството. В случая са прави всички, но >защо по дяволите болшинството от потребителите си купуват еМеКС >версията, която струва $50-60, а не ТиАй, която струва $500-600?! >По същия начин стоят нещата и с процесорите, и с паметта, и т.н. >Не по различно е и при доставката на интернет. Цената определя пазара. В >крайна сметка, никой не би искал да му се месят в политиката, независимо >каква е тя и дали ще има ограничения или не. Щом една тъпа тенекия може >да бъде изопачавана и орязвана, като съответно това влияе на цената й, >явно може със същата логика да се приложи и за услугата - доставка на >интернет. >Чесно ли е и правилно ли е, един да плаща 20 лв за 512 кбит/с(били и те >споделени), а друг да плаща 200 лв за същата скорост на >пренос+допълнително отчитане на трафик и реално да се третират по един и >същ начин?! А защо тогава има 1ва класа във влака или самолета? Защо >всички да не плащат еднакво и да получават еднакво? >Отговор: Защото не могат да си го позволят. >От друга страна изопачаването на термина "доставка на интернет" е >проблем за всички нас, защото малко са тези, които знаят, какво значи >"интернет". В повечето случаи потребителя бива принуждаван да плаща за >"интранет", не за "интернет". А от какво се нуждае един потребител?! От >ссх, гре? Едва ли, по скоро филми, музика, чат и браузинг, свеждащ се до >абв.бг и мейл.бг, и тук там яху и хотмейл :) >От казаното до тук можете сами да си направите равносметка. Потребителя >плаща за това, което получава - нито повече, нито по-малко. Това, че >твоя доставчик е решил да се застрахова или изгаври, като сложи филтри и >т.н., си е лично негов проблем, както и на потребителите му естествено, >но в крайна сметка никой не те задължава да стоиш при него. >Нека НЕ забравяме, че имаме право на "избор", а ако ви е писнало от >кварталните ви доставчици, Дайл-ъп рулз :) >ПП Все още кътам едно модемче от добрите стари времена (14400) :) > >A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). >http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora >To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > > A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
чета аз тука какви воини се разразяват и си мисля следното. Ами ако всеки които има малко клиенти реши да се прави на полу-бог (идиот) и реши да си прави гавра с клиентите си - тогава какво? През 2 седмици ще си сменяме доставчиците ли - пак промяна на ИП-та пак инсталационни такси и тем подобни простотии. Тъй като се споменава как стоят нещата в няколко БГ градове аз да ви кажа какво е положението в любимият ми Пловдив. Тук хавата е зле , всеки си прави каквото иска , едни филтрират всичко което може без изобщо да е споменато където и да е , други (аххх Визио) филтрират "само" изходящите портове за линукс и така полуляризират любимата на всички нас операционна ситема. За поддръжка и съпорт изобщо неможе да се говори, а споменаването на линукс направо плаши хората. Това че може да нямаш нет с дни е нещо нормално защото "това е негарантирана услуга" и изобщо пълен ужас . За същите пари в германия приятел получава 80 к гарантирани е без глупавите ни фрее сървъри но А за хора като мен които сами си прекараха кабелите до в къщи (живея в стария град близо до античния театър) и нямат никаква възможност за промяна на доставчика единственият изход е "ТИШИНА" Такава е хавата тук - плащаш и се надяваш A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Здравейте, жалко е, че точно тук си показваме "българщината" или по скоро "бай ганьовщината". (Не съм икономист, за което моля да ме извините за неточностите в последващото ми съобщение). На всички ви е познат терминът "Пазарна икономика". Най-прост пример, за който се сещам в момента, е видеокарти тип нВидия. Имате 2 варианта: 1. ТиАй и 2. еМеКС версия. По какво се различават?! Едни ще кажат - цената, други - качеството. В случая са прави всички, но защо по дяволите болшинството от потребителите си купуват еМеКС версията, която струва $50-60, а не ТиАй, която струва $500-600?! По същия начин стоят нещата и с процесорите, и с паметта, и т.н. Не по различно е и при доставката на интернет. Цената определя пазара. В крайна сметка, никой не би искал да му се месят в политиката, независимо каква е тя и дали ще има ограничения или не. Щом една тъпа тенекия може да бъде изопачавана и орязвана, като съответно това влияе на цената й, явно може със същата логика да се приложи и за услугата - доставка на интернет. Чесно ли е и правилно ли е, един да плаща 20 лв за 512 кбит/с(били и те споделени), а друг да плаща 200 лв за същата скорост на пренос+допълнително отчитане на трафик и реално да се третират по един и същ начин?! А защо тогава има 1ва класа във влака или самолета? Защо всички да не плащат еднакво и да получават еднакво? Отговор: Защото не могат да си го позволят. От друга страна изопачаването на термина "доставка на интернет" е проблем за всички нас, защото малко са тези, които знаят, какво значи "интернет". В повечето случаи потребителя бива принуждаван да плаща за "интранет", не за "интернет". А от какво се нуждае един потребител?! От ссх, гре? Едва ли, по скоро филми, музика, чат и браузинг, свеждащ се до абв.бг и мейл.бг, и тук там яху и хотмейл :) От казаното до тук можете сами да си направите равносметка. Потребителя плаща за това, което получава - нито повече, нито по-малко. Това, че твоя доставчик е решил да се застрахова или изгаври, като сложи филтри и т.н., си е лично негов проблем, както и на потребителите му естествено, но в крайна сметка никой не те задължава да стоиш при него. Нека НЕ забравяме, че имаме право на "избор", а ако ви е писнало от кварталните ви доставчици, Дайл-ъп рулз :) ПП Все още кътам едно модемче от добрите стари времена (14400) :) A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐÑÑÐÑÑÑÐÐ ... ÐÐÐÑÐ Ñ ÐÐ ÐÐÐÑÑ ÑÐ ÐÐ ÐÑÑÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ Ñ... Ð ÐÐÑÐÐÐ ÐÑÐÑÐÐ ÑÐÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÑÐ ÐÐ ÐÑÑÐÑÑÐ ÑÐÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÑÑÐÑ ÑÐ ÑÐÐÐ Ð ÐÐÐÑ ÐÐ ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐÐÐÑÐ... On Tuesday 25 May 2004 20:42, Marian Marinov wrote: > ÐÐÑÑÐ ÐÑÑÐÐ, > ÐÐÑÐÑ ÑÐ ÐÐÑÐÐ Ð ÑÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐÐÐ... > Ð ÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑÑÐ, ÑÐÑÐ ÑÐ Ð Ð > Ð > ÑÐÑ ÑÐ Ð ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÐ Ð ÑÐÐÐ > ÐÑÑ... > ÐÐÑÑÐÑÐ ÑÐ Ð... ÐÑÑÐÐ Ð ÑÐ ÐÐ ÑÑÐÑÐÐ ÑÐ > ÑÐÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÐ ÐÐ... > ÐÐ Ð ÐÑÐÐÐ ÑÐÑÐÐ ÑÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÑ ÐÐÑÐÐÑÑÐ :( > > Ð-Ð. ÐÐÑ Ð Ð ÐÐ ÐÑÐÑÑÐÐÐ Ð > ÐÐÑÑ Ð ÐÐÑÐÐÑÐ ÑÑÐ ÐÐÐÑÐ ÑÐÐ... > ÐÐÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ ÐÐÐ Ð ÐÐÑÑÐ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐÐ > "ÐÑÑÐÑ" ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ > ÑÑÑÐÑÑÐÑÐÐÑ.. ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐÐ-ÑÐÑÑÐ ÑÐ > ÑÑÑÐÑÐÑÑÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐÑÐ > ÐÐÑÑÑÐÑÐÑÐÑÐ ÐÑÐÐÑÑ ÑÐÐÐ ÑÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ > ÑÐÐ ÐÐÑÐ ÐÑÐÐÑ... :( > ÐÐÐÑÑÐÐÐÑ ÑÐÐÐ ÐÐÑ Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐ > ÐÐÐÑÑÐÑ ÑÑÐÑ Ñ ÐÑÐÐÐÑÐÐ: > ÑÑÐÐÐ, ÐÐÑÐÑÐÐÑ, ÐÐÐ ÐÐ... Ð ÐÐÐ > ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ Ð ÑÐÑÑÐ ÑÐ > ÐÐÐÑÑÐÐÐÑ Ð ÐÑÐÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ > ÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐ > ÐÐÑÐÑÐÐÑ-Ð... > > On Tuesday 25 May 2004 19:23, Vesselin Kolev wrote: > > Stanislav Lechev wrote: > > >On Tuesday 25 May 2004 16:20, Vasil Kolev wrote: > > >[-cut-] > > > > ÐÐÐ ÐÐÐÑÐ Ð 1% ÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐ > > ÐÐÑÐÑ ÐÐÐÑÐÐÑ Ð ÐÑÐÑÑÐÑÐÐ > > ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐÑÐÑÐÑ. > > ÐÑÐ ÑÑÐ ÑÑÐ 100% ÑÑÐÐÐÑÐÐ > ÐÑÐÐÐ ÑÐÑÐ ÐÑÐÑÑÐ ÐÑÑ ÐÐ ÑÑÑ... > > ÑÐÐÐ Ð.ÐÐÑ > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara > Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐÐ ... ÐÑÑÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑ ÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐÐ Ð ÑÐ ÐÐ ... ÐÐÑÐÑÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐÑÐÑÐÐÐ ÐÑÐ ÐÐÑ Ð ! ÑÑÐÐÐÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐÐÑÑ ÐÐ ÐÑÑÑÐ On Tuesday 25 May 2004 19:23, Vesselin Kolev wrote: > Stanislav Lechev wrote: > >On Tuesday 25 May 2004 16:20, Vasil Kolev wrote: > >[-cut-] > > ÐÐÐ ÐÐÐÑÐ Ð 1% ÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐ > ÐÐÑÐÑ ÐÐÐÑÐÐÑ Ð ÐÑÐÑÑÐÑÐÐ > ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐÑÐÑÐÑ. > > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara > Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Stanislav Lechev wrote: то всички сме се избили да сме ти приятели ! ооо велики ти мъдрецо искам да съм ти приятел ! За теб не знам, но за мен би било чест да съм му приятел. Научил съм толкова много от него, че първо преди да реша да апострофитам думите му се замислям доста дълбоко. Препоръчвам ти такъв модус операнди! A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
