Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales.
Lo siento Halenita, pero tus respuestas entre líneas se confunden con las del mensaje original y cuesta un poco saber que pertenece a qué, y si ya alguien hace un reply, se pierde toda la conversación al quedar todos los parráfos en el mismo nivel. Sería de agradecer que revisaras la forma en que tu cliente de correo responde a los mensajes, para diferenciar correctamente la cita original de tus respuestas. De todas formas, sólo lo comento sin ánimo de ofender, para que te entendamos mejor. Un saludín y gracias. -- Philipp Keweloh El día 10/09/08, Halenita <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les > interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. > - Original Message - > From: Tei > To: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM > Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > 2008/9/10 Halenita <[EMAIL PROTECTED]>: > > Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes > visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una > pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que > se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las > interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se > encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. > > Hola Halenita. > > Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando > antes. Me parece muy interesante. > > De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? > > > > Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. > > > > Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que > entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de > este lindo navegador tan mono el .. > > > > *** inicio del texto *** > > > > http://www.sidar.org/www... Google Chrome > > > > > http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=http://www.sidar.org/www > > > > Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros > marcadores > > > > ***fin del texto o lo que sea eso*** > > Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la > versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas > elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios > sistemas operativos. > > Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero > ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas > .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de > hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que > dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas > sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... > Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. > Es muy posible. Y una de las cosas que pueden "investigar" es las > razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de > off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. > > pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base > informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con > eso basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla > Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza > que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por > casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo > parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, > nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una > funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. > bueno, yo no diría eso sobre los lectores de pantalla... ellos no > trabajan por casualidad. si eres desarrollador y tienes en cuenta la > accesibilidad .. me refiero a programar usando liberías que den soporte eso > de las casualidades no aplica... Respecto a que un parche le reste > funcionalidad al jaws no lo he visto nunca. claro que solo llevo 5 años > ciega y dos usando lector por lo que puedo perderme de algo. >No hay mucha > diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro > para "acelerar" windows. > Yo diría que si hay diferencia, pero no nos vamos a enfrascar en eso, > verdad? > > No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por > ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural > nativo. > > mmm bueno lo pr
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Basta de google chrome por dios :p Menos mal que tengo Gmail Vamos por el mensaje 71 x D 2008/9/10 Ramón Corominas <[EMAIL PROTECTED]> > > > Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza > > que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por > > casualidad funciona con algunos programas. > No. Utiliza el sistema operativo, que genera de manera nativa diálogos, > controles y otros elementos de interfaz. Google Chrome pasa de la manera > estándar del sistema operativo, creando su propia interfaz con su propio > sistema, y por lo tanto es él quien crea el problema, no el programa que > según tú usa un "truco". > > > es lo que pasa cuando uno apoya una > > funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. > Efectivamente, lo que hace Chrome... > > > No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por > > ejemplo un proxy que capture el html ..., > Utilizan ese sistema porque es lo único que tiene alguna posibilidad de > ser más o menos estándar para todas las aplicaciones, siempre y cuando > usen interfaces nativas del sistema operativo y no se inventen las suyas > propias. Y no olvides que JAWS no es un navegador, es un programa para > acceder a todos los programas del sistema, no exclusivamente a un > navegador de Internet. > > > Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo > > programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica. > > Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la > > informatica. O con Photoshop. Normalmente los programas no valen para > > todo y hay que utilizar varios. > > > Es un error interpretarlo como "un programa", porque funciona más bien > como una parte más del sistema (o de la interfaz). Es un entorno, como > puede ser Windows, Ubuntu o MacOS, y sobre él corren los demás > programas. JAWS no tiene ninguna utilidad en sí mismo, sólo sirve para > acceder a otros programas. > > > > La liberacion de este navegador no te ha quitado opciones. Todo lo que > > podias hacer, lo puedes seguir haciendo. > Que hagan un nuevo centro comercial sin rampas al lado de la casa de una > persona en silla de ruedas tampoco le quita opciones, puede seguir yendo > a todos los sitos a los que iba antes. ¿Admitirías ese argumento como > válido? > > De todos modos, no dudo de que estará ya en vías de solucionarse, y > tampoco dudo de que Google lo mejorará, y a lo mejor luego es el > navegador más accesible de todos. Pero eso no quita que me siga > pareciendo triste que a día de hoy la accesibilidad no sea una parte más > del diseño de las aplicaciones, y que siga viéndose como un parche que > se pone después. Porque yo no considero la accesibilidad una "feature" > que se le añade a un programa para mejorarlo, sino algo que debería > formar parte del programa desde el primer día. Ojalá algún día sacar un > programa sin accesibilidad sea tan absurdo como sacar un programa sin > nombre... > > Un saludín, > Ramón. > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales.
Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita <[EMAIL PROTECTED]>: > Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? > > Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. > > Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. > > *** inicio del texto *** > > http://www.sidar.org/www... Google Chrome > > http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=http://www.sidar.org/www > > Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores > > ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden "investigar" es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con eso basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. bueno, yo no diría eso sobre los lectores de pantalla... ellos no trabajan por casualidad. si eres desarrollador y tienes en cuenta la accesibilidad .. me refiero a programar usando liberías que den soporte eso de las casualidades no aplica... Respecto a que un parche le reste funcionalidad al jaws no lo he visto nunca. claro que solo llevo 5 años ciega y dos usando lector por lo que puedo perderme de algo. No hay mucha diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro para "acelerar" windows. Yo diría que si hay diferencia, pero no nos vamos a enfrascar en eso, verdad? No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural nativo. mmm bueno lo primero es innecesario pues el jaws justamente toma el html y es lo que lee, de ahí lo importante de que una página esté bien maquetada. No tengo experiencia con navegadores aurales, pero por lo poco que se esto solo es un sistema que crea una hoja de estilo con soporte para síntesis de voz (resumidamente hablando) y pues imagina ..si quisiera guardar la página en mis favoritos o marcadores o el menú que corresponda al navegador, como le haría si soy ciega total y no tengo un soft que me diga que dice el menú, o la pestaña?.. en mi opinión, los sistemas de navegación web con soporte de voz son útiles en casos muy concretos, pero jamás lograrían substituir la función de un lector de pantalla... créme que si lo vieras en marcha me entenderías perfectamente. Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica. Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la informatica.
