Re: Bls: [obrolan-bandar] unperfect rebound or just bull trap ? .. anyone?

2008-09-21 Terurut Topik Saham Oke
diperkirakan hari senin akan disetujui kongres rencana baill out plan dengan 
beberapa koreksi, artinya usa mengakui dalam keadaan darurat, kita memasuki 
gerbang globla krisis, pasar akan ramai2 membuang usd memburu emas, 
oil/komodiitis kembali meningkat, dow jones menurun karena ketidak pastian 
suksesnya bail out plan tersebut yg pasti utang usa akan meningkat. apabila 
terjadi rush di usa maka index seluruh dunia akan jatuh dalam.

demikian perkiraan, sorry kalo tampak pesimis karena itulah kondisi real.
--- Pada Sab, 20/9/08, denni denni [EMAIL PROTECTED] menulis:
Dari: denni denni [EMAIL PROTECTED]
Topik: Re: Bls: [obrolan-bandar] unperfect rebound or just bull trap ? .. 
anyone?
Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Tanggal: Sabtu, 20 September, 2008, 9:28 AM











Gak papa Pak,...mau naik mau turun, yg penting cuan.
naik ke 2400 ?? siapa yg ngga mau ???
turun ke 1300 - 1750 ? siapa takut... . ???
malah enak, bisa borong lagi di bawah,secepatny a aja lah... :D 
kapan lagi untung 50-60 % dalam hitungan hari.


--- On Fri, 9/19/08, Saham Oke [EMAIL PROTECTED] com wrote:
From: Saham Oke [EMAIL PROTECTED] com
Subject: Re: Bls: [obrolan-bandar] unperfect rebound or just bull trap ? .. 
anyone?
To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com
Date: Friday, September 19, 2008, 8:18 PM







Segera pasar akan menyadari tindakan pemerintah usa adalah tindakan putus asa 
jalan terakhir yg ada, dimana kekhawatiran akan sumber dana pemerintah 
dipertanyakan.

--- Pada Jum, 19/9/08, Rei highwaystar91@ gmail.com menulis:
Dari: Rei highwaystar91@ gmail.com
Topik: Re: Bls: [obrolan-bandar] unperfect rebound or just bull trap ? .. 
anyone?
Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com
Tanggal: Jumat, 19 September, 2008, 10:33 PM








Cuma 1 more day? Bukannya bottom 2008 sdh tercatat di 1592.XX Senin 
kemarin? Secepat itu juga mau ke 1400? Tahun depan kali? :p  


On 9/20/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] com wrote:






one more day..I hope...

ada 5% porto nyangkut yang mau saya unload haha.


2008/9/19 Rei highwaystar91@ gmail.com



Gak papa pak,,,saya belum loading huehehehe
Kang tao dong buat owe...
Terus terang kenaikan gila2an ini saya anggap janggal...yah cuma feeling 
seorang amatir :-)

 



On 9/19/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] com wrote: 






Sorry bung Rei...

walaupun dalam hati saya masih ingin naik... 

tapi secara TA ...mustinya BEI sudah top hari ini di resistant gap 1920-an

kita lihat aja deh..
semoga saya salah



2008/9/19 Rei highwaystar91@ gmail.com



Masih ada yg mau index turun (belum ambil barang?) dan ada yg sdh yakin index 
akan naik terus...
Pilih yg mana? Terserah bandar dong!

 



On 9/19/08, Saham Oke [EMAIL PROTECTED] com wrote: 









Bandar just exitprepare for next big storm will coming

--- Pada Jum, 19/9/08, chery thalia cherythalia@ yahoo.com menulis:


Dari: chery thalia cherythalia@ yahoo.com

Topik: [obrolan-bandar] unperfect rebound or just bull trap ? .. anyone?
Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com

Tanggal: Jumat, 19 September, 2008, 4:19 AM









unperfect rebound or just bull trap ? .. anyone?



 


Dapatkan nama yang Anda sukai! 

Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. 


 



 


  


 



Dapatkan nama yang Anda sukai!  

Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com.




  
  




 

















  
___
Coba emoticon dan skin keren baru, dan area teman yang luas.
Coba Y! Messenger 9 Indonesia sekarang.
http://id.messenger.yahoo.com

Re: [obrolan-bandar] unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik Dean Earwicker
Bye sweetie. I remember the last time you say goodbye (jan?), IHSG jumped
600pts, though you showed up again and bring us the stone age. Now, you said
good bye, does it mean we're going to see another (bear) rally? We really
hope so!

But I want you to know that without you OB may not be as colorful as it used
to be. :) Thanks for the respect, you also have my respect, EL.

Regards,
DE

2008/9/20 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]

  *Something came up early and unfortunately I have to sign off from OB.
 Thanks for everything, you guys are truly wonderful and I hope you all get
 what we want. ^_^... Only five men who really got my respect: Embah,
 Oentoeng, Jsxtrader, Dean and Tbummers. The rest are just pathetic clowns. I
 suggest you listen carefully to these guys.

 Bye.

 Elaine Sui*
 



Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater near you

2008-09-21 Terurut Topik Dean Earwicker
Kita lagi nonton:
Mr. Market vs Mr. Market Manipulator
Investor vs Konsumen

Biar gimana Mr. Market pasti menang. Segala bentuk intervensi membutuhkan
dana besar. Pelarangan short sell dan pengambilalihan oleh pemerintah US
membuat pasar menjadi tidak normal, dan tidak ada efek bagus, malah injeksi
$ gede-gedean malah memperparah ekonomi.

Dilain sisi pelarangan short sell malah mengaburkan kondisi perusahaan
yang lagi carut marut. Lehman sahamnya turun 99.99% karena short sell, lah
kenyataanya emang bangkrut..

Fed dan pemerintah Amerika punya kekuatan dan kemampuan yang besar untuk
mengintervensi pasar, akuisisi, nurunin rate, dsb, namun ada satu yang tidak
bisa: menciptakan real money.

Disadur dari artikel di http://www.dailyreckoning.com/

Buat investor:
Optimis sajalah™, jika kita ketemu IHSG1000 spt yang diramalkan pak Oen,
mungkin 10 tahun lagi kita 10x lebih kaya dari sekarang, seperti yang
dialami investor yang mungut sampah tahun 1997 dan profit taking tahun
lalu. Emas bisa jadi alternatif investasi.

Buat trader:
Satu-satunya jalan biar bisa exist di bursa cuma memanfaatkan tech. rebound,
seperti yang baru kita rasakan kemarin, dan ini perlu TA banget gitu loh,
dan hasilnya sangat menggairahkan ya..hehe



Regards,
DE
*

I've never seen anything like it, said Capital 
Crisishttp://www.isecureonline.com/Reports/FST/EFSTJ935/'
Chris Mayer.

The Dow rose more than 400 points. Gold was up $46 at the close of the day.
The dollar is falling…oil is holding steady.

We're hosting a meeting of financial analysts here at our conference center
in Normandy. Last night, after dinner, we all gathered around a computer
screen - amazed, aghast and appalled.

I can't believe it… Incredible… What will they think of next?

Your Daily Reckoning editor loved it. He didn't know what to laugh at first!

From England came word that the financial regulators had banned short
selling of financial stocks. What did they think…that they could keep prices
up by decree?

But the Americans did the same thing, only dumber. The SEC issued an
emergency edict prohibiting abusive short selling. What the heck is that,
we wondered?

Maybe it's when you sell a company when the share price has already fallen
more than 10%… Like kicking a man when he's down; it's not very sporting.

The feds announced a program of coordinated intervention…with $250 billion
to be made available to the financial industry to cover its bad debts…

And get this…CNBC: Bad Debt Plan May Cost up to a Half a Trillion Dollars.

Where do the feds get that kind of money? Ha…ha…ha…

But we're not the only ones… Russia is new to the ways of late, degenerate
capitalism. But it's getting the hang of it fast. It too is manipulating
markets with a $20 billion injection to boost the stock market.

And then, there's this item from Bloomberg:

The latest crises expose the flaws and tarnish the image of the U.S.
economy.

They're missing the point completely. It is not flaws that are being
exposed - it's the whole consumer economic model and the whole generation of
jackass economists who created it. They rejected the insights of classical
economics. Instead of encouraging saving and capital formation, they thought
they could nurture growth by luring consumers to spend more money.

Tarnish the image? No, this crisis will eventually destroy the image
altogether, not tarnish it.

But let us return to the story as we've been telling it. There's a war going
on…a battle between a natural market correction…and an artificial attempt to
avoid it. On the one hand, Mr. Market wants to correct the excesses of the
boom/bubble period that began in 1982. On the other, Misters Bernanke and
Paulson want to prevent him. Mr. Market takes down asset prices. Mr. Market
Manipulators push them back up.

We know who the ultimate victor will be. Mr. Market never loses. One way or
another, real prices must come down. That's just the way it works. Night
follows day…whether you like it or not. Stocks, bonds, property, art become
expensive…and then they become cheap. Recently, they've been expensive…soon,
they will be cheap.

As recently as a few months ago, it looked like the feds might be able to
hold off a correction. Government-caused inflation was pushing up prices all
over the world. Oil hit $147. Gold shot over $1000. Investors were getting
rich in Chinese stocks and London property. Consumer price inflation was
rising everywhere. Back then, it looked like consumers would be the big
casualties of this war. They were facing much higher prices…with declining
incomes.

But then, financial institutions began to take incoming…and pretty soon…the
whole battalion of investors, worldwide, were getting beaten back. Stock
market investors suffered flesh wounds in the United States; the Dow is down
about 17%. In China, investors have practically had their heads blown off;
the Shanghai index has lost 67%. Commodity investors got whacked too. Oil is
down a third from its high. Yesterday, it closed at $97. 

[obrolan-bandar] Re: unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik t_bumi
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bye sweetie. I remember the last time you say goodbye (jan?), IHSG 
jumped
 600pts, though you showed up again and bring us the stone age. Now, 
you said
 good bye, does it mean we're going to see another (bear) rally? We 
really
 hope so!
 
 But I want you to know that without you OB may not be as colorful 
as it used
 to be. :) Thanks for the respect, you also have my respect, EL.
 
 Regards,
 DE
 
 SIP : TBUMI

Yg terpenting dipasar modal adalah HO KIE / REZEKI utk investor.

Tanpa HO KIE tentu tak bisa untung sama sekali. 



Re: [obrolan-bandar] to:teman2 OB......

2008-09-21 Terurut Topik hoki lee
yg optimis silahkan beli dan beli teru...dan yg pesimisss biar bisa 
jualan...
jadi terjadilah jual dan beli ...

--- Pada Sab, 20/9/08, rudd haas [EMAIL PROTECTED] menulis:

Dari: rudd haas [EMAIL PROTECTED]
Topik: Re: [obrolan-bandar] to:teman2 OB..
Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Tanggal: Sabtu, 20 September, 2008, 2:52 AM











bagus lah kalau banyak yang pesimiss, set in mind Index akan di bawa ke 1500, 
1400, 1300, 1000
 
ini justru indikator yang bagus, karena dengan makin banyak yang pesimis, akan 
makin mudah bawa Index ke atas
 
Justru kalau banyak yang optimis, Index biasanya di bawa ke bawah
 
Just think like bisnis as usual.
 
 
 
 


--- On Sat, 9/20/08, Tommy Jayamudita [EMAIL PROTECTED] com wrote:

From: Tommy Jayamudita [EMAIL PROTECTED] com
Subject: Re: [obrolan-bandar] to:teman2 OB..
To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com
Date: Saturday, September 20, 2008, 1:45 PM




 
Kalau orang yang memberi info ini orang yang benar-benar Anda kenal bahkan 
seorang market maker, mengapa Anda harus pusing index mau ke berapa, ikuti saja 
sarannya dan main dalam polanya. Tapi harus diingat bandar (market maker) pun 
bisa kejengkang kalau terjadi sesuatu yang mendadak, yang bisa mempengaruhi 
sentimen pasar secara fundamental. Lehman brothers itu bandar raksasa berskala 
international dalam berbagai market, buktinya juga bisa bangkrut.
 
 

- Original Message - 
From: White Beauty 
To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com 
Sent: Saturday, September 20, 2008 10:50 AM
Subject: Re: [obrolan-bandar] to:teman2 OB..







Saya juga masih percaya IHSG masih akan bikin low baru tahun ini, bukan karena 
dengerin pak Oentoeng saja tapi karena yang memberi info IHSG masih akan ke 
1300 ke saya adalah orang  yang bener bener saya kenal dan seorang market maker.

--- Pada Jum, 19/9/08, Tom DS tom.ds.stock@ gmail.com menulis:

Dari: Tom DS tom.ds.stock@ gmail.com
Topik: Re: [obrolan-bandar] to:teman2 OB..
Kepada: obrolan-bandar@ yahoogroups. com
Tanggal: Jumat, 19 September, 2008, 2:50 PM





Kalau saya masih percaya JCI kita masih mengarah ke 1400-1500an setelah tembus 
1950-2000.
Just be prepare for the worst
 
 
T.o.m

 
On 9/19/08, api bara [EMAIL PROTECTED] com wrote: 









melihat naik nya den bei hari ini,rasa nya sangat sulit di percaya bahwa kita 
telah kembali
dlm trek yg benar(bull). mengingat beberapa hari yg lalu bnyk prediksi 
mengatakan level
1000/1300/1400, dll akan terlihat,tersentuh, sebelum lebaran,bahkan den bei 
akan tutup 2000 untk tahun ini.dng segala macem istilah seperti pentungan 
kecil/besar, dll.
dng berakhir nya hari ini rasa nya sangat kecil kemungkin an level2 di atas 
akan terlihat,tp bukan ber arti tidak mungkin lho ya.
teman2 OB pasti tau siapa orang yg sering patroli di OB bawa pentungan(P. 
Oentoeng) ,saya
menulis ini bukan bermaksud untk memojokan atau men jelek2 kan nama/karakter 
seseorang.
cuma saya mau menyampaikan bahwa prediksi/analisa manusia se kelas MASTER 
sekali pun BISA SALAH atau MEMANG BELUM TERJADI,dlm hal ini saya juga 
menghimbau jng lah menelan mentah2 prediksi semua orang,siapa pun orang nya.
P.Oentoeng maaf sebelum nya,klu seandai nya prediksi anda (level 1300/akhir 
tahun den bei di tutup 2000) tidak terjadi,saya tidak menyalah kan atau 
menganggap anda berbohong
karena saya sadar anda adalah MANUSIA YG TDK LUPUT DARI SALAH.
semua orang bebas berprediksi, tapi market akan memberikan jawaban yg se benar2 
nya.

juga tidak akan ada negara yg membiarkan diri nya jatuh ter puruk,apa lagi itu 
adalah negara besar,percaya lah mereka akan terus berusaha mencari jalan yg ter 
baik,semoga.

regards,
AB








Nama baru untuk Anda! 
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. 
Cepat sebelum diambil orang lain! 

 














  
___
Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di di bidang Anda! Kunjungi 
Yahoo! Answers saat ini juga di http://id.answers.yahoo.com/

[obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater near you

2008-09-21 Terurut Topik Hendra Santosa
kalau harga tidak boleh turun, apakah berarti akan terjadi  'inflation
super cycle'? Bagaimana mengambil keuntungan dari inflasi, selain dari
kenaikan harga barang fisik, emas, dll? Apakah uang/bond/saham akan
dibuang?
hmm ...


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Kita lagi nonton:
 Mr. Market vs Mr. Market Manipulator
 Investor vs Konsumen
 
 Biar gimana Mr. Market pasti menang. Segala bentuk intervensi
membutuhkan
 dana besar. Pelarangan short sell dan pengambilalihan oleh pemerintah US
 membuat pasar menjadi tidak normal, dan tidak ada efek bagus, malah
injeksi
 $ gede-gedean malah memperparah ekonomi.
 
 Dilain sisi pelarangan short sell malah mengaburkan kondisi perusahaan
 yang lagi carut marut. Lehman sahamnya turun 99.99% karena short
sell, lah
 kenyataanya emang bangkrut..
 
 Fed dan pemerintah Amerika punya kekuatan dan kemampuan yang besar untuk
 mengintervensi pasar, akuisisi, nurunin rate, dsb, namun ada satu
yang tidak
 bisa: menciptakan real money.
 
 Disadur dari artikel di http://www.dailyreckoning.com/
 
 Buat investor:
 Optimis sajalah™, jika kita ketemu IHSG1000 spt yang diramalkan pak
Oen,
 mungkin 10 tahun lagi kita 10x lebih kaya dari sekarang, seperti yang
 dialami investor yang mungut sampah tahun 1997 dan profit taking tahun
 lalu. Emas bisa jadi alternatif investasi.
 
 Buat trader:
 Satu-satunya jalan biar bisa exist di bursa cuma memanfaatkan tech.
rebound,
 seperti yang baru kita rasakan kemarin, dan ini perlu TA banget gitu
loh,
 dan hasilnya sangat menggairahkan ya..hehe
 
 
 
 Regards,
 DE
 *
 
 I've never seen anything like it, said Capital 
 Crisishttp://www.isecureonline.com/Reports/FST/EFSTJ935/'
 Chris Mayer.
 
 The Dow rose more than 400 points. Gold was up $46 at the close of
the day.
 The dollar is falling…oil is holding steady.
 
 We're hosting a meeting of financial analysts here at our conference
center
 in Normandy. Last night, after dinner, we all gathered around a computer
 screen - amazed, aghast and appalled.
 
 I can't believe it… Incredible… What will they think of next?
 
 Your Daily Reckoning editor loved it. He didn't know what to laugh
at first!
 
 From England came word that the financial regulators had banned short
 selling of financial stocks. What did they think…that they could
keep prices
 up by decree?
 
 But the Americans did the same thing, only dumber. The SEC issued an
 emergency edict prohibiting abusive short selling. What the heck
is that,
 we wondered?
 
 Maybe it's when you sell a company when the share price has already
fallen
 more than 10%… Like kicking a man when he's down; it's not very
sporting.
 
 The feds announced a program of coordinated intervention…with $250
billion
 to be made available to the financial industry to cover its bad debts…
 
 And get this…CNBC: Bad Debt Plan May Cost up to a Half a Trillion
Dollars.
 
 Where do the feds get that kind of money? Ha…ha…ha…
 
 But we're not the only ones… Russia is new to the ways of late,
degenerate
 capitalism. But it's getting the hang of it fast. It too is manipulating
 markets with a $20 billion injection to boost the stock market.
 
 And then, there's this item from Bloomberg:
 
 The latest crises expose the flaws and tarnish the image of the U.S.
 economy.
 
 They're missing the point completely. It is not flaws that are being
 exposed - it's the whole consumer economic model and the whole
generation of
 jackass economists who created it. They rejected the insights of
classical
 economics. Instead of encouraging saving and capital formation, they
thought
 they could nurture growth by luring consumers to spend more money.
 
 Tarnish the image? No, this crisis will eventually destroy the image
 altogether, not tarnish it.
 
 But let us return to the story as we've been telling it. There's a
war going
 on…a battle between a natural market correction…and an artificial
attempt to
 avoid it. On the one hand, Mr. Market wants to correct the excesses
of the
 boom/bubble period that began in 1982. On the other, Misters
Bernanke and
 Paulson want to prevent him. Mr. Market takes down asset prices. Mr.
Market
 Manipulators push them back up.
 
