Re: [Ovillo] sueldos
El día 10/08/07, Matias Saavedra [EMAIL PROTECTED] escribió: Y bue, asi como los españoles hablan de sus sueldos sin aclarar que que viven en España.. Tambien pretenden explicarnos como escribir Mexico en base a su sonido Claro que nunca se preguntaron por qué la X debería pronunciarse como ellos la pronuncian... el egocentrismo del viejo mundo sigue en pie parece. Con el tema de los sueldos, en Argentina son más que variados como habrán visto en algunos posteos de mis compatriotas pero la mano viene dura no solo por jovenes que no saben valorar y cotizar su trabajo, tambien hay empresas lideres de internet que otrgan el diseño gratis con solo contratarles el hosting!!! (y a un precio de mercado!!). *Matías Saavedra* www.zaikoms.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Y la ignorancia de los que generalizan también, no todos los españoles somos así. -- Juan Jorge Muñoz Herrero http://www.taarq.com (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Ayuda: pagina que se me descoloca en ie.
Hola, Tei
Creo que tu problema es el siguiente:
#container {
width: 1000px;
}
#leftnav
{
float: right;
width: 220px;
}
#subCaja {
width: 680px;
}
Para IE 220 + 680 no suele ser = 1000 xD. Prueba a dar a #subCaja 675 o
670px de ancho a ver.
Por cierto, te recomiendo usar hojas de estilo en ficheros aparte, y un
charset utf-8 o ISO-8859-15 para esas tildes...
Un saludo
Rodrigo
___
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Re: [Ovillo] sueldos
Yo creo que parte del problema del sueldo radica en que ha habido una época en que hasta un ganadero se ofrecía a hacer una página web, y claro el resultado era... como si lo hubiese hecho una vaca. Pero como lo hacía por 4 duros, pues las empresas los contrataban. Y eso lo sufrimos los que realmente somos profesionales del sector. Pero ahora se empieza a valorar más la calidad de una web y creo (más bien espero) que con la actual escasez de profesionales las empresas empiecen a darse cuenta de que no van a encontrar a un pelagatos que le haga lo que necesita, porque no saben. Los que saben hacer las páginas bien van a cobrar más que 4 duros. Eso espero. PD: sobre el offtopic. En España siempre ha sido Méjico, no México. Igual que se dice Espagna en portugués (creo) y Spain en inglés. En español se escribe Méjico, os guste o no os guste. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
salud al ovillo; diskulpas por el off-topic pero es que me acabo de enterar y tenía que compartirlo aunque tal vez muchos estaréis al tanto. muchas veces me he preguntado por qué hasta la fecha microsoft ha hecho lo que le ha venido en gana con respecto al seguimiento de los estándares(hablo de web ahora mismo, de ie en concreto). y más de una vez he planteado aquí la cuestión de que no tiene sentido un estándar si luego el desarrollador puede no seguirlo y continuar impunemente con su labor. y que de poco sirve que el w3c diga lo que está bien y lo que está mal si luego los navegadores interpretan lo que les da la gana. bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... un saludo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] sueldos
Hola amigos, espero que esto resuelva el off-topic de una vez por todas: Id a la página de la Real Academia Espanola de la Lengua ( http://www.rae.es/ ) y en el buscador correspondiente al Diccionario panhispánico de dudas escribid México o Mexico. Un saludo a todos. Pau Taw wrote: Yo creo que parte del problema del sueldo radica en que ha habido una época en que hasta un ganadero se ofrecía a hacer una página web, y claro el resultado era... como si lo hubiese hecho una vaca. Pero como lo hacía por 4 duros, pues las empresas los contrataban. Y eso lo sufrimos los que realmente somos profesionales del sector. Pero ahora se empieza a valorar más la calidad de una web y creo (más bien espero) que con la actual escasez de profesionales las empresas empiecen a darse cuenta de que no van a encontrar a un pelagatos que le haga lo que necesita, porque no saben. Los que saben hacer las páginas bien van a cobrar más que 4 duros. Eso espero. PD: sobre el offtopic. En España siempre ha sido Méjico, no México. Igual que se dice Espagna en portugués (creo) y Spain en inglés. En español se escribe Méjico, os guste o no os guste. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Alex Folch, Implementation Specialist Squiz UK Ltd, Zetland House, 109 - 123 Clifton St, London, EC2A 4LD T: +44 (0) 207 101 8300 F: +44 (0) 870 112 3394 W: http://www.squiz.co.uk London - Sydney - Canberra - Hobart - Melbourne - Wellington Take Control: MySource Matrix CMS - http://matrix.squiz.co.uk Read our Blog: http://www.squiz.co.uk/about/blog Read our White Papers: http://www.squiz.co.uk/white_papers SQUIZ SUPPORT: Please email [EMAIL PROTECTED] for all support requests ...or call 0207 101 8300 to speak to a member of the support team. -- IMPORTANT: This email (and any attachments) is commercial-in-confidence and/or may be legally privileged and must not be forwarded, copied or shared without express permission from Squiz UK Ltd. If you are not the intended recipient, you may not legally copy, disclose or use the contents in any way and you should contact [EMAIL PROTECTED] immediately and destroy this message and any attachments. Thank you. -- Registered in England and Wales No. 4816468 VAT No. GB 830410967 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Qué interesante... Te acuerdas cuál es esa página en donde encontraste esa info? Saludos - Original Message - From: sn [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 8:08 AM Subject: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo salud al ovillo; diskulpas por el off-topic pero es que me acabo de enterar y tenía que compartirlo aunque tal vez muchos estaréis al tanto. muchas veces me he preguntado por qué hasta la fecha microsoft ha hecho lo que le ha venido en gana con respecto al seguimiento de los estándares(hablo de web ahora mismo, de ie en concreto). y más de una vez he planteado aquí la cuestión de que no tiene sentido un estándar si luego el desarrollador puede no seguirlo y continuar impunemente con su labor. y que de poco sirve que el w3c diga lo que está bien y lo que está mal si luego los navegadores interpretan lo que les da la gana. bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... un saludo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ Información de NOD32, revisión 2455 (20070813) __ Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system http://www.nod32.