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
> Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza > que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por > casualidad funciona con algunos programas. No. Utiliza el sistema operativo, que genera de manera nativa diálogos, controles y otros elementos de interfaz. Google Chrome pasa de la manera estándar del sistema operativo, creando su propia interfaz con su propio sistema, y por lo tanto es él quien crea el problema, no el programa que según tú usa un "truco". > es lo que pasa cuando uno apoya una > funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. Efectivamente, lo que hace Chrome... > No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por > ejemplo un proxy que capture el html ..., Utilizan ese sistema porque es lo único que tiene alguna posibilidad de ser más o menos estándar para todas las aplicaciones, siempre y cuando usen interfaces nativas del sistema operativo y no se inventen las suyas propias. Y no olvides que JAWS no es un navegador, es un programa para acceder a todos los programas del sistema, no exclusivamente a un navegador de Internet. > Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo > programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica. > Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la > informatica. O con Photoshop. Normalmente los programas no valen para > todo y hay que utilizar varios. > Es un error interpretarlo como "un programa", porque funciona más bien como una parte más del sistema (o de la interfaz). Es un entorno, como puede ser Windows, Ubuntu o MacOS, y sobre él corren los demás programas. JAWS no tiene ninguna utilidad en sí mismo, sólo sirve para acceder a otros programas. > La liberacion de este navegador no te ha quitado opciones. Todo lo que > podias hacer, lo puedes seguir haciendo. Que hagan un nuevo centro comercial sin rampas al lado de la casa de una persona en silla de ruedas tampoco le quita opciones, puede seguir yendo a todos los sitos a los que iba antes. ¿Admitirías ese argumento como válido? De todos modos, no dudo de que estará ya en vías de solucionarse, y tampoco dudo de que Google lo mejorará, y a lo mejor luego es el navegador más accesible de todos. Pero eso no quita que me siga pareciendo triste que a día de hoy la accesibilidad no sea una parte más del diseño de las aplicaciones, y que siga viéndose como un parche que se pone después. Porque yo no considero la accesibilidad una "feature" que se le añade a un programa para mejorarlo, sino algo que debería formar parte del programa desde el primer día. Ojalá algún día sacar un programa sin accesibilidad sea tan absurdo como sacar un programa sin nombre... Un saludín, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
> Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la > accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque > para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se > puede añadir "más tarde", con lo que una vez más están dando la idea de > que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de > personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Tampoco han sacado un paquete para ubuntu. Se han concentrado en un grupo de usuarios muy concretos, de windows, y han excluido al resto de usuarios, de cualquier condicion. Tengo la sensacion de que apuntan al centro de la diana, y que dejan para las siguientes flechas, el alcanzar otros tipos de usuarios, como son los de Linux. Esta es quizas una de esas cosas que quizas hace mejor el software libre. Firefox trata de salir en todos los idiomas (si hay una traductor disponible, no importa que solo haya 100 hablantes), para todos los OS. Sin embargo, Firefox es elitista, habra gente que no entiende la pagina de descarga. O requiere conocer la existencia del concepto "navegador web", o saber instalar un programa, etc..etc.. por lo tanto, tambien excluye a mucha gente. No se puede tener todo, y no sirve de nada llorar por el pasado, teniendo el codigo fuente descargable, para darle forma al futuro como nos de la gana. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
fee de erratas: donde dice: Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. esta mal, y deberia decir: Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión de software libre. Mil perdones por este error. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
2008/9/10 Halenita <[EMAIL PROTECTED]>: > Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes > visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una > pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se > envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces > gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta > función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. > > Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. > > Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que > entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este > lindo navegador tan mono el .. > > *** inicio del texto *** > > http://www.sidar.org/www... Google Chrome > > http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=http://www.sidar.org/www > > Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores > > ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden "investigar" es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. No hay mucha diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro para "acelerar" windows. No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural nativo. Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica. Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la informatica. O con Photoshop. Normalmente los programas no valen para todo y hay que utilizar varios. > DecíaTei: > > "Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo >> las personas a las que les guste" > > Sabes que pasa?.. que no se si me gusta, pues no puedo acceder a el. Si has > caído en cuenta, soy ciega total… > La liberacion de este navegador no te ha quitado opciones. Todo lo que podias hacer, lo puedes seguir haciendo. Si acaso ha aparecido una nueva opcion que de momento esta "bloqueada" y no puedes usar. Pero tambien es justo que diga que es beta, y que otras muchas cosas deseables tampoco tiene, como un bloqueador de publicidad. Es posible que este tema este en vias de solucion. Especialmente si la voz llega a las orejas adecuadas. > Claro que es válido decir úsalo si te gusta, pero cuando el desarrollador no > me deja escoger si me gusta o no porque no da soporte de accesibilidad, ya no > me resulta tan válido. Que pasa si eres ciego, y te toca ir a un cyber .. y > resulta que al hombre del cyber le encanta chrome porque resulta que a el le > "Gusta" y el próximo cyber me queda a 30 kms? .. A ti y al que ve le > parecerá exagerado o tonto porque para desplazarse no hay problema. Y quizás > a mi que llego a veces a tener paciencia de santa leyendo ciertas cosas > también. Pero a otra persona quizás no le sea tan fácil. Poniendo un caso así > elemental. Yo he trabajado en un cyber, y en ese caso te instalariamos el navegador que quisieras. Se nota por tu mensaje que eres una persona muy educada, y es un placer tener clientes asi. No como los malditos crios que suelen frecuentar estos antros de perdicion, hehehe. > > Pero dije que no iba a entrar en polémicas. Así que corto mi opinión aquí. > > Espero tengan mas luz de lo que es un lector de pantalla, como trabaja el > jaws y como se comporta con chrome. > > Ps: disculpad todos el off topic y lo extenso del correo. > > Saludos cordiales, Halenita. > Saludos cordialisimos, Tei. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
buenas. si hubiera leído este mensaje no mandaba el anterior. bastante bien explicado y con mucha empatía aunque no seas ciego total... Saludos cordiales y disculpen de nuevo el off topic. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 3:16 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Hola, Tei y todos. Bueno, como ya te ha explicado Nacho, un lector de pantalla lee todo lo que aparece en pantalla en voz alta... Más o menos. Si no me equivoco, JAWS utiliza las propias funciones y librerías internas de Windows para reconocer los objetos que aparecen en la pantalla, para representar de la mejor manera posible lo que está sucediendo en ella. Lo habitual es que el lector de pantalla no lea absolutamente todo lo que se presenta, sino que se adapta más o menos a cada aplicación. Por ejemplo, en un navegador, inicialmente lo suyo es que lea el título de la página, quizá la URL y a continuación su contenido, pero claro, el usuario puede elegir ir a un menú y JAWS le leería las opciones del menú, o ir a una caja de texto de búsqueda, y el lector le leería el título de la caja, y cosas así. Por ejemplo, algo típico que hacen muchos usuarios de JAWS es sacar un listado de enlaces o de encabezados de la página mediante una combinación de teclas, y a continuación ir recorriendo este listado para hacerse una idea del contenido de la página (por eso es importante definir bien los encabezados e identificar bien los enlaces). Y bueno, cuando lee los contenidos va dando indicaciones de lo que está encontrando: "nivel de encabezado 1", "enlace gráfico", "cuadro de edición", "botón", "elemento de lista", etc. En cuanto a la Accesibilidad, que no Usabilidad, de Google Chrome, yo creo que debería ser obligatoria, porque creo que la accesibilidad tiene que formar parte del diseño de las aplicaciones. Si un usuario de lector de pantalla ni siquiera puede usar Chrome (porque no usa métodos estándar y no informa al lector de pantalla, por lo cual JAWS no dice ni mú), es que ni siquiera puedo elegir. No se trata de que haya "cosas para ciegos" y "cosas para no ciegos". Una cosa es que un ciego no pueda ver una imagen, y otra muy distinta es que no presentes una alternativa para que el ciego pueda obtener la información que esa imagen contiene. El ciego no pide ver la imagen, sino acceder a la información que esa imagen da. Igualmente, yo no pido que Chrome se pueda usar *como a mí me gustaría*, sino solamente que se pueda usar. Punto. Si no, ni siquiera tengo la capacidad de elegir. Además, igual que existen unas pautas de accesibilidad para las páginas web (las WCAG = Web Content Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de sitios web, también existen las UAAG (User Agent Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de agentes de usuario (navegadores). Google lo sabe, y ya ha contestado que lo tienen en cuenta, que en el futuro será accesible, y que cumplirá con las UAAG, y que está concienciado, y blablabla. Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se puede añadir "más tarde", con lo que una vez más están dando la idea de que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Para mí, eso es como decirle a una persona en silla de ruedas: "Hemos hecho este edificio tn bonito... Pero teníamos prisa y no le hemos puesto rampas, pero no se preocupe, que dentro de unos meses las haremos y también usted podrá entrar". Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Buenas a todos. Voy a aprovechar el tema para presentarme porque sería muy feo opinar sin que sepan quien soy. Llevo tiempo en la lista tratando de aprender css. Trataré de explicar sobre el jaws y sobre como funciona y cual es su comportamiento con chrome. Trataré de limitarme a esto y no entraré en polémicas respecto a si los navegadores deben ser accesibles con lectores de pantalla, porque no tengo muchas ganas de discutir. Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. (en wikipedia hay un ´artículo que lo explica). Esos mensajes son convertidos en audio utilizando unmotor de voz (síntesis de voz) que es el que va como decía Ignacio hablando. De esa forma, las personas ciegas o con deficiencia visual, acceden a la información que se muestra en la pantalla. De ahí laimportancia que los softwares utilicen librerías accesibles, que permitan sumado al interceptor de video, que el jaws pueda interpretar esosmensajes y luego traducirlos a audio o a braille (en el caso de sordo ciegos que utilizan dispositivos brailles de salida). Hay otros lectores como NVDA que no usan este off screen model, sino elflat revision model y se apoyan en las MSAA de windows y en otras librerías que brindan accesibilidad para interpretar lo que se muestra en pantalla. Traduciendo igualmente con un motor de voz incorporado los mensajes en audio. Normalmente los ciegos utilizan el teclado para poder ejecutar las acciones que cualquier vidente haría relacionándose con la interfaz gráfica de un software con el mouse. De ahí laimportancia que cuando se usa java script haya alternativa a los eventos de ratón o los ciegos quedan fritos sobre todo con esos lindos menús desplegables tan monos… Bien para no distraerme. Creo que con eso es mas quesuficiente para que medio comprendan como trabaja un lector depantalla, aunque el entendimiento mas claro solo lo tendrán cuando lo vean en marcha. Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Por supuesto que con este comportamiento, importa muy poco que tan accesible y con estándares esté hecha la página, pues no lee mas nada que esto. DecíaTei: “Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo > las personas a las que les guste” Sabes que pasa?.. que no se si me gusta, pues no puedo acceder a el. Si has caído en cuenta, soy ciega total… Claro que es válido decir úsalo si te gusta, pero cuando el desarrollador no me deja escoger si me gusta o no porque no da soporte de accesibilidad, ya no me resulta tan válido. Que pasa si eres ciego, y te toca ir a un cyber .. y resulta que al hombre del cyber le encanta chrome porque resulta que a el le “Gusta” y el próximo cyber me queda a 30 kms? .. A ti y al que ve le parecerá exagerado o tonto porque para desplazarse no hay problema. Y quizás a mi que llego a veces a tener paciencia de santa leyendo ciertas cosas también. Pero a otra persona quizás no le sea tan fácil. Poniendo un caso así elemental. Pero dije que no iba a entrar en polémicas. Así que corto mi opinión aquí. Espero tengan mas luz de lo que es un lector de pantalla, como trabaja el jaws y como se comporta con chrome. Ps: disculpad todos el off topic y lo extenso del correo. Saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Ignacio Ricci To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Monday, September 08, 2008 8:40 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Si, esta bien lo que decís en algunos casos. Pero yo creo que algo tan masivo como un navegador web, debe contemplar a todos los usuarios posibles. Y en este caso si se puede conseguir la igualdad para los usuarios. Aparte por un simple tema de marketing. Cuanto más gente lo pueda usar, más se masifica. Aparte Google supongo que tendrá el objetivo de expandir sus productos al máximo posible. Con respecto al JAWS, no se tanto técnicamente como funciona, pero en realidad habla todo. Es decir hace el windows entero "hablado". Yo solo testee el JAWS en IE y en FF. La verdad que no se si el browser debe asistir al JAWS o el JAWS lo hace so
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola, Tei y todos. Bueno, como ya te ha explicado Nacho, un lector de pantalla lee todo lo que aparece en pantalla en voz alta... Más o menos. Si no me equivoco, JAWS utiliza las propias funciones y librerías internas de Windows para reconocer los objetos que aparecen en la pantalla, para representar de la mejor manera posible lo que está sucediendo en ella. Lo habitual es que el lector de pantalla no lea absolutamente todo lo que se presenta, sino que se adapta más o menos a cada aplicación. Por ejemplo, en un navegador, inicialmente lo suyo es que lea el título de la página, quizá la URL y a continuación su contenido, pero claro, el usuario puede elegir ir a un menú y JAWS le leería las opciones del menú, o ir a una caja de texto de búsqueda, y el lector le leería el título de la caja, y cosas así. Por ejemplo, algo típico que hacen muchos usuarios de JAWS es sacar un listado de enlaces o de encabezados de la página mediante una combinación de teclas, y a continuación ir recorriendo este listado para hacerse una idea del contenido de la página (por eso es importante definir bien los encabezados e identificar bien los enlaces). Y bueno, cuando lee los contenidos va dando indicaciones de lo que está encontrando: "nivel de encabezado 1", "enlace gráfico", "cuadro de edición", "botón", "elemento de lista", etc. En cuanto a la Accesibilidad, que no Usabilidad, de Google Chrome, yo creo que debería ser obligatoria, porque creo que la accesibilidad tiene que formar parte del diseño de las aplicaciones. Si un usuario de lector de pantalla ni siquiera puede usar Chrome (porque no usa métodos estándar y no informa al lector de pantalla, por lo cual JAWS no dice ni mú), es que ni siquiera puedo elegir. No se trata de que haya "cosas para ciegos" y "cosas para no ciegos". Una cosa es que un ciego no pueda ver una imagen, y otra muy distinta es que no presentes una alternativa para que el ciego pueda obtener la información que esa imagen contiene. El ciego no pide ver la imagen, sino acceder a la información que esa imagen da. Igualmente, yo no pido que Chrome se pueda usar *como a mí me gustaría*, sino solamente que se pueda usar. Punto. Si no, ni siquiera tengo la capacidad de elegir. Además, igual que existen unas pautas de accesibilidad para las páginas web (las WCAG = Web Content Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de sitios web, también existen las UAAG (User Agent Accessibility Guidelines), que deberían cumplirse por parte de los desarrolladores de agentes de usuario (navegadores). Google lo sabe, y ya ha contestado que lo tienen en cuenta, que en el futuro será accesible, y que cumplirá con las UAAG, y que está concienciado, y blablabla. Lo que a mí me parece triste es que no hayan incorporado la accesibilidad como una parte más en el diseño base del navegador, porque para mí eso significa que lo consideran algo secundario, algo que se puede añadir "más tarde", con lo que una vez más están dando la idea de que no pasa nada por dejar para más tarde las necesidades de un grupo de personas. Es una exclusión, temporal, pero exclusión. Para mí, eso es como decirle a una persona en silla de ruedas: "Hemos hecho este edificio tn bonito... Pero teníamos prisa y no le hemos puesto rampas, pero no se preocupe, que dentro de unos meses las haremos y también usted podrá entrar". Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Si, esta bien lo que decís en algunos casos. Pero yo creo que algo tan masivo como un navegador web, debe contemplar a todos los usuarios posibles. Y en este caso si se puede conseguir la igualdad para los usuarios. Aparte por un simple tema de marketing. Cuanto más gente lo pueda usar, más se masifica. Aparte Google supongo que tendrá el objetivo de expandir sus productos al máximo posible. Con respecto al JAWS, no se tanto técnicamente como funciona, pero en realidad habla todo. Es decir hace el windows entero "hablado". Yo solo testee el JAWS en IE y en FF. La verdad que no se si el browser debe asistir al JAWS o el JAWS lo hace solo. Nacho. 2008/9/8 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > 2008/9/8 Ignacio Ricci <[EMAIL PROTECTED]>: > > 'De todos modos no veo motivo para que un navegador tenga que ser > > amigable con usabilidad. Son las paginas web las que tienen que ser > > usables, no los navegadores.' > > > > No comparto para nada esto. Todo tiene que ser usable. > > Hasta objetos físicos. Se le llama Usabilidad a esta disciplina para la > Web, > > pero en realidad todo debería ser usable. > > Electrodomésticos, software, etc. > > > > Bueno, pero hay tiendas para zurdos por una razon. No todo vale para todos. > > Mira esta pagina web: > http://www.tiendadezurdos.com.ar/escolares/escolares.htm > > Aqui tienes una regla que parte del lado derecho, y recorre hacia el > izquierdo. Esto hace la regla (supuestamente) mas facil de usar para > un zurdo. > > Lo ideal seria una regla que valiera para los dos. Que por un lado > tenga el sentido normal, y por el otro discurra en el sentido optimo > para zurdos. Pero a lo mejor yo quiero comprar una regla que no sea > asi, sino que el lado reservado para zurdos no exista, porque me lio y > no me gusta, y como no soy zurdo, pues no lo necesito, y como yo elijo > la regla, no hay ningun problema. Los zurdos pueden comprar en esta > tienda, y yo en la mia, todos contentos. El estandar decimal nos vale > para todos. > > Osea, lo que yo quiero decir es que cuando ya no hablamos de grupos de > personas, sino de una persona concreta. TU. o YO. Hay cosas que no > vamos a usar (porque no somos ciegos, zurdos, o tenemos mala vista, o > confundimos los colores, o lo que sea) asi que aunque no esten en un > producto que nosotros hemos elegido para nosotros, no hay problema. > Evidentemente seria deseable que todo valiera para todos, pero muchas > veces no se puede conseguir esto, o quizas una tijera es mas comoda si > no tiene en cuenta a los zurdos, asi que compramos la tijera mas > comoda, y esta elimina a los zurdos. > > Las paginas web si, porque no las eligimos y las tiene que ver todo el > mundo. Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo > las personas a las que les guste. > > > > Un lector de pantalla es un software utilizados por personas ciegas. > > El más conocido es JAWS. > > > > Lo que hace es recorrer la página en el idioma seleccionado y simplemente > el > > software "habla" el texto del sitio. > > También ayuda diciendo que es el elemento que nombra. > > > > Y esto como lo hace, ¿hace OCR en tiempo real de capturas de la > pantalla?, .. ¿requiere soporte por parte del navegador?.¿Respeta los > apoyos a la interpretacion sonora del texto que hace CSS?. > > Quizas el codigo de JAWS o el lector que haya utilizado Ramón hace una > asuncion que es falsa con GC, y requiere intervencion por parte de > JAWS. En este caso estariamos hablando de que JAWS no soporta GC (de > momento), mas que de que GC no soporta las caracteristicas que trata > de dar soporte JAWS. > > Tengo la sensacion de que una implementacion correcta de un navegador > para ciegos tendria que ser un navegador completo y separado al de > cualquier otro navegador instalado en el sistema. Estilo, bueno, > creo que se puede escribir algo asi con perl, utilizando festival y > lynx -dump $url. Recuerdo haber jugado en tiempos una modificacion de > Quake para ciegos, que utilizaba un script de perl para capturar el > texto de salida y convertirlo a voz. > > hum... aqui esta: > http://www.agrip.org.uk/download/ > el fichero start.pl hace toda la gestion (aunque en la version actual > hace bastantes cosas mas) > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
2008/9/8 Ignacio Ricci <[EMAIL PROTECTED]>: > 'De todos modos no veo motivo para que un navegador tenga que ser > amigable con usabilidad. Son las paginas web las que tienen que ser > usables, no los navegadores.' > > No comparto para nada esto. Todo tiene que ser usable. > Hasta objetos físicos. Se le llama Usabilidad a esta disciplina para la Web, > pero en realidad todo debería ser usable. > Electrodomésticos, software, etc. > Bueno, pero hay tiendas para zurdos por una razon. No todo vale para todos. Mira esta pagina web: http://www.tiendadezurdos.com.ar/escolares/escolares.htm Aqui tienes una regla que parte del lado derecho, y recorre hacia el izquierdo. Esto hace la regla (supuestamente) mas facil de usar para un zurdo. Lo ideal seria una regla que valiera para los dos. Que por un lado tenga el sentido normal, y por el otro discurra en el sentido optimo para zurdos. Pero a lo mejor yo quiero comprar una regla que no sea asi, sino que el lado reservado para zurdos no exista, porque me lio y no me gusta, y como no soy zurdo, pues no lo necesito, y como yo elijo la regla, no hay ningun problema. Los zurdos pueden comprar en esta tienda, y yo en la mia, todos contentos. El estandar decimal nos vale para todos. Osea, lo que yo quiero decir es que cuando ya no hablamos de grupos de personas, sino de una persona concreta. TU. o YO. Hay cosas que no vamos a usar (porque no somos ciegos, zurdos, o tenemos mala vista, o confundimos los colores, o lo que sea) asi que aunque no esten en un producto que nosotros hemos elegido para nosotros, no hay problema. Evidentemente seria deseable que todo valiera para todos, pero muchas veces no se puede conseguir esto, o quizas una tijera es mas comoda si no tiene en cuenta a los zurdos, asi que compramos la tijera mas comoda, y esta elimina a los zurdos. Las paginas web si, porque no las eligimos y las tiene que ver todo el mundo. Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo las personas a las que les guste. > Un lector de pantalla es un software utilizados por personas ciegas. > El más conocido es JAWS. > > Lo que hace es recorrer la página en el idioma seleccionado y simplemente el > software "habla" el texto del sitio. > También ayuda diciendo que es el elemento que nombra. > Y esto como lo hace, ¿hace OCR en tiempo real de capturas de la pantalla?, .. ¿requiere soporte por parte del navegador?.¿Respeta los apoyos a la interpretacion sonora del texto que hace CSS?. Quizas el codigo de JAWS o el lector que haya utilizado Ramón hace una asuncion que es falsa con GC, y requiere intervencion por parte de JAWS. En este caso estariamos hablando de que JAWS no soporta GC (de momento), mas que de que GC no soporta las caracteristicas que trata de dar soporte JAWS. Tengo la sensacion de que una implementacion correcta de un navegador para ciegos tendria que ser un navegador completo y separado al de cualquier otro navegador instalado en el sistema. Estilo, bueno, creo que se puede escribir algo asi con perl, utilizando festival y lynx -dump $url. Recuerdo haber jugado en tiempos una modificacion de Quake para ciegos, que utilizaba un script de perl para capturar el texto de salida y convertirlo a voz. hum... aqui esta: http://www.agrip.org.uk/download/ el fichero start.pl hace toda la gestion (aunque en la version actual hace bastantes cosas mas) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
'De todos modos no veo motivo para que un navegador tenga que ser amigable con usabilidad. Son las paginas web las que tienen que ser usables, no los navegadores.' No comparto para nada esto. Todo tiene que ser usable. Hasta objetos físicos. Se le llama Usabilidad a esta disciplina para la Web, pero en realidad todo debería ser usable. Electrodomésticos, software, etc. Un lector de pantalla es un software utilizados por personas ciegas. El más conocido es JAWS. Lo que hace es recorrer la página en el idioma seleccionado y simplemente el software "habla" el texto del sitio. También ayuda diciendo que es el elemento que nombra. Ej: Quienes Somos - Link. Nombre - Input, etc. Por eso la importancia de los labels en los campos de formulario. Nacho 2008/9/8 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > 2008/9/7 Ramón Corominas <[EMAIL PROTECTED]>: > > Triste, muy triste, que una empresa tan gorda como Google saque su nuevo > > navegador absolutamente inaccesible. Utilizando un lector de pantalla, > > sencillamente no se puede usar Google Chrome. Vamos, que sí, que es muy > > rápido... Para quien lo pueda utilizar :P > > > > Es realmente lamentable que a día de hoy la accesibilidad siga siendo > > algo secundario o inexistente. > > > > Saludos, > > Ramón. > > ¿Puedes comentar como funcionan estos lectores de pantalla y que > problema encuentran con Google Chrome? > Puede ser muy interesante. > > De todos modos no veo motivo para que un navegador tenga que ser > amigable con usabilidad. Son las paginas web las que tienen que ser > usables, no los navegadores. > > Lynx es un navegador fantástico, pero no el que mucha gente querría > usar. Un navegador especifico para gente con deficiencias de vision, > que forzara tipos de letra de 80pt, tampoco seria el que mucha gente > querria usar. Pienso que tiene sentido que haya diferentes > navegadores para distinta gente. Pero que sea una pagina web > compatible con todos los navegadores gracias a los estandares, la que > facilite la vida. Aunque no esta mal que un navegador "generalista" > intente servir para el mayor numero de gente. > > Este domingo estuve leyendo un Webcomic, y me resulto pesado y lento > hacerlo con Google Chrome, dado que no elimina la publicidad, y este > webcomic tenia varios inmensos banners de Iconos Animados, y de alguna > manera flash se las arregla para comerse un 40% de un 2GHz doble > núcleo.. claramente GC no parece para mi. Aunque no por ello es malo. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
2008/9/7 Ramón Corominas <[EMAIL PROTECTED]>: > Triste, muy triste, que una empresa tan gorda como Google saque su nuevo > navegador absolutamente inaccesible. Utilizando un lector de pantalla, > sencillamente no se puede usar Google Chrome. Vamos, que sí, que es muy > rápido... Para quien lo pueda utilizar :P > > Es realmente lamentable que a día de hoy la accesibilidad siga siendo > algo secundario o inexistente. > > Saludos, > Ramón. ¿Puedes comentar como funcionan estos lectores de pantalla y que problema encuentran con Google Chrome? Puede ser muy interesante. De todos modos no veo motivo para que un navegador tenga que ser amigable con usabilidad. Son las paginas web las que tienen que ser usables, no los navegadores. Lynx es un navegador fantástico, pero no el que mucha gente querría usar. Un navegador especifico para gente con deficiencias de vision, que forzara tipos de letra de 80pt, tampoco seria el que mucha gente querria usar. Pienso que tiene sentido que haya diferentes navegadores para distinta gente. Pero que sea una pagina web compatible con todos