 We know who the ultimate victor will be. Mr. Market never loses. One
way or
 another, real prices must come down. That's just the way it works. Night
 follows day…whether you like it or not. Stocks, bonds, property, art
become
 expensive…and then they become cheap. Recently, they've been
expensive…soon,
 they will be cheap.
 
 As recently as a few months ago, it looked like the feds might be
able to
 hold off a correction. Government-caused inflation was pushing up
prices all
 over the world. Oil hit $147. Gold shot over $1000. Investors were
getting
 rich in Chinese stocks and London property. Consumer price inflation was
 rising everywhere. Back then, it looked like consumers would be the big
 casualties of this war. They were facing much higher prices…with
declining
 incomes.
 
 But then, financial 

Re: [obrolan-bandar] Re: unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik Dean Earwicker
Hoki nomor 1.
Bersyukur nomor 0.

Kadang ada loh orang yang merasa sedih karena coannya ga sebanyak orang
lain. Tapi ada orang yang bahagia karena lossnya gak sebanyak orang lain.

Jadi ya relatif, tergantung orangnya. Coan kalo gak bersyukur itu ngga
berkah namanya. Kalau soal filosofi, pak Edwin jagonya.

Regards,
DE


2008/9/21 t_bumi [EMAIL PROTECTED]

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Bye sweetie. I remember the last time you say goodbye (jan?), IHSG
 jumped
  600pts, though you showed up again and bring us the stone age. Now,
 you said
  good bye, does it mean we're going to see another (bear) rally? We
 really
  hope so!
 
  But I want you to know that without you OB may not be as colorful
 as it used
  to be. :) Thanks for the respect, you also have my respect, EL.
 
  Regards,
  DE
 
  SIP : TBUMI

 Yg terpenting dipasar modal adalah HO KIE / REZEKI utk investor.

 Tanpa HO KIE tentu tak bisa untung sama sekali.


 

 + +
 + + + + +
 Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
 kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
 + + + + +
 + +Yahoo! Groups Links






[obrolan-bandar] News: NY to investigate stock short-selling

2008-09-21 Terurut Topik Rita Pardede
NY to investigate stock short-selling
Minneapolis Star Tribune, MN - Sep 18, 2008
AP NewsAlert NEW YORK - New York state is launching an investigation into 
whether some traders used illegal tactics to drive down the stock prices of ...
 
 
Kapan giliran BEI ?
 
 
Regards
Rita
IndonesianCompany.com


  

[obrolan-bandar] Re: unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik edwinkdr

 Jadi ya relatif, tergantung orangnya. Coan kalo gak bersyukur itu ngga
 berkah namanya. Kalau soal filosofi, pak Edwin jagonya.

HWadow:-p
Ampun Pak.sebenarnya saya sudah nyelam lho supaya ga kelihatan,
ketembak juga sama Pak DE...hihihi

OK Dech

BTW, Setuju sekali bahwa segala sesuatu adalah RELATIF, selama kita
tdk salah dalam meneladani sesuatu :-)




Serigala Tua
Penulis : Gundolo Sosro

KotaSantri.com : Seseorang yang sedang melewati hutan melihat seekor
serigala yang sudah lumpuh keempat kakinya. Ia ingin tahu bagaimana
serigala itu dapat hidup terus. Lalu ia melihat seekor harimau datang
dengan membawa kijang hasil buruannya. Harimau itu makan sepuasnya dan
meninggalkan sisa bagi serigala.

Hari berikutnya, Tuhan memberi makan serigala dengan perantaraan
harimau yang sama. Orang itupun mulai mengagumi kebaikan Tuhan yang
begitu besar dan berkata dalam hati, Aku juga penuh kepercayaan
kepada Tuhan, karena Ia akan mencukupi segala kebutuhanku.

Ia melakukan niat tersebut berhari-hari lamanya, tetapi tak terjadi
apa-apa. Ketika orang yang malang ini sudah hampir mati, terdengarlah
Suara, Hai manusia, engkau orang yang sesat, bukalah matamu pada
kebenaran! Ikutilah teladan harimau dan berhentilah meniru serigala
yang lumpuh!

Di lain kesempatan, ia melihat seorang gadis kecil menggigil
kedinginan dalam pakaiannya yang tipis. Tiada harapan baginya untuk
mendapatkan cukup makanan. Ia menjadi marah dan berkata kepada Tuhan,
Mengapa hal ini Kau biarkan? Mengapa Engkau tidak berbuat sesuatu?

Sementara waktu, ia belum mendapatkan jawabannya. Setelah beberapa
lama, di malam harinya, ia seakan mendapat jawaban dari sebuah Suara
yang tiba-tiba ia dengar, Aku telah berbuat sesuatu. Aku menciptakan
engkau. 

Publikasi : 20-02-2007 @ 09:09

Sumber :
(Surfing dari Internet)

http://kotasantri.com/beranda.php?aksi=Detailsid=593

http://andriesdwiputra.wordpress.com/2008/06/27/harimau-dan-serigala/

..

Tapi ada pula saat dimana KONDISI TEORI tsb merupakan bentuk
perdebatan yg lebih banyak tdk mendatangkan manfaat, ada baiknya kita
menggunakan jalan tengah... :-)

Seperti kata Aa Gym :
Saat kita ngotot membela KEBENARAN, sebenarnya bukan KEBENARAN lagi yg
kita bela, tapi Napsu kita...:-)

Pak Mario Teguh :
Salah satu METODE dalam Kepemimpinan : Tegaslah Pada PRINSIP (spt
Kejujuran) akan tetapi FLEKSIBELlah dalam METODE penyampaian. :-)

Bukan sebaliknya :
PRINSIP tdk jelas (terombang-ambing jujur dan tdk jujur sama saja)
akar hati tdk kuat, tapi KAKU dalam METODE penyampaian. :-)

Semoga bermanfaat,

Tks

Best Regards


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hoki nomor 1.
 Bersyukur nomor 0.
 
 Kadang ada loh orang yang merasa sedih karena coannya ga sebanyak orang
 lain. Tapi ada orang yang bahagia karena lossnya gak sebanyak orang
lain.
 
 Jadi ya relatif, tergantung orangnya. Coan kalo gak bersyukur itu ngga
 berkah namanya. Kalau soal filosofi, pak Edwin jagonya.
 
 Regards,
 DE
 
 
 2008/9/21 t_bumi [EMAIL PROTECTED]
 
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker
  dean.earwicker@ wrote:
  
   Bye sweetie. I remember the last time you say goodbye (jan?), IHSG
  jumped
   600pts, though you showed up again and bring us the stone age. Now,
  you said
   good bye, does it mean we're going to see another (bear) rally? We
  really
   hope so!
  
   But I want you to know that without you OB may not be as colorful
  as it used
   to be. :) Thanks for the respect, you also have my respect, EL.
  
   Regards,
   DE
  
   SIP : TBUMI
 
  Yg terpenting dipasar modal adalah HO KIE / REZEKI utk investor.
 
  Tanpa HO KIE tentu tak bisa untung sama sekali.
 
 
  
 
  + +
  + + + + +
  Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
  kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
  + + + + +
  + +Yahoo! Groups Links
 
 
 
 





[obrolan-bandar] Death of the U.S. Dollar

2008-09-21 Terurut Topik Saham Oke
Mungkin ini bagus tuk informasi.

Death of the U.S. Dollar
 http://www.youtube.com/watch?v=I7Oh_eVz4Dofeature=related





  
___
Dapatkan alamat Email baru Anda!
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan sebelum diambil orang lain!
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

[obrolan-bandar] Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!

2008-09-21 Terurut Topik rachman_radjimin
wawancara wartawan kontan dengan Goei, bisa di baca di

www.kontan.co.id   EDISI WEEKLY, Halaman 30 

IHSG bisa jatuh ke 1300, bahkan 700 !!!






[obrolan-bandar] Susahnya Investasi...

2008-09-21 Terurut Topik dario kurniawan

Untung masih ada tehnik trading hehehe...

Sabtu, 20/09/2008 10:16 WIB



RI Kena Dampak Kebangkrutan Lehman 6 Bulan Lagi


Irna Gustia - detikFinance

Jakarta - Kekacauan pasar finansial di AS yang
ditandai dengan jatuhnya perusahaan besar seperti bangkrutnya Lehman
Brothers baru akan terasa dampaknya dalam sistem ekonomi Indonesia enam
bulan ke depan.

Enam
bulan ke depan likuiditas perbankan sangat terganggu, permintaan untuk
menghitung investasi baru juga akan melemah, kata Ketua Badan
Koordinasi Penanaman Modal (BKPM) M Lutfi di Wisma BCA, Jakarta, Jumat
malam (19/9/2009).

Dibanding negara lain yang lebih maju menurut
Lutfi gangguan di pasar global akan lebih lambat dampaknya ke Indonesia
begitu pula biasanya untuk pemulihannya. 




  
___
Dapatkan nama yang Anda sukai!
Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

Re: [obrolan-bandar] unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik vividtrader
I will miss you..  hikssmmmhhhuuuaa.


2008/9/20 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]

   *Something came up early and unfortunately I have to sign off from OB.
 Thanks for everything, you guys are truly wonderful and I hope you all get
 what we want. ^_^... Only five men who really got my respect: Embah,
 Oentoeng, Jsxtrader, Dean and Tbummers. The rest are just pathetic clowns. I
 suggest you listen carefully to these guys.

 Bye.

 Elaine Sui*
  



Re: [obrolan-bandar] unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
DE, Wie, Boyz,

Then, mari persembahkan lagu
The Color of Love

for Elaine...

http://www.youtube.com/watch?v=GvBpGF8huGY
The Color of Love

I was lonely,
I needed someone, to see me threw,
I was at the, end of my rope,
I needed someone, to cut me lose
Then an angel, out of the blue,
Gave me the since that I, might make it through
And somehow I survived, with no rhyme or reason,
And now I know I'll make It,
Through the miracle of you

[Chorus]
I know the Color Of Love,
(And It lives in side of you)
I know the color of truth,
(Its in the image of you)
If it comes for the heart, then you know that its true,
It will color your soul, like a rainbow
(Like a rainbow)
And the color of love, is in you

[Shawn]
Like a bridge,
Over troubled, troubled water
You stood beside me, stood beside me
And your love, did not falter
And then the angel, angel in you,
Gave me the strength to know,
That I will get through,
And that¡¯s how I survived, ain't no other reason
And now I know I'll make it, through the miracle of you

[Chorus]

[Bridge]

[Wanya]
So girl I want to thank you,
I can't thank you enough,
For showing me the meaning,
The meaning of true love,
(When I was lost and so in need you opened up your heart)
(When I needed you to comfort me you opened up you arms)
(I couldn't face another day you said don't be afraid)
You showed my heart the, showed me the way

[Chorus]

[Wanya]
Ohh, the color of you


On Sun, Sep 21, 2008 at 8:09 AM, Dean Earwicker
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bye sweetie. I remember the last time you say goodbye (jan?), IHSG jumped
 600pts, though you showed up again and bring us the stone age. Now, you said
 good bye, does it mean we're going to see another (bear) rally? We really
 hope so!

 But I want you to know that without you OB may not be as colorful as it used
 to be. :) Thanks for the respect, you also have my respect, EL.

 Regards,
 DE

 2008/9/20 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]

 Something came up early and unfortunately I have to sign off from OB.
 Thanks for everything, you guys are truly wonderful and I hope you all get
 what we want. ^_^... Only five men who really got my respect: Embah,
 Oentoeng, Jsxtrader, Dean and Tbummers. The rest are just pathetic clowns. I
 suggest you listen carefully to these guys.

 Bye.

 Elaine Sui


[obrolan-bandar] Re: unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik edwinkdr

Setelah posting, saya jadi mikir
Jangan - jangan nanti ada miss understanding tentang Hokie Te It.

Tentang Hokie Te it, berikut hal yg saya pahami dari ranah jawa
yg pernah saya tulis:-)

http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/68509

Kalo ini sih Pak SB jagonya...qiqiqi

Semoga bermanfaat,

Tks

Best Regards


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, edwinkdr [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
  Jadi ya relatif, tergantung orangnya. Coan kalo gak bersyukur itu ngga
  berkah namanya. Kalau soal filosofi, pak Edwin jagonya.
 
 HWadow:-p
 Ampun Pak.sebenarnya saya sudah nyelam lho supaya ga kelihatan,
 ketembak juga sama Pak DE...hihihi
 
 OK Dech
 
 BTW, Setuju sekali bahwa segala sesuatu adalah RELATIF, selama kita
 tdk salah dalam meneladani sesuatu :-)
 
 
 
 
 Serigala Tua
 Penulis : Gundolo Sosro
 
 KotaSantri.com : Seseorang yang sedang melewati hutan melihat seekor
 serigala yang sudah lumpuh keempat kakinya. Ia ingin tahu bagaimana
 serigala itu dapat hidup terus. Lalu ia melihat seekor harimau datang
 dengan membawa kijang hasil buruannya. Harimau itu makan sepuasnya dan
 meninggalkan sisa bagi serigala.
 
 Hari berikutnya, Tuhan memberi makan serigala dengan perantaraan
 harimau yang sama. Orang itupun mulai mengagumi kebaikan Tuhan yang
 begitu besar dan berkata dalam hati, Aku juga penuh kepercayaan
 kepada Tuhan, karena Ia akan mencukupi segala kebutuhanku.
 
 Ia melakukan niat tersebut berhari-hari lamanya, tetapi tak terjadi
 apa-apa. Ketika orang yang malang ini sudah hampir mati, terdengarlah
 Suara, Hai manusia, engkau orang yang sesat, bukalah matamu pada
 kebenaran! Ikutilah teladan harimau dan berhentilah meniru serigala
 yang lumpuh!
 
 Di lain kesempatan, ia melihat seorang gadis kecil menggigil
 kedinginan dalam pakaiannya yang tipis. Tiada harapan baginya untuk
 mendapatkan cukup makanan. Ia menjadi marah dan berkata kepada Tuhan,
 Mengapa hal ini Kau biarkan? Mengapa Engkau tidak berbuat sesuatu?
 
 Sementara waktu, ia belum mendapatkan jawabannya. Setelah beberapa
 lama, di malam harinya, ia seakan mendapat jawaban dari sebuah Suara
 yang tiba-tiba ia dengar, Aku telah berbuat sesuatu. Aku menciptakan
 engkau. 
 
 Publikasi : 20-02-2007 @ 09:09
 
 Sumber :
 (Surfing dari Internet)
 
 http://kotasantri.com/beranda.php?aksi=Detailsid=593
 
 http://andriesdwiputra.wordpress.com/2008/06/27/harimau-dan-serigala/
 
 ..
 
 Tapi ada pula saat dimana KONDISI TEORI tsb merupakan bentuk
 perdebatan yg lebih banyak tdk mendatangkan manfaat, ada baiknya kita
 menggunakan jalan tengah... :-)
 
 Seperti kata Aa Gym :
 Saat kita ngotot membela KEBENARAN, sebenarnya bukan KEBENARAN lagi yg
 kita bela, tapi Napsu kita...:-)
 
 Pak Mario Teguh :
 Salah satu METODE dalam Kepemimpinan : Tegaslah Pada PRINSIP (spt
 Kejujuran) akan tetapi FLEKSIBELlah dalam METODE penyampaian. :-)
 
 Bukan sebaliknya :
 PRINSIP tdk jelas (terombang-ambing jujur dan tdk jujur sama saja)
 akar hati tdk kuat, tapi KAKU dalam METODE penyampaian. :-)
 
 Semoga bermanfaat,
 
 Tks
 
 Best Regards
 
 
 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker
 dean.earwicker@ wrote:
 
  Hoki nomor 1.
  Bersyukur nomor 0.
  
  Kadang ada loh orang yang merasa sedih karena coannya ga sebanyak
orang
  lain. Tapi ada orang yang bahagia karena lossnya gak sebanyak orang
 lain.
  
  Jadi ya relatif, tergantung orangnya. Coan kalo gak bersyukur itu ngga
  berkah namanya. Kalau soal filosofi, pak Edwin jagonya.
  
  Regards,
  DE
  
  
  2008/9/21 t_bumi t_bumi@
  
   --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker
   dean.earwicker@ wrote:
   
Bye sweetie. I remember the last time you say goodbye (jan?), IHSG
   jumped
600pts, though you showed up again and bring us the stone age.
Now,
   you said
good bye, does it mean we're going to see another (bear) rally? We
   really
hope so!
   
But I want you to know that without you OB may not be as colorful
   as it used
to be. :) Thanks for the respect, you also have my respect, EL.
   
Regards,
DE
   
SIP : TBUMI
  
   Yg terpenting dipasar modal adalah HO KIE / REZEKI utk investor.
  
   Tanpa HO KIE tentu tak bisa untung sama sekali.
  
  
   
  
   + +
   + + + + +
   Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
   kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
   + + + + +
   + +Yahoo! Groups Links
  
  
  
  
 





Re: [obrolan-bandar] unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
Eh lupa

Ini yang nyanyi, as you may notice, adalah ... BOYZ 2 Men


On Sun, Sep 21, 2008 at 10:16 AM, abdulrahim abdulrahim
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 DE, Wie, Boyz,

 Then, mari persembahkan lagu
 The Color of Love

 for Elaine...

 http://www.youtube.com/watch?v=GvBpGF8huGY
 The Color of Love

 I was lonely,
 I needed someone, to see me threw,
 I was at the, end of my rope,
 I needed someone, to cut me lose
 Then an angel, out of the blue,
 Gave me the since that I, might make it through
 And somehow I survived, with no rhyme or reason,
 And now I know I'll make It,
 Through the miracle of you

 [Chorus]
 I know the Color Of Love,
 (And It lives in side of you)
 I know the color of truth,
 (Its in the image of you)
 If it comes for the heart, then you know that its true,
 It will color your soul, like a rainbow
 (Like a rainbow)
 And the color of love, is in you

 [Shawn]
 Like a bridge,
 Over troubled, troubled water
 You stood beside me, stood beside me
 And your love, did not falter
 And then the angel, angel in you,
 Gave me the strength to know,
 That I will get through,
 And that¡¯s how I survived, ain't no other reason
 And now I know I'll make it, through the miracle of you

 [Chorus]

 [Bridge]

 [Wanya]
 So girl I want to thank you,
 I can't thank you enough,
 For showing me the meaning,
 The meaning of true love,
 (When I was lost and so in need you opened up your heart)
 (When I needed you to comfort me you opened up you arms)
 (I couldn't face another day you said don't be afraid)
 You showed my heart the, showed me the way

 [Chorus]

 [Wanya]
 Ohh, the color of you


 On Sun, Sep 21, 2008 at 8:09 AM, Dean Earwicker
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bye sweetie. I remember the last time you say goodbye (jan?), IHSG jumped
 600pts, though you showed up again and bring us the stone age. Now, you said
 good bye, does it mean we're going to see another (bear) rally? We really
 hope so!

 But I want you to know that without you OB may not be as colorful as it used
 to be. :) Thanks for the respect, you also have my respect, EL.

 Regards,
 DE

 2008/9/20 Elaine Sui [EMAIL PROTECTED]

 Something came up early and unfortunately I have to sign off from OB.
 Thanks for everything, you guys are truly wonderful and I hope you all get
 what we want. ^_^... Only five men who really got my respect: Embah,
 Oentoeng, Jsxtrader, Dean and Tbummers. The rest are just pathetic clowns. I
 suggest you listen carefully to these guys.

 Bye.