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Hola. Hace relativamente bastante tiempo que conocia este hecho y no me sorprende en absoluto. Si, es uno de los miembros y ayuda a desarrollar estándares, imagina si no perteneciera ... otra cosa es si sus decisiones tienen más o menos relevancia en el lenguaje/herramienta final. Hay que comprender la política de negocio individual. Tarde o tremprano se adaptará o eso espero. El w3c indica unas pautas a seguir, no una obligación y esto hecho es muy importante. Mi opinión al respecto es seguir los estándares y la lógica que crea oportuna, el consorcio web me da las herramientas y las posibilidades, pero está en mi seguirlas. Seguro que surgen varias reacciones, yo no considero el tema off topic. Un saludo: MARTIN El día 13/08/07, sn [EMAIL PROTECTED] escribió: salud al ovillo; diskulpas por el off-topic pero es que me acabo de enterar y tenía que compartirlo aunque tal vez muchos estaréis al tanto. muchas veces me he preguntado por qué hasta la fecha microsoft ha hecho lo que le ha venido en gana con respecto al seguimiento de los estándares(hablo de web ahora mismo, de ie en concreto). y más de una vez he planteado aquí la cuestión de que no tiene sentido un estándar si luego el desarrollador puede no seguirlo y continuar impunemente con su labor. y que de poco sirve que el w3c diga lo que está bien y lo que está mal si luego los navegadores interpretan lo que les da la gana. bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... un saludo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Salu2: MARTIN un valenciano desde Madrid (ESPAÑA) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
La noticia de error500 es de 2003 por lo que yo no la daría ningún valor en la actualidad. El día 13/08/07, Martin Campos [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola. En este enlace tienes la lista de miembros de w3c: http://www.w3.org/Consortium/Member/List Sin embargo acabo de leer una noticia que dice que microsoft abandona el consorcio. No se a que se referirá, si es que abandona un grupo de trabajo, algún pique, bulo o no se que: http://www.error500.net/node/68 Si alguien quiere aportar algún dato más adelante. Hasta pronto: MARTIN El día 13/08/07, Alejandra Gotelli [EMAIL PROTECTED] escribió: Qué interesante... Te acuerdas cuál es esa página en donde encontraste esa info? Saludos - Original Message - From: sn [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 8:08 AM Subject: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo salud al ovillo; diskulpas por el off-topic pero es que me acabo de enterar y tenía que compartirlo aunque tal vez muchos estaréis al tanto. muchas veces me he preguntado por qué hasta la fecha microsoft ha hecho lo que le ha venido en gana con respecto al seguimiento de los estándares(hablo de web ahora mismo, de ie en concreto). y más de una vez he planteado aquí la cuestión de que no tiene sentido un estándar si luego el desarrollador puede no seguirlo y continuar impunemente con su labor. y que de poco sirve que el w3c diga lo que está bien y lo que está mal si luego los navegadores interpretan lo que les da la gana. bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... un saludo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ Información de NOD32, revisión 2455 (20070813) __ Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system http://www.nod32.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Salu2: MARTIN un valenciano desde Madrid (ESPAÑA) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
On 8/13/07, sn [EMAIL PROTECTED] wrote: .. muchas veces me he preguntado por qué hasta la fecha microsoft ha hecho lo que le ha venido en gana con respecto al seguimiento de los estándares(hablo de web ahora mismo, de ie en concreto). y más de una vez he planteado aquí la cuestión de que no tiene sentido un estándar si luego el desarrollador puede no seguirlo y continuar impunemente con su labor. y que de poco sirve que el w3c diga lo que está bien y lo que está mal si luego los navegadores interpretan lo que les da la gana. Microsoft es un monopolio. Y los estandares impiden los monopolios. No puede haber nada mas contrapuesto. Ademas en su filosofia de empresa esta en contra de la portabilidad. Quizas porque su filosofia esta optimizada para crear software para windows. http://blogs.msdn.com/David_Gristwood/archive/2004/06/24/164849.aspx 12. Portability is for canoes. And system software. Even discounting the added development burden, with the addition of each additional platform the job of QA increases substantially. While clever QA management can minimize the burden somewhat, the complexity of multi-platform support is beyond the reach of most development organizations. Place your bets. Demand multi-platform support from your system software vendor, then build your product on the absolute fewest number of platforms possible. Evitan las ibilidades, donde nosotros las buscamos. Son como el negativo de nuestros esfuerzos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
salud de nuevo; me corrijo a mi mismo, por si pudiera dar lugar a confusión. donde dije: y más de una vez he planteado aquí la cuestión de que no tiene sentido un estándar si luego el desarrollador puede no seguirlo y continuar impunemente con su labor me refería específicamente a los desarrolladores de navegadores web, no a nosotros, la gente que la teje. además, martín pienso que en el caso de empresas que desarrollan productos comerciales(cómo es el caso de microsoft e ie) si que debería de tratarse más que de una simple norma. e igual que existe una iso para la seguridad en los sidecars(o algo...) que debe ser cumplida y existen unos controles de calidad y unos tests de prueba, lo mismo debería suceder en este caso. cómo siempre ésto es mi punto de vista y es susceptible de ser una auténtica gilipollez. jiasjiasjias. y bueno, el apunte que haces del abandono es del 2003 y sabe dios de cuando está actualizada la página del w3c. así que realmente pisamos sobre suelo invisible hablando del tema. una cosa es clara, todo el lío me parece...extraño, aunque a ti no te sorprenda en absoluto. un saludo atodos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Hola. En este enlace tienes la lista de miembros de w3c: http://www.w3.org/Consortium/Member/List Sin embargo acabo de leer una noticia que dice que microsoft abandona el consorcio. No se a que se referirá, si es que abandona un grupo de trabajo, algún pique, bulo o no se que: http://www.error500.net/node/68 Si alguien quiere aportar algún dato más adelante. Hasta pronto: MARTIN El día 13/08/07, Alejandra Gotelli [EMAIL PROTECTED] escribió: Qué interesante... Te acuerdas cuál es esa página en donde encontraste esa info? Saludos - Original Message - From: sn [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 8:08 AM Subject: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo salud al ovillo; diskulpas por el off-topic pero es que me acabo de enterar y tenía que compartirlo aunque tal vez muchos estaréis al tanto. muchas veces me he preguntado por qué hasta la fecha microsoft ha hecho lo que le ha venido en gana con respecto al seguimiento de los estándares(hablo de web ahora mismo, de ie en concreto). y más de una vez he planteado aquí la cuestión de que no tiene sentido un estándar si luego el desarrollador puede no seguirlo y continuar impunemente con su labor. y que de poco sirve que el w3c diga lo que está bien y lo que está mal si luego los navegadores interpretan lo que les da la gana. bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... un saludo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ Información de NOD32, revisión 2455 (20070813) __ Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system http://www.nod32.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Salu2: MARTIN un valenciano desde Madrid (ESPAÑA) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... En este enlace tienes la lista de miembros de w3c: http://www.w3.org/Consortium/Member/List Bajo mi punto de vista Dreamweaver, Fireworks y Flash han hecho muchísimo daño al mercado, y ahí está Adobe Systems Inc. como miembro del W3C. ¿Y Telefónica de España, SAU? Ahí, ahí: la compañía con la peor web de la historia predicando con el ejemplo. Y hay otras muchas compañías que lo único que pintan en esa lista es la mona, porque vamos... Muy decepcionante. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Saludo