los navegadores gracias a los estandares, la que facilite la vida. Aunque no esta mal que un navegador "generalista" intente servir para el mayor numero de gente. Este domingo estuve leyendo un Webcomic, y me resulto pesado y lento hacerlo con Google Chrome, dado que no elimina la publicidad, y este webcomic tenia varios inmensos banners de Iconos Animados, y de alguna manera flash se las arregla para comerse un 40% de un 2GHz doble núcleo.. claramente GC no parece para mi. Aunque no por ello es malo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Triste, muy triste, que una empresa tan gorda como Google saque su nuevo navegador absolutamente inaccesible. Utilizando un lector de pantalla, sencillamente no se puede usar Google Chrome. Vamos, que sí, que es muy rápido... Para quien lo pueda utilizar :P Es realmente lamentable que a día de hoy la accesibilidad siga siendo algo secundario o inexistente. Saludos, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
En realidad lo que nos interesa es matar, descuartizar, degollar, envenenar, etc... de alguna manera a Internet Explorer, y en general cualquier navegador que se quede atras en el soporte a CSS. Siempre habrá uno que se quede atras, ahora mismo se da la desgraciada casualidad de que el mismo que tiene mal soporte de CSS, es el que mas se usa. Nuestra vida seria mucho mas facil y menos aspirino-dependiente si nos quitáramos de encima a IE, y el dolor de cabeza que nos da sus incongruencias y bugs. Lo mejor que podria pasar es que IE bajara de población. En un principio yo esto lo veo imposible. Quien usa IE es porque ni siquiera sabe o le importa la existencia de otros navegadores. Cuando IE le traiciona y le llena de bugs el ordenador,es la informatica que es "imprevisible" y es el ordenador "que se ha vuelto lento". Y esto es mas del 99% de la población. La mayor parte de la gente que se habra instalado Firefox seguramente son mas afines a la gente que le gusta personalizar sus cosas, que a nosotros (de las razones que tenemos los que leemos esta lista, no hablo). No veo ningún tipo de esperanza en el futuro, salvo la propia evolución de IE por versiones nuevas con soporte de CSS ligeramente mejor. Google Chrome era de lo poco que se podia hacer contra Internet Explorer, pero no creo que tenga ningun efecto significativo. IE no va a descender un 20% de uso por este nuevo navegador (en realidad no creo que le quitemos ni un 10%, pero sobre 10 ya no estoy tan seguro). ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Ernesto Frías escribió: > Confiemos Guillermo en que en un futuro breve exista una versión para Linux. > :) > > Me comentó una persona que trabaja en Google que había un cierto mal estar por esto (un gran porcentaje de trabajadores usa Linux) y que había sido porque habían tenido que adelantar el lanzamiento. De todas formas personalmente me temo que yo no soy 'target' de este navegador, no tengo muchas extensiones en Firefox pero sin ellas lo pasaría mal, al igual que muchas características de Firefox (manejo de pestañas, barra de búsqueda con diferentes motores, marcadores, buscar texto mientras se escribe...) no están tan conseguidas en Chrome. -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Confiemos Guillermo en que en un futuro breve exista una versión para Linux. :) Saludos, Ernesto Frías | www.ex7.org ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Si, tiene cosas muy interesantes, de eso no hay dudas. Y tampoco me quedan dudas de que seguramente van a mejorar con el paso del tiempo. Será porque no puedo usarlo nativamente en Linux que le pierdo un poco el gusto (y que trtaduzco firefox debe ser otra razón :)). Pero es un muy buen navegador, de eso no hay dudas. Guillermo El día 4 de septiembre de 2008 17:08, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Guilliermo, ya supongo que no llevan medio mes desarrollando esto... ;) > Tampoco tenia constancia de que llevaran más de dos años, la verdad. > > A lo que me refiero es que habran fallos existentes en etsa versión que se > solucionaran en la Final Release. Y que tiene buena pinta (no la he probado > a conciencia, con lo que tampoco puedo opinar mucho). > > A ver si este fin de semana le puedo meter un poquillo de caña... > > Saludos, > Ernesto Frías | www.ex7.org > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Guilliermo, ya supongo que no llevan medio mes desarrollando esto... ;) Tampoco tenia constancia de que llevaran más de dos años, la verdad. A lo que me refiero es que habran fallos existentes en etsa versión que se solucionaran en la Final Release. Y que tiene buena pinta (no la he probado a conciencia, con lo que tampoco puedo opinar mucho). A ver si este fin de semana le puedo meter un poquillo de caña... Saludos, Ernesto Frías | www.ex7.org ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Por cierto, que hay una propiedad equivalente en Webkit. Y se llamara -webkit-noseque On Thu, Sep 4, 2008 at 8:02 PM, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > -moz-border-radius es una propiedad exclusiva de Firefox, por lo que seria > preocupante que Chrome la renderizase en condiciones. ;) > > Por lo poco que he visto, Chrome tiene muy buena pinta, más cuando es una > beta. > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Es una beta, si, pero la que llevan desarrollando hace más de dos años. No empezaron ayer a escribirla, más allá de usar una versión vieja de WebKit, que hace tiempo viene haciendo progresos en el tema de los estándares. Que hayan sacado ahora la versión bajo el concepto de Beta (como todo lo que lanza google) no quiere decir que lo hayan empezado a programar ayer. Guillermo 2008/9/4 Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]>: > -moz-border-radius es una propiedad exclusiva de Firefox, por lo que seria > preocupante que Chrome la renderizase en condiciones. ;) > > Por lo poco que he visto, Chrome tiene muy buena pinta, más cuando es una > beta. > > Saludos, > Ernesto Frías | www.ex7.org > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