mersi da tova go pregledah kakto i dostatachno drugi dokumenti. insteresivahe me strogo tehnologichno kak se pravi veche mislia che nestata mi se iziasniha. emo --- Bozhan Bozhkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Òàêèâà êàòî òåáå åòî òîâà íå å ëîøî äà ïðî÷åòàò: > http://linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=comment&id=advices&key=360344244&cmtkey=360344244_360419670#comment_info > > Êàòî ñè êîíôèãóðèðàø ïðàâèëíî ìðåæàòà è ðàçïðåäåëèø > ïðàâèëíî òðàôèêà, > êàêâî ïîäÿâîëèòå òå áúðêà, äàëè êëèåíòèòå ùå ñè > ïîäåëÿò òðàôèêà. Ñëåä > êàòî íà îïðåäåëåí àäðåñ ñå îòïóñêà åäèêîëêî ñè > òðàôèê - âñåêè ìîæå äà ñè > ïðàâè êàêâîòî ñè èñêà ñ íåãî - àêî ìó å ìàëêî, ñëåä > êàòî ãî ñïîäåëÿ ñè å > íåãîâ ïðîáëåì. Äàæå è àêî å íÿêîé èäèîò è îïèòà äà > ïðîäàâà - "êëèåíòèòå" > ìó áúðçî ùå èçáÿãàò, êîãàòî âèäÿò, ÷å ïëàùàò çà > íèùî. > > emo terziev wrote: > > >Zdravj grupa, > >kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v > edna > >mreja? > > imam malka mrejichka i podoziram che sled men > niakoj > > maskira ustanovia sas sigurnost > > > > > > > > > > A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria > (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet > Group Ltd. - Stara Zagora > To unsubscribe: > http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > __ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐÑÑÐ ÐÑÑÐÐ, ÐÐÑÐÑ ÑÐ ÐÐÑÐÐ Ð ÑÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐÐÐ... Ð ÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑÑÐ, ÑÐÑÐ ÑÐ Ð Ð Ð ÑÐÑ ÑÐ Ð ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÑÑ... ÐÐÑÑÐÑÐ ÑÐ Ð... ÐÑÑÐÐ Ð ÑÐ ÐÐ ÑÑÐÑÐÐ ÑÐ ÑÐÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÐ ÐÐ... ÐÐ Ð ÐÑÐÐÐ ÑÐÑÐÐ ÑÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÑ ÐÐÑÐÐÑÑÐ :( Ð-Ð. ÐÐÑ Ð Ð ÐÐ ÐÑÐÑÑÐÐÐ Ð ÐÐÑÑ Ð ÐÐÑÐÐÑÐ ÑÑÐ ÐÐÐÑÐ ÑÐÐ... ÐÐÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ ÐÐÐ Ð ÐÐÑÑÐ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐÐ "ÐÑÑÐÑ" ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ ÑÑÑÐÑÑÐÑÐÐÑ.. ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐÐ-ÑÐÑÑÐ ÑÐ ÑÑÑÐÑÐÑÑÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐÑÑÑÐÑÐÑÐÑÐ ÐÑÐÐÑÑ ÑÐÐÐ ÑÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÐÐ ÐÐÑÐ ÐÑÐÐÑ... :( ÐÐÐÑÑÐÐÐÑ ÑÐÐÐ ÐÐÑ Ð ÐÐÐÑÐ ÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÑÐÑ ÑÑÐÑ Ñ ÐÑÐÐÐÑÐÐ: ÑÑÐÐÐ, ÐÐÑÐÑÐÐÑ, ÐÐÐ ÐÐ... Ð ÐÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ Ð ÑÐÑÑÐ ÑÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐÑ Ð ÐÑÐÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐ ÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ-Ð... On Tuesday 25 May 2004 19:23, Vesselin Kolev wrote: > Stanislav Lechev wrote: > >On Tuesday 25 May 2004 16:20, Vasil Kolev wrote: > >[-cut-] > > ÐÐÐ ÐÐÐÑÐ Ð 1% ÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐ > ÐÐÑÐÑ ÐÐÐÑÐÐÑ Ð ÐÑÐÑÑÐÑÐÐ > ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐÑÐÑÐÑ. ÐÑÐ ÑÑÐ ÑÑÐ 100% ÑÑÐÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÑÐ ÐÑÐÑÑÐ ÐÑÑ ÐÐ ÑÑÑ... ÑÐÐÐ Ð.ÐÐÑ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ ÐÑ, 2004-05-25 Ð 18:23, Stanislav Lechev ÑÐ: > ÐÑ ÑÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐ > ÑÐÑÐÑ ? > ÐÐ ÐÐ ÐÐÑ Ð ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐ > Ð ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐ ÐÑ ÑÐ ÐÐÐ > (ÐÐÑÐÐÐÑÐ) ÑÐÐ Ð > ÐÐ-ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑ (ÐÐÑÐÑÐÑÐ) > ÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÑÐ Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ ÑÐ ÐÐ ÐÐ > > Ð ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ Ñ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ... ÐÐÐÑÑÐÐÐ > ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÑ ÐÑÐ > ÐÑÐ ÐÐÑÐÐ ... ÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑ ÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐ/ÐÑÑÐÐ/ÐÑÑ/ÐÑÐ/ÑÐÑÑ/ÐÐÐ, Ð ÐÐ ÐÐÑÐ, ÑÐ ÐÐÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÐÑ Ð ÐÐÐÑÐÑÐÑÑÐ. ÐÑÐÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÑÐÐÐÑ Ð ÑÐÐÑÐÑ Ñ ÐÐ-ÐÐÐÑÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÑ ÑÐÐ. > > > ÐÑÐÐÑÐ, ÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐ ÐÑÐ, ÐÐ > > ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ, Ð ÑÐÐÐ, ÑÐ Ð ÐÐ ÐÐ > > ÐÑÑÐ, Ð ÐÐÑ ÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÑ Ð ÑÐÐÐ Ð > > ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐÑÐ > > Ð ÐÑÐÑÐ ÑÐ... > > > ÐÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÑ ÐÐ 1ÐÐ ÐÑÑÑÐ ... > ÐÑÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ Ð ! > ÑÐ ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÑ ÐÐ ÐÐ ÑÐÑÐÑÐÑ Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐ ÑÑÐÐ, ÑÐ ÐÐÑÐ Ð ÑÐÑÐÐ ÑÐÑÐ ÐÑÐ. ÐÐ Ñ ÐÑÑ ÐÐ ÐÑÐÑÐÑ, Ð ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ - ÑÐ ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐÑÐÐ ÐÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÐ 'Ð' :) ÐÐÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÐÐ 'Ð' Ð ÐÑÑÐÐÑ ÐÑÐÑÐÑ, ÐÐÐÑÐ Ð ÐÑÐ ÐÐÑÑÐ. > ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ Ð ... > ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ > Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑ ssh > ... ÑÐ ÐÑ ÐÐ ÐÐ Ñ ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ > ÑÐ ÐÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ? > ÐÐ !!! > ÑÐ ÑÐ ÑÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐ > ÐÐÑ ! > ÐÐÐÑÐ Ñ ÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÐÐÐÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ > ÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ... ÑÐÐ ÐÑÐÑÑÐ ÑÐ ÐÑÐ > ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ 22 ÐÐÑÑ ! > ÐÑÑÐÑÐ ÑÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÑÐ ! ÐÐ ÐÐ ÐÑÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐ ÑÑÑ ÐÑÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ, ÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐ ÐÐÐ, Ð ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐÑÐ (Ð ÐÐ ÐÑÐÐÑÑ ÑÐÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÐÐ ÐÑÐ, ÐÐ ÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐÑÑ ÐÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÐ). > > Ð Ð ÐÐÐÑÐ ÑÑÐÐÐ ÑÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ ÑÐ ... ÑÐÐÐ ÑÐ > ÐÐÐ-ÐÑÐÑ ÐÑ ÐÑÐÑÐÐ ÑÑÐÐ > ÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ > ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ HomeLan ÐÐÐ > ÐÐÑÐ ÐÐ Ð-ÐÐÑ (ÐÐ.) > ÐÐ ÐÐÑÑÐ ÑÐÑ ÑÐ ÑÐÐÐÑ (ÑÐÐÐ ÐÐÐ Ð > ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ) Ð ÐÐÑÐ Ñ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÑÑÐÐÑÑ ÐÐ Ñ ÐÐ ÑÐÑ ÐÐÐ-ÐÐ > "ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐ-ÐÐÐÑÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐ > ÐÐÑÐÑÐÐÑ Ð ÑÑÐÑÐÐ." > ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐ > ÐÑÐÐÐ ... > ÐÐÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ > ÑÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ !!! > ÐÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐÑÑ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ Ñ ÐÑÑÐÐÑÐ ÐÑ Ð 6 ÐÐ:) ÐÑÐÑÑÐ ÐÐ ÑÑÐ ÐÑÐÑ Ñ ÑÐÐ ÐÑ Ð 4 ÐÐ, Ð ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÑÐ ÑÐ howto, ÐÐ ÐÐ ÑÐÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÑÑÐÐ ÐÐ ÑÐ ÑÑÐ ÑÐÑÐÑÐ ÑÐÐ. ÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐ, Ð ÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑ ÐÐ ÐÐÐ, Ð ÑÐÐÐ, ÑÐ ÑÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑ Ð ÐÐ ÑÐ ÐÑ ÐÐÐÑÐ, ÑÐ ÐÐÑÐ ÑÐ ÐÑ 'ÐÑÑÐÑÑÐ' ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐ-ÐÐÑÐ (Ð Ð ÐÐÑÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÐÑ ÐÐ ÑÐÑÐÑÐ Ñ ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÑÐÑÑ), ÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÑÑÐÐ. Ð ÐÐ ÐÐÐÑÑ flamewar, ÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐ, Ð ÐÐ ÑÐÑ ÑÐÐÐ ÐÑÐÑÑÐÑÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐÑÐ ÐÑÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐ Ð irc, ÐÐÐ ÐÐ Ð ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÑ Ñ ÐÐÑÐÑÐÐÑÐ Ð ÑÐÐÑÐ, Ð ÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐ Ñ. signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Stanislav Lechev wrote: On Tuesday 25 May 2004 16:20, Vasil Kolev wrote: [-cut-] ÐÐÐ ÐÐÐÑÐ Ð 1% ÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑ ÐÐÐÑÐÐÑ Ð ÐÑÐÑÑÐÑÐÐ ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐÑÐÑÐÑ. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Stanislav Lechev wrote: демек си от големите селяни така ли ? Като ти гледам писмото.. и за овчар не ставаш. За падар също. Не можеш да мислиш... Сигурно за това се занимаваш с Интернет. Често срещано заболяване. аз си мисля че безмисления беше ти щото отвири флейма ! с тъпия си БЕЗМИСЛЕН пост !!! (който и без това нищо освен флейм не направи) Аз прегледах архива за да открия твои постове. Какво да ти кажа. На твое място бих се почувствал твърде неудобно. то всички сме се избили да сме ти приятели ! ооо велики ти мъдрецо искам да съм ти приятел ! [-cut-] Ако някой иска да ме обиди, нека ме нарече твой приятел. аз не разбирам само що не ги говориш тея неща на доставчика си а си тръгнал да си лееш гнева тука ? Моят доставчик не ми реже нито един порт. Разполагам с реален статичен IP адрес и имам пълен достъп до Интернет. Проблемът изобщо не е в моя телевизор, а в това, че някой хора разбират Интернет като вилает и се чувстват длъжни да дерибействат, с което първо създават у потребителите чувството, че Интернет е казарма и изпълват отношенията в него със забрани, интриги и заблуди, и второ опорочават замисъла на глобалната мрежа. Често срещано явление е доставчик да кара клиент едва ли не да му се чувства длъжник, което е тотален връх на безумието. И в това отношение Васил Колев е невероятно прав, че това е социален проблем. Очевидно е, че само хора с долен манталитет и тотално селскостопанско и комунално мислене могат да се гаврят с така с клиентите си, както това става тук и само мазохист може да излиза с мнение в защита на цялото това безобразие. Може би са аутсайдери в живота, може би са нещастни и интравертни и за това използват властта, която имат за да се почувстват поне за момент някакви (ултра типично за масовия българин). Или са скъперници, които са решили да печелят от нищото и да перат пари. Във всеки случай обаче това не бива да е проблем на потребителя, а проблем на личните им лекари, на прокуратурата и т.