J, yo estoy como vos, estoy estudiando sistemas, me enfoco al desarrollo web y si agarras un dibujo de un nene de jardin de infantes tiene mejor diseño que mis paginas. :D, y con respecto a los recurosso, lo mejor que encontre es la misma documentacion de las W3C, y algunas paginas (llamadas quick reference),con respecto al diseño hay una pagina que se llama desarrolloweb.com que tiene un manual de diseño web (del lado de diseño grafico no del desarrollo) bastante bueno... y bueno, por suepuesto mucha practica ... Los suldos: Soy soporte tecnico, les asguro que hay cosas peores :D ... On 8/12/07, Almorca [EMAIL PROTECTED] wrote: Bienvenido a la lista. El método que tu sigues es el que yo he seguido para aprender diseño web y estoy seguro de que más gente en la lista también ha aprendido de manera autodidacta. Espero verte mucho por aquí. El día 12/08/07, andres - [EMAIL PROTECTED] escribió: Bueno amigos, vengo leyendo todos los mensajes de la lista, y veo que muchos de uds tienen mucha experiencia y son muy buenos, yo soy ing de sistemas enfocado al desarrollo web, bueno como siempre la imagen de los desarrolladores es que tiene mas gusto para diseñar un ciego, pero a mi me encanta el diseño y estoy clavado aprendiendo CSS, javascript, etc, acabo de descargar la libreria ligthBox y uff es un trabajo realmente bueno, mucho codigo de script que no entiendo..jajaja, bueno, me gustaria que me dijeran algun link de recursos que uds conozcan, lo que hago es con mozilla mirar el code de las paginas y descargo las imagenes, los CSS etc etc, me pongo a mirar linea por linea y armo una pagina nueva mas pequeña, pero asi he aprendido bastante de como se arman estos sitios, la ultima que mire fue la de microsoft, pero tiene unos enlaces a silverlight que no supe como meterlos para que quedara igual, les dejo un link muy bueno con el cual he descargado dos libros excelentes... http://www.librosweb.com Saludos desde COlombia.. Ah y respecto a los sueldos, si, SON UNA MIERDA,yo me gano un millon no mas y eso que ya soy ingeniero y llevo trabajando desde los 16 años, y llevo 1 y medio en desarrollo web Andres... _ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Lucas Franco ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Es mejor recordar que la mayor parte de las normas de la web, empezando por las éticas y siguiendo por las técnicas, están hechas para que la sigamos los tipos como nosotros. Y son siempre tramposas. El spam es malo malísimo, hasta hacen congresos sobre el tema. Pero Hotmail (¿Microsoft?) enchufa publicidad de la universidad de Phoenix y los famosos dishes para recibir satélite por más que le digamos que es correo no deseado. Y es notable que hay una ley en Argentina que considera el (mail) spam como un derecho y su prohibición un ataque a la libertad de expresión. ¿Quieren bajar el PR de Google? Háganle caso a las recomendaciones para webmasters. No olvidar que el peor peligro para el poderoso casino es el jugador que entra con poco dinero. ¡Puede perder poco pero puede ganar una fortuna! Emilio - Original Message - From: Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 9:36 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... En este enlace tienes la lista de miembros de w3c: http://www.w3.org/Consortium/Member/List Bajo mi punto de vista Dreamweaver, Fireworks y Flash han hecho muchísimo daño al mercado, y ahí está Adobe Systems Inc. como miembro del W3C. ¿Y Telefónica de España, SAU? Ahí, ahí: la compañía con la peor web de la historia predicando con el ejemplo. Y hay otras muchas compañías que lo único que pintan en esa lista es la mona, porque vamos... Muy decepcionante. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Forzar a que un vínculo dentro de una l ista horizontal tenga un tamaño fijo
Saludos a todos los miembros de la lista.
OPERA
Antes de empezar, si todos los navegadores interpretasen como Opera la
propiedad display: inline-table adecuadamente, yo no tendría éste problema,
pero...
PROBLEMA
El problema original consistía en crear una lista de elementos de forma
horizontal horizontal (#menu li{
display: inline;}), pero teniendo en cuenta que esta lista puede
contener muchos elementos, y no se mostrarían visualmente en la pantalla sin
hacer scroll. Sólo con Opera funcionaba, y nada más.
Como la opción de crear una tabla con todos los vínculos no la contemplo
(cuestión de accesibilidad y orgullo), he buscado otra alternativa, y aunque
tampoco me convence del todo (desde el punto de vista del buen uso del código
deja mucho que desear), no encuentro otra solución.
IDEA ALTERNATIVA
Mi genial idea, es usar una serie de listas horizontales una debajo de otra.
El problema, es que como cada elemento de la lista tiene un número de
caracteres diferentes (lo normal), visualmente el resultado no se parece a una
tabla, como a mí me gustaría. El problema, como todos sabemos, es que al
tratarse de una lista horizontal, se trata a los elementos como inline en vez
de block. Y con CSS no se puede especificar una longitud fija a un elemento
que no sea bloque (como h1, h2, p, li, div,...) para dudas, consultar [1].
ALGUIEN SABE CÓMO...
Resumiendo todo en forma de cuestionario: Conocéis alguna forma de que una
lista de elementos (li) se comporte...
1.- con un salto de línea cuando no cabe en una fila
2.- pudiendo controlar el ancho de cada elemento (para que sean visualmente
iguales)
3.- que se parezca a una tabla... sin que el código html sea una tabla
4.- se aceptan varias listas horizontales (una encima de otra)
5.- No se acepta usar una tabla, porque es una lista de elementos, no datos
tabulares.
Gracias por todo y a todos...
Gonzalo
www.webposible
PD: Este mensaje caduca mañana a mediodía hora española. Después, será
demasiado tarde. Faltan por tanto 21 horas a partir de ya :)
[1] Traducción de CSS 2 (Carlos Benavidez: 10.2): Ancho del contenido: la
propiedad 'width'
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/css/visudet.html#propdef-width
Sé un Mejor Amante del Cine
¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!