 Elaine Sui



Re: Bls: [obrolan-bandar] Re: Kalau sudah begini bagaimana dengan SENIN????

2008-09-21 Terurut Topik vividtrader
Sak edan edane wong edan  isih luweh bejo wong sing eling lan
waspodo   itu terusannya pak

Pada 20 September 2008 23:26, Tom DS [EMAIL PROTECTED] menulis:

   *Kata mas Joyoboyo, saiki jamane uwis jaman edan, nek ora edan ora
 keduman*
 **
 **
 *T.o.m*


 On 9/20/08, er1ck [EMAIL PROTECTED] wrote:

 saling mengingatkan saja karena saya ga tau jg ke dpn akan spt apa
 cuma liat dari chart kog spt ada yg ga beres  , saya skrg jadi copet
 harian, profit sehari buang ga pake hold2x-an .. heueheuhe..maksudnya kudu
 siap2x stop loss kalo misal price pada berbalik arah, karena kliatan-nya
 akan swing2x-an xtreme , siapa yg ok entry exitnya bisa  gain gila2x-an  dan
 sebaliknya sekali salah entry exit bakal  loss gila2x-an jg :-D  *jaman
 edan, ha3x..* , dan mudah2x-an the FED bisa beneran kasih obat paten yg
 bener2x majur

 2008/9/20 Asep IG [EMAIL PROTECTED]

   Mr. Er1ck ini saya perhatikan sekarang yang paling rajin mewarning
 kita supaya stay away from the marketmudah2an 'warning anda bisa
 menyelamatkan para retailer yang 'percaya sama anda


 On 9/20/08, er1ck [EMAIL PROTECTED] er11ck%40gmail.com wrote:
  pngen tau duit the FED ada brapa, buat LEH 600 milyar dollar aja ga
 sanggup,
  AIG cuma di kasih 80 milyar mana cukup, blm lg GS, MS, dll yg kita blm
 tau
  ...ntar ujung2x-nya spt menabur gula di tengah laut , apalagi duit
 amrik
  abis dipake perang2x-an irak cuma waktu yg bakal
  membuktikeen..kekkeke..high risk high gain for trader now , for
 investor
  this is the last call for exit :-) , welcome frozen age..
 
  2008/9/19 Tom DS [EMAIL PROTECTED] tom.ds.stock%40gmail.com
 
  *Bagaimana menurut pak TBumi mengenai Morgan Stanley? =)*
  **
  **

  *T.o.m*
 
 
 
 






  



Re: [obrolan-bandar] Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!

2008-09-21 Terurut Topik SSTrader-03
loh pak eri aja ngomong ke 3200...lhah ini yang bener yang mana?



2008/9/21 rachman_radjimin [EMAIL PROTECTED]

   wawancara wartawan kontan dengan Goei, bisa di baca di

 www.kontan.co.id EDISI WEEKLY, Halaman 30

 IHSG bisa jatuh ke 1300, bahkan 700 !!!

  



Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater near you

2008-09-21 Terurut Topik Rei
Ah...kalo asal cuap2 saya juga jago pak Hmin :-)))

On 9/20/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote:

DJI sudah rally 1000 point lebih dari bottom tanpa koreksi dalam 3
 hari.

 El sudah memenuhi promisenya tuh

 2008/9/20 Asep IG [EMAIL PROTECTED]

 Setuju mbah, ketidakstabilan market global bagaimana pun saya duga
 masih menjadi mainstream skenario para bozz.  Tinggal bagaimana kita
 para retailer menyikapi saja.  Dari ob saya belajar bagaimana 'hukum'
 aksi reaksi terjadi, termasuk bagaimana anomali yang terjadi
 sebenarnya 'bukan anomali lagi

 On 9/20/08, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Market masih belum STABIL, bisa saja Pak Oen NONGOL lagi minggu depan
  bawa pentungan 200. Makanya BOZZ antisipasi dengan mengangkat INDEX
  tinggi-tinggi supaya kalo DOWN tidak MENEMBUS LOWEST yang kemarin.
  SUBPRIME Part II BELUM LEWAT
 
 
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Vincent Chase
  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  to Mbah,Oen dll, is it true? or will go back to stone age at 1500 BC
  soon?
 
 
 
 

 

 + +
 + + + + +
 Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
 kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
 + + + + +
 + +Yahoo! Groups Links






 



[obrolan-bandar] Produksi Mie Indofood Capai Kapasitas Saat Ramadhan

2008-09-21 Terurut Topik Efendi
PRODUKSI MI INSTAN INDOFOOD CAPAI KAPASITAS PADA RAMADHANMedan,
21/9 (ANTARA) - Produksi mi instan PT Indofood Sukses Makmur Tbk, di
Medan, baru bisa sesuai kapasitas terpasang sebesar 4 juta bungkus per
hari menjelang puasa Ramadhan. 


Bulan Ramadhan dan Idul Fitri tahun ini membawa hikmah bagi
perusahaan, karena baru bulan ini produksi bisa sesuai kapasitas
terpasang, kata Branch Manager PT Indofood Sukse Makmur Tbk, Divisi
Medan, Mochtar Sukardi, di Medan, Minggu. 


Padahal, menurut dia, bulan-bulan sebelumnya produksi hanya sekitar 80
persen dari kapasitas akibat daya beli masyarakat yang menurun. 


Meski terjadi lonjakan permintaan selama Ramadhan, namun diperkirakan
tidak akan terlalu mempengaruhi produksi sepanjang tahun ini, mengingat
sejak awal tahun pemasaran mengalami kelesuan. 


Produksi tahun ini, kata dia, diperkirakan hanya naik sekitar 10 persen
atau di bawah kenaikan tahun lalu yang bisa mencapai 20 persen. 


Manajemen terus berupaya mendongkrak penjualan, meski diakui pasti
berat mengingat daya beli masyarakat yang melemah akibat perekonomian
yang semakin sulit, katanya. 


Diakui ada kenaikan harga jual mi instan itu yang dilakukan perusahaan
pada awal tahun. Kebijakan menaikkan harga jual tidak bsia dihindarkan
menyusul naiknya biaya produksi, tapi bukan karena harga yang naik
menjadi pemicu utama turunnya pembelian, tapi lebih cenderung pada
kesulitan ekonomi warga, katanya

 

















  
___
Dapatkan nama yang Anda sukai!
Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater near you

2008-09-21 Terurut Topik Halim Mintareja
gak cuap-cuap... cuman corat-coret aja... :D

maklum lagi boring sekali.

beginilah jadinya kalau wasit merangkap player

ha.ha

2008/9/21 Rei [EMAIL PROTECTED]

  Ah...kalo asal cuap2 saya juga jago pak Hmin :-)))

 On 9/20/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote:

DJI sudah rally 1000 point lebih dari bottom tanpa koreksi dalam 3
 hari.

 El sudah memenuhi promisenya tuh

 2008/9/20 Asep IG [EMAIL PROTECTED]

 Setuju mbah, ketidakstabilan market global bagaimana pun saya duga
 masih menjadi mainstream skenario para bozz.  Tinggal bagaimana kita
 para retailer menyikapi saja.  Dari ob saya belajar bagaimana 'hukum'
 aksi reaksi terjadi, termasuk bagaimana anomali yang terjadi
 sebenarnya 'bukan anomali lagi

 On 9/20/08, jos_martino [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Market masih belum STABIL, bisa saja Pak Oen NONGOL lagi minggu depan
  bawa pentungan 200. Makanya BOZZ antisipasi dengan mengangkat INDEX
  tinggi-tinggi supaya kalo DOWN tidak MENEMBUS LOWEST yang kemarin.
  SUBPRIME Part II BELUM LEWAT
 
 
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Vincent Chase
  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  to Mbah,Oen dll, is it true? or will go back to stone age at 1500 BC
  soon?
 
 
 
 

 

 + +
 + + + + +
 Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
 kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
 + + + + +
 + +Yahoo! Groups Links







 



RE: [obrolan-bandar] unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik JsxTrader
wah mau kemana EL.., serius sekali rupanya sampai harus unsubscribe
segala.., Well , I hope everything is ok with you.., come back later ya.,
kasihan Hendrik ngga ada temennya.. LOL.

 

Thank you, I really  appreciate the respect, I do learn many things from
you., so you got my respect too and please accept my deepest apology if I
ever said something bad to you., Good Bye EL.

 

Best Regards,

JsxTrader 

 

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of Elaine Sui
Sent: 20 September 2008 17:54
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] unsubscribe

 

Something came up early and unfortunately I have to sign off from OB. Thanks
for everything, you guys are truly wonderful and I hope you all get what we
want. ^_^... Only five men who really got my respect: Embah, Oentoeng,
Jsxtrader, Dean and Tbummers. The rest are just pathetic clowns. I suggest
you listen carefully to these guys.

Bye.

Elaine Sui

 






[obrolan-bandar] IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik boyz
Prolog:
http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083


Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif  (9 Black Candle) dari awal
September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali kelevel
2000an.
As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan target
dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih ada
resistance di level R2 (2040).






For more detail on Wolfewave, follow links below:
http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15


Salam,


Re: [obrolan-bandar] IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
Mana attachmentnya bos?

2008/9/21 boyz [EMAIL PROTECTED]:
 Prolog:
 http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083


 Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif  (9 Black Candle) dari awal
 September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali kelevel
 2000an.
 As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan target
 dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih ada
 resistance di level R2 (2040).





 For more detail on Wolfewave, follow links below:
 http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
 http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15


 Salam,


Re: [obrolan-bandar] Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!

2008-09-21 Terurut Topik Tom DS
*Konon setelah pak Eri Firmansyah mengatakan saya yakin IHSG tahun ini
(2008) bisa mencapai 3200, tapi setelah siaran pers beliau call istrinya di
rumah melalui HPnya sambil berbisik Mama, jual saham kita jual saham
kita... jual jual jual sekarang..., lalu HPnya langsung ditutup dan
dilanjuti siaran persnya lagi.*
**
*Lalu 3 minggu kemudian (22 Jan 2008) IHSG drop besar-besaran... lalu dia
telp istrinya lagi Tuh kan ma, apa aku bilang... nanti beli lagi, setelah
aku muncul lagi di TV menenangkan investor (baca: 11 sept 2008, beberapa
hari sebelum IHSG menyentuh new low in 2008), kamu jual lagi ya ma...*
**
*Just a joke, don't take it too hard =)*
**
**
*T.o.m*


On 9/21/08, SSTrader-03 [EMAIL PROTECTED] wrote:

loh pak eri aja ngomong ke 3200...lhah ini yang bener yang mana?



 2008/9/21 rachman_radjimin [EMAIL PROTECTED]

   wawancara wartawan kontan dengan Goei, bisa di baca di

 www.kontan.co.id EDISI WEEKLY, Halaman 30

 IHSG bisa jatuh ke 1300, bahkan 700 !!!




 



Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik  bussBerry™
Thx Boz atas pencerahannya,
Pernah coba type BOLD ?

* just another newbie

Powered by  bussBerry®
buss offers a comprehensive  holistic proven business model for entrepreneurs 
interested to own a long-term and sustainable distribution business.

www.buss-life.com

-Original Message-
From: Odink [EMAIL PROTECTED]

Date: Sun, 21 Sep 2008 10:08:47 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication


walah pak.. bb dibuat brosing aja lelet.. apalagi buat streaming running 
trade
beli ppc lagi dong ah.. jangan mau kalah ama engkong SB yg gadget nya 
segabruk :))

On 09/21/2008 9:25 AM,  bussBerry™ wrote:
 Apakah POEM Mobile app bisa bekerja pada HH  BlackBerry™ ?
 



[obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik boyz

pak AA (and pengguna gmail),

Dibawah judul ada tulisan:

Images are not displayed.

Display images below - Always display images from 



Silahkan di klik salah satu, hehehe...

atau klik aja disini :

http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/108422



Salam,



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, abdulrahim abdulrahim
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mana attachmentnya bos?

 2008/9/21 boyz [EMAIL PROTECTED]:
  Prolog:
  http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083
 
 
  Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif  (9 Black Candle) dari
awal
  September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali
kelevel
  2000an.
  As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan
target
  dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih
ada
  resistance di level R2 (2040).
 
 
 
 
 
  For more detail on Wolfewave, follow links below:
  http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
  http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15
 
 
  Salam,




Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater near you

2008-09-21 Terurut Topik Frendy
maksudnya pak DE ini juga berharap indeks kita ke 900 ya ?
hahahahahaha.saya juga mau nih...lagi menunggu saja
hehehehehe..

  - Original Message - 
  From: Dean Earwicker 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Sunday, September 21, 2008 2:13 PM
  Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater 
near you



  Kita lagi nonton: 
  Mr. Market vs Mr. Market Manipulator
  Investor vs Konsumen

  Biar gimana Mr. Market pasti menang. Segala bentuk intervensi membutuhkan 
dana besar. Pelarangan short sell dan pengambilalihan oleh pemerintah US 
membuat pasar menjadi tidak normal, dan tidak ada efek bagus, malah injeksi $ 
gede-gedean malah memperparah ekonomi.

  Dilain sisi pelarangan short sell malah mengaburkan kondisi perusahaan yang 
lagi carut marut. Lehman sahamnya turun 99.99% karena short sell, lah 
kenyataanya emang bangkrut..

  Fed dan pemerintah Amerika punya kekuatan dan kemampuan yang besar untuk 
mengintervensi pasar, akuisisi, nurunin rate, dsb, namun ada satu yang tidak 
bisa: menciptakan real money. 

  Disadur dari artikel di http://www.dailyreckoning.com/

  Buat investor:
  Optimis sajalah™, jika kita ketemu IHSG1000 spt yang diramalkan pak Oen, 
mungkin 10 tahun lagi kita 10x lebih kaya dari sekarang, seperti yang dialami 
investor yang mungut sampah tahun 1997 dan profit taking tahun lalu. Emas 
bisa jadi alternatif investasi.

  Buat trader: 
  Satu-satunya jalan biar bisa exist di bursa cuma memanfaatkan tech. rebound, 
seperti yang baru kita rasakan kemarin, dan ini perlu TA banget gitu loh, dan 
hasilnya sangat menggairahkan ya..hehe



  Regards,
  DE

  I've never seen anything like it, said Capital  Crisis' Chris Mayer.

  The Dow rose more than 400 points. Gold was up $46 at the close of the day. 
The dollar is falling…oil is holding steady.

  We're hosting a meeting of financial analysts here at our conference center 
in Normandy. Last night, after dinner, we all gathered around a computer screen 
- amazed, aghast and appalled.

  I can't believe it… Incredible… What will they think of next?

  Your Daily Reckoning editor loved it. He didn't know what to laugh at first!

  From England came word that the financial regulators had banned short selling 
of financial stocks. What did they think…that they could keep prices up by 
decree?

  But the Americans did the same thing, only dumber. The SEC issued an 
emergency edict prohibiting abusive short selling. What the heck is that, we 
wondered?

  Maybe it's when you sell a company when the share price has already fallen 
more than 10%… Like kicking a man when he's down; it's not very sporting.

  The feds announced a program of coordinated intervention…with $250 billion to 
be made available to the financial industry to cover its bad debts…

  And get this…CNBC: Bad Debt Plan May Cost up to a Half a Trillion Dollars.

  Where do the feds get that kind of money? Ha…ha…ha…

  But we're not the only ones… Russia is new to the ways of late, degenerate 
capitalism. But it's getting the hang of it fast. It too is manipulating 
markets with a $20 billion injection to boost the stock market.

  And then, there's this item from Bloomberg:

  The latest crises expose the flaws and tarnish the image of the U.S. 
economy.

  They're missing the point completely. It is not flaws that are being 
exposed - it's the whole consumer economic model and the whole generation of 
jackass economists who created it. They rejected the insights of classical 
economics. Instead of encouraging saving and capital formation, they thought 
they could nurture growth by luring consumers to spend more money.

  Tarnish the image? No, this crisis will eventually destroy the image 
altogether, not tarnish it.

  But let us return to the story as we've been telling it. There's a war going 
on…a battle between a natural market correction…and an artificial attempt to 
avoid it. On the one hand, Mr. Market wants to correct the excesses of the 
boom/bubble period that began in 1982. On the other, Misters Bernanke and 
Paulson want to prevent him. Mr. Market takes down asset prices. Mr. Market 
Manipulators push them back up.

  We know who the ultimate victor will be. Mr. Market never loses. One way or 
another, real prices must come down. That's just the way it works. Night 
follows day…whether you like it or not. Stocks, bonds, property, art become 
expensive…and then they become cheap. Recently, they've been expensive…soon, 
they will be cheap.

  As recently as a few months ago, it looked like the feds might be able to 
hold off a correction. Government-caused inflation was pushing up prices all 
over the world. Oil hit $147. Gold shot over $1000. Investors were getting rich 
in Chinese stocks and London property. Consumer price inflation was rising 
everywhere. Back then, it looked like consumers would be the big casualties of 
this war. They were facing much higher prices…with declining incomes.

  But 

Re: [obrolan-bandar] unsubscribe

2008-09-21 Terurut Topik fifi young
Dear Elaine Sui,

I've just signed in on Wed. Sept.17, I admired you so much; you are truly
an amazing trader, I thought you've brought sun shine to my misery for the
past 9 months in stocks market.
But too bad the joy were only last for few days.
Suddenly you've signed off.
Uhh, so sad..
I hope you come back soon, please.

Best regards,
Fifi Young
On Sun, Sep 21, 2008 at 6:22 PM, JsxTrader [EMAIL PROTECTED] wrote:

wah mau kemana EL.., serius sekali rupanya sampai harus unsubscribe
 segala.., Well , I hope everything is ok with you.., come back later ya…,
 kasihan Hendrik ngga ada temennya.. LOL.



 Thank you, I really  appreciate the respect, I do learn many things from
 you…, so you got my respect too and please accept my deepest apology if I
 ever said something bad to you…, Good Bye EL.



 Best Regards,

 JsxTrader



 *From:* obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:
 [EMAIL PROTECTED] *On Behalf Of *Elaine Sui
 *Sent:* 20 September 2008 17:54
 *To:* [EMAIL PROTECTED]
 *Cc:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
 *Subject:* [obrolan-bandar] unsubscribe



 *Something came up early and unfortunately I have to sign off from OB.
 Thanks for everything, you guys are truly wonderful and I hope you all get
 what we want. ^_^... Only five men who really got my respect: Embah,
 Oentoeng, Jsxtrader, Dean and Tbummers. The rest are just pathetic clowns. I
 suggest you listen carefully to these guys.

 Bye.

 Elaine Sui*




 



[obrolan-bandar] coret2 PR

2008-09-21 Terurut Topik ari alex ari
Keliatan masih brlanjut...walau nga spatkuler di hari jumat
   
-
  Get your preferred Email name!  
Now you can @ymail.com and @rocketmail.com.

corat-coret.xls
Description: 124038127-corat-coret.xls


[obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik Petualang Saham
Wuih, gambarnya keren banget Bro.
Mudah2han jadi kenyataan.

Ngarep.com


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, boyz [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Prolog:
 http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083
 
 
 Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif  (9 Black Candle) dari awal
 September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali kelevel
 2000an.
 As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan
target
 dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih ada
 resistance di level R2 (2040).
 