н. ами аз мога да ти кажа че тука във Варна на много места забраниха тунелите само защото такива като тебе си правят тунели от единия край на града до другия през 10 (псевдо) доставчика и в крайна сметка не плащат грам леФ щото си помпи нет през тунела дето в другия край на варна е без пари (по един или друг начин) обаче няма кой да плати за поддръжката на тея кат.5 кабели по дърветата а и тя не е малко... като гледам по колко хора обикалят със стълбите ... Мога да ти ръкопляскам само на глупостите. Ако двама клиента искат да си обменят трафик, това си е тяхно право. Ако не си чувал (странно е защо не си), Интернет е среда за обмен на информация. Сигурно този факт ти убягва, както и много други. Как ще си го обменят си е лично техен проблем. Те са си платили за дадена скорост и трафик и в него могат да си напъхат каквото искат. Тунелните решения не се изчерпват с GRE. Сигурно си доста заблуден, да не кажа прост, за да не знаеш, че един тунел може да се скрие в TCP или UDP трафик. Преди време бях публикувал едни документи по едно решение, което правих за OpenIntegra, което има за цел маскиране на слой 3 тунел в TCP. Който иска, може да ги прочете тук: http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=article&id=advices&key=358583527 http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=article&id=advices&key=358725094 Имам доработка, която може да преминава през прокси сървър. Скоро ще бъде публикувана. Ако някой иска, може да си пусне решение L2TP през IPsec (маскиране на слой 2 тунел през UDP). Има много чудесно описание на такова решение: http://www.jacco2.dds.nl/networking/freeswan-l2tp.html Аз лично препоръчвам на хората да го реализират чрез Strongswan (http://www.strongswan.org/) - дъщерен на FreeS/WAN, най-малкото заради по-голямото богатство на криптографски алгоритми. Ще ми е турбо приятно тези решения да се мазовизират. Сигурно ще получиш акне от притеснение, но къде пише, че на ултраси като теб трябва да им се осигурява душевен комфорт? а не такива като тебе нали ;) Толкова си ми прост, че не си схванал иронията. Не съм и очаквал. а и като стана дума дайте да се оплачим и на немския трелеком или на повечето големи доставчици в щатите ? та нали и те като ти продават "ИНТЕРНЕТ" ти пускат само 80 и 443 порт ? та се налага хората да търсят познати в БГ че да им пускат ssh и други услуги на порт 80 или 443 ... да видят и те бял свят ? сопред мене това си е политика на доставчика не твоя работа !!! Да се чуди човек къде си го намерил този немски доставчик. Сигурно е от твоя калибър. Имам доста по-широк поглед върху интернет комуникациите в Европа, най-малкото като наблюдаващ за RIPE и такива измислици-премислици като твоите са характерни за майсторите на краткия безмислен разказ. Освен това там на клиента се предлага договор, в който се описва какво се предлага. Това не ти е твоя местен вилает, където клиентът не получава никаква информация за това, какво се предлага, а поддръжката е на ниво куц кон и се гледа само да капят
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Tuesday 25 May 2004 11:10, Vesselin Kolev wrote: > И са съвсем прави. Щом си плащат за канал с > определена скорост е все едно как ще си ползват трафика. Платеният > трафик е на клиента, а не на оператора и оператора няма никакво законово > основание да определя как този трафик ще се разпределя след компютъра на > клиента, след като клиентът си го е платил. По същата логика може да се > наложат и ограничения да не се отвяря една и съща страница от два > прозореца на браузъра. Може и други тъпотии да се съчинят. Да не говорим > какви простотии съм виждал по Варна по някъкъв оператор mnet ли m-net ли > и аз забравих. Феноменално дерибейство и дива некомпетентност. По договор интернет достъпа се предлага за един компютър и един потребител. Ако клиента реши да прави "бизнес по български" и да си споделя достъпа с N на брой комшии да си купи интернет на цената на която доставчика го предоставя. В противен случай това си е чиста _кражба_. > Все пак като прилагаш селски тарикатлъци върху потребителите, заслужаваш > потребителите да те лъжат и да са некоректни към теб. И да ти кажа, че > такива като теб завинаги в провинцията трябва да остават. > > Искаш ли да кажа защо се ползват такива помиярски ограничения? Такива > помиярски ограничения, каквито искаш да налагаш ти, се ползват > ЕДИНСТВЕНО с цел по-голяма печалба за да имаш повече потребители и да ти > плащат измислената месечна такса. И мисля, че Георги трябва да ти поиска > пари за този съвет, защото ти ще го използваш с цел собственото си > облагодетелстване и с нищо няма да допринесеш за развитието на Интернет > или на дадена информационна технология. Собствено облагодетелставане ли е предоставянето на интернет на крайни клиент под себестойността му? > Аман от габровщина и байганьовщина. И аз това казвам. Не искам да започвам безмислени флеймове, но все пак господа, не мислете толкова едностранчиво. И ние интернет доставчиците сме хора. И ако някой си мисли че от доставка на интернет се печелят безумни пари дълбоко се лъже. Никога не съм прибягвал до ограничения на моите потребители, защото винаги съм бил на мнение че е по-добре да се разберем с добро от колкото да почнем да се надлъгваме. Но при положение че някое лапе реши да се направи на тарикат и овърже целия блок в кабели плащайки една месечна такса... Хм в такъв случай - беше ми приятно да работим заедно но сме до тук. Ако ще да отива при конкуренцията, ако те искат да си вкарат такъв таралеж в гащите. Напоследък почвам все повече и повече да срещам дискусии в които потребителите решават че техния интернет доставчик е враг номер едно. И се чудят по какъв начин да го прецакат. А това хич не е на добре. По-здрави и нека има мир :-) - -- subkeys.pgp.net Key ID 0xC889DE75:fori -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFAs28+GBkayciJ3nURAvfzAJ0QTrRUkukKKF6mHW9paMrCBq8UmgCcCDhT MlIr/PVarqBr7oEatKceAgc= =aR9c -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐÑÐ ÑÐÐ ÐÐ "ÐÑÑ" ÐÐÑÑÐÐÐ... ÐÐÐ ÐÑÑÐÐ ÐÐÐÑÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ - ÐÐÑÐÐÑÑÐÐ ÐÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐÐÑÐ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ - ÐÑÐÐ 22, ÐÑÐÐ ÐÐÑÑ... ÐÑÐÑÐÐ Ð ÐÑÑ :) Ð Ð ÐÑÑÐÐÐ. Ð Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ? Ð ÐÑÐ ÑÐÑÑÐÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÐÐ ÐÐ ÑÐÐÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐÐ ÐÑÐ Ð ÐÐ Ð ÑÑÐÑÐÐ... ÐÐÐ ÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑ ÐÐÐÑÐÐÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÑÐ - ÐÐ ÐÐÐ ÑÐÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÐ. ÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ, ÐÑÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐÑÐÑ - ÐÑÐÐÑ ÐÐÑ. ÐÐÑÐÑÐ, ÑÐ ÐÐ - ÐÑÐÐ ÑÐ, ÑÐ ÑÐÐ ÑÑ ÐÐÐÑÐÑ, "ÑÐ ÐÐ Ñ ÐÐ ÐÐ ÑÑÑÐÑÐÑ Ð ÐÐ ÐÑÐÑ ÐÐÑ" (ÑÑÑÐÐ Ð). On Tuesday 25 May 2004 18:23, Stanislav Lechev wrote: > On Tuesday 25 May 2004 16:20, Vasil Kolev wrote: > [-cut-] > > > ÑÐ ÑÐÑÐÐÐ Ñ ÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ, Ð Ñ ÑÐÐÑÐ > > ÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐ internet. > > ÐÑÐÐ Ð ÐÐÑÐÑÐÐ, Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ Ð ÑÐÑÐÐÐ > > ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, Ð ÑÐ > > ÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐ ÐÑÐ. > > ÐÑ ÑÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐ > ÑÐÑÐÑ ? > ÐÐ ÐÐ ÐÐÑ Ð ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐ > Ð ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐ ÐÑ ÑÐ ÐÐÐ > (ÐÐÑÐÐÐÑÐ) ÑÐÐ Ð > ÐÐ-ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑ (ÐÐÑÐÑÐÑÐ) > ÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÑÐ Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ ÑÐ ÐÐ ÐÐ > > Ð ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ Ñ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ... ÐÐÐÑÑÐÐÐ > ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÑ ÐÑÐ > ÐÑÐ ÐÐÑÐÐ ... > > > ÐÑÐÐÑÐ, ÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐ ÐÑÐ, ÐÐ > > ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ, Ð ÑÐÐÐ, ÑÐ Ð ÐÐ ÐÐ > > ÐÑÑÐ, Ð ÐÐÑ ÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÑ Ð ÑÐÐÐ Ð > > ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐÑÐ > > Ð ÐÑÐÑÐ ÑÐ... > > ÐÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÑ ÐÐ 1ÐÐ ÐÑÑÑÐ ... > ÐÑÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ Ð ! > > > ÐÐÐÑÐ Ð Ð ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÑÑÑÐ Ð ÐÐ > > ÐÑÐÐÐ Ñ ÑÐÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ Ð > > ÑÐ, ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐÑÐ. > > ÐÐ ÐÐÐÑÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ > > ÑÑÐÐÐ Ð ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐÐ - ÐÑÐÑÐÐ > > ÐÐÐÑÑ Ð ÑÑÐÐÐ ÑÐÐ, ÐÐ ÐÐ > > Ñ ÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ... > > ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ Ð ... > ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ > Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑ ssh > ... ÑÐ ÐÑ ÐÐ ÐÐ Ñ ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ > ÑÐ ÐÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ? > ÐÐ !!! > ÑÐ ÑÐ ÑÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐ > ÐÐÑ ! > ÐÐÐÑÐ Ñ ÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÐÐÐÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ > ÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ... ÑÐÐ ÐÑÐÑÑÐ ÑÐ ÐÑÐ > ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ 22 ÐÐÑÑ ! > ÐÑÑÐÑÐ ÑÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÑÐ ! > > > Ð Ð ÐÐÐÑÐ ÑÑÐÐÐ ÑÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ ÑÐ ... ÑÐÐÐ ÑÐ > ÐÐÐ-ÐÑÐÑ ÐÑ ÐÑÐÑÐÐ ÑÑÐÐ > ÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ > ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ HomeLan ÐÐÐ > ÐÐÑÐ ÐÐ Ð-ÐÐÑ (ÐÐ.) > ÐÐ ÐÐÑÑÐ ÑÐÑ ÑÐ ÑÐÐÐÑ (ÑÐÐÐ ÐÐÐ Ð > ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ) > Ð ÐÐÑÐ Ñ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÑÑÐÐÑÑ ÐÐ Ñ ÐÐ > ÑÐÑ ÐÐÐ-ÐÐ > "ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐ-ÐÐÐÑÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐ > ÐÐÑÐÑÐÐÑ Ð ÑÑÐÑÐÐ." > ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐ > ÐÑÐÐÐ ... > ÐÐÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ > ÑÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ !!! > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara > Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > === >= A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