http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html
___
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[Ovillo] Lista despegable
Buenos dias a todos, disculpen la molestia, deseo hacer un menu despegable con LI, es decir al hacer click en un elemento LI me muestre el contenido, saben donde puedo buscar informacion al respecto, gracias saludos Lizardo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Buenas: Aclaración para el tema del hilo. Para formar parte de la W3C lo único que se debe hacer es pagar la cuota. Pagas la cuota y estás en la lista. SÍMIL AUTOMOVILÍSTICO: Yo, compañia XXX digo que todos mis coches han pasado el test de EuroNCAP (el de chosques). Significa eso que han aprobado... NO. (el termino pasar un test resulta engañoso ¿verdad?) Si lo pongo en mi publicidad... pues será publicidad engañosa. VOLVIENDO A LOS NAVEGADORES: Microsoft para la cuota de la W3C. Significa eso que su navegador cumple con los estándares... NO. Publicidad engañosa... yo no he visto que lo publiciten, pero si lo hacen ENGAÑOSA. QUE OPINO AL RESPECTO: De todas formas, incluso si no van a seguir los estándares, seguro que a Microsoft le interesa la información privilegiada y tendencias de futuro que ofrece la W3C a sus miembros. Saludos, _ Juan Miguel Imaz _ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Rodrigo Álvarez Virgós escribió: bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... En este enlace tienes la lista de miembros de w3c: http://www.w3.org/Consortium/Member/List Bajo mi punto de vista Dreamweaver, Fireworks y Flash han hecho muchísimo daño al mercado, y ahí está Adobe Systems Inc. como miembro del W3C. ¿Y Telefónica de España, SAU? Ahí, ahí: la compañía con la peor web de la historia predicando con el ejemplo. Y hay otras muchas compañías que lo único que pintan en esa lista es la mona, porque vamos... Muy decepcionante. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
On 8/13/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Es mejor recordar que la mayor parte de las normas de la web, empezando por las éticas y siguiendo por las técnicas, están hechas para que la sigamos los tipos como nosotros. Y son siempre tramposas. ¿Como?. ¿Tramposas?, no veo porque. El spam es malo malísimo, hasta hacen congresos sobre el tema. Pero Hotmail (¿Microsoft?) enchufa publicidad de la universidad de Phoenix y los famosos dishes para recibir satélite por más que le digamos que es correo no deseado. Como una ameba, una corporacion puede tener un zarzillo avanzando en una direccion, y otro zarzillo en justo la contraria. Pero eso nos dice mas sobre la naturaleza de las SA multinacionales, que sobre los estandares web. Y es notable que hay una ley en Argentina que considera el (mail) spam como un derecho y su prohibición un ataque a la libertad de expresión. ¿Esto incluye la publicidad a telefonox fax? ¿Quieren bajar el PR de Google? Háganle caso a las recomendaciones para webmasters. No olvidar que el peor peligro para el poderoso casino es el jugador que entra con poco dinero. ¡Puede perder poco pero puede ganar una fortuna! Emilio El espiritu de la web es cientifico, fue creado para el uso de los fisicos del CERN. De lo que tu hablas es del espiritu mercantilista, que cuando vino a internet, ya estaban la base muy madura. Internet es neutral. Las mismas posibilidades tu con tu web, que IBM o Coca Cola. Mañana a lo mejor deja de serlo,si gente como concast y demas gentuza vencen en la lucha contra la neutralidad de internet. Pero ahora mismo lo es. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Forzar a que un vínculo dentro de una l ista horizontal tenga un tamaño fijo
hola,
On 8/13/07, Alejandro Gonzalo Bravo García [EMAIL PROTECTED] wrote:
ALGUIEN SABE CÓMO...
Resumiendo todo en forma de cuestionario: Conocéis alguna forma de que una
lista de elementos (li) se comporte...
1.- con un salto de línea cuando no cabe en una fila
2.- pudiendo controlar el ancho de cada elemento (para que sean
visualmente iguales)
3.- que se parezca a una tabla... sin que el código html sea una tabla
4.- se aceptan varias listas horizontales (una encima de otra)
5.- No se acepta usar una tabla, porque es una lista de elementos, no
datos tabulares.
has probado:
ul li
{
display: block;
float: left;
width: 100px;
}
y tras la lista, poner un elemento que haga clear both.
--
Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
desconcierta con tus gilipolleces
___
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Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
On 8/13/07, sn [EMAIL PROTECTED] wrote: bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... creo q no lo enfocas desde el punto de vista adecuado. Microsoft está allí porque quiere tener (más) poder. Quiere colar sus cosas como estándares. Luchar por que los estándares se adapten a él, en vez de al revés. Con eso mismo está ahora por el tema del estándar para documentos (buscar MS OOXML o algo así, no estoy muy metido en el lío, y en barrapunto o slashdot, y veréis de que va la cosa). -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Lista despegable
Prueba con Son of suckerfishhttp://www.htmldog.com/articles/suckerfish/dropdowns/. Es un clásico. El día 13/08/07, Lizardo Perez Cerpa [EMAIL PROTECTED] escribió: Buenos dias a todos, disculpen la molestia, deseo hacer un menu despegable con LI, es decir al hacer click en un elemento LI me muestre el contenido, saben donde puedo buscar informacion al respecto, gracias saludos Lizardo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
On 8/13/07, Juan Miguel Imaz [EMAIL PROTECTED] wrote: VOLVIENDO A LOS NAVEGADORES: Microsoft para la cuota de la W3C. Significa eso que su navegador cumple con los estándares... NO. Publicidad engañosa... yo no he visto que lo publiciten, pero si lo hacen ENGAÑOSA. QUE OPINO AL RESPECTO: De todas formas, incluso si no van a seguir los estándares, seguro que a Microsoft le interesa la información privilegiada y tendencias de futuro que ofrece la W3C a sus miembros. Microsoft engaña cuando dice que su proximo windows sera perfecto y lava mas blanco. Pero cuando manda a alguien a la WC3 para meter mano ahi, no es por publicidad. Tener alguien hay puede ser muy util. - saber lo que se cuece - intervenir en lo que se cuece, de modo que se añada lo que sea que les interese - apoyar lo que propongan - acumular know how en personas claves. Solo el know-how ya es la releche. Los primeros pasos de la guerra fria fueron la pelea por apoderarse de los cientificos alemanes del V2 y demas. Inmediatamente despues vino la carrera espacial y la carrera armamentistica nuclear. Aprovechando 10 años de adelanto tecnico aleman en coheteria. Seguramente mandan a esos sitios (a reuniones de la wc3) a gente bien interesante. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Forzar a que un vínculo dentro de una lis ta horizontal tenga un tamaño fijo
A lo mejor lo que te voy a decir es una burrada, pero ¿has probado con
inline-block?
El día 13/08/07, Alejandro Gonzalo Bravo García [EMAIL PROTECTED]
escribió:
Saludos a todos los miembros de la lista.
OPERA
Antes de empezar, si todos los navegadores interpretasen como Opera la
propiedad display: inline-table adecuadamente, yo no tendría éste
problema, pero...
PROBLEMA
El problema original consistía en crear una lista de elementos de forma
horizontal horizontal (#menu li{
display: inline;}), pero teniendo en cuenta que esta lista puede
contener muchos elementos, y no se mostrarían visualmente en la pantalla sin
hacer scroll. Sólo con Opera funcionaba, y nada más.
Como la opción de crear una tabla con todos los vínculos no la contemplo
(cuestión de accesibilidad y orgullo), he buscado otra alternativa, y aunque
tampoco me convence del todo (desde el punto de vista del buen uso del
código deja mucho que desear), no encuentro otra solución.
IDEA ALTERNATIVA
Mi genial idea, es usar una serie de listas horizontales una debajo de
otra. El problema, es que como cada elemento de la lista tiene un número de
caracteres diferentes (lo normal), visualmente el resultado no se parece a
una tabla, como a mí me gustaría. El problema, como todos sabemos, es que
al tratarse de una lista horizontal, se trata a los elementos como inline
en vez de block. Y con CSS no se puede especificar una longitud fija a un
elemento que no sea bloque (como h1, h2, p, li, div,...) para dudas,
consultar [1].
ALGUIEN SABE CÓMO...