 
 
 
 
 
 For more detail on Wolfewave, follow links below:
 http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
 http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15
 
 
 Salam,





[obrolan-bandar] Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik indf2000
Mbah dan rekan2 semua,
dr baca2 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan: 
  

- 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan derivative 
contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr face value, 
dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg mgkn merupakan hard asset 
(yg nilainya selalu bisa kembali). 

 

- Scenario bail-out msh blm jelas, apakah: 

a)  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya (mark-to-market), 

b)  dibeli dg harga yg unrealistic tingginya. 

  

- di scenario a), tentunya si holdernya (financial institution) bisa 
menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar. (tetapi kl mau ky gini 
buat apa bail out2 an) 

  

- Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk terasa langsung, 
tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset bagus utk asset jelek 
(value destruction). Financial institution bisa survive, tp implikasi ekonomis 
akan lbh serius. 

  

- Pendanaan dr mana, bisa dari: 

a) taxpayer money 

b) printing money, 

c) kombinasi 2 di atas. 

  

- implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr taxpayer money, 
taxpayer money itu ?kan utk program govt, subsidi sector ini, kembangkan sector 
lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky ginian, resource yg ada akan 
habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation (penciptaaan lapangan kerja  
penyerapannya, produk2 bagus  kreatif yg menarik bagi pasar). 

  

- printing money, scr otomatis akan mengharuskan US treasury terbitkan 
surat utang/obligasi baru dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi baru tentunya 
akan membuat harga obligasi US tertekan  bunga obligasi makin menyeret hutang 
US ke dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun - tingkat bunganya 
makin tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru, tentunya mesti dirangsang 
dg bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan Indonesia skr (bbrp bln terakhir), 
credit mulai tight, bunga deposito pun naik (krn utk memberi kredit, bank mesti 
memiliki tingkat deposit yg cukup - LDR - loan to deposit ratio) 

  

- Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - credit market yg 
tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan ekonomi, pengangguran 
meningkat, dll. Ini jd negative feedback. 

  

- Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 ini. Bisa lebih 
serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat efek luar biasanya 
kl sampe ada downgrade rating obligasi US treasury.  

 

Jd view bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood. Utk 
kesalahan sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu jg 
membersihkan  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq 
bubble, anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik). Sdgkan 
kesalahan yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard. Resesi 
ditunda, mungkin bisa... tp terelakkan, tdk mungkin. 

 

Resesi pd hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi investasi yg 
salah (mal-investment). Kl bail-out, skr good money dibuat beli bad money - 
value destruction. Jelas mal-investment menjadi lebih parah  konsekuensinya 
akan lebih serius. 

 

Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung persepsi pasar pd saat ini. Ya 
kl memang persepsi positif, stock market bisa naik (uptrend on false premise). 
Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya being wrong at the right time. Tapi 
hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi adalah on false premise. Ketika false 
premise ini ter-expose, efeknya akan catastrophic. Jd siap2 keluar sblm 
premise-nya ter-expose (selalu alert) 





Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, ternyata hasilnya cukup 
sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari tahun ke tahun.

Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan Indonesia?



 

 




Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik Odink
bold memang ada fitur hsdpa, tapi kl apn nya pake blackberry ya gak 
ngaruh.. tetep aja bolot internetnya.

kl cuman buat streaming running trade sih cuman butuh 128 kbps doang, 
tapi koneksinya yg stabil. jadi pake EDGE doang udah cukup, tapi apn nya 
yg standard browsing internet.. bukan apn blackberry terkenal bolot itu

On 09/21/2008 7:31 PM,  bussBerry™ wrote:
 Thx Boz atas pencerahannya,
 Pernah coba type BOLD ?
 


[obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik boyz

Mudah-2an, bro.

Just try to trade by what i see, not  by what i think.

Kalau by think,  kan sudah banyak yg thinking bahwa IHSG akan ke
1300, ke bawah 1000, dll.  But by what i see, gak mungkin lah
nyungsep tanpa ada rebound.   and kemungkinan banyak yg ejakulasi
dini and profit taking karena fear masih mendominasi, gak berani let the
profit runs. Malah sepertinya banyak juga yg masih belum berani take
position.

Yah namanya aja trader, tetap harus siap2 cutloss kalau kenyataan
akhirnya berbeda dengan prediksi.



Salam,



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Petualang Saham
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Wuih, gambarnya keren banget Bro.
 Mudah2han jadi kenyataan.

 Ngarep.com


 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, boyz m4573rs@ wrote:
 
  Prolog:
  http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083
 
 
  Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif  (9 Black Candle) dari
awal
  September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali
kelevel
  2000an.
  As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan
 target
  dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih
ada
  resistance di level R2 (2040).
 
 
 
 
 
 
  For more detail on Wolfewave, follow links below:
  http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
  http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15
 
 
  Salam,
 




Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
Nice to see you INDF2000. I miss your postings.

hmm.. jadi resesi itu untuk membersihkan system ekonomi dari mal
investment ya? Mbah Soros bener dong. Mbah satu ini bilang bahwa
premise yang mengatakan market is always right adalah salah. Buktinya,
market seiring waktu bukannya menuju keseimbangan tapi menuju chaos,
resesi, krisis. Setelah diintervensi, baru terjadi keseimbangan
kembali. Kemudian berangsur2 memburuk kembali. Dstnya...

2008/9/21 indf2000 [EMAIL PROTECTED]:
 Mbah dan rekan2 semua,
 dr baca2 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan:



 - 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan derivative
 contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr face
 value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg mgkn merupakan
 hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali).

 - Scenario bail-out msh blm jelas, apakah:

 a)  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya (mark-to-market),

 b)  dibeli dg harga yg unrealistic tingginya.



 - di scenario a), tentunya si holdernya (financial institution) bisa
 menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar. (tetapi kl mau ky
 gini buat apa bail out2 an)



 - Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk terasa
 langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset bagus utk
 asset jelek (value destruction). Financial institution bisa survive, tp
 implikasi ekonomis akan lbh serius.



 - Pendanaan dr mana, bisa dari:

 a) taxpayer money

 b) printing money,

 c) kombinasi 2 di atas.



 - implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr taxpayer
 money, taxpayer money itu ʽkan utk program govt, subsidi sector ini,
 kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky ginian,
 resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation
 (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus  kreatif yg
 menarik bagi pasar).



 - printing money, scr otomatis akan mengharuskan US treasury
 terbitkan surat utang/obligasi baru dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi
 baru tentunya akan membuat harga obligasi US tertekan  bunga obligasi makin
 menyeret hutang US ke dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun -
 tingkat bunganya makin tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru,
 tentunya mesti dirangsang dg bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan
 Indonesia skr (bbrp bln terakhir), credit mulai tight, bunga deposito pun
 naik (krn utk memberi kredit, bank mesti memiliki tingkat deposit yg cukup -
 LDR - loan to deposit ratio)



 - Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - credit market yg
 tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan ekonomi,
 pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback.



 - Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 ini. Bisa
 lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat efek luar
 biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi US treasury.

 Jd view bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood. Utk
 kesalahan sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu jg
 membersihkan  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq
 bubble, anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik).
 Sdgkan kesalahan yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard.
 Resesi ditunda, mungkin bisa... tp terelakkan, tdk mungkin.

 Resesi pd hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi investasi
 yg salah (mal-investment). Kl bail-out, skr good money dibuat beli bad money
 - value destruction. Jelas mal-investment menjadi lebih parah 
 konsekuensinya akan lebih serius.

 Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung persepsi pasar pd saat
 ini. Ya kl memang persepsi positif, stock market bisa naik (uptrend on false
 premise). Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya being wrong at the right
 time. Tapi hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi adalah on false premise.
 Ketika false premise ini ter-expose, efeknya akan catastrophic. Jd siap2
 keluar sblm premise-nya ter-expose (selalu alert)





 Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, ternyata hasilnya cukup
 sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari tahun ke tahun.

 Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan Indonesia?


Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik vividtrader
Sepertinya bakal lebih ruwet daripada BLBInya Indonesia deh klo kyk
gini  jadi ini ttg derivative bubble  bukan cuma SPM ya? mohon
senior menjelaskan

regards,
newbie

Pada 21 September 2008 22:56, indf2000 [EMAIL PROTECTED] menulis:

Mbah dan rekan2 semua,
 dr baca2 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan:



 - 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan derivative
 contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr face
 value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg mgkn merupakan
 hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali).

  - Scenario bail-out msh blm jelas, apakah:

 a)  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya (mark-to-market),

 b)  dibeli dg harga yg unrealistic tingginya.



 - di scenario a), tentunya si holdernya (financial institution)
 bisa menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar. (tetapi kl mau
 ky gini buat apa bail out2 an)



 - Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk terasa
 langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset bagus utk
 asset jelek (value destruction). Financial institution bisa survive, tp
 implikasi ekonomis akan lbh serius.



 - Pendanaan dr mana, bisa dari:

 a) taxpayer money

 b) printing money,

 c) kombinasi 2 di atas.



 - implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr taxpayer
 money, taxpayer money itu ʽkan utk program govt, subsidi sector ini,
 kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky ginian,
 resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation
 (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus  kreatif yg
 menarik bagi pasar).



 - printing money, scr otomatis akan mengharuskan US treasury
 terbitkan surat utang/obligasi baru dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi
 baru tentunya akan membuat harga obligasi US tertekan  bunga obligasi makin
 menyeret hutang US ke dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun -
 tingkat bunganya makin tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru,
 tentunya mesti dirangsang dg bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan
 Indonesia skr (bbrp bln terakhir), credit mulai tight, bunga deposito pun
 naik (krn utk memberi kredit, bank mesti memiliki tingkat deposit yg cukup -
 LDR - loan to deposit ratio)



 - Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - credit market yg
 tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan ekonomi,
 pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback.



 - Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 ini. Bisa
 lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat efek luar
 biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi US treasury.

  Jd view bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood.
 Utk kesalahan sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu jg
 membersihkan  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq
 bubble, anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik).
 Sdgkan kesalahan yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard.
 Resesi ditunda, mungkin bisa... tp terelakkan, tdk mungkin.

  Resesi pd hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi
 investasi yg salah (mal-investment). Kl bail-out, skr good money
 dibuat beli bad money - value destruction. Jelas mal-investment menjadi
 lebih parah  konsekuensinya akan lebih serius.

  Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung persepsi pasar pd saat
 ini. Ya kl memang persepsi positif, stock market bisa naik (uptrend on false
 premise). Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya being wrong at the right
 time. Tapi hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi adalah on false premise.
 Ketika false premise ini ter-expose, efeknya akan catastrophic. Jd siap2
 keluar sblm premise-nya ter-expose (selalu alert)





 Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, ternyata hasilnya cukup
 sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari tahun ke tahun.

 Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan Indonesia?




  



RE: [obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik JsxTrader
Terinspirasi oleh chart-nya Om Boyz.., iseng-iseng barusan corat-coret daily
chart IHSG;

 

ihsg trend line.png  

 

 

He..he..he.., ngga usah diseriusin ahh.., namanya juga iseng-iseng dari pada
ngga bisa tidur.., hmmm tapi sapa tau memang ada artinya ya??

 

Salam,

JsxTrader

 

 

 

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of boyz
Sent: 21 September 2008 23:33
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

 

Mudah-2an, bro. 

Just try to trade by what i see, not  by what i think.

Kalau by think,  kan sudah banyak yg thinking bahwa IHSG akan ke 1300, ke
bawah 1000, dll.  But by what i see, gak mungkin lah nyungsep tanpa ada
rebound.   and kemungkinan banyak yg ejakulasi dini and profit taking karena
fear masih mendominasi, gak berani let the profit runs. Malah sepertinya
banyak juga yg masih belum berani take position.

Yah namanya aja trader, tetap harus siap2 cutloss kalau kenyataan akhirnya
berbeda dengan prediksi.

Salam,

 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Petualang Saham
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Wuih, gambarnya keren banget Bro.
 Mudah2han jadi kenyataan.
 
 Ngarep.com
 
 
 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, boyz m4573rs@ wrote:
 
  Prolog:
  http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083
  
  
  Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif (9 Black Candle) dari awal
  September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali kelevel
  2000an.
  As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan
 target
  dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih ada
  resistance di level R2 (2040).
  
  
  
  
  
  
  For more detail on Wolfewave, follow links below:
  http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
  http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15
  
  
  Salam,
 

 

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com
Version: 8.0.169 / Virus Database: 270.7.0/1683 - Release Date: 9/21/2008
10:10 AM

image001.png

Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik  bussBerry™
Siyap Boz Odink thx infonya

* saia selalu pake operamini

Powered by  bussBerry®
buss offers a comprehensive  holistic proven business model for entrepreneurs 
interested to own a long-term and sustainable distribution business.

www.buss-life.com

-Original Message-
From: Odink [EMAIL PROTECTED]

Date: Sun, 21 Sep 2008 23:31:19 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication


bold memang ada fitur hsdpa, tapi kl apn nya pake blackberry ya gak 
ngaruh.. tetep aja bolot internetnya.

kl cuman buat streaming running trade sih cuman butuh 128 kbps doang, 
tapi koneksinya yg stabil. jadi pake EDGE doang udah cukup, tapi apn nya 
yg standard browsing internet.. bukan apn blackberry terkenal bolot itu

On 09/21/2008 7:31 PM,  bussBerry™ wrote:
 Thx Boz atas pencerahannya,
 Pernah coba type BOLD ?
 



Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
Operamini koq gak jalan di O2 ya Om,,,

Opera mini ada tab nya gak?

2008/9/21  bussBerry™ [EMAIL PROTECTED]:
 Siyap Boz Odink thx infonya

 * saia selalu pake operamini

 Powered by  bussBerry(R)
 buss offers a comprehensive holistic proven business model for
 entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution
 business.

 www.buss-life.com

 
 From: Odink [EMAIL PROTECTED]
 Date: Sun, 21 Sep 2008 23:31:19 +0700
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

 bold memang ada fitur hsdpa, tapi kl apn nya pake blackberry ya gak
 ngaruh.. tetep aja bolot internetnya.

 kl cuman buat streaming running trade sih cuman butuh 128 kbps doang,
 tapi koneksinya yg stabil. jadi pake EDGE doang udah cukup, tapi apn nya
 yg standard browsing internet.. bukan apn blackberry terkenal bolot itu

 On 09/21/2008 7:31 PM,  bussBerry™ wrote:
 Thx Boz atas pencerahannya,
 Pernah coba type BOLD ?


Re: [obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
Cool. Jadi besok belanja lagi dunk ya pak Boyz.

Omong2, klo liat chart kiriman temen2 di gmail, iklannya yahoogroups
suka nutupin chart tsb. Ada yang tau cara ngilangin iklan tsb?

2008/9/21 boyz [EMAIL PROTECTED]:
 pak AA (and pengguna gmail),

 Dibawah judul ada tulisan:

 Images are not displayed.

 Display images below - Always display images from 

 Silahkan di klik salah satu, hehehe...

 atau klik aja disini :

 http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/108422

 Salam,

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, abdulrahim abdulrahim
 [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mana attachmentnya bos?

 2008/9/21 boyz [EMAIL PROTECTED]:
  Prolog:
  http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083
 
 
  Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif (9 Black Candle) dari awal
  September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali kelevel
  2000an.
  As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan
  target
  dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih ada
  resistance di level R2 (2040).
 
 
 
 
 
  For more detail on Wolfewave, follow links below:
  http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
  http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15
 
 
  Salam,


[obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik boyz

Thanks atas input-nya, bro...

Memang baiknya tetap aware, di garis-2 resistance tsb.  Karena bisa
saja pembalikan arah terjadi di garis-2 tersebut.  But,
 berhati-hati kan beda dengan paranoid :) .   Gak ada salahnya
mencoba optimis,  even in the condition of maximum fear.

Salam,



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, JsxTrader [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 Terinspirasi oleh chart-nya Om Boyz.., iseng-iseng barusan corat-coret
daily
 chart IHSG;



 ihsg trend line.png





 He..he..he.., ngga usah diseriusin ahh.., namanya juga iseng-iseng
dari pada
 ngga bisa tidur.., hmmm tapi sapa tau memang ada artinya ya??



 Salam,

 JsxTrader







 From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
 On Behalf Of boyz
 Sent: 21 September 2008 23:33
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: [obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng



 Mudah-2an, bro.

 Just try to trade by what i see, not  by what i think.

 Kalau by think,  kan sudah banyak yg thinking bahwa IHSG akan ke
1300, ke
 bawah 1000, dll.  But by what i see, gak mungkin lah nyungsep tanpa
ada
 rebound.   and kemungkinan banyak yg ejakulasi dini and profit taking
karena
 fear masih mendominasi, gak berani let the profit runs. Malah
sepertinya
 banyak juga yg masih belum berani take position.

 Yah namanya aja trader, tetap harus siap2 cutloss kalau kenyataan
akhirnya
 berbeda dengan prediksi.

 Salam,



 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Petualang Saham
 petualang.saham@ wrote:
 
  Wuih, gambarnya keren banget Bro.
  Mudah2han jadi kenyataan.
 
  Ngarep.com
 
 
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, boyz m4573rs@ wrote:
  
   Prolog:
   http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083
  
  
   Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif (9 Black Candle) dari
awal
   September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali
kelevel
   2000an.
   As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe,
dengan
  target
   dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan
masih ada
   resistance di level R2 (2040).
  
  
  
  
  
  
   For more detail on Wolfewave, follow links below:
   http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
   http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15
  
  
   Salam,
  
 


 No virus found in this incoming message.
 Checked by AVG - http://www.avg.com
 Version: 8.0.169 / Virus Database: 270.7.0/1683 - Release Date:
9/21/2008
 10:10 AM




[obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik boyz
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, abdulrahim abdulrahim
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Cool. Jadi besok belanja lagi dunk ya pak Boyz.

 Omong2, klo liat chart kiriman temen2 di gmail, iklannya yahoogroups
 suka nutupin chart tsb. Ada yang tau cara ngilangin iklan tsb?





Hehehe,

Disetiap email yg kita terima dari yahoogroups,  di bagian paling
bawah dari email, ada:

Your email settings: Individual Email|Traditional 
Change settings via the Web (Yahoo! ID required) 



klik : change setting via web.

lalu masukkan user ID and password yahoo anda.



nanti akan masuk ke menu : Edit membership.

di bagian paling bawah,  step 3, ada pilihan:

Step 3. Message Preference

Select a display format for any email messages you may receive: 




klik option: traditional.


klik Save Changes.



Setelah itu, seharusnya email-2 yg nanti diterima tidak tertutupi oleh
iklan kalau ada gambarnya.  Hopefully helpful.

Salam,




Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik Halim Mintareja
Yup...kurang lebih seperti itu

lihat saja kemarin sore. GOLD  OIL naik

EUR GBP AUD juga menguat

rata-rata mereka takut duit mereka tergerus karena tindakan printing
money.


2008/9/21 indf2000 [EMAIL PROTECTED]

  Mbah dan rekan2 semua,
 dr baca2 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan:



 - 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan derivative
 contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr face
 value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg mgkn merupakan
 hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali).

  - Scenario bail-out msh blm jelas, apakah:

 a)  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya (mark-to-market),

 b)  dibeli dg harga yg unrealistic tingginya.



 - di scenario a), tentunya si holdernya (financial institution)
 bisa menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar. (tetapi kl mau
 ky gini buat apa bail out2 an)



 - Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk terasa
 langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset bagus utk
 asset jelek (value destruction). Financial institution bisa survive, tp
 implikasi ekonomis akan lbh serius.