[-cut-] > Така е не е моя, но дали като ще си говорим на такъв тон си плащаш > данъци и подписваш нормални договори с клиентите си? може би ако имай доставчик нямаше ! (но "защо" е друга тема) A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Stanislav Lechev wrote: > On Tuesday 25 May 2004 16:20, Vasil Kolev wrote: > [-cut-] > >> ÑÐ ÑÐÑÐÐÐ Ñ ÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ, Ð Ñ ÑÐÐÑÐ ÐÐ >>ÐÐÑÑ ÐÐ internet. >>ÐÑÐÐ Ð ÐÐÑÐÑÐÐ, Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ Ð ÑÐÑÐÐÐ ÐÐ >>ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, Ð ÑÐ >>ÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐ ÐÑÐ. >> > > ÐÑ ÑÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐ > ÑÐÑÐÑ ? > ÐÐ ÐÐ ÐÐÑ Ð ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐ > Ð ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐ ÐÑ ÑÐ ÐÐÐ > (ÐÐÑÐÐÐÑÐ) ÑÐÐ Ð > ÐÐ-ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑ (ÐÐÑÐÑÐÑÐ) > ÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÑÐ Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ ÑÐ ÐÐ ÐÐ > > Ð ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ Ñ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ... ÐÐÐÑÑÐÐÐ > ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÑ ÐÑÐ > ÐÑÐ ÐÐÑÐÐ ... > > >>ÐÑÐÐÑÐ, ÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐ ÐÑÐ, ÐÐ >>ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ, Ð ÑÐÐÐ, ÑÐ Ð ÐÐ ÐÐ >>ÐÑÑÐ, Ð ÐÐÑ ÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÑ Ð ÑÐÐÐ Ð >>ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐÑÐ >>Ð ÐÑÐÑÐ ÑÐ... >> > > ÐÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÑ ÐÐ 1ÐÐ ÐÑÑÑÐ ... > ÐÑÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ Ð ! > > >>ÐÐÐÑÐ Ð Ð ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÑÑÑÐ Ð ÐÐ ÐÑÐÐÐ >>Ñ ÑÐÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ Ð >>ÑÐ, ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐÑÐ. >>ÐÐ ÐÐÐÑÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ >>ÑÑÐÐÐ Ð ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐÐ - ÐÑÐÑÐÐ >>ÐÐÐÑÑ Ð ÑÑÐÐÐ ÑÐÐ, ÐÐ ÐÐ >>Ñ ÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ... > > > ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ Ð ... > ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ > Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑ ssh > ... ÑÐ ÐÑ ÐÐ ÐÐ Ñ ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ > ÑÐ ÐÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ? > ÐÐ !!! > ÑÐ ÑÐ ÑÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐ > ÐÐÑ ! > ÐÐÐÑÐ Ñ ÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÐÐÐÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ > ÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ... ÑÐÐ ÐÑÐÑÑÐ ÑÐ ÐÑÐ > ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ 22 ÐÐÑÑ ! > ÐÑÑÐÑÐ ÑÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÑÐ ! > > > Ð Ð ÐÐÐÑÐ ÑÑÐÐÐ ÑÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ ÑÐ ... ÑÐÐÐ ÑÐ > ÐÐÐ-ÐÑÐÑ ÐÑ ÐÑÐÑÐÐ ÑÑÐÐ > ÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ > ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ HomeLan ÐÐÐ > ÐÐÑÐ ÐÐ Ð-ÐÐÑ (ÐÐ.) > ÐÐ ÐÐÑÑÐ ÑÐÑ ÑÐ ÑÐÐÐÑ (ÑÐÐÐ ÐÐÐ Ð > ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ) > Ð ÐÐÑÐ Ñ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÑÑÐÐÑÑ ÐÐ Ñ ÐÐ > ÑÐÑ ÐÐÐ-ÐÐ > "ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐ-ÐÐÐÑÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐ > ÐÐÑÐÑÐÐÑ Ð ÑÑÐÑÐÐ." > ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐ > ÐÑÐÐÐ ... > ÐÐÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ > ÑÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ !!! ÐÑÐÐÐ ÑÐÑ. -- Georgi Chorbadzhiyski http://georgi.unixsol.org/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Tuesday 25 May 2004 16:20, Vasil Kolev wrote: [-cut-] > ÑÐ ÑÐÑÐÐÐ Ñ ÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ, Ð Ñ ÑÐÐÑÐ ÐÐ > ÐÐÑÑ ÐÐ internet. > ÐÑÐÐ Ð ÐÐÑÐÑÐÐ, Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ Ð ÑÐÑÐÐÐ ÐÐ > ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, Ð ÑÐ > ÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐ ÐÑÐ. > ÐÑ ÑÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐÑÐÑ ? ÐÐ ÐÐ ÐÐÑ Ð ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐ ÐÑÐ Ð ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐ ÐÑ ÑÐ ÐÐÐ (ÐÐÑÐÐÐÑÐ) ÑÐÐ Ð ÐÐ-ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑ (ÐÐÑÐÑÐÑÐ) ÐÐ ÐÐ ÑÐÐ ÑÐ Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ ÑÐ ÐÐ ÐÐ Ð ÐÑÐÐÑÐÐ ÐÑÐÐÑÐ Ñ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ... ÐÐÐÑÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÑ ÐÑÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÐ ... > ÐÑÐÐÑÐ, ÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐ ÐÑÐ, ÐÐ > ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ, Ð ÑÐÐÐ, ÑÐ Ð ÐÐ ÐÐ > ÐÑÑÐ, Ð ÐÐÑ ÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÑ Ð ÑÐÐÐ Ð > ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐÑÐ > Ð ÐÑÐÑÐ ÑÐ... > ÐÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÑ ÐÐ 1ÐÐ ÐÑÑÑÐ ... ÐÑÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ Ð ! > > ÐÐÐÑÐ Ð Ð ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÑÑÑÐ Ð ÐÐ ÐÑÐÐÐ > Ñ ÑÐÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ Ð > ÑÐ, ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐÑÐ. > ÐÐ ÐÐÐÑÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ > ÑÑÐÐÐ Ð ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐÐ - ÐÑÐÑÐÐ > ÐÐÐÑÑ Ð ÑÑÐÐÐ ÑÐÐ, ÐÐ ÐÐ > Ñ ÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ... ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ Ð ... ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ Ð ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑ ssh ... ÑÐ ÐÑ ÐÐ ÐÐ Ñ ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐÑÐ ÐÐ ? ÐÐ !!! ÑÐ ÑÐ ÑÐÑ ÐÑÑÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐÑ ! ÐÐÐÑÐ Ñ ÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÐÐÐÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ ÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ... ÑÐÐ ÐÑÐÑÑÐ ÑÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ 22 ÐÐÑÑ ! ÐÑÑÐÑÐ ÑÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÑÐ ! Ð Ð ÐÐÐÑÐ ÑÑÐÐÐ ÑÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ ÑÐ ... ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐÐ-ÐÑÐÑ ÐÑ ÐÑÐÑÐÐ ÑÑÐÐ ÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ HomeLan ÐÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ Ð-ÐÐÑ (ÐÐ.) ÐÐ ÐÐÑÑÐ ÑÐÑ ÑÐ ÑÐÐÐÑ (ÑÐÐÐ ÐÐÐ Ð ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ) Ð ÐÐÑÐ Ñ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÑÑÐÐÑÑ ÐÐ Ñ ÐÐ ÑÐÑ ÐÐÐ-ÐÐ "ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑ ÐÐÐ-ÐÐÐÑÐÑ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ Ð ÑÑÐÑÐÐ." ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐ ÑÐ ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐ ... ÐÐÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÑÐÐÑ ÐÐÐ ÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ ÑÐÑ Ð ÐÐÐ ÐÐ !!! A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
а и като стана дума дайте да се оплачим и на немския трелеком или на повечето големи доставчици в щатите ? та нали и те като ти продават "ИНТЕРНЕТ" ти пускат само 80 и 443 порт ? та се налага хората да търсят познати в БГ че да им пускат ssh и други услуги на порт 80 или 443 ... да видят и те бял свят ? Доста селско, но никога не съм чувал някой от познатите да е имал такива проблеми :) сопред мене това си е политика на доставчика не твоя работа !!! Така е не е моя, но дали като ще си говорим на такъв тон си плащаш данъци и подписваш нормални договори с клиентите си? A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ами аз мога да ти кажа че тука във Варна на много места забраниха тунелите само защото такива като тебе си правят тунели от единия край на града до другия през 10 (псевдо) доставчика и в крайна сметка не плащат грам леФ щото си помпи нет през тунела дето в другия край на варна е без пари (по един или друг начин) обаче няма кой да плати за поддръжката на тея кат.5 кабели по дърветата а и тя не е малко... като гледам по колко хора обикалят със стълбите ... Доста селско трябва да се признае A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Такива като тебе ето това не е лошо да прочетат: http://linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=comment&id=advices&key=360344244&cmtkey=360344244_360419670#comment_info Като си конфигурираш правилно мрежата и разпределиш правилно трафика, какво подяволите те бърка, дали клиентите ще си поделят трафика. След като на определен адрес се отпуска едиколко си трафик - всеки може да си прави каквото си иска с него - ако му е малко, след като го споделя си е негов проблем. Даже и ако е някой идиот и опита да продава - "клиентите" му бързо ще избягат, когато видят, че плащат за нищо. emo terziev wrote: Zdravj grupa, kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v edna mreja? imam malka mrejichka i podoziram che sled men niakoj maskira ustanovia sas sigurnost A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Tuesday 25 May 2004 15:44, Stanislav Lechev wrote: [хрус] > демек си от големите селяни така ли ? Ех тези комплекси >аз си мисля че безмисления беше ти щото отвири флейма ! >с тъпия си БЕЗМИСЛЕН пост !!! (който и без това нищо освен флейм не направи) Но е отворил достатъчно смислени. >то всички сме се избили да сме ти приятели ! >ооо велики ти мъдрецо искам да съм ти приятел ! И продължаваме с комплексите > ами аз мога да ти кажа че тука във Варна на много места забраниха > тунелите само защото такива като тебе си правят тунели от единия край > на града до другия през 10 (псевдо) доставчика > и в крайна сметка не плащат грам леФ щото си помпи нет през тунела > дето в другия край на варна е без пари (по един или друг начин) > обаче няма кой да плати за поддръжката на тея кат.5 кабели по дърветата > а и тя не е малко... като гледам по колко хора обикалят със стълбите ... > Хайде малко да успокоим топката. Когато една фирма не може да предостави Интернет достъп нека не се нарича Интернет доставчик. Нека се нарича Уеб доставчик. Или ФТП доставчик. Или с евентуално доплащане да се нарича вкстра-VPN доставчик. Или както там си иска. Но не и "Доставчик на Интернет услугаи". Защото мисля, на всички ни е ясно, че Интернет не е само УЕБ. А и какво те бърка, когато аз с тунел си докарвам по-бърз Интернет (извън регионалният - за по-недосетливите) достъп, отколкото ти можеш да ми предоставиш? Нали не ти използвам от твоя:) Нещо злобица надушвам... Относно поддръжката на въпросните "кат. 5 кабели по дърветата", тя не е ли изчислена и включена в цената на "пъъринг/пииринг/нещо си там" или каквото там се плаща? > >Спирам до тук. Супер! >а и като стана дума дайте да се оплачим и на немския трелеком >или на повечето големи доставчици в щатите ? >та нали и те като ти продават "ИНТЕРНЕТ" ти пускат само 80 и 443 порт ? >та се налага хората да търсят познати в БГ че да им пускат ssh и други услуги >на порт 80 или 443 ... да видят и те бял свят ? Поименно моля:) Аз "повечето големи доставчици в щатите" не ги познавам. Ако искаш можеш да добавиш и 110 и 25. Че иначе голяма мизерия в тези "щати". [/хруз] -- --- "Времето е еднопосочно. Няма начин да се върнеш назад, за да си допиеш." A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ ÐÑ, 2004-05-25 Ð 15:44, Stanislav Lechev ÑÐ: > ÐÐÐ ÐÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐ ÑÑÐÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÐ ÐÐ > Ð ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÐÐÑÐ > ÑÑÑÐ ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÑÐ ÑÐ ÐÐÑÐ ÑÐÐÐ ÑÐ > ÐÑÐÐÑÑ ÑÑ ÐÑ ÐÑ ÐÑÐÐ > ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐ 10 (ÐÑ) ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ > Ð Ð ÐÑ ÑÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÑÐÐ ÐÐÐ ÑÐÑÐ ÑÐ > Ð ÐÐÑ ÐÑÐÐ ÑÑ > ÐÐÑÐ Ð ÐÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ Ð ÐÐÐ ÐÐÑÐ (ÐÐ > ÐÐÐ ÐÑÑÐ ÐÐÑÐÐ) > ÐÐÐÑÐ ÐÑÐÐ ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑ > ÐÐÑ.5 ÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐÑÐ > Ð Ð ÑÑ ÐÐ Ð Ð... ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐ Ð ÑÐÑÐ > ÐÐÑÑ ÑÑÑ ÑÑÑÐÐÐÑÐ ... > ÑÐ ÑÐÑÐÐÐ Ñ ÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐÑÐ, Ð Ñ ÑÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑ ÐÐ internet. ÐÑÐÐ Ð ÐÐÑÐÑÐÐ, Ð Ð ÐÐÐÑÐÑ Ð ÑÐÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, Ð ÑÐ ÑÑÐÐÑ ÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐÐ ÐÑÐ ÐÑÐ. ÐÑÐÐÑÐ, ÑÐÐÐ Ð ÑÐÑÐ ÐÑÐ, ÐÐ ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ, Ð ÑÐÐÐ, ÑÐ Ð ÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐ, Ð ÐÐÑ ÐÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÑ Ð ÑÐÐÐ Ð ÐÐÑÑÐ ÐÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐÑÐ Ð ÐÑÐÑÐ ÑÐ... > .. > > Ð Ð ÐÐÑÐ ÑÑÐÐÐ ÐÑÐÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ ÑÐÐ Ð ÐÐ > ÐÐÐÑÐÐÑ ÑÑÐÐ > ÐÐÐ ÐÐ ÑÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÑÐ Ð ÑÐÑÐÑÐ ? > ÑÐ Ð ÑÐ ÐÐÑÐ ÑÐ ÐÑÐÑ "" ÑÐ > ÐÑÑÐÐÑ ÑÐÐÐ 80 Ð 443 ÐÐÑÑ ? > ÑÐ ÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÑÑ ÐÑÐ Ð ÐÐ ÑÐ > ÐÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑ ssh Ð ÐÑÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐ > ÐÐ ÐÐÑÑ 80 ÐÐÐ 443 ... ÐÐ ÐÐÐÑÑ Ð ÑÐ ÐÑÐ ÑÐÑÑ ? > > ÑÐÐÑÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ > ÐÐ ÑÐÐÑ ÑÐÐÐÑÐ !!! ÐÐÐÑÐ Ð Ð ÑÐÐÐ ÐÐ ÐÑÑÑÐ Ð ÐÐ ÐÑÐÐÐ Ñ ÑÐÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÐ Ð ÑÐ, ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐÑÐ. ÐÐ ÐÐÐÑÐ, ÑÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ ÑÑÐÐÐ Ð ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÐÐ - ÐÑÐÑÐÐ ÐÐÐÑÑ Ð ÑÑÐÐÐ ÑÐÐ, ÐÐ ÐÐ Ñ ÑÐÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÐÐÑ... signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[OT] Lozenec (was Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading)
ÐÐ ÐÑ, 2004-05-25 Ð 14:18, Vesselin Kolev ÑÐ: .. > ÐÐÐ ÑÑÐ Ð ÐÐÑÐÑ Ñ ÑÑÑ ÐÑÐÑÐ ÐÐÑ Ð ÐÐ ÑÐ > ÑÐÑÑ ÐÐÑÐ ÐÐÐ > ÐÐÐ ÐÑÐ ÐÐÐ-Ð ÑÑÑÐÐÐÑ ÑÑÑÐÑÐ ÐÐ > ÐÐÑ Ñ UTP (ÐÐÑÐ ÐÐ > ÐÐÑ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ 6 Ð). . Ð offtopic, ÐÐÑ Ð ÐÐÐÑÑÐÐÐ Ð ÐÐÐÑÐ Ð ÐÐÐ ÑÐ ÐÐÑÐÐÑ ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÑÑÐÐÑÐÑÐ, ÐÑÐÐÐ Ð Ñ ÐÐÐÑÐÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÐ. ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÑÐ ÑÑÐÐÐÑÐÐ Ñ ÐÐÐ Ð, ÐÑÐÐÑÐ Ð ÐÑÑÐÐÑÐ lan-Ð ÐÐÑÐÐÑ ÐÐÐÑÐ ÐÐ - ÑÑÐÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ ÐÐ ÑÑÐÑÑÐÐ Ð ÐÐÑÐ 'ÐÐÐ-ÑÑÐÐ ÐÐÑ'. ÐÐ ÐÐÑÐ Ð Ñ ÑÐÑÑÐÑÐ Ð ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÑ ÑÐÑ... Ð ÐÑÐÑ ÐÑÐ ÐÑ ÑÑÐÑÐÑÑÑÐ ÐÐ ÐÐÐÑÑÐÐÐ Ð ÐÐÐÑÐÑÐ ÐÐ ÑÐÑÑÐ (ÐÑÐÑ ÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐ, ÐÐÐ ÐÐ Ñ ÐÐÑÑÐ)... signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
На Tuesday 25 May 2004 12:28 Doncho Angelov написа: | Весо, както винаги - (много) груб, но справедлив! | | Честно казано и на мен ми е писнало от такива доставчици. Рязането на | портове в БГ стана de-facto "стандарт" за клиентски интернет. Всеки | момент чакам да започнат да ми режат и ssh connections, и cvs, и т.н. | Въобще - "домашният интернет" така, както го виждат и наричат т.нар. | "Интернет Провайрърз" ще се заключи в следното: | 1) як локален варез - и от пиле мляко - рай за пиратът; | 2) Яко скуид копеле - нищо навън - транспарентно прокси; | 3) Всичко портове затворени - ДМЗ! | 4) Адреси от типа 80.80.хх.хх за тебе, срещу тебе те посреща локалната | мрежа на "провайдъра", с адреси 192.168.10.х например, как от там излиза | - и понятие си нямам | 5) Единствено достъпно: www, ftp, irc (инак загубихме аудиторията). | Е аз нямам нито ssh,ftp,telnet, нито пък ми е отворен/reject-нат идент порта(а е ДРОПЕН - да правилно дропен!). Повечето портове към мен са отворени с излючение на всички който са по-известни - ftp,http,telnet,ssh и тн. Аман от такива доставчици! A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Tuesday 25 May 2004 14:18, Vesselin Kolev wrote: > Ако визираш мен:) ще ти разваля рехавата постройка на изказа ти. От > София съм си. В смисъл раждан съм тук. Така, че хипотезата за селото > отпада. Ако си разочарован пий по една бира... може и на плаж да отидеш > - олеква. Пък и се чудя защо се засягаш на "провинция". Горното беше > написано предимно за един столичен доставчик. Просто гозен-негонен бяга, > че не само бяга, ами и препуска. демек си от големите селяни така ли ? > > Хайде:) Избихме го на родова история. Някой може да имат и по-големи > родословни дървета, но да не се държат като дървета. Разбираш ли ме? > Засегна се безмислено (без да осмислиш написаното) и имаше 10 пъти > по-безмислена реакция. Безмислените неща са в стила ти. > аз си мисля че безмисления беше ти щото отвири флейма ! с тъпия си БЕЗМИСЛЕН пост !!! (който и без това нищо освен флейм не направи) > Аз лично имам много приятели от Варна. Визирам конкретно Регистъра. > Визирам и Александър Шопов:) И както всеки що горе умен човек би се > сетил това, че си от Варна никак не те слага в нечии приятелски кръгове, > освен в тези на родословното ти дърво, но и не те отписва от такива. А то всички сме се избили да сме ти приятели ! ооо велики ти мъдрецо искам да съм ти приятел ! [-cut-] > Същите тези доставчици после предлагат услуги (включващи преди всичко > интернет трафик получен чрез локален обмен чрез другите доставчици на > интернет услуги). Международен канал - какво е това? QoS на услугите? > аз не разбирам само що не ги говориш тея неща на доставчика си а си тръгнал да си лееш гнева тука ? > Обаждане по телефона до именит LAN доставчик (да не конкретизираме > града, че пак ще има засегнали се): > > - Ало, добър ден. Извинете, бихте ли ми казали защо не мога да изградя > GRE тунел въпреки, че имам реален адрес, даден ми от pppoe пула ви? > - Ами... момчето, което разбира го няма. Звъннете след час. > Отново обаждания, докато момчето дето разбира се появи. И се почва дъжд > от глупости: > - Вижте, не можете да пускате тунели. Това сме го забранили. Ако си > платите за екстра услуги ще ви дадем да пускате и тунели. > - А с какво GRE е опасен за мрежата ви? > - Нямам време да ви обясня, но ако искате да се абонирате за екстра > услугата ни мога да ви насоча към търговския ни отдел. > - Ама аз просто искам да вляза във офисната ни мрежа през VPN. > - Не можете да правите това. Забранено е. > ами аз мога да ти кажа че тука във Варна на много места забраниха тунелите само защото такива като тебе си правят тунели от единия край на града до другия през 10 (псевдо) доставчика и в крайна сметка не плащат грам леФ щото си помпи нет през тунела дето в другия край на варна е без пари (по един или друг начин) обаче няма кой да плати за поддръжката на тея кат.5 кабели по дърветата а и тя не е малко... като гледам по колко хора обикалят със стълбите ... >Спирам до тук. > >Дано родословното ти дърво продъжи да се разстаства с все така > умни и всестранно надарени личности:) > а не такива като тебе нали ;) а и като стана дума дайте да се оплачим и на немския трелеком или на повечето големи доставчици в щатите ? та нали и те като ти продават "ИНТЕРНЕТ" ти пускат само 80 и 443 порт ? та се налага хората да търсят познати в БГ че да им пускат ssh и други услуги на порт 80 или 443 ... да видят и те бял свят ? сопред мене това си е политика на доставчика не твоя работа !!! A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Dean Stoeff wrote: Простотиите ги има на всякъде и най вече в София защото заедно с хора които могат отиват и хора само дето приказват, и викат на висок глас: "..