Resumiendo todo en forma de cuestionario: Conocéis alguna forma de que una
lista de elementos (li) se comporte...
1.- con un salto de línea cuando no cabe en una fila
2.- pudiendo controlar el ancho de cada elemento (para que sean
visualmente iguales)
3.- que se parezca a una tabla... sin que el código html sea una tabla
4.- se aceptan varias listas horizontales (una encima de otra)
5.- No se acepta usar una tabla, porque es una lista de elementos, no
datos tabulares.
Gracias por todo y a todos...
Gonzalo
www.webposible
PD: Este mensaje caduca mañana a mediodía hora española. Después, será
demasiado tarde. Faltan por tanto 21 horas a partir de ya :)
[1] Traducción de CSS 2 (Carlos Benavidez: 10.2): Ancho del contenido: la
propiedad 'width'
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/css/visudet.html#propdef-width
Sé un Mejor Amante del Cine
¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!
http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html
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Re: [Ovillo] sueldos
De acuerdo con Pau Taw. En el Perú una empresa especializada promedio puede cobrar entre US$700 y US$1,500 -claro- qué importan los estándares... estamos en el Perú qué mas da y un profesional promedio puede cobrar entre US$400 y US$900 (¿usabilidad,accesibilidad? eso tiene precio aparte) pero me creerán que en el mercado de Lima se encuentran fácilmente servicios de diseño desde US30??? -claro-, un diseño basado en plantillas manoseadas por oficinistas, estudiantes y algunas empresas de diseño también. El sueldo promedio deun ciudadano de a pié es de US$300 mensuales y hay quienes muchas veces llegan a los US$500 los que más ganan no están en esta lista (ya que no nos incumbe) y es una de las razones por las que España e Italia se empieza a llenar de peruanos que llegando con suerte a los US$1000 mensuales. P.D Con respecto al Offtopic: No siempre lo que se suele escribir es lo que está formalmente establecido. Si en España la mayoría -por así decirlo- siempre escribió Méjico o Mejico no por ello es la palabra aceptada por la Real Academia de la Lengua Española (con el perdón de los españoles), errores cometemos muchos y esta vez no ha sido la excepción. En el Perú, siempre se escribió México. Saludos -- Miguel Flores Franco Pixelperú - Arte y diseño web basado en estándares http://www.pixelperu.net . http://www.limanetwork.com Telf.: (1) 567 7475 . Cel.93928921 Messenger: [EMAIL PROTECTED] El que no se equivoca nunca, es porque nunca hace nada - Original Message - From: Alejandro Folch [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 6:10 AM Subject: Re: [Ovillo] sueldos Hola amigos, espero que esto resuelva el off-topic de una vez por todas: Id a la página de la Real Academia Espanola de la Lengua ( http://www.rae.es/ ) y en el buscador correspondiente al Diccionario panhispánico de dudas escribid México o Mexico. Un saludo a todos. Pau Taw wrote: Yo creo que parte del problema del sueldo radica en que ha habido una época en que hasta un ganadero se ofrecía a hacer una página web, y claro el resultado era... como si lo hubiese hecho una vaca. Pero como lo hacía por 4 duros, pues las empresas los contrataban. Y eso lo sufrimos los que realmente somos profesionales del sector. Pero ahora se empieza a valorar más la calidad de una web y creo (más bien espero) que con la actual escasez de profesionales las empresas empiecen a darse cuenta de que no van a encontrar a un pelagatos que le haga lo que necesita, porque no saben. Los que saben hacer las páginas bien van a cobrar más que 4 duros. Eso espero. PD: sobre el offtopic. En España siempre ha sido Méjico, no México. Igual que se dice Espagna en portugués (creo) y Spain en inglés. En español se escribe Méjico, os guste o no os guste. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Alex Folch, Implementation Specialist Squiz UK Ltd, Zetland House, 109 - 123 Clifton St, London, EC2A 4LD T: +44 (0) 207 101 8300 F: +44 (0) 870 112 3394 W: http://www.squiz.co.uk London - Sydney - Canberra - Hobart - Melbourne - Wellington Take Control: MySource Matrix CMS - http://matrix.squiz.co.uk Read our Blog: http://www.squiz.co.uk/about/blog Read our White Papers: http://www.squiz.co.uk/white_papers SQUIZ SUPPORT: Please email [EMAIL PROTECTED] for all support requests ...or call 0207 101 8300 to speak to a member of the support team. -- IMPORTANT: This email (and any attachments) is commercial-in-confidence and/or may be legally privileged and must not be forwarded, copied or shared without express permission from Squiz UK Ltd. If you are not the intended recipient, you may not legally copy, disclose or use the contents in any way and you should contact [EMAIL PROTECTED] immediately and destroy this message and any attachments. Thank you. -- Registered in England and Wales No. 4816468 VAT No. GB 830410967 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Ayuda: pagina que se me descoloca en ie.