 - Pendanaan dr mana, bisa dari:

 a) taxpayer money

 b) printing money,

 c) kombinasi 2 di atas.



 - implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr taxpayer
 money, taxpayer money itu ʽkan utk program govt, subsidi sector ini,
 kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky ginian,
 resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation
 (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus  kreatif yg
 menarik bagi pasar).



 - printing money, scr otomatis akan mengharuskan US treasury
 terbitkan surat utang/obligasi baru dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi
 baru tentunya akan membuat harga obligasi US tertekan  bunga obligasi makin
 menyeret hutang US ke dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun -
 tingkat bunganya makin tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru,
 tentunya mesti dirangsang dg bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan
 Indonesia skr (bbrp bln terakhir), credit mulai tight, bunga deposito pun
 naik (krn utk memberi kredit, bank mesti memiliki tingkat deposit yg cukup -
 LDR - loan to deposit ratio)



 - Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - credit market yg
 tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan ekonomi,
 pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback.



 - Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 ini. Bisa
 lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat efek luar
 biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi US treasury.

  Jd view bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood.
 Utk kesalahan sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu jg
 membersihkan  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq
 bubble, anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik).
 Sdgkan kesalahan yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard.
 Resesi ditunda, mungkin bisa... tp terelakkan, tdk mungkin.

  Resesi pd hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi
 investasi yg salah (mal-investment). Kl bail-out, skr good money
 dibuat beli bad money - value destruction. Jelas mal-investment menjadi
 lebih parah  konsekuensinya akan lebih serius.

  Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung persepsi pasar pd saat
 ini. Ya kl memang persepsi positif, stock market bisa naik (uptrend on false
 premise). Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya being wrong at the right
 time. Tapi hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi adalah on false premise.
 Ketika false premise ini ter-expose, efeknya akan catastrophic. Jd siap2
 keluar sblm premise-nya ter-expose (selalu alert)





 Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, ternyata hasilnya cukup
 sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari tahun ke tahun.

 Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan Indonesia?




 



Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik Indonesian Private Investors
Yes derivative bomb, mixture from those toxic asset deals..they launched a 700 
billions bail out, but the derivative bomb is close to 90 trillion USDkind of 
pointless bail out if one maybe bold about this matter 
:)http://www.moneyandmarkets.com/issues.aspx?Closer-to-a-Financial-Meltdown-1558
--- Pada Sen, 22/9/08, vividtrader [EMAIL PROTECTED] menulis:
Dari: vividtrader [EMAIL PROTECTED]
Topik: Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika
Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 22 September, 2008, 12:17 AM










 







Sepertinya bakal lebih ruwet daripada BLBInya Indonesia deh klo kyk 
gini  jadi ini ttg derivative bubble  bukan cuma SPM ya? mohon senior 
menjelaskan

regards,
newbie


Pada 21 September 2008 22:56, indf2000 [EMAIL PROTECTED] com menulis:





















Mbah dan rekan2 
semua,
dr baca2 
beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan: 

  

- 
700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan 
derivative contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr 
face value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg 
mgkn merupakan hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali). 

 

- 
Scenario bail-out msh blm jelas, 
apakah: 

a)  
toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya 
(mark-to-market) , 

b)  
dibeli dg harga yg unrealistic 
tingginya. 

  

- 
di scenario a), tentunya si holdernya (financial 
institution) bisa menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar. 
(tetapi 
kl mau ky gini buat apa bail out2 an) 

  

- 
Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk 
terasa langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset bagus 
utk asset jelek (value destruction) . Financial institution bisa survive, tp 
implikasi ekonomis akan lbh serius. 

  

- 
Pendanaan dr mana, bisa dari: 

a) taxpayer money 

b) printing money, 

c) kombinasi 2 di atas. 

  

- 
implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr 
taxpayer money, taxpayer money itu 
ʽkan utk program govt, subsidi 
sector ini, kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky 
ginian, resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation 
(penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus  kreatif yg 
menarik bagi pasar). 

  

- 
printing money, scr otomatis akan mengharuskan 
US treasury 
terbitkan surat utang/obligasi baru 
dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi baru tentunya akan membuat harga 
obligasi 
US tertekan 
 bunga obligasi makin menyeret hutang 
US ke 
dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun - tingkat bunganya makin 
tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru, tentunya mesti dirangsang dg 
bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan Indonesia skr (bbrp bln terakhir), 
credit 
mulai tight, bunga deposito pun naik (krn utk memberi kredit, bank mesti 
memiliki tingkat deposit yg cukup - LDR - loan to deposit ratio) 

  

- 
Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - 
credit market yg tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan 
ekonomi, pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback. 

  

- 
Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 
ini. Bisa lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat 
efek 
luar biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi 
US 
treasury.  

 

Jd view 
bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood. Utk kesalahan 
sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu jg membersihkan 
 membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq bubble, 
anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik). Sdgkan 
kesalahan 
yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard. Resesi ditunda, 
mungkin 
bisa... tp terelakkan, tdk mungkin. 

 

Resesi pd 
hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi investasi yg salah 
(mal-investment) . Kl bail-out, skr good money 
dibuat beli bad money - value destruction. Jelas mal-investment menjadi 
lebih parah  konsekuensinya akan lebih serius. 

 

Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung 
persepsi pasar pd saat ini. Ya kl memang persepsi positif, stock market 
bisa naik (uptrend on false premise). Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya 
being wrong at the right time. Tapi hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi 
adalah on false premise. Ketika false premise ini ter-expose, efeknya akan 
catastrophic. Jd siap2 keluar sblm premise-nya ter-expose (selalu 
alert) 
 
 
Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, 
ternyata hasilnya cukup sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari 
tahun ke tahun.
Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan 
Indonesia?
 

 

 




  





















  




 






















  

[obrolan-bandar] Re: Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik Hendra Santosa
1. EUR AUD menguat, betapa indahnya saham Indonesia :) ...
   Note: andaikata IDR tetap di-peg ke USD ...
2. Di Minyanville, ada article kalau tidak salah Fed tidak tahu harga
asset yang mereka bail out sebenarnya berapa, bankers lebih tahu.
Tujuan utamanya hanya untuk mencegah kehilangan kepercayaan saja.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 Yup...kurang lebih seperti itu
 
 lihat saja kemarin sore. GOLD  OIL naik
 
 EUR GBP AUD juga menguat
 
 rata-rata mereka takut duit mereka tergerus karena tindakan printing
 money.
 
 
 2008/9/21 indf2000 [EMAIL PROTECTED]
 
   Mbah dan rekan2 semua,
  dr baca2 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan:
 
 
 
  - 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan
derivative
  contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr
face
  value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg mgkn
merupakan
  hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali).
 
   - Scenario bail-out msh blm jelas, apakah:
 
  a)  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya (mark-to-market),
 
  b)  dibeli dg harga yg unrealistic tingginya.
 
 
 
  - di scenario a), tentunya si holdernya (financial
institution)
  bisa menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar.
(tetapi kl mau
  ky gini buat apa bail out2 an)
 
 
 
  - Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk terasa
  langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset
bagus utk
  asset jelek (value destruction). Financial institution bisa
survive, tp
  implikasi ekonomis akan lbh serius.
 
 
 
  - Pendanaan dr mana, bisa dari:
 
  a) taxpayer money
 
  b) printing money,
 
  c) kombinasi 2 di atas.
 
 
 
  - implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr taxpayer
  money, taxpayer money itu ʽkan utk program govt, subsidi sector ini,
  kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky
ginian,
  resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation
  (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus 
kreatif yg
  menarik bagi pasar).
 
 
 
  - printing money, scr otomatis akan mengharuskan US treasury
  terbitkan surat utang/obligasi baru dlm jumlah massal. Penerbitan
obligasi
  baru tentunya akan membuat harga obligasi US tertekan  bunga
obligasi makin
  menyeret hutang US ke dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi
turun -
  tingkat bunganya makin tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru,
  tentunya mesti dirangsang dg bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan
  Indonesia skr (bbrp bln terakhir), credit mulai tight, bunga
deposito pun
  naik (krn utk memberi kredit, bank mesti memiliki tingkat deposit
yg cukup -
  LDR - loan to deposit ratio)
 
 
 
  - Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - credit
market yg
  tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan ekonomi,
  pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback.
 
 
 
  - Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2
ini. Bisa
  lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat
efek luar
  biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi US treasury.
 
   Jd view bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah
falsehood.
  Utk kesalahan sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2
dahulu jg
  membersihkan  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh:
Nasdaq
  bubble, anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu
naik).
  Sdgkan kesalahan yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral
hazard.
  Resesi ditunda, mungkin bisa... tp terelakkan, tdk mungkin.
 
   Resesi pd hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi
  investasi yg salah (mal-investment). Kl bail-out, skr good money
  dibuat beli bad money - value destruction. Jelas mal-investment
menjadi
  lebih parah  konsekuensinya akan lebih serius.
 
   Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung persepsi pasar pd
saat
  ini. Ya kl memang persepsi positif, stock market bisa naik
(uptrend on false
  premise). Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya being wrong at
the right
  time. Tapi hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi adalah on false
premise.
  Ketika false premise ini ter-expose, efeknya akan catastrophic. Jd
siap2
  keluar sblm premise-nya ter-expose (selalu alert)
 
 
 
 
 
  Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, ternyata
hasilnya cukup
  sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari tahun ke tahun.
 
  Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan Indonesia?
 
 
 
 
  
 





RE: [obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik Aria Bela Nusa
:) Pak Boyz, jadinya elmu2nya semuanya ke luar - plong, 'neh - setelah 'ndak
ada lg Ms.EL, yah (he.he - just a joke) - keep it moving on - bozz..
 
Happy Chuan,
 
Aria
 
From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of boyz
Sent: Sunday, September 21, 2008 11:33 PM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: [obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng
 
Mudah-2an, bro. 
Just try to trade by what i see, not  by what i think.
Kalau by think,  kan sudah banyak yg thinking bahwa IHSG akan ke 1300, ke
bawah 1000, dll.  But by what i see, gak mungkin lah nyungsep tanpa ada
rebound.   and kemungkinan banyak yg ejakulasi dini and profit taking karena
fear masih mendominasi, gak berani let the profit runs. Malah sepertinya
banyak juga yg masih belum berani take position.
Yah namanya aja trader, tetap harus siap2 cutloss kalau kenyataan akhirnya
berbeda dengan prediksi.
Salam,
 
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Petualang Saham
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Wuih, gambarnya keren banget Bro.
 Mudah2han jadi kenyataan.
 
 Ngarep.com
 
 
 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, boyz m4573rs@ wrote:
 
  Prolog:
  http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/98083
  
  
  Setelah Rally Downtrend yg cukup intensif (9 Black Candle) dari awal
  September, potensi Rebound IHSG masih cukup kuat untuk kembali kelevel
  2000an.
  As seen at pictures attached, IHSG membentuk Pola Wolfewafe, dengan
 target
  dikisaran 2220-2240 (R3). Penutupan kemarin di R1 (1890), dan masih ada
  resistance di level R2 (2040).
  
  
  
  
  
  
  For more detail on Wolfewave, follow links below:
  http://www.investopedia.com/terms/w/wolfewave.asp
  http://www.3stocksonfire.com/trading/index.php?topic=3732.15
  
  
  Salam,
 

 
image001.gifimage002.gif

Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik  bussBerry™
Maksudnya tab ?
Apakah sudah disetting di edit permission ? Allow?
Kalau sudah coba masuk : www.poems.co.I'd
Jika gunakan operamini klik bagian yg akan dimasukan :
Account:
Password:
Pin #:

* pd operamini cara input dengan dklik pd bagian yg akan diinput

Semoga membantu

Powered by  bussBerry®
buss offers a comprehensive  holistic proven business model for entrepreneurs 
interested to own a long-term and sustainable distribution business.

www.buss-life.com

-Original Message-
From: abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED]

Date: Sun, 21 Sep 2008 19:30:01 
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Subject: Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication


Operamini koq gak jalan di O2 ya Om,,,

Opera mini ada tab nya gak?

2008/9/21  bussBerry™ [EMAIL PROTECTED]:
 Siyap Boz Odink thx infonya

 * saia selalu pake operamini

 Powered by  bussBerry(R)
 buss offers a comprehensive holistic proven business model for
 entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution
 business.

 www.buss-life.com

 
 From: Odink [EMAIL PROTECTED]
 Date: Sun, 21 Sep 2008 23:31:19 +0700
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

 bold memang ada fitur hsdpa, tapi kl apn nya pake blackberry ya gak
 ngaruh.. tetep aja bolot internetnya.

 kl cuman buat streaming running trade sih cuman butuh 128 kbps doang,
 tapi koneksinya yg stabil. jadi pake EDGE doang udah cukup, tapi apn nya
 yg standard browsing internet.. bukan apn blackberry terkenal bolot itu

 On 09/21/2008 7:31 PM,  bussBerry™ wrote:
 Thx Boz atas pencerahannya,
 Pernah coba type BOLD ?


Re: [obrolan-bandar] (Inflasi ke berapa?)Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!

2008-09-21 Terurut Topik dario kurniawan
Kalo indeks dibawa ke 700 salah satu indikator ekonomi yaitu inflasi
kita mau ke berapa juga? sejauh ini fundamental negara termasuk baik2
aja dengan prediksi tahun depan inflasi dibawah 1 digit.

Kalau akibat imbas dari krisis financial amerika kemungkinan memang
ada, tapi kali ini pemerintah sana cepat tanggap dibanding krisis jilid
1 kemaren...atau any other perspektif?

--- Pada Ming, 21/9/08, SSTrader-03 [EMAIL PROTECTED] menulis:
Dari: SSTrader-03 [EMAIL PROTECTED]
Topik: Re: [obrolan-bandar] Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!
Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 21 September, 2008, 5:12 PM











loh pak eri aja ngomong ke 3200...lhah ini yang bener yang mana?



2008/9/21 rachman_radjimin rachman_radjimin@ yahoo.com


















wawancara wartawan kontan dengan Goei, bisa di baca di



www.kontan.co. id   EDISI WEEKLY, Halaman 30 



IHSG bisa jatuh ke 1300, bahkan 700 !!!




  





















  




 

















  
___
Nama baru untuk Anda! 
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. 
Cepat sebelum diambil orang lain!
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

Re: [obrolan-bandar] (Inflasi ke berapa?)Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!

2008-09-21 Terurut Topik dario kurniawan
Kalo indeks dibawa ke 700 salah satu indikator ekonomi yaitu inflasi
kita mau ke berapa juga? sejauh ini fundamental negara termasuk baik2
aja dengan prediksi tahun depan inflasi dibawah 1 digit.

Kalau akibat imbas dari krisis financial amerika kemungkinan memang
ada, tapi kali ini pemerintah sana cepat tanggap dibanding krisis jilid
1 kemaren...atau any other perspektif?

--- Pada Ming, 21/9/08, SSTrader-03 [EMAIL PROTECTED] menulis:
Dari: SSTrader-03 [EMAIL PROTECTED]
Topik: Re: [obrolan-bandar] Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!
Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 21 September, 2008, 5:12 PM











loh pak eri aja ngomong ke 3200...lhah ini yang bener yang mana?



2008/9/21 rachman_radjimin rachman_radjimin@ yahoo.com


















wawancara wartawan kontan dengan Goei, bisa di baca di



www.kontan.co. id   EDISI WEEKLY, Halaman 30 



IHSG bisa jatuh ke 1300, bahkan 700 !!!




  





















  




 

















  
___
Nama baru untuk Anda! 
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail. 
Cepat sebelum diambil orang lain!
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater near you

2008-09-21 Terurut Topik agung aja
bener ngga sih nih beritanya
anehnya oil udah mulai rally tuh...


membingungkan...






--- On Sun, 9/21/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater 
near you
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Date: Sunday, September 21, 2008, 6:44 AM











gak cuap-cuap... cuman corat-coret aja... :D

maklum lagi boring sekali.

beginilah jadinya kalau wasit merangkap player 

ha.ha

2008/9/21 Rei highwaystar91@ gmail.com











Ah...kalo asal cuap2 saya juga jago pak Hmin :-)))


On 9/20/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] com wrote:






DJI sudah rally 1000 point lebih dari bottom tanpa koreksi dalam 3 hari.

El sudah memenuhi promisenya tuh


2008/9/20 Asep IG [EMAIL PROTECTED] com

Setuju mbah, ketidakstabilan market global bagaimana pun saya duga
masih menjadi mainstream skenario para bozz.  Tinggal bagaimana kita


para retailer menyikapi saja.  Dari ob saya belajar bagaimana 'hukum'
aksi reaksi terjadi, termasuk bagaimana anomali yang terjadi
sebenarnya 'bukan anomali lagi

On 9/20/08, jos_martino jos_martino@ yahoo.com wrote:


 Market masih belum STABIL, bisa saja Pak Oen NONGOL lagi minggu depan
 bawa pentungan 200. Makanya BOZZ antisipasi dengan mengangkat INDEX
 tinggi-tinggi supaya kalo DOWN tidak MENEMBUS LOWEST yang kemarin.


 SUBPRIME Part II BELUM LEWAT


 --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Vincent Chase

 chase.vincent@ ... wrote:

 to Mbah,Oen dll, is it true? or will go back to stone age at 1500 BC
 soon?





 - - --



+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links


   http://groups. yahoo.com/ group/obrolan- bandar/

   Individual Email | Traditional


   (Yahoo! ID required)

   mailto:obrolan-bandar- fullfeatured@ yahoogroups. com

   obrolan-bandar- unsubscribe@ yahoogroups. com

   http://docs. yahoo.com/ info/terms/


 
 







  




 

















  

Re: [obrolan-bandar] Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!

2008-09-21 Terurut Topik chery thalia
mungkin karena udah pasrah kali pak,..,
see,. he said, semi-retired,.., hihi

(kayaknya biasa2 aja, no surprise deh reasoningnya dia), ,.,
btw,. any comments atas prediksi n reasoningnya GSH?,.,


--- On Sun, 9/21/08, rachman_radjimin [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: rachman_radjimin [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obrolan-bandar] Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Date: Sunday, September 21, 2008, 4:41 AM

wawancara wartawan kontan dengan Goei, bisa di baca di

 www.kontan.co. id   EDISI WEEKLY, Halaman 30 

 IHSG bisa jatuh ke 1300, bahkan 700 !!!

  


  

Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik agung aja
lalu seberapa parah akan menghantam ihsg indonesia ???

bisa kacau balau bener begitu pak ?



--- On Sun, 9/21/08, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Date: Sunday, September 21, 2008, 12:35 PM











Nice to see you INDF2000. I miss your postings.



hmm.. jadi resesi itu untuk membersihkan system ekonomi dari mal

investment ya? Mbah Soros bener dong. Mbah satu ini bilang bahwa

premise yang mengatakan market is always right adalah salah. Buktinya,

market seiring waktu bukannya menuju keseimbangan tapi menuju chaos,

resesi, krisis. Setelah diintervensi, baru terjadi keseimbangan

kembali. Kemudian berangsur2 memburuk kembali. Dstnya...



2008/9/21 indf2000 [EMAIL PROTECTED] com:

 Mbah dan rekan2 semua,

 dr baca2 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan:







 - 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan derivative

 contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr face

 value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg mgkn merupakan

 hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali).