абе вижте гои тия то провинцията колко са некъдърни...:т.н." , аза бравят ,че имеммно те са селенчетата от незнам си кое село дето го няма на картата и са отишли в СУ и се пишат за ГОЛЕМИТЕ СТОЛИЧАНИ. Ако визираш мен:) ще ти разваля рехавата постройка на изказа ти. От София съм си. В смисъл раждан съм тук. Така, че хипотезата за селото отпада. Ако си разочарован пий по една бира... може и на плаж да отидеш - олеква. Пък и се чудя защо се засягаш на "провинция". Горното беше написано предимно за един столичен доставчик. Просто гозен-негонен бяга, че не само бяга, ами и препуска. Няма как да не се засягам , това е лично защото аз не само си знам рода от 200 години, но и се гордея с това, че съм от Варна., колто до професионализъм това ще осатавя другите да преценяват. Хайде:) Избихме го на родова история. Някой може да имат и по-големи родословни дървета, но да не се държат като дървета. Разбираш ли ме? Засегна се безмислено (без да осмислиш написаното) и имаше 10 пъти по-безмислена реакция. Безмислените неща са в стила ти. Аз лично имам много приятели от Варна. Визирам конкретно Регистъра. Визирам и Александър Шопов:) И както всеки що горе умен човек би се сетил това, че си от Варна никак не те слага в нечии приятелски кръгове, освен в тези на родословното ти дърво, но и не те отписва от такива. А за този варненски доставчик, който съм описал, съм събирал впечатленията лично. И пет пари не давам, че някой се е засегнал от това. И проблемът не е в София или Варна. Не е и в родословните дървета, не е и в дърветата засадени по улицата, а е в дърветата, които ходят по улиците и взимат решенията по окабеляване и ценообразуване. Щото доста се мутризира интернет сектора у нас и се правят глупости до несвяст. Един ден тук в София ходим със Стоян Мишинев и ни се зави свят като гледаме как някакви ЛАН-аджии усукват стълбовете по Лозенец с UTP (дори не ползват категория 6 кабел). Предпазители от пренапрежения - какво е това? Носещи жици - имат ли те почва у нас? После през ноща минава конкуренцията и им реже кабелите. И на следващия ден пак прекарване (в буквалния смисъл). Никакви санкции от общината - бой с парите по главите на чиновниците и никой не му пука какви жици се опъват. Случай в кв. "Иван Вазов" - ръчно сглобено крайно стъпално за трансмитер на 2.3 GHz (и мощност 5 вата), което заслепява с хармоници други радио съоръжения. От него излизат UTP кабели, които минават 3 пъти около проводника на гръмоотвод. В 3 редици в един вход наредени UTP кабели успоредно на кабели за телефон без отчитане, че има взаимно прослушване и вредна индукция. Загуби на пакети в мрежите - колкото искаш. Същите тези доставчици после предлагат услуги (включващи преди всичко интернет трафик получен чрез локален обмен чрез другите доставчици на интернет услуги). Международен канал - какво е това? QoS на услугите? Обаждане по телефона до именит LAN доставчик (да не конкретизираме града, че пак ще има засегнали се): - Ало, добър ден. Извинете, бихте ли ми казали защо не мога да изградя GRE тунел въпреки, че имам реален адрес, даден ми от pppoe пула ви? - Ами... момчето, което разбира го няма. Звъннете след час. Отново обаждания, докато момчето дето разбира се появи. И се почва дъжд от глупости: - Вижте, не можете да пускате тунели. Това сме го забранили. Ако си платите за екстра услуги ще ви дадем да пускате и тунели. - А с какво GRE е опасен за мрежата ви? - Нямам време да ви обясня, но ако искате да се абонирате за екстра услугата ни мога да ви насоча към търговския ни отдел. - Ама аз просто искам да вляза във офисната ни мрежа през VPN. - Не можете да правите това. Забранено е. Спирам до тук. Дано родословното ти дърво продъжи да се разстаства с все така умни и всестранно надарени личности:) Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
> ÐÐ ÐÑÐ ÐÐÑÐÑ ÐÐ ÑÐ ÑÑÐÑÑÐÐ, ÐÐÐÑÐ > ÐÐ ÐÐÐ ÐÐ > ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐÐÑÐ ÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÑÑ ÑÐÐÑÑÐÑÐ. > Ð ÑÐÐÐ ÑÐÑ Ñ TTL ÑÑÑÐ > ÐÐ ÑÐ Ð ÐÐÐÑ ÐÐ TTL > ÐÐÑÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐ ÐÐÐÑÐ > ÑÐÐ Ð patch-o-matic. ÐÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑÐ, ÐÑÑÑÐÐÑÑ ÐÐÑÐÐÑÐÐ ÑÐ ÑÐ ÐÑ ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÐÑ ÑÐ ÑÑÐÑÑÐÐ. ÐÐÑÑÐÐ ÐÑÐ ÐÑÑÐÐ ÐÑÐÐÑÑ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐÑÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐ (Ð, ÐÐ - ÐÑÑÐÐ ÑÑÑÐÐÐ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÑ Ñ). ÐÑÐ ÐÑÐÐÑÑÐÐÐ Ð Ð ÐÐ ÑÐÐÑÑÑ ÐÐ ÐÐÐ ÐÐÑÐ Ñ ÐÐÑÑÐÐÑÐÐÐ ÑÐ Ð ÐÐÑÐÑ, ÑÐ Ð ÐÑ ÐÐÑ ÐÐ ÐÐÐ ÑÐ ÑÑÐÑÑÐÐ. > Ð ÐÐÑÐÐÐ Ð ÐÑÐÐÐÑÐÑ ÐÐÑÐÑÐÐÑ ÑÑÐÑÐÐÑÐ ÑÐ ÐÐ > ÑÐ , ÐÐÑÐÑÐ Ð ÐÐ > ÑÐÐ ÑÑÐÑÐÐÑÐ, Ð Ð ÐÐ ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÑÐ > ÐÑÐÐ Ð ÑÑÑÐ ÐÐÑÐ ÐÐÐ > ÑÑÐÐ Ð Ð ÑÐ ÑÑÐÐ ÐÐÐ ÑÑÐÐ ÑÐÑÐÐÑÐÑÐÐ > ÑÐÑÐÐÐÑ ÐÐ ÑÐ ÐÐ > ÐÐÑÑÐ. ÐÐ ÐÐÑÐÐ, ÑÐ ÑÐÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÐÑ Ð ÐÑÐÐÐÑÐÑ Ð ÐÐÐÑÑÐÑÑ ÐÐÑÐÐ, ÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ ÐÐÐ-ÐÐÑÐ ÐÐ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐÑ, ÐÐÐÑÐ ÐÑÐ ÑÐÐÐ ÐÐÑÐÐ, ÑÑ ÑÑ ÐÑ, ÑÑÐ Ð ÐÐÑÐÐÐ. Ð.Ð. ÑÑÐÑÐÐÐ Ð ÐÐÐ. ÐÐ ÐÐÑÐ ÐÑÐÐÑ ssh, cvs Ð ÑÑÐ ÐÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ ÑÐ ÐÑÐÑ. ÐÐ_Ñ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Без да говоря за TTL и подобни :)) които и без това се заобикалят, ще кажа само че наистина, да си сменям постоянно кодировката е отегчително. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ñòðàííî ïèñìî îñòàíàë ñúì ñ ãðåøíî âïå÷åòëåíèå çà ãðóïàòà ... ìèñëåõ ÷å ñå îáñúæäàò ïðîáëåìè è ñå òúðñÿò ðåøåíèÿ ñâúðçàíè ãëàâíî ñ Ëèíóêñ , îòâîðåíèÿ êîä è ñâîáîäíèÿ ñîôòóåð à íå äà ñå äàâàò ñúâåòè çà òîâà êîé êàê äà ñè ïðàâè áåçíåñà è äà ñå îáèæäàìå åäèí äðóã... ìîæåáè ãðåøà ? Àç(à ïðåäïîëàãàì ÷å è ïîâå÷åòî ÷ëåíîâå òóê ) íå îïðåäåëÿò öåíèòå â ìðåæèòå êîèòî ïîääúðæàò è íå ðàçáèðàì çàùî íàìåñâàø öåíè è öåíîâè ëèñòè ... ßâíî ñè äîñòà êîìåðñèÿëåí òèï. Êîëêîòî äî óñëóãèòå â Áúëãàðèÿ íå ìèñëÿ ÷å ñà ëîøè (ìàêàð è ìàëêî ðàçïðîñòðàíèíè èçâúí Ñîôèÿ )... áèë ñúì è â ìîìåíòà ðàáîòÿ èçâúí Áà òàêà ÷å èìàì íÿêàêâà áàçà çà ñðàâíåíèå ìåðñè íà Æîðî ÷å ìå íàñî÷è... íå çíàì äîëè ùå ãî èçïîëçâàì èëè ùå îñòàâè êàòî ðàçðàáîòêà ñàìî íî ïîíå äîáèõ ïðåäñäòàâà êàê ìîæå äà ñå íàïðàâè ï.ñ. íå ìèñëÿ ÷å ùå ìè å íóæíî äà ñè îïðàâÿì åíêîäèíãà ... âñå ïî âå÷å èçëèøíè ïèñìà êàòî òâîåòî èìà. Ãóáè ñå ñìèñúëà äà ñå ÷åòå ãðóïà â êîÿòà ñå íàïàäàò ÷ëåíîâåòå åäèí äðóã... Ïîçäðàâè Åìî --- Vesselin Kolev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > emo terziev wrote: > > >òàêà å Æîðî ïîãëåäíàòî îò Ñîôèÿ... > > íî âñå ïàê â ïðîâèíöèÿòà å ìàëêî ïî ðàçëè÷íî > >àç ñúùî íå õàðåñâàì åäíî òàêîâà îãðàíè÷åíèå íî ñå > >íàëàãà > > > >ðåøåíèåòî ñ TTL ìèñëÿ ÷å ùå ìè ñâúðøè ðàáîòà > > > >åìî > > > > > > > > Àç ïúê ìèñëÿ äà íàïèøà åäíî ðúêîâîäñòâî, êîåòî äà > ïîêàçâà íà > ïîòðåáèòåëèòå êàê äà òè çàîáèêàëÿò ôèëòðèòå. À òîâà > ðåøåíèå ñ TTL ñúùî > ìîæå äà ñå çàîáèêîëè áëàãîäàðåíèå íà TTL ìåíèäæúðà > íà Õàðúëä Âåëòå > íàëè÷åí â patch-o-matic. Ùå ìè å ìíîãî ïðèÿòíî > òâîèòå ïîòðåáèòåëè äà > çàîáèêàëÿò çàùèòàòà òè.  ìîìåíòà ìàñîâî â ìðåæàòà > íà HomeLAN > ïîòðåáèòåëèòå çàîáèêàëÿò çàùèòàòà íàëîæåíà îò > îïåðàòîðà èì è ñâúðçâàò ïî > 2-3 êîìïþòúðà çàä NAT. È ñà ñúâñåì ïðàâè. Ùîì ñè > ïëàùàò çà êàíàë ñ > îïðåäåëåíà ñêîðîñò å âñå åäíî êàê ùå ñè ïîëçâàò > òðàôèêà. Ïëàòåíèÿò > òðàôèê å íà êëèåíòà, à íå íà îïåðàòîðà è îïåðàòîðà > íÿìà íèêàêâî çàêîíîâî > îñíîâàíèå äà îïðåäåëÿ êàê òîçè òðàôèê ùå ñå > ðàçïðåäåëÿ ñëåä êîìïþòúðà íà > êëèåíòà, ñëåä êàòî êëèåíòúò ñè ãî å ïëàòèë. Ïî > ñúùàòà ëîãèêà ìîæå äà ñå > íàëîæàò è îãðàíè÷åíèÿ äà íå ñå îòâÿðÿ åäíà è ñúùà > ñòðàíèöà îò äâà > ïðîçîðåöà íà áðàóçúðà. Ìîæå è äðóãè òúïîòèè äà ñå > ñú÷èíÿò. Äà íå ãîâîðèì > êàêâè ïðîñòîòèè ñúì âèæäàë ïî Âàðíà ïî íÿêúêúâ > îïåðàòîð mnet ëè m-net ëè > è àç çàáðàâèõ. Ôåíîìåíàëíî äåðèáåéñòâî è äèâà > íåêîìïåòåíòíîñò. > > È çàòîâà â Áúëãàðèÿ èíòåðíåò óñëóãèòå ñà íà òàêîâà > íèâî, çàùîòî íèêîé íå > ðàçâèâà óñëóãèòå, à ãëåäà äà ïå÷åëè êàòî ïðåäëàãà > åäíî è ñúùî íåùî ïîä > ðàçëè÷íè èìåíà è ñå ÷óäè êàê ÷ðåç òåõíè÷åñêè ðåøåíèÿ > äà ñè âäèãíå > ïå÷àëáàòà. È íå ìè ñå çàñÿãàéòå ñåãà êàòî > ïðåñòèñêàíè îñìîêëàñíè÷êè, > çàùîòî íàä 80% îò õîðàòà òóê èäâàò äà ïèòàò çà íåùà, > êîèòî çàñÿãàò ïðÿêî > òåõíèÿ áèçíåñ. È ñúùèòå òåçè áèçíåñìåíè íå äàâàò > åäèí ëåâ êàòî ñå íàëîæè > äà ñå íàïðàâè åäíî ìåðîïðèÿòèå ñâúðçàíî ñ îòâîðåíèÿ > êîä è ñâîáîäíèÿ > ñîôòóåð. Íåäàé ñè áîæå ÷îâåê äà ãè ïîìîëè äà > ïîìîãíàò çà èçãðàæäàíå íà > ìðåæàòà íà íÿêîå ó÷åáíî çàâåäåíèå. Âåäíàãà âàäÿò > öåíîâèòå ëèñòè. > > Âñå ïàê êàòî ïðèëàãàø ñåëñêè òàðèêàòëúöè âúðõó > ïîòðåáèòåëèòå, çàñëóæàâàø > ïîòðåáèòåëèòå äà òå ëúæàò è äà ñà íåêîðåêòíè êúì > òåá. È äà òè êàæà, ÷å > òàêèâà êàòî òåá çàâèíàãè â ïðîâèíöèÿòà òðÿáâà äà > îñòàâàò. > > Èñêàø ëè äà êàæà çàùî ñå ïîëçâàò òàêèâà ïîìèÿðñêè > îãðàíè÷åíèÿ? Òàêèâà > ïîìèÿðñêè îãðàíè÷åíèÿ, êàêâèòî èñêàø äà íàëàãàø òè, > ñå ïîëçâàò > ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÎ ñ öåë ïî-ãîëÿìà ïå÷àëáà çà äà èìàø ïîâå÷å > ïîòðåáèòåëè è äà òè > ïëàùàò èçìèñëåíàòà ìåñå÷íà òàêñà. È ìèñëÿ, ÷å Ãåîðãè > òðÿáâà äà òè ïîèñêà > ïàðè çà òîçè ñúâåò, çàùîòî òè ùå ãî èçïîëçâàø ñ öåë > ñîáñòâåíîòî ñè > îáëàãîäåòåëñòâàíå è ñ íèùî íÿìà äà äîïðèíåñåø çà > ðàçâèòèåòî íà Èíòåðíåò > èëè íà äàäåíà èíôîðìàöèîííà òåõíîëîãèÿ. > > È âçåìè ñè îïðàâè åíêîäèíãà è ñè ðåãèñòðèðàé ïîíå > åäèí äîìåéí è ñè > íàïðàâè ïîùà â íåãî êàòî èñêàø äà ïå÷åëèø ïàðè. Àìàí > îò ãàáðîâùèíà è > áàéãàíüîâùèíà. > > Âåñî > > > A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria > (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet > Group Ltd. - Stara Zagora > To unsubscribe: > http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > __ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Весо, както винаги - (много) груб, но справедлив! Честно казано и на мен ми е писнало от такива доставчици. Рязането на портове в БГ стана de-facto "стандарт" за клиентски интернет. Всеки момент чакам да започнат да ми режат и ssh connections, и cvs, и т.