El lunes, 13 ago 2007 a las 11:04, Tei escribió: olvidenlo, gracias de todos modos, ya lo he resuelto. Personalmente una de las cosas que más odio de las listas es la gente que pide ayuda y lo soluciona por su cuenta o gracias a algún comentario y no dice como lo solucionó. -- /\/ / \ / \ / /\/ e t \/ i c i o u s ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Palabra. Concuerdo con Juan. Aca en Colombia, para transitar con automóviles, es requerimiento por ley, poseer un certificado ambiental, el cual se adquiere por pagar un monto específico. W00T. El día 13/08/07, Juan Miguel Imaz [EMAIL PROTECTED] escribió: Buenas: Aclaración para el tema del hilo. Para formar parte de la W3C lo único que se debe hacer es pagar la cuota. Pagas la cuota y estás en la lista. SÍMIL AUTOMOVILÍSTICO: Yo, compañia XXX digo que todos mis coches han pasado el test de EuroNCAP (el de chosques). Significa eso que han aprobado... NO. (el termino pasar un test resulta engañoso ¿verdad?) Si lo pongo en mi publicidad... pues será publicidad engañosa. VOLVIENDO A LOS NAVEGADORES: Microsoft para la cuota de la W3C. Significa eso que su navegador cumple con los estándares... NO. Publicidad engañosa... yo no he visto que lo publiciten, pero si lo hacen ENGAÑOSA. QUE OPINO AL RESPECTO: De todas formas, incluso si no van a seguir los estándares, seguro que a Microsoft le interesa la información privilegiada y tendencias de futuro que ofrece la W3C a sus miembros. Saludos, _ Juan Miguel Imaz _ [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Rodrigo Álvarez Virgós escribió: bueno, pues de casualidad llegué a una página donde están listadas todas las organizaciones que componen ese ente que llamamos w3c. y bueno, el tema es que microsoft corporation es una de ellas. es decir forma parte de la organización que dicta la norma y a su vez es la principal organización que la incumple. no digo más... En este enlace tienes la lista de miembros de w3c: http://www.w3.org/Consortium/Member/List Bajo mi punto de vista Dreamweaver, Fireworks y Flash han hecho muchísimo daño al mercado, y ahí está Adobe Systems Inc. como miembro del W3C. ¿Y Telefónica de España, SAU? Ahí, ahí: la compañía con la peor web de la historia predicando con el ejemplo. Y hay otras muchas compañías que lo único que pintan en esa lista es la mona, porque vamos... Muy decepcionante. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- xNoleet ][ freelance graphic designer artist ] http://www.dojohabit.com ][ Dôjo ] http://www.luser-co.com ][ Lüser - Tees de diseño x Fuck Fashion! ] http://vm.dojohabit.com ][ personal portfolio ] http://h3x.dojohabit.com ][ experimental project ] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Saludo
El domingo, 12 ago 2007 a las 05:01, andres escribió: Bueno amigos, vengo leyendo todos los mensajes de la lista, y veo que muchos de uds tienen mucha experiencia y son muy buenos, yo soy ing de sistemas enfocado al desarrollo web, bueno como siempre la imagen de los desarrolladores es que tiene mas gusto para diseñar un ciego, pero a mi me encanta el diseño y estoy clavado aprendiendo CSS, javascript, etc, acabo de descargar la libreria ligthBox y uff es un trabajo realmente bueno, mucho codigo de script que no entiendo..jajaja, bueno, me gustaria que me dijeran algun link de recursos que uds conozcan, lo que hago es con mozilla mirar el code de las paginas y descargo las imagenes, los CSS etc etc, me pongo a mirar linea por linea y armo una pagina nueva mas pequeña, pero asi he aprendido bastante de como se arman estos sitios, la ultima que mire fue la de microsoft, pero tiene unos enlaces a silverlight que no supe como meterlos para que quedara igual, les dejo un link muy bueno con el cual he descargado dos libros excelentes... Yo te recomendaría que usases como navegador Mozilla Firefox y que te instalases el plugin Firebug, con la opción inspeccionar puedes ver todos los estilos aplicados a cada objeto incluyendo la cascada de CSS si la hubiera. -- /\/ / \ / \ / /\/ e t \/ i c i o u s ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Tei, creo que estamos de acuerdo en todo. Tal vez no fui claro: 1º Tramposas porque a ti de dicen que no hagas lo que ellos hacen. Ellos crean ¡y difunden con todo su poder económico! la ética y las normas que ellos mismos no cumplen. Y como son bastante pícaros, cada vez que uno intenta seguir un comportamiento ético o una norma establecida en la web, conviene ver de dónde viene y si en realidad la compartimos o la usamos sólo por inercia. 2º El texto de la ley se refiere al correo electrónico. 3º De eso se trata, ¿Tú crees que la IBM o la Coca Cola van a aceptar tan fácilmente que tú seas equivalente a ellas? De aquí puedes volver a pasar al punto 1º. Y tal vez un pequeño desacuerdo respecto al último punto: No creo que haya un espíritu de la web. La internet como producto de lo humano es como el Hombre. Mal que nos pese, incluye lo más sublime y lo más abyecto que tenemos, lo mejor y lo peor que somos. Lo que no quita que tratemos de hacerla lo mejor posible. Un abrazo, Emilio - Original Message - From: Tei [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 12:03 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo On 8/13/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Es mejor recordar que la mayor parte de las normas de la web, empezando por las éticas y siguiendo por las técnicas, están hechas para que la sigamos los tipos como nosotros. Y son siempre tramposas. ¿Como?. ¿Tramposas?, no veo porque. El spam es malo malísimo, hasta hacen congresos sobre el tema. Pero Hotmail (¿Microsoft?) enchufa publicidad de la universidad de Phoenix y los famosos dishes para recibir satélite por más que le digamos que es correo no deseado. Como una ameba, una corporacion puede tener un zarzillo avanzando en una direccion, y otro zarzillo en justo la contraria. Pero eso nos dice mas sobre la naturaleza de las SA multinacionales, que sobre los estandares web. Y es notable que hay una ley en Argentina que considera el (mail) spam como un derecho y su prohibición un ataque a la libertad de expresión. ¿Esto incluye la publicidad a telefonox fax? ¿Quieren bajar el PR de Google? Háganle caso a las recomendaciones para webmasters. No olvidar que el peor peligro para el poderoso casino es el jugador que entra con poco dinero. ¡Puede perder poco pero puede ganar una fortuna! Emilio El espiritu de la web es cientifico, fue creado para el uso de los fisicos del CERN. De lo que tu hablas es del espiritu mercantilista, que cuando vino a internet, ya estaban la base muy madura. Internet es neutral. Las mismas posibilidades tu con tu web, que IBM o Coca Cola. Mañana a lo mejor deja de serlo,si gente como concast y demas gentuza vencen en la lucha contra la neutralidad de internet. Pero ahora mismo lo es. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Ayuda: pagina que se me descoloca en ie.