 - Scenario bail-out msh blm jelas, apakah:



 a)  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya (mark-to-market) ,



 b)  dibeli dg harga yg unrealistic tingginya.







 - di scenario a), tentunya si holdernya (financial institution) bisa

 menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar. (tetapi kl mau ky

 gini buat apa bail out2 an)







 - Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk terasa

 langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset bagus utk

 asset jelek (value destruction) . Financial institution bisa survive, tp

 implikasi ekonomis akan lbh serius.







 - Pendanaan dr mana, bisa dari:



 a) taxpayer money



 b) printing money,



 c) kombinasi 2 di atas.







 - implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr taxpayer

 money, taxpayer money itu ʽkan utk program govt, subsidi sector ini,

 kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky ginian,

 resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation

 (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus  kreatif yg

 menarik bagi pasar).







 - printing money, scr otomatis akan mengharuskan US treasury

 terbitkan surat utang/obligasi baru dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi

 baru tentunya akan membuat harga obligasi US tertekan  bunga obligasi makin

 menyeret hutang US ke dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun -

 tingkat bunganya makin tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru,

 tentunya mesti dirangsang dg bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan

 Indonesia skr (bbrp bln terakhir), credit mulai tight, bunga deposito pun

 naik (krn utk memberi kredit, bank mesti memiliki tingkat deposit yg cukup -

 LDR - loan to deposit ratio)







 - Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - credit market yg

 tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan ekonomi,

 pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback.







 - Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 ini. Bisa

 lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat efek luar

 biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi US treasury.



 Jd view bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood. Utk

 kesalahan sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu jg

 membersihkan  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq

 bubble, anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik).

 Sdgkan kesalahan yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard.

 Resesi ditunda, mungkin bisa... tp terelakkan, tdk mungkin.



 Resesi pd hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi investasi

 yg salah (mal-investment) . Kl bail-out, skr good money dibuat beli bad money

 - value destruction. Jelas mal-investment menjadi lebih parah 

 konsekuensinya akan lebih serius.



 Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung persepsi pasar pd saat

 ini. Ya kl memang persepsi positif, stock market bisa naik (uptrend on false

 premise). Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya being wrong at the right

 time. Tapi hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi adalah on false premise.

 Ketika false premise ini ter-expose, efeknya akan catastrophic. Jd siap2

 keluar sblm premise-nya ter-expose (selalu alert)











 Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, ternyata hasilnya cukup

 sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari tahun ke tahun.



 Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan Indonesia?


  




 

















  

Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik agung aja
lalu seberapa parah akan menghantam ihsg indonesia ???

bisa kacau balau bener begitu pak ?



--- On Sun, 9/21/08, abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Date: Sunday, September 21, 2008, 12:35 PM











Nice to see you INDF2000. I miss your postings.



hmm.. jadi resesi itu untuk membersihkan system ekonomi dari mal

investment ya? Mbah Soros bener dong. Mbah satu ini bilang bahwa

premise yang mengatakan market is always right adalah salah. Buktinya,

market seiring waktu bukannya menuju keseimbangan tapi menuju chaos,

resesi, krisis. Setelah diintervensi, baru terjadi keseimbangan

kembali. Kemudian berangsur2 memburuk kembali. Dstnya...



2008/9/21 indf2000 [EMAIL PROTECTED] com:

 Mbah dan rekan2 semua,

 dr baca2 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan:







 - 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan derivative

 contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa worthless 5% dr face

 value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg mgkn merupakan

 hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali).



 - Scenario bail-out msh blm jelas, apakah:



 a)  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya (mark-to-market) ,



 b)  dibeli dg harga yg unrealistic tingginya.







 - di scenario a), tentunya si holdernya (financial institution) bisa

 menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll besar. (tetapi kl mau ky

 gini buat apa bail out2 an)







 - Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk terasa

 langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah alokasi asset bagus utk

 asset jelek (value destruction) . Financial institution bisa survive, tp

 implikasi ekonomis akan lbh serius.







 - Pendanaan dr mana, bisa dari:



 a) taxpayer money



 b) printing money,



 c) kombinasi 2 di atas.







 - implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr taxpayer

 money, taxpayer money itu ʽkan utk program govt, subsidi sector ini,

 kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl dipake utk ky ginian,

 resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk value creation

 (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus  kreatif yg

 menarik bagi pasar).







 - printing money, scr otomatis akan mengharuskan US treasury

 terbitkan surat utang/obligasi baru dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi

 baru tentunya akan membuat harga obligasi US tertekan  bunga obligasi makin

 menyeret hutang US ke dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun -

 tingkat bunganya makin tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru,

 tentunya mesti dirangsang dg bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan

 Indonesia skr (bbrp bln terakhir), credit mulai tight, bunga deposito pun

 naik (krn utk memberi kredit, bank mesti memiliki tingkat deposit yg cukup -

 LDR - loan to deposit ratio)







 - Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - credit market yg

 tight. Tight credit tentunya akan menghambat pertumbuhan ekonomi,

 pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback.







 - Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 ini. Bisa

 lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih belum melihat efek luar

 biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi US treasury.



 Jd view bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood. Utk

 kesalahan sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu jg

 membersihkan  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq

 bubble, anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik).

 Sdgkan kesalahan yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard.

 Resesi ditunda, mungkin bisa... tp terelakkan, tdk mungkin.



 Resesi pd hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi investasi

 yg salah (mal-investment) . Kl bail-out, skr good money dibuat beli bad money

 - value destruction. Jelas mal-investment menjadi lebih parah 

 konsekuensinya akan lebih serius.



 Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung persepsi pasar pd saat

 ini. Ya kl memang persepsi positif, stock market bisa naik (uptrend on false

 premise). Jd kl mau masuk pun tdk apa2, istilahnya being wrong at the right

 time. Tapi hati2, sambil ingat uptrend yg terjadi adalah on false premise.

 Ketika false premise ini ter-expose, efeknya akan catastrophic. Jd siap2

 keluar sblm premise-nya ter-expose (selalu alert)











 Tapi melihat pengalaman Indonesia dengan BPPN-nya, ternyata hasilnya cukup

 sukses, terbukti ekonomi Indonesia terus membaik dari tahun ke tahun.



 Apakah Amerika bisa mengikuti kesuksesan Indonesia?


  




 

















  

[obrolan-bandar] Re: Produksi Mie Indofood Capai Kapasitas Saat Ramadhan

2008-09-21 Terurut Topik ksatria_timur_laut
Maaf pak Efendi, berita tsb saya rasa malah bertentangan dgn realita
di lapangan. 
SEHARUSNYA
Bila daya beli masyarakat melemah : akan menyebabkan penjualan mie
instan meningkat dan sebaliknya.

Bila daya beli masyarakat naik, masyarakat akan mengurangi konsumsi
mie instan. Note : Namun pendapatan INDF tdk hanya berasal dari mie
instan.

Silakan di perbaiki bila saya salah

regards,

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Efendi [EMAIL PROTECTED] wrote:

 PRODUKSI MI INSTAN INDOFOOD CAPAI KAPASITAS PADA RAMADHANMedan,
 21/9 (ANTARA) - Produksi mi instan PT Indofood Sukses Makmur Tbk, di
 Medan, baru bisa sesuai kapasitas terpasang sebesar 4 juta bungkus per
 hari menjelang puasa Ramadhan. 
 
 
 Bulan Ramadhan dan Idul Fitri tahun ini membawa hikmah bagi
 perusahaan, karena baru bulan ini produksi bisa sesuai kapasitas
 terpasang, kata Branch Manager PT Indofood Sukse Makmur Tbk, Divisi
 Medan, Mochtar Sukardi, di Medan, Minggu. 
 
 
 Padahal, menurut dia, bulan-bulan sebelumnya produksi hanya sekitar 80
 persen dari kapasitas akibat daya beli masyarakat yang menurun. 
 
 
 Meski terjadi lonjakan permintaan selama Ramadhan, namun diperkirakan
 tidak akan terlalu mempengaruhi produksi sepanjang tahun ini, mengingat
 sejak awal tahun pemasaran mengalami kelesuan. 
 
 
 Produksi tahun ini, kata dia, diperkirakan hanya naik sekitar 10 persen
 atau di bawah kenaikan tahun lalu yang bisa mencapai 20 persen. 
 
 
 Manajemen terus berupaya mendongkrak penjualan, meski diakui pasti
 berat mengingat daya beli masyarakat yang melemah akibat perekonomian
 yang semakin sulit, katanya. 
 
 
 Diakui ada kenaikan harga jual mi instan itu yang dilakukan perusahaan
 pada awal tahun. Kebijakan menaikkan harga jual tidak bsia dihindarkan
 menyusul naiknya biaya produksi, tapi bukan karena harga yang naik
 menjadi pemicu utama turunnya pembelian, tapi lebih cenderung pada
 kesulitan ekonomi warga, katanya
   

   
   
 
 
 
 
 
 
 
 
   
 
 
   
   
 
 
  
___
 Dapatkan nama yang Anda sukai!
 Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
 http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/





[obrolan-bandar] Re: Goei Siauw Hong : IHSG bisa ke 1300, Bahkan 700 !!!

2008-09-21 Terurut Topik Sasuke
Beda Sektor ...Sama akibatnya : Kredit Macet ..weleh weleh 

Di USA disebut Kredit macet krn Property
Di Kita Kredit macet karena Kredit ke Sektor Komoditi, wehh :(

Makanya jangan pegang Saham Komoditi yang utangnya buanyakPegang 
TIMAH ...Tanpa Utang :) BUMN lagi ...tul ngga Hong?

MrGoei_Tetep_Nyolder.com



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, 
rachman_radjimin [EMAIL PROTECTED] wrote:

 wawancara wartawan kontan dengan Goei, bisa di baca di
 
 www.kontan.co.id   EDISI WEEKLY, Halaman 30 
 
 IHSG bisa jatuh ke 1300, bahkan 700 !!!





[obrolan-bandar] Re: $800 MILIARD PAKET BANTUAN AS

2008-09-21 Terurut Topik Sasuke
Kecil dibanding biaya Perang nya.

http://www.usatoday.com/news/military/2007-10-23-wacosts_N.htm



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Bumi T [EMAIL PROTECTED] wrote:

 www.bbc.co.uk/indonesian/news/story/2008/09/080920_uang.shtml

   www.bloomberg.com/apps/
news?pid=20601087sid=aS1_J8.WsI.srefer=home

 

 -
   Cari tahu ramalan bintang kamu  - Yahoo! Indonesia Search.





Re: [obrolan-bandar] BOSS BAKRIE BERSALAMAN DGN INVESTOR LSIP

2008-09-21 Terurut Topik Indra dwipayana
Peabody naek 3% lebih
BUMI hajar kanan.

Sahur sahur...
Abis sahur pasang posisi buy BUMI
Hehehehehe...



- Original Message 
From: Kezia [EMAIL PROTECTED]
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Sent: Saturday, September 20, 2008 4:22:25 PM
Subject: Re: [obrolan-bandar] BOSS BAKRIE BERSALAMAN DGN INVESTOR LSIP


Oom, gak duluan jg ga papa, yg penting nyampe 10rb...

Pada tanggal 20/09/08, Bumi T [EMAIL PROTECTED] co.id menulis:
 Boss Bakrie yg lahir di Jakarta 15-November- 1946 dgn lulusan ITB tahun 1973

   saat mengunjungi arus mudik di stasiun kota Jakarta bersalaman dgn para

   investor LSIP karena harga saham BUMI mendekati LSIP.

   Dalam perlombaan nanti, apa BUMI atau LSIP duluan yang akan tembus

   Rp. 10'000 dalam waktu dekat ini ?


  - - ---
 Bergabunglah dengan orang-orang yang berwawasan, di bidang Anda di Yahoo!
 Answers



  

[obrolan-bandar] Re: jamsostek

2008-09-21 Terurut Topik Sasuke
Baru beli dikit ...dikit ..biar awet

Jamsostek Borong Saham BUMN Rp 150 Milyar
Jumat, 19 September 2008 11.15 WIB


(Vibiznews #8211; Stocks) #8211; PT Jamsostek mengumumkan bahwa pihaknya 
telah 
mengeluarkan dana Rp 150 Milyar guna melakukan pembelian saham BUMN 
yaitu saham PT Tambang Batubara Bukit Asam (PTBA), Bank Mandiri 
(BMRI) , dan PT Timah (TINS). Hal ini telah dilakukan saat IHSG 
berada pada 1600 -1700 lalu.

Langkah tersebut dilakukan karena ketika pasar sedang crash nilai 
portofolio saham Jamsostek turun dari 20% menjadi 17% seiring 
turunnya IHSG. Oleh karena itu perseroan melakukan aksi beli kembali 
guna mengembalikan nilai portofolio saham menjadi 20%.

Selain itu Jamsostek beberapa waktu lalu mengumumkan bahwa pihaknya 
tertarik untuk melakukan investasi di Bank Tabungan Negara (BTN) 
dengan membeli maksimal 10% saham BTN yang nantinya akan dilempar ke 
Bursa. Saat ini pihak Jamsostek tengah melakukan pengkajian lebih 
dalam mengenai rencana dan prospek bisnis dari BTN itu sendiri. (CH)



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, 
tjoa_to_hing [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Direktur Utama Jamsostek Hotbonar Sinaga  memaparkan, Jamsostek 
melirik
 saham-saham unggulan di sektor telekomunikasi dan belum berminat 
membeli
 saham di sektor pertambangan, karena kondisinya masih cukup 
fluktuatif.
 Kondisi pasar modal yang menurun tidak membuat perseroan melakukan 
cut
 loss.
 
 lh  saya kira jamsostek udah beli





Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to theater near you

2008-09-21 Terurut Topik Rei
Ekonomi US makin tidak jelas, begitupun outlook usd maka secara alami gold +
oil bisa naik lagi. Index kita weightingnya berat di komoditas, mungkin saja
rally lagi...tapi 1000 point? Dari 1592 saja mesti 2592 lho...bisa?
Jadi kalo rally pun ini adalah akibat, bukan krn perbuatan seseorang yg
memang sengaja membuat rally 1000 point. Makes sense?

On 9/21/08, agung aja [EMAIL PROTECTED] wrote:

 bener ngga sih nih beritanya
 anehnya oil udah mulai rally tuh...


 membingungkan...






 --- On *Sun, 9/21/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]* wrote:

 From: Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [obrolan-bandar] Re: coming soon '1000 points rally' to
 theater near you
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Date: Sunday, September 21, 2008, 6:44 AM

   gak cuap-cuap... cuman corat-coret aja... :D

 maklum lagi boring sekali.

 beginilah jadinya kalau wasit merangkap player

 ha.ha

  2008/9/21 Rei highwaystar91@ gmail.com [EMAIL PROTECTED]

  Ah...kalo asal cuap2 saya juga jago pak Hmin :-)))

  On 9/20/08, Halim Mintareja [EMAIL PROTECTED] com [EMAIL PROTECTED]
 wrote:

DJI sudah rally 1000 point lebih dari bottom tanpa koreksi dalam 3
 hari.

 El sudah memenuhi promisenya tuh

  2008/9/20 Asep IG [EMAIL PROTECTED] com [EMAIL PROTECTED]

  Setuju mbah, ketidakstabilan market global bagaimana pun saya duga
 masih menjadi mainstream skenario para bozz.  Tinggal bagaimana kita
 para retailer menyikapi saja.  Dari ob saya belajar bagaimana 'hukum'
 aksi reaksi terjadi, termasuk bagaimana anomali yang terjadi
 sebenarnya 'bukan anomali lagi

 On 9/20/08, jos_martino jos_martino@ yahoo.com [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
  Market masih belum STABIL, bisa saja Pak Oen NONGOL lagi minggu depan
  bawa pentungan 200. Makanya BOZZ antisipasi dengan mengangkat INDEX
  tinggi-tinggi supaya kalo DOWN tidak MENEMBUS LOWEST yang kemarin.
  SUBPRIME Part II BELUM LEWAT
 
 
  --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. comobrolan-bandar@yahoogroups.com,
 Vincent Chase
  chase.vincent@ ... wrote:
 
  to Mbah,Oen dll, is it true? or will go back to stone age at 1500 BC
  soon?
 
 
 
 

  - - --

 + +
 + + + + +
 Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
 kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
 + + + + +
 + +Yahoo! Groups Links











 



[obrolan-bandar] Cadangan CPO 1,8 jt ton pas bulan Jan 08

2008-09-21 Terurut Topik Kidod25
Cadangan CPO 1,8 jt ton pas bulan Jan 08, ini pas tinggi2nya harga cpo, 
sekarang dengan cadangan yg sama, harganya jatuh cukup dalam. 



[obrolan-bandar] PANIC BUYING DI CHINA

2008-09-21 Terurut Topik Hendra Susanto
INDEX CHINA 2 HARI BERTURUT-TURUT KENA AUTOREJECT ATAS

Boro2 bisa dapet barang murah, mo belanja aja kagak ada yang mao jual...


Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik Odink
bisa multiple tab.. tapi pake opera 9.5 buat windows mobile
saya pake versi 9.5 build 1957, gugel aja

On 09/22/2008 8:00 AM,  bussBerry™ wrote:
 Maksudnya tab ?
 Apakah sudah disetting di edit permission ? Allow?
 Kalau sudah coba masuk : www.poems.co.I'd
 Jika gunakan operamini klik bagian yg akan dimasukan :
 Account:
 Password:
 Pin #:
 
 * pd operamini cara input dengan dklik pd bagian yg akan diinput
 
 Semoga membantu
 
 Powered by  bussBerry®
 buss offers a comprehensive  holistic proven business model for 
 entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution 
 business.
 
 www.buss-life.com
 
 -Original Message-
 From: abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED]
 
 Date: Sun, 21 Sep 2008 19:30:01 
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication
 
 
 Operamini koq gak jalan di O2 ya Om,,,
 
 Opera mini ada tab nya gak?
 


Re: [obrolan-bandar] Re: IHSG - Penggaris goceng

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
On Sun, Sep 21, 2008 at 9:41 PM, boyz [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hehehe,

 Disetiap email yg kita terima dari yahoogroups,  di bagian paling bawah dari
 email, ada:

 Your email settings: Individual Email|Traditional
 Change settings via the Web (Yahoo! ID required)

 klik : change setting via web.

 lalu masukkan user ID and password yahoo anda.

 nanti akan masuk ke menu : Edit membership.

 di bagian paling bawah,  step 3, ada pilihan:

 Step 3. Message Preference

 Select a display format for any email messages you may receive:


 klik option: traditional.

 klik Save Changes.

 Setelah itu, seharusnya email-2 yg nanti diterima tidak tertutupi oleh iklan
 kalau ada gambarnya.  Hopefully helpful.

 Salam,

 
 Messages in this topic (9) Reply (via web post) | Start a new topic
 Messages | Files | Photos | Database | Polls
 + +
 + + + + +
 Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus
 kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
 + + + + +
 + +
 Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
 Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format
 to Traditional

Oh formatnya harus pake traditional ya toh
tengkyu bro


[obrolan-bandar] Fwd: [stockinvestorsforum] Alert: Goldman, Morgan to Become Bank Holding Companies

2008-09-21 Terurut Topik Dean Earwicker
Goldman Sachs dan Morgan Stanley merger.