н. Въобще - "домашният интернет" така, както го виждат и наричат т.нар. "Интернет Провайрърз" ще се заключи в следното: 1) як локален варез - и от пиле мляко - рай за пиратът; 2) Яко скуид копеле - нищо навън - транспарентно прокси; 3) Всичко портове затворени - ДМЗ! 4) Адреси от типа 80.80.хх.хх за тебе, срещу тебе те посреща локалната мрежа на "провайдъра", с адреси 192.168.10.х например, как от там излиза - - и понятие си нямам 5) Единствено достъпно: www, ftp, irc (инак загубихме аудиторията). Въобще - класическа българска грозотия! Съгласен съм с теб, Весо! Поздрави, - -- Doncho A. Angelov software developer/project manager OBS BG Ltd. @ http://www.obs.bg Work: +359 (2) 9715900, Mobile: +359 (98) 485167 PGP Key ID: 6F124BED @ keyserver.bu.edu or Bulgarian Free Software Association @ http://www.fsa-bg.org - -- This email has been sent with Open Source software -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.3-nr1 (Windows XP) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iQIVAwUBQLMRyEQi94VvEkvtAQKOPhAAsXdoGof2TMbU6pUvAPcmHCCyk45qgQaC mBjsYKL9oN6keq8C8eBbHgmHdMVClfvEozSPcAGsWbC5FUN6JdqLEOnFYzzK5cB8 miWuCslHpMNuI6lV/kje0/e8uvGXsduzH9R7Tg3pQ5W7I1DLFj+5Az7Qe0KJZGsX OyfUNmfTUOs2pDl5CdT+YTw8VXzAQcdsLNfYdPMmPI7Q7TqR0GiJyv1KB9I6PZ/h DrFnygMdDTJw8rMmTS20/BGhHJPRbLMkxA1s75Qwi7CAXRYP1g9PBfnurIE7Hl+b hOGqZEgcjJ+RMWzZoTDoUhPxTFwIbEBFCZ4qzIPobrnj4NYnI5SLZAO+kgP2Urpw EVfQLSgkZkWJxnW9PtZGao9+CGPUi3ExUYIhpeL7bLOH0CBlVNuaAUgp2f/2bl+2 ZKaqdFTKY2BAQOSul3CpXWlqd5Vg1zWPjurN8YQ5kpUACWAf0I3EH0e/UpPAoS8R ZFHxnNJnSxYcTa8pUf1NAWj9M/eiS8uRNA+4Q0jk6GFOj7ugsb3VGPGAb1VV2KJO tE5g4UEnlf4kDRmy5s6jIpYktlApx6YUSMA4CUtNxEpR7VoxJhvJ6Mwb21COi22t dzCR9UQDhkN9YXgLxEvqvALjwy2j1ApTFZMUKk0hamwkY9m4V/tss4JKS1NJBuYT 3pqDI9I0wYE= =cDzB -END PGP SIGNATURE- A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On 25.May.2004 11:10, Vesselin Kolev wrote: > ... И да ти кажа, че > такива като теб завинаги в провинцията трябва да остават. > ... > Весо Знам, че коментара ми ще е извън темата и това ще издразни с право повечето членове на групата, но все пак ... Моля Ви, недейте да слагате равенство между понятията "провинция" и "простотия", най-малкото поради две простички причини: а) не е вярно б) това може само да предизвика конфликти и разни псевдо-войни между различни населени места, но няма как да доведе до нещо конструктивно и полезно (поправете ме ако греша). Това е мое лично мнение, така че ако някой иска да го коментираме, моля нека ми пише директно на [EMAIL PROTECTED], за да не препълваме листата с писма изцяло извън тематиката на групата Поздрави Н. Тенев A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Vesselin Kolev wrote: Макар че , съм против такъв вид ограничения не мога да не отговоря на това писмо: 1. Найстина ппроблема е в ценовата/бизнес/ политика, но на клиента е толкова за колкото си плаща, а не като в долния пример с HomeLan и други подобни мрежи както и във "великата" 100лица така и в "затънтената" провинция като Варна където имам интернет доста преди други мета /а да не говорим , че все пак БГ регистъра е Варненска фирма/, но да не се отколнявам от темата - та навсякъде се намират "тарикати" дето да купуват нещо и полсе да го препродават. Идеята е ,че като си плащаш за домашем потребите приемаш да ти се налагат такива ограничения , като иска да правиш бизнес си купуваш канал които е чист и никои няма да ти налага ограничения. Аз пък мисля да напиша едно ръководство, което да показва на потребителите как да ти заобикалят филтрите. А това решение с TTL също може да се заобиколи благодарение на TTL мениджъра на Харълд Велте наличен в patch-o-matic. Ще ми е много приятно твоите потребители да заобикалят защитата ти. В момента масово в мрежата на HomeLAN потребителите заобикалят защитата наложена от оператора им и свързват по 2-3 компютъра зад NAT. И са съвсем прави. Щом си плащат за канал с определена скорост е все едно как ще си ползват трафика. Платеният трафик е на клиента, а не на оператора и оператора няма никакво законово основание да определя как този трафик ще се разпределя след компютъра на клиента, след като клиентът си го е платил. По същата логика може да се наложат и ограничения да не се отвяря една и съща страница от два прозореца на браузъра. Може и други тъпотии да се съчинят Простотиите ги има на всякъде и най вече в София защото заедно с хора които могат отиват и хора само дето приказват, и викат на висок глас: "..абе вижте гои тия то провинцията колко са некъдърни...:т.н." , аза бравят ,че имеммно те са селенчетата от незнам си кое село дето го няма на картата и са отишли в СУ и се пишат за ГОЛЕМИТЕ СТОЛИЧАНИ. . Да не говорим какви простотии съм виждал по Варна по някъкъв оператор mnet ли m-net ли и аз забравих. Феноменално дерибейство и дива некомпетентност. И затова в България интернет услугите са на такова ниво, защото никой не развива услугите, а гледа да печели като предлага едно и също нещо под различни имена и се чуди как чрез технически решения да си вдигне печалбата. Няма как да не се засягам , това е лично защото аз не само си знам рода от 200 години, но и се гордея с това, че съм от Варна., колто до професионализъм това ще осатавя другите да преценяват. И не ми се засягайте сега като престискани осмокласнички, защото над 80% от хората тук идват да питат за неща, които засягат пряко техния бизнес. <КЛЪЦ> И вземи си оправи енкодинга и си регистрирай поне един домейн и си направи поща в него като искаш да печелиш пари. Аман от габровщина и байганьовщина. а за енкодинга съм съгласен :) но поне цховека прописа на латиница /и всичко му се разбра/, не че не си харевам кирилицата , но малко трудно ще научим света да се съобразява с нас, но от уважение към светите братя дето са ни дарили с тая чудна азбука наистина е добре да си пишем на нея стига да се чете :) A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
zdravej sajaliavam za neudobstvoto no ne moga taka lesno da si smenia postata za sega no za v badeste mojebi kato izleze gmail.com ( imam mnogo drugi grupi koito mi pishat tam ) YahooPoPs ne mi varshi rabota poneje ne sam stacionarno na edno PC Pozdravi Emo --- Alexander Shopov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Çäðàâåé Åìî, > Èìàø ïðîáëåìè ñ êîäèðàíåòî íà ïèñìîòî. > Íàïèñàë ñè ãî â êîäèðàíå windows-1251, íî â > çàãëàâàíàòà ÷àñò å îáÿâåíî > Content-Type: text/plain; charset=us-ascii > Ïðîáëåìúò å â ïîùàòà íà ßõó, êîÿòî âèíàãè ñëàãà > íåïîäõîäÿùî êîäèðàíå çà > êèðèëèöà. > Ïðåäè áÿõ íàïèñàë åäíî ìèíè êàê-äà çà ïîëçâàíåòî íà > ßõó. Ìîæå äà ãî > îòêðèåø òóê > http://linux-bulgaria.org/archive/2003/May/22571.html. > Òðÿáâà äà òå ïðåäóïðåäÿ, ÷å íå å ñèãóðíî äîêîëêî > YahooPoPs ïðîäúëæàâà äà > ðàáîòè. > Ìîæå äà ñìåíèø ïîùàòà ñè. Áåç äà ñòàâàì ðåêëàìèñò, > Contact.bg ìè âúðøàò > ÷óäåñíà ðàáîòà, à ìîæå äà ñå ñäîáèåø ñ òàêàâà ïîùà > çà 3ëâ. Àêî ïðîâåðèø > àðõèâèòå ùå âèäèø è äðóãè ïîäîáíè ïðåäëîæåíèÿ. > > àë_øîïîâ > > A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria > (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet > Group Ltd. - Stara Zagora > To unsubscribe: > http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > __ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
emo terziev wrote: така е Жоро погледнато от София... но все пак в провинцията е малко по различно аз също не харесвам едно такова ограничение но се налага решението с TTL мисля че ще ми свърши работа емо Аз пък мисля да напиша едно ръководство, което да показва на потребителите как да ти заобикалят филтрите. А това решение с TTL също може да се заобиколи благодарение на TTL мениджъра на Харълд Велте наличен в patch-o-matic. Ще ми е много приятно твоите потребители да заобикалят защитата ти. В момента масово в мрежата на HomeLAN потребителите заобикалят защитата наложена от оператора им и свързват по 2-3 компютъра зад NAT. И са съвсем прави. Щом си плащат за канал с определена скорост е все едно как ще си ползват трафика. Платеният трафик е на клиента, а не на оператора и оператора няма никакво законово основание да определя как този трафик ще се разпределя след компютъра на клиента, след като клиентът си го е платил. По същата логика може да се наложат и ограничения да не се отвяря една и съща страница от два прозореца на браузъра. Може и други тъпотии да се съчинят. Да не говорим какви простотии съм виждал по Варна по някъкъв оператор mnet ли m-net ли и аз забравих. Феноменално дерибейство и дива некомпетентност. И затова в България интернет услугите са на такова ниво, защото никой не развива услугите, а гледа да печели като предлага едно и също нещо под различни имена и се чуди как чрез технически решения да си вдигне печалбата. И не ми се засягайте сега като престискани осмокласнички, защото над 80% от хората тук идват да питат за неща, които засягат пряко техния бизнес. И същите тези бизнесмени не дават един лев като се наложи да се направи едно мероприятие свързано с отворения код и свободния софтуер. Недай си боже човек да ги помоли да помогнат за изграждане на мрежата на някое учебно заведение. Веднага вадят ценовите листи. Все пак като прилагаш селски тарикатлъци върху потребителите, заслужаваш потребителите да те лъжат и да са некоректни към теб. И да ти кажа, че такива като теб завинаги в провинцията трябва да остават. Искаш ли да кажа защо се ползват такива помиярски ограничения? Такива помиярски ограничения, каквито искаш да налагаш ти, се ползват ЕДИНСТВЕНО с цел по-голяма печалба за да имаш повече потребители и да ти плащат измислената месечна такса. И мисля, че Георги трябва да ти поиска пари за този съвет, защото ти ще го използваш с цел собственото си облагодетелстване и с нищо няма да допринесеш за развитието на Интернет или на дадена информационна технология. И вземи си оправи енкодинга и си регистрирай поне един домейн и си направи поща в него като искаш да печелиш пари. Аман от габровщина и байганьовщина. Весо A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Здравей Емо, Имаш проблеми с кодирането на писмото. Написал си го в кодиране windows-1251, но в заглаваната част е обявено Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Проблемът е в пощата на Яху, която винаги слага неподходящо кодиране за кирилица. Преди бях написал едно мини как-да за ползването на Яху. Може да го откриеш тук http://linux-bulgaria.org/archive/2003/May/22571.html. Трябва да те предупредя, че не е сигурно доколко YahooPoPs продължава да работи. Може да смениш пощата си. Без да ставам рекламист, Contact.bg ми вършат чудесна работа, а може да се сдобиеш с такава поща за 3лв. Ако провериш архивите ще видиш и други подобни предложения. ал_шопов A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