On 8/13/07, NetVicious [EMAIL PROTECTED] wrote: El lunes, 13 ago 2007 a las 11:04, Tei escribió: olvidenlo, gracias de todos modos, ya lo he resuelto. Personalmente una de las cosas que más odio de las listas es la gente que pide ayuda y lo soluciona por su cuenta o gracias a algún comentario y no dice como lo solucionó. Oh, perdona. No lo vi desde ese punto de vista, y aun ahora me resulta dificil, dada la espeficidad del problema. No es un problema de IE o algo asi, sino unas medidas mal dadas que causaban un desbordamiento. Una vez corregidas esas medidas, todo se acopla correctamente. Incluso en IE. Con el problema: http://dl41.dinaserver.com/misc/test/nueva4.htm Solucionado: http://dl41.dinaserver.com/misc/test/nueva6.htm la pagina, de todo modos, no es mas que un test. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Saludo
La web developer toolbar, otro plugin para firefox, tambiń es muy útil. Después de esto, ¡salutaciones desde Barcelona en mi primer mensaje a ovillo! On 8/13/07, NetVicious [EMAIL PROTECTED] wrote: El domingo, 12 ago 2007 a las 05:01, andres escribió: Bueno amigos, vengo leyendo todos los mensajes de la lista, y veo que muchos de uds tienen mucha experiencia y son muy buenos, yo soy ing de sistemas enfocado al desarrollo web, bueno como siempre la imagen de los desarrolladores es que tiene mas gusto para diseñar un ciego, pero a mi me encanta el diseño y estoy clavado aprendiendo CSS, javascript, etc, acabo de descargar la libreria ligthBox y uff es un trabajo realmente bueno, mucho codigo de script que no entiendo..jajaja, bueno, me gustaria que me dijeran algun link de recursos que uds conozcan, lo que hago es con mozilla mirar el code de las paginas y descargo las imagenes, los CSS etc etc, me pongo a mirar linea por linea y armo una pagina nueva mas pequeña, pero asi he aprendido bastante de como se arman estos sitios, la ultima que mire fue la de microsoft, pero tiene unos enlaces a silverlight que no supe como meterlos para que quedara igual, les dejo un link muy bueno con el cual he descargado dos libros excelentes... Yo te recomendaría que usases como navegador Mozilla Firefox y que te instalases el plugin Firebug, con la opción inspeccionar puedes ver todos los estilos aplicados a cada objeto incluyendo la cascada de CSS si la hubiera. -- /\/ / \ / \ / /\/ e t \/ i c i o u s ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- xadap www.tac822.net || www.MusicaLliure.net || www.MusicaDeLaTerra.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Saludo
El día 13/08/07, NetVicious [EMAIL PROTECTED] escribió: El domingo, 12 ago 2007 a las 05:01, andres escribió: Bueno amigos, vengo leyendo todos los mensajes de la lista, y veo que muchos de uds tienen mucha experiencia y son muy buenos, yo soy ing de sistemas enfocado al desarrollo web, bueno como siempre la imagen de los desarrolladores es que tiene mas gusto para diseñar un ciego, pero a mi me encanta el diseño y estoy clavado aprendiendo CSS, javascript, etc, acabo de descargar la libreria ligthBox y uff es un trabajo realmente bueno, mucho codigo de script que no entiendo..jajaja, bueno, me gustaria que me dijeran algun link de recursos que uds conozcan, lo que hago es con mozilla mirar el code de las paginas y descargo las imagenes, los CSS etc etc, me pongo a mirar linea por linea y armo una pagina nueva mas pequeña, pero asi he aprendido bastante de como se arman estos sitios, la ultima que mire fue la de microsoft, pero tiene unos enlaces a silverlight que no supe como meterlos para que quedara igual, les dejo un link muy bueno con el cual he descargado dos libros excelentes... Yo te recomendaría que usases como navegador Mozilla Firefox y que te instalases el plugin Firebug, con la opción inspeccionar puedes ver todos los estilos aplicados a cada objeto incluyendo la cascada de CSS si la hubiera. Yo uso la extensión Web developer que también te permite inspeccionar el css de cada elemento y un montón de cosas más. -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
No se si habeis pensado un poco en las dimensiones que nos movemos cuando hablamos de microsoft hace esto o hace lo otro. En microsoft trabajan miles de personas y tienen cientos de departamentos. Es probable que mientras el departamento de ideas cojonudas piense que estaría muy bien pertenecer al W3C porque en ese departamento colaboran con el, el departamento que hace el Explorer no tenga ni siquiera conocimiento de ello, y por supuesto no pueden basar su estrategia empresarial en cumplir los estándares, aunque estaría cojonudo que lo hicieran. También comentar que el Explorer 6 tiene 7 años, y en parte microsoft no se ha molestdo en mejorarlo por dos razones, la primera es que la árquitectura del navegador va muy ligada al sistema, y la segunda es por todos los juicios antimonopolio que ha tenido debido precisamente a la dominancia de su navegador. Por último, en apple tampoco respetan los estándares (amén de DRMs y otras cosas) y no nos rasgamos las vestiduras continuamente. Atentamente, Jerónimo Palacios http://www.emigrando.org -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Mon, 13 Aug 2007 13:58:52 To:Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo Tei, creo que estamos de acuerdo en todo. Tal vez no fui claro: 1º Tramposas porque a ti de dicen que no hagas lo que ellos hacen. Ellos crean ¡y difunden con todo su poder económico! la ética y las normas que ellos mismos no cumplen. Y como son bastante pícaros, cada vez que uno intenta seguir un comportamiento ético o una norma establecida en la web, conviene ver de dónde viene y si en realidad la compartimos o la usamos sólo por inercia. 2º El texto de la ley se refiere al correo electrónico. 3º De eso se trata, ¿Tú crees que la IBM o la Coca Cola van a aceptar tan fácilmente que tú seas equivalente a ellas? De aquí puedes volver a pasar al punto 1º. Y tal vez un pequeño desacuerdo respecto al último punto: No creo que haya un espíritu de la web. La internet como producto de lo humano es como el Hombre. Mal que nos pese, incluye lo más sublime y lo más abyecto que tenemos, lo mejor y lo peor que somos. Lo que no quita que tratemos de hacerla lo mejor posible. Un abrazo, Emilio - Original Message - From: Tei [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 12:03 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo On 8/13/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Es mejor recordar que la mayor parte de las normas de la web, empezando por las éticas y siguiendo por las técnicas, están hechas para que la sigamos los tipos como nosotros. Y son siempre tramposas. ¿Como?. ¿Tramposas?, no veo porque. El spam es malo malísimo, hasta hacen congresos sobre el tema. Pero Hotmail (¿Microsoft?) enchufa publicidad de la universidad de Phoenix y los famosos dishes para recibir satélite por más que le digamos que es correo no deseado. Como una ameba, una corporacion puede tener un zarzillo avanzando en una direccion, y otro zarzillo en justo la contraria. Pero eso nos dice mas sobre la naturaleza de las SA multinacionales, que sobre los estandares web. Y es notable que hay una ley en Argentina que considera el (mail) spam como un derecho y su prohibición un ataque a la libertad de expresión. ¿Esto incluye la publicidad a telefonox fax? ¿Quieren bajar el PR de Google? Háganle caso a las recomendaciones para webmasters. No olvidar que el peor peligro para el poderoso casino es el jugador que entra con poco dinero. ¡Puede perder poco pero puede ganar una fortuna! Emilio El espiritu de la web es cientifico, fue creado para el uso de los fisicos del CERN. De lo que tu hablas es del espiritu mercantilista, que cuando vino a internet, ya estaban la base muy madura. Internet es neutral. Las mismas posibilidades tu con tu web, que IBM o Coca Cola. Mañana a lo mejor deja de serlo,si gente como concast y demas gentuza vencen en la lucha contra la neutralidad de internet. Pero ahora mismo lo es. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Codificación Firefox (letras acentuad as caracteres especiales...)