Regards,
DE

-- Forwarded message --
From: Citation [EMAIL PROTECTED]
Date: 2008/9/22
Subject: [stockinvestorsforum] Alert: Goldman, Morgan to Become Bank Holding
Companies
To: ..Stock INVESTORS FORUM GROUP [EMAIL PROTECTED]




Breaking News Alert
The New York Times
Sunday, September 21, 2008 -- 9:37 PM ET
-

Goldman, Morgan to Become Bank Holding Companies

In one of the biggest changes to Wall Street in decades,
Goldman Sachs and Morgan Stanley, the last two independent
investment banks, will become bank holding companies, the
Federal Reserve said Sunday night.

Read More:http://www.nytimes.com/?emc=na


Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik abdulrahim abdulrahim
Wah pak Odink juga jadi keluar semua ilmunya.
Tengkyu pak Odink.
Tab itu gini lho.
Kalau kita mau browsing yang lain, maka cukup buka halaman baru melalu
tab browser kita. Kayak di komputer, semua browser udah bisa bikin tab
untuk buka sesi baru.
jadi TAB gak terkait langsung dengan POEMS sih.

2008/9/22 Odink [EMAIL PROTECTED]:
 bisa multiple tab.. tapi pake opera 9.5 buat windows mobile
 saya pake versi 9.5 build 1957, gugel aja

 On 09/22/2008 8:00 AM,  bussBerry™ wrote:
 Maksudnya tab ?
 Apakah sudah disetting di edit permission ? Allow?
 Kalau sudah coba masuk : www.poems.co.I'd
 Jika gunakan operamini klik bagian yg akan dimasukan :
 Account:
 Password:
 Pin #:

 * pd operamini cara input dengan dklik pd bagian yg akan diinput

 Semoga membantu

 Powered by  bussBerry(R)
 buss offers a comprehensive  holistic proven business model for
 entrepreneurs interested to own a long-term and sustainable distribution
 business.

 www.buss-life.com

 -Original Message-
 From: abdulrahim abdulrahim [EMAIL PROTECTED]

 Date: Sun, 21 Sep 2008 19:30:01
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication


 Operamini koq gak jalan di O2 ya Om,,,

 Opera mini ada tab nya gak?


[obrolan-bandar] Re: PANIC BUYING DI CHINA

2008-09-21 Terurut Topik t_bumi
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hendra Susanto 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 INDEX CHINA 2 HARI BERTURUT-TURUT KENA AUTOREJECT ATAS
 
 Boro2 bisa dapet barang murah, mo belanja aja kagak ada yang mao 
jual...

 Sip : tbumi


Semoga paket penyelamatan ekonomi USA tsb bisa juga merupakan 

paket THR dari BEI utk investor pasar modal.

Walaupun terjadi penurunan sangat tajam di BEI, ini berarti bukanlah

kegagalan investor di pasar modal.

Keberhasilan selalu dimulai dari kegagalan dulu, dimana kegagalan 

adalah suatu keberhasilan yang masih tertunda. Yang terpenting

janganlah berputus asa didalam hidup ini.



[obrolan-bandar] RE: [saham] Fwd: [stockinvestorsforum] Alert: Goldman, Morgan to Become Bank Holding Companies

2008-09-21 Terurut Topik Wachjudi, Ferry
 

 

From: Wachjudi, Ferry [CCC-OT_IT] 
Sent: Monday, September 22, 2008 9:23 AM
To: '[EMAIL PROTECTED]'
Subject: RE: [saham] Fwd: [stockinvestorsforum] Alert: Goldman, Morgan
to Become Bank Holding Companies

 

Dulu juga waktu jaman kita krismon, ada bank kolaps merger sama bank
jelek terus komentar dr pengamat ekonomi gak ada yg bagus tuch  P'DE.

 

From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
Dean Earwicker
Sent: Monday, September 22, 2008 9:19 AM
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]
Subject: [saham] Fwd: [stockinvestorsforum] Alert: Goldman, Morgan to
Become Bank Holding Companies

 

Goldman Sachs dan Morgan Stanley merger.

Regards,
DE

-- Forwarded message --
From: Citation [EMAIL PROTECTED]
Date: 2008/9/22
Subject: [stockinvestorsforum] Alert: Goldman, Morgan to Become Bank
Holding Companies
To: ..Stock INVESTORS FORUM GROUP
[EMAIL PROTECTED]

 

Breaking News Alert
The New York Times
Sunday, September 21, 2008 -- 9:37 PM ET
-
 
Goldman, Morgan to Become Bank Holding Companies
 
In one of the biggest changes to Wall Street in decades,
Goldman Sachs and Morgan Stanley, the last two independent
investment banks, will become bank holding companies, the
Federal Reserve said Sunday night.
 
Read More:
http://www.nytimes.com/?emc=na

 

 



[obrolan-bandar] Re: Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik pemainedan
Program BPPN utk bank Indonesia bermasalah merupakan sebuah sukses? 
Saya agak ragu ttg hal itu:
1. USD-IDR dr 2000 sempat menjadi 15000, bahkan best-casenya 6000. 
Buying power tinggal 1/3 at max, 1/7 at min. A success?
2. Big Bear market s/d 2002, byk bank  company yg bankrupt. 2002 
mulai rebound krn bertepatan dg commodity BULL. A success?

Saya rasa org menganggap semua ini sukses krn sudah terbiasa dg 
keadaan sekarang saja. People easily forget. 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Indonesian Private Investors 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Yes derivative bomb, mixture from those toxic asset deals..they 
launched a 700 billions bail out, but the derivative bomb is close 
to 90 trillion USDkind of pointless bail out if one maybe bold about 
this matter :)http://www.moneyandmarkets.com/issues.aspx?Closer-to-a-
Financial-Meltdown-1558
 --- Pada Sen, 22/9/08, vividtrader [EMAIL PROTECTED] menulis:
 Dari: vividtrader [EMAIL PROTECTED]
 Topik: Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika
 Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Tanggal: Senin, 22 September, 2008, 12:17 AM
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
 
 
 
 
 Sepertinya bakal lebih ruwet daripada BLBInya 
Indonesia deh klo kyk gini  jadi ini ttg derivative 
bubble  bukan cuma SPM ya? mohon senior menjelaskan
 
 regards,
 newbie
 
 
 Pada 21 September 2008 22:56, indf2000 [EMAIL PROTECTED] com 
menulis:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Mbah dan rekan2 
 semua,
 dr baca2 
 beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan: 
 
   
 
 -         
 700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan 
 derivative contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa 
worthless 5% dr 
 face value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg 
 mgkn merupakan hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali). 
 
  
 
 -         
 Scenario bail-out msh blm jelas, 
 apakah: 
 
 a)      
 toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya 
 (mark-to-market) , 
 
 b)      
 dibeli dg harga yg unrealistic 
 tingginya. 
 
   
 
 -         
 di scenario a), tentunya si holdernya (financial 
 institution) bisa menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll 
besar. (tetapi 
 kl mau ky gini buat apa bail out2 an) 
 
   
 
 -         
 Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk 
 terasa langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah 
alokasi asset bagus 
 utk asset jelek (value destruction) . Financial institution bisa 
survive, tp 
 implikasi ekonomis akan lbh serius. 
 
   
 
 -         
 Pendanaan dr mana, bisa dari: 
 
 a) taxpayer money 
 
 b) printing money, 
 
 c) kombinasi 2 di atas. 
 
   
 
 -         
 implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr 
 taxpayer money, taxpayer money itu 
 ʽkan utk program govt, subsidi 
 sector ini, kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl 
dipake utk ky 
 ginian, resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk 
value creation 
 (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus  
kreatif yg 
 menarik bagi pasar). 
 
   
 
 -         
 printing money, scr otomatis akan mengharuskan 
 US treasury 
 terbitkan surat utang/obligasi baru 
 dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi baru tentunya akan membuat 
harga obligasi 
 US tertekan 
  bunga obligasi makin menyeret hutang 
 US ke 
 dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun - tingkat 
bunganya makin 
 tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru, tentunya mesti 
dirangsang dg 
 bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan Indonesia skr (bbrp bln 
terakhir), credit 
 mulai tight, bunga deposito pun naik (krn utk memberi kredit, bank 
mesti 
 memiliki tingkat deposit yg cukup - LDR - loan to deposit ratio) 
 
   
 
 -         
 Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi - 
 credit market yg tight. Tight credit tentunya akan menghambat 
pertumbuhan 
 ekonomi, pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback. 
 
   
 
 -         
 Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2 
 ini. Bisa lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih 
belum melihat efek 
 luar biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi 
 US 
 treasury.  
 
  
 
 Jd view 
 bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood. Utk 
kesalahan 
 sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu 
jg membersihkan 
  membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq bubble, 
 anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik). 
Sdgkan kesalahan 
 yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard. Resesi 
ditunda, mungkin 
 bisa... tp terelakkan, tdk mungkin. 
 
  
 
 Resesi pd 
 hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi investasi 
yg salah 
 (mal-investment) . Kl bail-out, skr good money 
 dibuat beli bad money - value destruction. Jelas mal-investment 
menjadi 
 lebih parah  konsekuensinya akan lebih serius. 
 
  
 
 Kalau mengenai stock market-nya, itu tergantung 
 persepsi pasar pd 

[obrolan-bandar] senin pagi gimana kabar market ???

2008-09-21 Terurut Topik agung aja
senin pagi 22/9/2008 - Jumat sore 26/9/2008
 
kondisi market akan seperti apa menjelang libur panjang lebaran 
 
apa betul market akan dibawa ke level 1300-1500 ???
 
mohon petunjuk dari para senior... ( Pak Oen, Pak Jsxtrader, dll )
 
thanks..


  

Re: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik iban lbs
Boleh pak dikirimin demonya, biar di tes dulu

tks

Iban



On 9/20/08, Eka Cahyono [EMAIL PROTECTED] wrote:

 *POEMS Mobile Application* adalah sebuah layanan terbaru yang di
 sediakan oleh PT. Phillip Securities Indonesia bagi anda pengguna PDA.



 Keuntungan Menggunakan POEMS Mobile :

- Informasi yang *Up to date *dimanapun anda berada.
- *Running trade, Top 10 position, Regional Index* secara *Live* dan *
Realtime*.
- Dapat mengeksekusi dan memantau order secara langsung.
- Menggunakan teknologi SSL 128 bit.
- Tersedia *Watchlist* untuk menampilkan saham-saham pilihan.
- Menampilkan posisi keuangan, *Transaction history*, serta *Financial
history*.

 Kalau mau demo account, silahkan hubungi saya di email



 Thanks

 



[obrolan-bandar] Gold

2008-09-21 Terurut Topik Rei
Teman2, ada yg tahu kalo mau beli emas batangan ke mana? Langsung ke antm?
atau via toko mas? Mana yg lebih better? trims!


Re: [obrolan-bandar] Stock Update

2008-09-21 Terurut Topik IDX Analyst
INCO Q4 diprediksi akan mengalami kerugian dengan harga nikel saat ini..
cash cost tidak dapat mengimbangi harga nikel yang turun saat ini di bawah
17000, rekor terendah tahun ini..

On 9/19/08, Hendrik Limbono [EMAIL PROTECTED] wrote:

Sekalian aja biar 1x kirim :
 INCO : Agak bahaya di candle hari ini. Volume masih cukup kuat
 chart :
 http://dolgado.blogspot.com/2008/09/silahkan-lihat-inco-nya.html

 BUMI saat ini berada TEPAT di resisten downtrendnya.. Apakah akan tembus,
 BUY on Break 4000, CL di 3950 jika memble.
 Chart :
 http://dolgado.blogspot.com/2008/09/bumi-update_19.html

 INKP, Sama seperti BUMI, lagi di Downtrend Resisten
 BUY jika break 1800 (Resisten)
 http://dolgado.blogspot.com/2008/09/inkp-update.html

 JSMR :
 http://dolgado.blogspot.com/2008/09/jsmr-updtae.html

 ===
 dolgado.blogspot.com
 dolgadofund.blogspot.com
 dolgado-data.blogspot.com

 



RE: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

2008-09-21 Terurut Topik Junaidy Suroso
Saya seorang marketing dan tetap ingin memantau saham saya ketika berada di
luar ruangan. Oleh karena itu saya butuh program yang bisa diakses melalui
PDA. Saat ini saya menggunakan PDA O2 atom.

 Mohon bisa memberikan demo account untuk PDA.

 

Thanks,

 

Junaidy Suroso

 

  _  

From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of Eka Cahyono
Sent: 20 September 2008 12:23
To: Eka Cahyono
Subject: [obrolan-bandar] POEMS Mobile Aplication

 

POEMS Mobile Application adalah sebuah layanan terbaru yang di sediakan oleh
PT. Phillip Securities Indonesia bagi anda pengguna PDA.

 

Keuntungan Menggunakan POEMS Mobile :

*   Informasi yang Up to date dimanapun anda berada.
*   Running trade, Top 10 position, Regional Index secara Live dan
Realtime.
*   Dapat mengeksekusi dan memantau order secara langsung.
*   Menggunakan teknologi SSL 128 bit.
*   Tersedia Watchlist untuk menampilkan saham-saham pilihan.
*   Menampilkan posisi keuangan, Transaction history, serta Financial
history.

Kalau mau demo account, silahkan hubungi saya di email 

 

Thanks

 



Re: [obrolan-bandar] Gold

2008-09-21 Terurut Topik Dick Q
Beli di toko emas saja Pak, lebih gampang..
ada sertificate dari PT Logam Mulia..jadi gak usah khawatir mengenai 
keasliannya.
salam,

  - Original Message - 
  From: Rei 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, September 22, 2008 10:17 AM
  Subject: [obrolan-bandar] Gold


  Teman2, ada yg tahu kalo mau beli emas batangan ke mana? Langsung ke antm? 
atau via toko mas? Mana yg lebih better? trims!  

Re: [obrolan-bandar] Gold

2008-09-21 Terurut Topik Rei
Iya, ayah saya sih gitu...cuma saya pikir apa lebih baik langsung dari
antm...harganya sdh naik banyak belum ya? Ada yg pantau? hehe tku!

On 9/22/08, Dick Q [EMAIL PROTECTED] wrote:

Beli di toko emas saja Pak, lebih gampang..
 ada sertificate dari PT Logam Mulia..jadi gak usah khawatir mengenai
 keasliannya.
 salam,


 - Original Message -
 *From:* Rei [EMAIL PROTECTED]
 *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
  *Sent:* Monday, September 22, 2008 10:17 AM
 *Subject:* [obrolan-bandar] Gold


 Teman2, ada yg tahu kalo mau beli emas batangan ke mana? Langsung ke antm?
 atau via toko mas? Mana yg lebih better? trims!

 



[obrolan-bandar] IHSG Menuju Level 2000

2008-09-21 Terurut Topik datasahamku

Jakarta - Indeks Harga Saham Gabungan (IHSG) punya peluang untuk
kembali menjajaki level 2.000 pada pekan ini, setelah dalam dua pekan
terakhir babak belur terkena krisis finansial global.

Bursa saham Wall Street yang akhir pekan lalu (19/9/2008) melonjak
tajam memberikan konfirmasi kepada IHSG untuk ikut positif di awal
perdagangan saham Senin (22/9/2008).

Wall Street naik tajam setelah pemerintah AS pun mengeluarkan sebuah
rencana penyelamatan krisis yang bernilai US$ 700 miliar.

Kabar itu membuat perdagangan saham di AS pada Jumat (19/9/2009) ikut
naik, indeks Dow Jones Industrial Average (DJIA) ditutup melonjak
368,75 poin (3,35%) ke level 11.388,44. Nasdaq naik 74,80 poin (3,40%)
2.273,90, Standard  Poor's 500 naik 48,57 poin (4,03%) ke level 1.255,08.

Sementara dari dalam negeri sentimen naiknya lagi harga minyak mentah
ke level US$ 100 per barel akan memberikan angin segar ke saham-saham
komoditas. Rencana perusahaan BUMN untuk melakukan buy back saham juga
menjadi perhatian pelaku pasar.

Pada perdagangan Jumat (19/9/2008), IHSG ditutup naik hingga 104,059
poin (5,82%) ke level 1.891,732.

Berikut rekomendasi saham dari perusahaan sekuritas.

Optima Secururities

Indeks menguat tajam sebesar 104 poin kelevel 1.891 dengan sebelumnya
sempat break di 1.900 didorong bursa regional, naiknya harga minyak
dan komoditas, rencana buy back saham oleh BUMN serta pengawasan
praktik short selling oleh otoritas bursa. Nilai transaksi yang
mendekati Rp 7 triliun mengkonfirmasi tren saat ini menuju arah
bullish menuju level 2.000. Investor masih memburu bluechip yang
berbasis komoditas karena masih terdiskon cukup besar, mata uang dolar
AS masih melemah dan minyak kembali mendekati US$ 100/barel.
Selanjutnya indeks bakal menguat kembali dilevel 1.840-1.950 dengan
pilihan saham: BUMI, TINS, UNSP, SMCB dan AALI.

eTrading Securities

Bursa Indonesia menutup perdagangan pekan lalu dengan menguat
melanjutkan rallynya selama 4 hari berturut-turut. Selama pekan
kemarin, indeks berhasil menguat sekitar 87 poin (+4,8%) ke level
1891,7. Trading value pekan kemarin juga melonjak signifikan dari
rata-rata pekan sebelumnya yang hanya Rp 3,2 triliun menjadi hampir Rp
5 triliun. Penguatan indeks pada pekan lalu ditopang oleh rebound-nya
saham-saham mining yang memang pada pekan sebelumnya mengalami koreksi
paling dalam.

Sementara bursa US sendiri pada perdagangan akhir pekan lalu juga
berhasil ditutup menguat signifikan setelah rencana pemerintah US
untuk melakukan bailout (pembelian) surat-surat hutang bermasalah yang
berbasis kredit property dengan jumlah sekitar US$700 miliar. Hal ini
direspon positif oleh pasar sehingga Indeks Dow berhasil kembali
menguat +3,3% seiring kembalinya kepercayaan diri investor kepada
sektor finansial US. Harga minyak dunia juga berhasil rally menembus 
level US$ 100 pada perdagangan pekan lalu dan ditutup di level
US$103/barrel. Bursa Asia sendiri pada perdagangan pagi ini dibuka
menguat signifikan memfaktorkan sentimen positif di bursa US pekan lalu.

Bursa Indonesia sendiri pada perdagangan hari ini nampaknya masih
memiliki ruang untuk melanjutkan momentum penguatannya seiring
positifnya sentimen dari bursa US dan regional. Lonjakan harga
komoditas dunia seiring kenaikan harga minyak pekan lalu juga menjadi
katalis pendorong indeks hari ini. Nickel +1,2%, Gold +1,2%, CPO
+3,5%. Sektor mining masih akan menjadi pendorong indeks pekan ini,
meski banyak saham yang telah memasuki overbought areanya. Kami
menyarankan kepada investor untuk waspada terhadap aksi profit taking
yang sangat mungkin terjadi hari ini. Rentang pergerakan indeks akan
berada pada kisaran 1920 - 1850.  (ir/ir)



Re: [obrolan-bandar] Gold

2008-09-21 Terurut Topik Dick Q
Di toko emas malah bisa dapet lebih murah :)
salam,

  - Original Message - 
  From: Rei 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, September 22, 2008 10:31 AM
  Subject: Re: [obrolan-bandar] Gold


  Iya, ayah saya sih gitu...cuma saya pikir apa lebih baik langsung dari 
antm...harganya sdh naik banyak belum ya? Ada yg pantau? hehe tku!