супер не знаех че така може да се виждат това мисля че ще ми е достатъчно --- Vasil Kolev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > На пт, 2004-05-21 в 15:43, emo terziev > записа: > > Zdravj grupa, > > kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v > edna > > mreja? > > imam malka mrejichka i podoziram che sled men > niakoj > > maskira ustanovia sas sigurnost > > > > Най-чистия начин да ги > засичаш, поне за момента, е > passive OS > fingerpint, който може да каже > какви машини има отзаде, и > разни подобни > хубави неща, например колко > време са работили. > > Само дето както каза Жоро - > рязането на хората, които > маскират, не е > правилното решение, просто > защото винаги могат да се > измъкнат, и не е > особена магия - един squid > който анонимизира трафика > през себе си може > да бъде (и вероятно ще е) > тотално неразличим от > нормален потребител, ако > не броим повечето трафик, > който ще се прави. > > Проблема ти е в billing-а, не в > мрежата... > > ATTACHMENT part 2 application/pgp-signature name=signature.asc __ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
òàêà å Æîðî ïîãëåäíàòî îò Ñîôèÿ... íî âñå ïàê â ïðîâèíöèÿòà å ìàëêî ïî ðàçëè÷íî àç ñúùî íå õàðåñâàì åäíî òàêîâà îãðàíè÷åíèå íî ñå íàëàãà ðåøåíèåòî ñ TTL ìèñëÿ ÷å ùå ìè ñâúðøè ðàáîòà åìî --- Georgi Chorbadzhiyski <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > emo terziev wrote: > > >Zdravj grupa, > >kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v > edna > >mreja? > > imam malka mrejichka i podoziram che sled men > niakoj > > maskira ustanovia sas sigurnost > > > > > Ñëàãàíå íà èçõîäÿùèòå ïàêåòè, êîéòî îòèâàò êúì > êëèåíòèòå íà TTL 1. > Îáðàáîòâàíå íà ïàêåòè îò êëèåíòèòå, êîéòî ñà ñ TTL > ñàìî (2^X)-1 > (31,63,127...) > Ôèëòðèðàíå íà èçõîäÿùè ïîðòîâåòå íàä 4 (Linux > 2.4 NAT) > > Âñÿêà åäíà îò òåçè ìåðêè ñå ïðåñêà÷à åëåìåíòàðíî. > Ïðèìåðíî êëèåíòà ñè ïóñêà > ïðè íåãî SOCKS5 ñúðâúð è èçîáùî íå ïîëçâà NAT :-) > > Ïîñëåäíàòà ìÿðêà, êîÿòî âå÷å å ïîäëà å äà îãðàíè÷èø > áðîÿ íà àêòèâíèòå âðúçêè > ïðèìåðíî äî äåñåò èëè ïåòíàéñåò. > > Ìîÿò ñúâåò å äà ñå çàíèìàâàø ñ ïðîñòîòèè è äà > ïðèëàãàø íà êëèåíòèòå òè > òàêèâà > ãëóïîñòè. > > > A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria > (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet > Group Ltd. - Stara Zagora > To unsubscribe: > http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > __ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/ A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ ÐÑ, 2004-05-21 Ð 15:43, emo terziev ÑÐ: > Zdravj grupa, > kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v edna > mreja? > imam malka mrejichka i podoziram che sled men niakoj > maskira ustanovia sas sigurnost > ÐÐÐ-ÑÐÑÑÐÑ ÐÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÑÐÑ, ÐÐ ÐÑÐ, Ð passive OS fingerpint, ÐÐÐÑÐ ÐÐ Ð ÐÐÑÐÐÐ ÐÐÐ ÐÑ, Ð Ñ ÐÐÐ ÑÑ ÐÐÑÐ, ÐÐÐÑÐÐÐÑ Ð ÐÑÐÐÐ ÑÐ ÑÐÐÐÑÐÐÐ. ÐÐÑÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐÑÐ - ÑÑÑÐ ÐÐ ÑÐÑÐÑÐ, ÐÐÐÑÐ ÐÐÑÐÐÑÐÑ, ÐÐ Ð ÐÑÐÐÑÐ ÑÐÑ, ÐÑÐÑÑÐ ÐÐÑÐÑÐ ÐÐ Ñ ÐÐ ÑÐ ÐÐÐÑÐÐÐÑ, Ð ÐÐ Ð ÐÑÐ Ñ - squid ÐÐÐÑÐ ÐÑÐ ÑÑÐÑÐÐÐ ÐÑÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÑÐÐ (Ð ÐÐÑÐÑÑÐÐ ÑÐ Ð) ÑÐÑ ÐÐÑÑÐÐ ÐÑ ÐÐÑÐ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐÐ, ÐÐÐ ÐÐ ÐÑÐÐÐ ÑÐÑÐ ÑÑÐÑÐÐ, ÐÐÐÑÐ ÑÐ ÑÐ ÐÑÐÐÐ. ÐÑÐÐ ÑÐ Ð Ð billing-Ð, ÐÐ Ð ÐÑÐÐÐÑÐ... signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
On Friday 21 May 2004 15:43, emo terziev wrote: > Zdravj grupa, > kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v edna > mreja? > imam malka mrejichka i podoziram che sled men niakoj > maskira ustanovia sas sigurnost Не го лъжете човека. Кажете му накратко: Никак .. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Kato za nachalo mojesh da slojish v MANGLE neshto ot sorta na: -A POSTROUTING -d 192.168.0.44 -j TTL --ttl-set 0 Za obiknovennia potrebitel shte byde trudno da go zaobikoli. > emo terziev wrote: > > >ÑÐÐÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÑÐÐÐ Ð ÐÐ > >ÐÐÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ ÐÐÐ 6 > >ÐÐ Ð ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ > > > > > Ñ ÐÐÑÐ ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐ NAT > -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by MailScanner, and is believed to be clean. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
emo terziev wrote: Zdravj grupa, kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v edna mreja? imam malka mrejichka i podoziram che sled men niakoj maskira ustanovia sas sigurnost Слагане на изходящите пакети, който отиват към клиентите на TTL 1. Обработване на пакети от клиентите, който са с TTL само (2^X)-1 (31,63,127...) Филтриране на изходящи портовете над 4 (Linux 2.4 NAT) Всяка една от тези мерки се прескача елементарно. Примерно клиента си пуска при него SOCKS5 сървър и изобщо не ползва NAT :-) Последната мярка, която вече е подла е да ограничиш броя на активните връзки примерно до десет или петнайсет. Моят съвет е да се занимаваш с простотии и да прилагаш на клиентите ти такива глупости. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
emo terziev wrote: ÑÐÐÐ ÐÐÐÑÐ ÐÐ ÑÑÑÐÐÐ Ð ÐÐ ÐÐÐÑÐÐÑ ÐÐÑÑÐÐÐÑÐ ÐÐÐ 6 ÐÐ Ð ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐ Ñ ÐÐÑÐ ÐÑÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐ NAT A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
На Friday 21 May 2004 16:57 emo terziev написа: | това което ми хрумна е да | забраня портовете над 6 | но и това се минава лесно | | --- Martin Lazarov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: | > На Friday 21 May 2004 15:43 emo terziev | > | > написа: | > | Zdravj grupa, | > | kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v | > | > edna | > | > | mreja? | > | imam malka mrejichka i podoziram che sled men | > | > niakoj | > | > | maskira ustanovia sas sigurnost | > | | > | | > | Pozdravi | > | Emo | > | > По принцип можеше да ги | > ограничиш по TTL, но това се | > прецаква - винаги могат | > да те прецакат - спасения | > няма. За енкодинга няма да споменявам... Не съм наясно какво става при ограничаване на портовете над 60'000 ? A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Здравей, Имаш проблем с кодирането. Използваш уеб пощата на Yahoo, а те пускат писма само с кодиране text/plain; charset=us-ascii. Кратко описани как да избегнеш това може да намериш тук: http://linux-bulgaria.org/archive/2003/Oct/25391.html ал_шопов emo terziev wrote: това което РјРё С…СЂСѓРјРЅР° Рµ РґР° забраня портовете над 6 РЅРѕ Рё това СЃРµ минава лесно A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Ñова коеÑо ми Ñ ÑÑмна е да забÑÐ°Ð½Ñ Ð¿Ð¾ÑÑовеÑе над 6 но и Ñова Ñе минава леÑно --- Martin Lazarov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ðа Friday 21 May 2004 15:43 emo terziev > напиÑа: > | Zdravj grupa, > | kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v > edna > | mreja? > | imam malka mrejichka i podoziram che sled men > niakoj > | maskira ustanovia sas sigurnost > | > | > | Pozdravi > | Emo > | > > Ðо пÑинÑип можеÑе да ги > огÑаниÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾ TTL, но Ñова Ñе > пÑеÑаква - винаги Ð¼Ð¾Ð³Ð°Ñ > да Ñе пÑеÑÐ°ÐºÐ°Ñ - ÑпаÑÐµÐ½Ð¸Ñ > нÑма. > > A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria > (bulgarian linuxers). > http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet > Group Ltd. - Stara Zagora > To unsubscribe: > http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html > __ Do you Yahoo!? Yahoo! Domains Claim yours for only $14.70/year http://smallbusiness.promotions.yahoo.com/offer A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
Re: lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
ÐÐ Friday 21 May 2004 15:43 emo terziev ÑÐ: | Zdravj grupa, | kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v edna | mreja? | imam malka mrejichka i podoziram che sled men niakoj | maskira ustanovia sas sigurnost | | | Pozdravi | Emo | ÐÐ ÐÑÐÐÑÐÐ ÑÐ ÐÐ ÐÐ ÐÐÑÐÐÐÑÐÑ ÐÐ TTL, ÐÐ ÑÐÐÐ ÑÐ ÐÑÐÑ - ÐÐ Ñ ÐÐ ÑÐ ÐÑÐÑÐÐÐÑ - ÑÐÐÑÐÐÐÑ ÐÑÐÐ. A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
lug-bg: zasichane i zabrana na masquerading
Zdravj grupa, kak moje da se ustanovi i zabrani maskiraneto v edna mreja? imam malka mrejichka i podoziram che sled men niakoj maskira ustanovia sas sigurnost Pozdravi Emo __ Do you Yahoo!? Yahoo! Domains Claim yours for only $14.70/year http://smallbusiness.promotions.yahoo.com/offer A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers). http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