Hola como están llevo rato en esta lista (aunque no lo parezca ^^ pero es que a veces hay temas que de plano salen de mis habilidades o cuando si le se ya han sido respondidos) pues bien generalmente uso Mozilla Firefox 2.0.0.6 para desarrollar y navegar mi pregunta es algo que he notado sucede mucho en paginas web con caracteres especiales (acentos ñ's etc etc) y es que no se visualizan correctamente por lo general esto se soluciona cambiando la codificación a occidental iso-8859-1 pues bien la pregunta es como hacer que estos caracteres especiales se visualicen correctamente sin tener que cambiar la codificación? se que es fácil hacer el cambio pero si tomamos en cuenta que muchos usuarios no saben na'a de na'a y que pues dada la popularidad que ha tomado mozilla muchos lo utilizan (aquí en México por ejemplo un amigo monto FireFox en su cafe internet y oculto el IE) por lo que no podrán visualizar correctamente el contenido de una web yo en lo personal utilizo el metodo tradicional para marcar caracteres acentuados (aacute para á etc etc) una técnica que he visto que poco a poco se ha dejado de utilizar... por lo que ya sin mas rodeos voy a mi pregunta... ¿hay alguna otra forma de hacer que los caracteres especiales se muestren de forma correcta sin necesidad de cambiar la codificación del navegador? Bueno eso es todo perdon por el enbrollo y los rodeos lo he escrito como me venia a la mente jeje xD Saludos ^^ PD. aunque no participo mucho en la lista aun ^^ los estoy mirando }:-) y sigo aprendiendo ^^ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo
Con respecto a apple y a su navegador (no me meto en otros temas) hay que decir que su motor, webkit http://webkit.org/, lo hicieron software libre hace poco y soporta mejor css que firefox incluyendo muchas cosas de css 3.0 . Es cierto que en otros muchos temas Apple se ha beneficiado del trabajo de la comunidad sin dar nada a cambio y que se ha pasado y se pasa los estándares por donde le sale. La última ha sido con su aplicación de ofimática que no soporta el estándar openDocumenthttp://www.error500.net/numbers-iwork-08-experiencia-usuario . Yo creo que lo que habría que hacer es crear estándares para todo y luego que cualquier empresa los implemente como quiera (siempre que los implemente correctamente) pero esto no le viene bien a las empresas que tienen monopolios por lo que los usuarios tenemos que aguantarnos. El día 13/08/07, Jerónimo Palacios [EMAIL PROTECTED] escribió: No se si habeis pensado un poco en las dimensiones que nos movemos cuando hablamos de microsoft hace esto o hace lo otro. En microsoft trabajan miles de personas y tienen cientos de departamentos. Es probable que mientras el departamento de ideas cojonudas piense que estaría muy bien pertenecer al W3C porque en ese departamento colaboran con el, el departamento que hace el Explorer no tenga ni siquiera conocimiento de ello, y por supuesto no pueden basar su estrategia empresarial en cumplir los estándares, aunque estaría cojonudo que lo hicieran. También comentar que el Explorer 6 tiene 7 años, y en parte microsoft no se ha molestdo en mejorarlo por dos razones, la primera es que la árquitectura del navegador va muy ligada al sistema, y la segunda es por todos los juicios antimonopolio que ha tenido debido precisamente a la dominancia de su navegador. Por último, en apple tampoco respetan los estándares (amén de DRMs y otras cosas) y no nos rasgamos las vestiduras continuamente. Atentamente, Jerónimo Palacios http://www.emigrando.org -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Mon, 13 Aug 2007 13:58:52 To:Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo Tei, creo que estamos de acuerdo en todo. Tal vez no fui claro: 1º Tramposas porque a ti de dicen que no hagas lo que ellos hacen. Ellos crean ¡y difunden con todo su poder económico! la ética y las normas que ellos mismos no cumplen. Y como son bastante pícaros, cada vez que uno intenta seguir un comportamiento ético o una norma establecida en la web, conviene ver de dónde viene y si en realidad la compartimos o la usamos sólo por inercia. 2º El texto de la ley se refiere al correo electrónico. 3º De eso se trata, ¿Tú crees que la IBM o la Coca Cola van a aceptar tan fácilmente que tú seas equivalente a ellas? De aquí puedes volver a pasar al punto 1º. Y tal vez un pequeño desacuerdo respecto al último punto: No creo que haya un espíritu de la web. La internet como producto de lo humano es como el Hombre. Mal que nos pese, incluye lo más sublime y lo más abyecto que tenemos, lo mejor y lo peor que somos. Lo que no quita que tratemos de hacerla lo mejor posible. Un abrazo, Emilio - Original Message - From: Tei [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Monday, August 13, 2007 12:03 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT]absurdo hasta el extremo On 8/13/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Es mejor recordar que la mayor parte de las normas de la web, empezando por las éticas y siguiendo por las técnicas, están hechas para que la sigamos los tipos como nosotros. Y son siempre tramposas. ¿Como?. ¿Tramposas?, no veo porque. El spam es malo malísimo, hasta hacen congresos sobre el tema. Pero Hotmail (¿Microsoft?) enchufa publicidad de la universidad de Phoenix y los famosos dishes para recibir satélite por más que le digamos que es correo no deseado. Como una ameba, una corporacion puede tener un zarzillo avanzando en una direccion, y otro zarzillo en justo la contraria. Pero eso nos dice mas sobre la naturaleza de las SA multinacionales, que sobre los estandares web. Y es notable que hay una ley en Argentina que considera el (mail) spam como un derecho y su prohibición un ataque a la libertad de expresión. ¿Esto incluye la publicidad a telefonox fax? ¿Quieren bajar el PR de Google? Háganle caso a las recomendaciones para webmasters. No olvidar que el peor peligro para el poderoso casino es el jugador que entra con poco dinero. ¡Puede perder poco pero puede ganar una fortuna! Emilio El espiritu de la web es cientifico, fue creado para el uso de los fisicos del CERN. De lo que tu hablas es del espiritu mercantilista, que cuando vino a internet, ya estaban la base muy madura. Internet es neutral. Las mismas posibilidades tu con tu web, que IBM o Coca Cola. Mañana a lo mejor deja de serlo,si gente como concast y demas
Re: [Ovillo] como acomodo un diseño verticalmente y un os cuadros en el index?
Bueno gracias, Ya estoy usando div's para arreglar el diseño, lo siento pero hasta ahora estoy aprendiendo y por eso use tablas. Por favor alguien me podria explicar el significado de esta expresion ? Menudos nacasones Aqui en mi pais no se usa y espero que no sea ofensivo Hasta pronto -- CONSTANZA EUGENIA QUINTERO CALDERÓN Universidad Francisco de Paula Santander Estudiante de Ingeniería de Sistemas ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Saludo
El lunes, 13 ago 2007 a las 21:50, carlos escribió: y el DOM inspector, me parece que no hay mucha gente que lo usa. Me parece genial la manera de navegar por los elementos como objetos javascript, o ver realmente que reglas se están aplicando a un elemento (pq la cascada y la especificidad es importante, y muchas veces por algo así nos estamos 3 horas tirándonos de los pelos) y en que línea de que archivo css se encuentra dicha regla, y también el estilo final que recibe dicho elemento... Firebug también tiene DOM inspector, y si antes haces un Inspect ves el DOM del elemento que deseas justamente y no tienes que ir abriendo los elementos pinchando en el [+] o pinchando varias veces hasta elegir el div en vez del span con el texto. Y lo del CSS con el Firebug tb ves el número de línea y si picas directamente en el enlace al fichero te muestra la definición que hay en el CSS. -- /\/ / \ / \ / /\/ e t \/ i c i o u s ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] zoom con CSS
Hola [EMAIL PROTECTED], mi pregunta es fácil, después de navegar por google y no encontrar resultados os pregunto a vosotros, ¿existe algún método para imitar con CSS el zoom total de la página como lo hace el navegador Opera? Gracias de antemano. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