  On 9/22/08, Dick Q [EMAIL PROTECTED] wrote: 

Beli di toko emas saja Pak, lebih gampang..
ada sertificate dari PT Logam Mulia..jadi gak usah khawatir mengenai 
keasliannya.
salam,

  - Original Message - 
  From: Rei 
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, September 22, 2008 10:17 AM
  Subject: [obrolan-bandar] Gold

   
  Teman2, ada yg tahu kalo mau beli emas batangan ke mana? Langsung ke 
antm? atau via toko mas? Mana yg lebih better? trims! 



   

[obrolan-bandar] CPO mulai rebound

2008-09-21 Terurut Topik www.titan
Perkembangan Harga CPO  

Sept17  2015  (L)
Sept18  2165
Sept19  2249

Sept22  2270 +21


sumber Bloomberg



Re: [obrolan-bandar] Gold

2008-09-21 Terurut Topik er1ck
beli di sini aja, www.oanda.com kalo mau beneran trading :-)

2008/9/22 Dick Q [EMAIL PROTECTED]

Di toko emas malah bisa dapet lebih murah :)
 salam,


 - Original Message -
 *From:* Rei [EMAIL PROTECTED]
 *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
 *Sent:* Monday, September 22, 2008 10:31 AM
 *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Gold

 Iya, ayah saya sih gitu...cuma saya pikir apa lebih baik langsung dari
 antm...harganya sdh naik banyak belum ya? Ada yg pantau? hehe tku!

 On 9/22/08, Dick Q [EMAIL PROTECTED] wrote:

Beli di toko emas saja Pak, lebih gampang..
 ada sertificate dari PT Logam Mulia..jadi gak usah khawatir mengenai
 keasliannya.
 salam,


 - Original Message -
 *From:* Rei [EMAIL PROTECTED]
 *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
  *Sent:* Monday, September 22, 2008 10:17 AM
 *Subject:* [obrolan-bandar] Gold


 Teman2, ada yg tahu kalo mau beli emas batangan ke mana? Langsung ke antm?
 atau via toko mas? Mana yg lebih better? trims!


  



[obrolan-bandar] ANTM bagaimana ? ikut EL aja .... Re: Stock Update

2008-09-21 Terurut Topik jsx_consultant
Kalo ANTM bagaimana ?. ANTM udah naik +70% selama 5 hari.

Apakah akan lebih parah dari INCO , Pak Analyst ?

Kalo pake COMMON SENSE, kalo udah naek +70% mending STAY AWAY
dulu seperti si Elaine. 

Mau TA bilang Golden Cross atau Indicator ini itu bilang BAGUS,
mending STAY AWAY dulu...

USE COMMON SENSE !!!




--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, IDX Analyst 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 INCO Q4 diprediksi akan mengalami kerugian dengan harga nikel saat 
ini..
 cash cost tidak dapat mengimbangi harga nikel yang turun saat ini 
di bawah
 17000, rekor terendah tahun ini..
 
 On 9/19/08, Hendrik Limbono [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Sekalian aja biar 1x kirim :
  INCO : Agak bahaya di candle hari ini. Volume masih cukup kuat
  chart :
  http://dolgado.blogspot.com/2008/09/silahkan-lihat-inco-nya.html
 
  BUMI saat ini berada TEPAT di resisten downtrendnya.. Apakah akan 
tembus,
  BUY on Break 4000, CL di 3950 jika memble.
  Chart :
  http://dolgado.blogspot.com/2008/09/bumi-update_19.html
 
  INKP, Sama seperti BUMI, lagi di Downtrend Resisten
  BUY jika break 1800 (Resisten)
  http://dolgado.blogspot.com/2008/09/inkp-update.html
 
  JSMR :
  http://dolgado.blogspot.com/2008/09/jsmr-updtae.html
 
  ===
  dolgado.blogspot.com
  dolgadofund.blogspot.com
  dolgado-data.blogspot.com
 
  
 





Re: [obrolan-bandar] Gold

2008-09-21 Terurut Topik Juragan Cumi
Bukannya harga di toko emas ngikutin harga antam ditambah sekitar 2000
rupiah per gram?
Harganya bisa dilihat di http://www.logammulia.com/news.php?id=9 atau telpon
aja kesana langsung.

Salam,
Cumi, Cuma Mimpi


2008/9/22 Dick Q [EMAIL PROTECTED]

  Di toko emas malah bisa dapet lebih murah :)
 salam,


 - Original Message -
 *From:* Rei [EMAIL PROTECTED]
 *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
 *Sent:* Monday, September 22, 2008 10:31 AM
 *Subject:* Re: [obrolan-bandar] Gold

 Iya, ayah saya sih gitu...cuma saya pikir apa lebih baik langsung dari
 antm...harganya sdh naik banyak belum ya? Ada yg pantau? hehe tku!

 On 9/22/08, Dick Q [EMAIL PROTECTED] wrote:

Beli di toko emas saja Pak, lebih gampang..
 ada sertificate dari PT Logam Mulia..jadi gak usah khawatir mengenai
 keasliannya.
 salam,


 - Original Message -
 *From:* Rei [EMAIL PROTECTED]
 *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com
  *Sent:* Monday, September 22, 2008 10:17 AM
 *Subject:* [obrolan-bandar] Gold


 Teman2, ada yg tahu kalo mau beli emas batangan ke mana? Langsung ke antm?
 atau via toko mas? Mana yg lebih better? trims!


  



Re: [obrolan-bandar] Re: Program bail-out Amerika

2008-09-21 Terurut Topik Juragan Cumi
Yeah,
The fed makan racun, terus ikutan mabok juga. Seluruh dunia bakal pusing,
soalnya yang mabok punya nuklir.

Buruan bikin bunker, beli senjata dan stock makanan kaleng buat siap-siap
kondisi terburuk.

Salam,
Cumi, Cuma Mimpi


2008/9/22 pemainedan [EMAIL PROTECTED]

 Program BPPN utk bank Indonesia bermasalah merupakan sebuah sukses?
 Saya agak ragu ttg hal itu:
 1. USD-IDR dr 2000 sempat menjadi 15000, bahkan best-casenya 6000.
 Buying power tinggal 1/3 at max, 1/7 at min. A success?
 2. Big Bear market s/d 2002, byk bank  company yg bankrupt. 2002
 mulai rebound krn bertepatan dg commodity BULL. A success?

 Saya rasa org menganggap semua ini sukses krn sudah terbiasa dg
 keadaan sekarang saja. People easily forget.

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Indonesian Private Investors
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Yes derivative bomb, mixture from those toxic asset deals..they
 launched a 700 billions bail out, but the derivative bomb is close
 to 90 trillion USDkind of pointless bail out if one maybe bold about
 this matter :)http://www.moneyandmarkets.com/issues.aspx?Closer-to-a-
 Financial-Meltdown-1558http://www.moneyandmarkets.com/issues.aspx?Closer-to-a-Financial-Meltdown-1558
  --- Pada Sen, 22/9/08, vividtrader [EMAIL PROTECTED] menulis:
  Dari: vividtrader [EMAIL PROTECTED]
  Topik: Re: [obrolan-bandar] Program bail-out Amerika
  Kepada: obrolan-bandar@yahoogroups.com
  Tanggal: Senin, 22 September, 2008, 12:17 AM
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sepertinya bakal lebih ruwet daripada BLBInya
 Indonesia deh klo kyk gini  jadi ini ttg derivative
 bubble  bukan cuma SPM ya? mohon senior menjelaskan
 
  regards,
  newbie
 
 
  Pada 21 September 2008 22:56, indf2000 [EMAIL PROTECTED] com
 menulis:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mbah dan rekan2
  semua,
  dr baca2
  beberapa artikel sih, ada bbrp kesimpulan:
 
 
 
  -
  700B yg mau di-bail out itu toxic asset yg merupakan
  derivative contracts. Rata2 skr derivative contracts itu bisa
 worthless 5% dr
  face value, dan bisa jg hangus. Mgkn lain dg kasus Indonesia yg
  mgkn merupakan hard asset (yg nilainya selalu bisa kembali).
 
 
 
  -
  Scenario bail-out msh blm jelas,
  apakah:
 
  a)
  toxic asset tsb dibeli dr harga sbnrnya
  (mark-to-market) ,
 
  b)
  dibeli dg harga yg unrealistic
  tingginya.
 
 
 
  -
  di scenario a), tentunya si holdernya (financial
  institution) bisa menghadapi kebangkrutan, kl asset writedown tll
 besar. (tetapi
  kl mau ky gini buat apa bail out2 an)
 
 
 
  -
  Di scenario b), ini moral hazard. Efeknya mgkn tdk
  terasa langsung, tp scr long-term point of view, ini adalah
 alokasi asset bagus
  utk asset jelek (value destruction) . Financial institution bisa
 survive, tp
  implikasi ekonomis akan lbh serius.
 
 
 
  -
  Pendanaan dr mana, bisa dari:
 
  a) taxpayer money
 
  b) printing money,
 
  c) kombinasi 2 di atas.
 
 
 
  -
  implikasi dr 3 pilihan ini ya semuanya buruk. Kl dr
  taxpayer money, taxpayer money itu
  ʽkan utk program govt, subsidi
  sector ini, kembangkan sector lain yg prospek growth bagus. Kl
 dipake utk ky
  ginian, resource yg ada akan habis. Uang yg mestinya bisa utk
 value creation
  (penciptaaan lapangan kerja  penyerapannya, produk2 bagus 
 kreatif yg
  menarik bagi pasar).
 
 
 
  -
  printing money, scr otomatis akan mengharuskan
  US treasury
  terbitkan surat utang/obligasi baru
  dlm jumlah massal. Penerbitan obligasi baru tentunya akan membuat
 harga obligasi
  US tertekan
   bunga obligasi makin menyeret hutang
  US ke
  dunia/domestic makin tinggi. Harga obligasi turun - tingkat
 bunganya makin
  tinggi (jika makin susah utk cari hutang baru, tentunya mesti
 dirangsang dg
  bunga lbh tinggi). Sbg contoh, keadaan Indonesia skr (bbrp bln
 terakhir), credit
  mulai tight, bunga deposito pun naik (krn utk memberi kredit, bank
 mesti
  memiliki tingkat deposit yg cukup - LDR - loan to deposit ratio)
 
 
 
  -
  Akibatnya USD menurun. Tingkat bunga tinggi -
  credit market yg tight. Tight credit tentunya akan menghambat
 pertumbuhan
  ekonomi, pengangguran meningkat, dll. Ini jd negative feedback.
 
 
 
  -
  Indikasi credit market tight ini sudah kelihatan skr2
  ini. Bisa lebih serius dg program bail out ky gini. Ini masih
 belum melihat efek
  luar biasanya kl sampe ada downgrade rating obligasi
  US
  treasury.
 
 
 
  Jd view
  bahwa dg bail out spt ini akan recovery, itu adalah falsehood. Utk
 kesalahan
  sebesar ini, pasti harus dilalui dg resesi. Resesi2 dahulu
 jg membersihkan
   membetulkan pandangan  premis2 yg salah (contoh: Nasdaq bubble,
  anggapan bahwa harga rumah tdk akan turun, akan selalu naik).
 Sdgkan kesalahan
  yg skr makin dibuat serius, ditambah lg dg moral hazard. Resesi
 ditunda, mungkin
  bisa... tp terelakkan, tdk mungkin.
 
 
 
  Resesi pd
  hakikatnya, itu membersihkan sistem ekonomi dr alokasi investasi
 yg salah
  (mal-investment) . Kl bail-out, skr good money
  dibuat beli bad money - value destruction. 

[obrolan-bandar] 'Buy on weakness TLKM, WIKA, BYAN, UNSP' www.bisnis.com

2008-09-21 Terurut Topik kusumawati
Buy on weakness TLKM, WIKA, BYAN, UNSP

http://web.bisnis.com/bursa/saham/1id80598.html
http://web.bisnis.com/bursa/saham/1id80598.html



[obrolan-bandar] ANTM bagaimana ? ikut EL aja .... Re: Stock Update

2008-09-21 Terurut Topik jsx_consultant
Pantes si EL udah pamit duluan  hehehe...

Ada yg punya pendapat BERBEDA ?


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Johan [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mbah, saya tambahin dikit ya, tentang MACD golden cross yg terjadi 
di ANTM, di ANTM memang sudah golden cross tapi apakah beli sekarang? 
dalam indikator MACD ada 3 hal yg perlu di perhatikan selain:
 
 1. Crossover  Golden Cross / Dead Cross
 2. Divergence
 3. Dramatic rise - When the MACD rises dramatically - that is, the 
shorter moving average pulls away from the longer-term moving 
average - it is a signal that the security is overbought and will 
soon return to normal levels.
 
 Source : http://www.investopedia.com/terms/m/macd.asp
 
 Nah yang terjadi di ANTM sekarang ini menurut saya masuk Dramatic 
Rise, seperti keterangan di atas tentang Dramatic Rise = Signal 
Overbought, recheck ke Stochastic juga ANTM memang overbought. Jadi 
secara TA pun MACD nya tidak menyarankan buy, cuma seringkali kita 
cuma melihat Crossover yang terjadi dan byk yg hanya menggunakan MACD 
crossover sebagai penerapan TA, padahal mase ada divergence dan 
dramatic rise yang harus di perhitungkan juga.
 
 
 --- On Mon, 9/22/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED]
  Subject: [obrolan-bandar] ANTM bagaimana ? ikut EL aja    Re: 
Stock Update
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
  Date: Monday, September 22, 2008, 12:24 AM
  Kalo ANTM bagaimana ?. ANTM udah naik +70% selama 5 hari.
  
  Apakah akan lebih parah dari INCO , Pak Analyst ?
  
  Kalo pake COMMON SENSE, kalo udah naek +70% mending STAY
  AWAY
  dulu seperti si Elaine. 
  
  Mau TA bilang Golden Cross atau Indicator ini itu bilang
  BAGUS,
  mending STAY AWAY dulu...
  
  USE COMMON SENSE !!!
  
 





[obrolan-bandar] kenapa TINS memble hari ini

2008-09-21 Terurut Topik agung aja
ada apa dengan TINS...
 
ada yang bisa menjelaskan ??


  

Re: [obrolan-bandar] kenapa TINS memble hari ini

2008-09-21 Terurut Topik dariku 01
ITMG bakal Bullish

Saham-saham tambang kembali dilirik pelaku pasar setelah dalam dua pekan
terakhir terpeleset turunnya harga minyak dunia. Saham Indo Tambangraya
Megah dalam tren menguat atau bullish.

Panin Sekuritas dalam laporan Senin (22/9/2008) mengulas sepanjang pekan
lalu IHSG bergerak menguat +4.86% didorong oleh sentimen positif dari
penyelamatan AIG, kemudian suntikan The Fed, ECB, dan BoJ terhadap pasar
finansial global, serta dari dalam negeri adalah langkah BI menurunkan bunga
overnight repo terkait dengan likuditas ketat. Selain itu, harga komoditas
crude oil, coal, dan CPO juga terlihat rebound.

Hari ini kami perkirakan IHSG akan kembali bergerak menguat, saham unggulan
terlihat masih akan menguat, melanjutkan rebound yang terjadi pekan lalu.
Resistance harian berada pada 1.945. Sementara level psikologis pada pekan
ini adalah 2.035. Level support berada di 1.807.

Berikut analisa teknikal dua saham di Bursa Efek Indonesia:

Indo Tambangraya Megah (ITMG), pada hari Jumat membentuk candlestick bullish
engulfing. Pola tersebut menunjukkan minat beli mendominasi perdagangan.
Pola tersebut juga mengindikasikan kemungkinan terjadinya bullish dalam
jangka pendek. Indikator teknikal juga mengkonfirmasikan saham ini masih
dapat bergerak naik. Hari ini kami perkirakan ITMG akan menguji level
resistance 23.500. Trading buy.

Telkom (TLKM), berada dalam tren menguat (reversal) untuk jangka pendek.
Kami perkirakan saham ini akan bergerak menuju 7.200-an. Jika berhasil
menembus, diperkirakan TLKM akan dapat kembali ke level konsolidasi lama di
7.450-7.700. Indikator momentum masih berada dalam area negatif, sementara
indikator RSI menunjukkan arah menguat. Trading buy.

Disclaimer:

Keputusan untuk melakukan jual, beli atau investasi saham sepenuhnya
merupakan tanggung jawab pembaca. Perusahaan pialang yang membuat
rekomendasi dan detikFinance tidak bertanggungjawab atas keputusan investasi
yang diambil.

Sumber: detikcom

On Mon, Sep 22, 2008 at 12:25 PM, agung aja [EMAIL PROTECTED] wrote:

  ada apa dengan TINS...

 ada yang bisa menjelaskan ??

 



Re: [obrolan-bandar] ANTM bagaimana ? ikut EL aja .... Re: Stock Update

2008-09-21 Terurut Topik denni denni
exit dulu mbahnunggu dibawah lagi kalo kebagian,..kalo ngga ya nunggu 
komoditi aja...

--- On Sun, 9/21/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obrolan-bandar] ANTM bagaimana ? ikut EL aja    Re: Stock Update
To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
Date: Sunday, September 21, 2008, 10:19 PM

Pantes si EL udah pamit duluan  hehehe...

Ada yg punya pendapat BERBEDA ?


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Johan [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mbah, saya tambahin dikit ya, tentang MACD golden cross yg terjadi 
di ANTM, di ANTM memang sudah golden cross tapi apakah beli sekarang? 
dalam indikator MACD ada 3 hal yg perlu di perhatikan selain:
 
 1. Crossover  Golden Cross / Dead Cross
 2. Divergence
 3. Dramatic rise - When the MACD rises dramatically - that is, the 
shorter moving average pulls away from the longer-term moving 
average - it is a signal that the security is overbought and will 
soon return to normal levels.
 
 Source : http://www.investopedia.com/terms/m/macd.asp
 
 Nah yang terjadi di ANTM sekarang ini menurut saya masuk Dramatic 
Rise, seperti keterangan di atas tentang Dramatic Rise = Signal 
Overbought, recheck ke Stochastic juga ANTM memang overbought. Jadi 
secara TA pun MACD nya tidak menyarankan buy, cuma seringkali kita 
cuma melihat Crossover yang terjadi dan byk yg hanya menggunakan MACD 
crossover sebagai penerapan TA, padahal mase ada divergence dan 
dramatic rise yang harus di perhitungkan juga.
 
 
 --- On Mon, 9/22/08, jsx_consultant [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  From: jsx_consultant [EMAIL PROTECTED]
  Subject: [obrolan-bandar] ANTM bagaimana ? ikut EL aja    Re: 
Stock Update
  To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
  Date: Monday, September 22, 2008, 12:24 AM
  Kalo ANTM bagaimana ?. ANTM udah naik +70% selama 5 hari.
  
  Apakah akan lebih parah dari INCO , Pak Analyst ?
  
  Kalo pake COMMON SENSE, kalo udah naek +70% mending STAY
  AWAY
  dulu seperti si Elaine. 
  
  Mau TA bilang Golden Cross atau Indicator ini itu bilang
  BAGUS,
  mending STAY AWAY dulu...
  
  USE COMMON SENSE !!!
  
 






+ +
+ + + + +
Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus 
kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas.
+ + + + +
+ +Yahoo! Groups Links