-moz-border-radius es una propiedad exclusiva de Firefox, por lo que seria preocupante que Chrome la renderizase en condiciones. ;) Por lo poco que he visto, Chrome tiene muy buena pinta, más cuando es una beta. Saludos, Ernesto Frías | www.ex7.org ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Pero -moz-border-radius no es de CSS 3, sino que es algo exclusivo de FF, es completamente propietario de ellos (todas las propiedades de CSS que comienzan con -moz son propietarias, emulando lo que se viene en CSS3) como lo es el cambiar el estilo de las barras de desplazamiento en IE. El 4 de septiembre de 2008 13:29, "José Manuel (EB8CXW)" < [EMAIL PROTECTED]> escribió: > Hola a [EMAIL PROTECTED]: > > He instalado a través de VirtualBox, pues utilizo Linux, y comprobé, > que Chrome, no reconoce el CSS -3 , la propiedad -moz-border-radius > para redondear los div, que si reconoce Firefox 3.01. > De acuerdo que es una beta, pero no me parece que es bueno que un > navegador que quiere coger cuotas de utilización, no empiece > reconociendo las nuevas propiedades de CSS, la CSS 3. > > -- > Un saludo, > José Manuel > Gran Canaria/España > > Si vas a escribir.. piensa en esto: > no digas nada que no sea mas precioso que el silencio!!! > > > > Tei escribió: > > Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de > > serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el > > cuello que tienen las aplicaciones web con javascript, sobretodo por > > la arquitecture mono-hilo de javascript. > > El engine de renderizado sera Webkit. Y el engine javascript es uno > > nuevo llamado V8. > > > > Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales > del 2009. > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Juan José Montes de Oca Arbós. Representante de Viajes Independiente por Referido. PIN: 213048 === Web de viajes: http://jmoa.mytravelweb.net Web de propagandas: http://www.publifacil.com/7168143 Web propia: http://www.montesoft.com.ar (temporalmente en construcción) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola a [EMAIL PROTECTED]: He instalado a través de VirtualBox, pues utilizo Linux, y comprobé, que Chrome, no reconoce el CSS -3 , la propiedad -moz-border-radius para redondear los div, que si reconoce Firefox 3.01. De acuerdo que es una beta, pero no me parece que es bueno que un navegador que quiere coger cuotas de utilización, no empiece reconociendo las nuevas propiedades de CSS, la CSS 3. -- Un saludo, José Manuel Gran Canaria/España Si vas a escribir.. piensa en esto: no digas nada que no sea mas precioso que el silencio!!! Tei escribió: > Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de > serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el > cuello que tienen las aplicaciones web con javascript, sobretodo por > la arquitecture mono-hilo de javascript. > El engine de renderizado sera Webkit. Y el engine javascript es uno > nuevo llamado V8. > > Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del > 2009. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Yo lo probé en un par de sitios web desarrollados en donde trabajo en los que utilizamos AJAX, CSS, javascript, proyectos en .NET y no tuve ningun problema... Los ajax me funcionaron barbaros, los estilos se adaptaron a todo, los JS no generaron ningún error, los proyectos desarrollados en .NET corrieron muchisimo más rapdio... aclaro que estos sitios eran crossbrowser con IE 6, IE 7, y FF. Lo que noté es que tiene el mismo problema en el Acid Test 2 que FF3... cosá que me sorprendió, pense que el Chrome lo iba a pasar barbaro. Saludos El 4 de septiembre de 2008 3:31, cmik22 <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Tiene buena pinta pero habrá que darle algo de tiempo. > > Yo he hechado en falta un mínimo menú, aunque sea para ver preferencias o > abrir una página del disco duro sin tener que poner la ruta entera a mano, > también se me han desbaratado algunas páginas que se veían bien en IE, FF, > Opera, Safari, Flock,., > > Y donde peor lo he visto es en páginas que implementaba a través de AJAX, > que, o bien no me carga ningún dato, o me carga solo una línea. y > en páginas en la que tenía el FCKEditor, que no me lo muestra, > > Lo seguiré estudiando, a ver si con algún cambio en la programación se > solucionan estos últimos puntos. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Juan José Montes de Oca Arbós. Representante de Viajes Independiente por Referido. PIN: 213048 === Web de viajes: http://jmoa.mytravelweb.net Web de propagandas: http://www.publifacil.com/7168143 Web propia: http://www.montesoft.com.ar (temporalmente en construcción) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Las nociones debiles de seguridad, y la ausencia y por tanto menor importancia que se le han dado a las extensiones tienen una explicación: Este no es un navegador para nosotros. Firefox es un navegador para nosotros. Este es un navegador para la gente que no sabe lo que es un navegador, la gente que utiliza Internet Explorer. No se si hace falta decirlo, pero como varios comentarios eran en este sentido, pues lo diré: todos los defaults inteligentes que se hagan para este tipo de usuario, son pocos. Cuando el instalador no pregunta donde quieres que lo instales, eso es una feature para este tipo de usuario. Este tipo de usuario dira "Y el instalador no me hizo ninguna pregunta!". En el apartado privacidad. O cambian el EULA, o tendremos que usar builds de software libre. Tambien algunas caracteristicas de "llamar a casa" deberan hacerse opcionales. Todo esto lo conseguiremos cuando haya builds de chromiun, la versión libre. De momento la gente aun esta construyendo un entorno donde el programa compile, cosa que no siempre es sencilla, y tendra que realizarse en cada ordenador, y generara una experiencia, para que futura gente que quiera compilar chromiun lo tenga mucho mas facil. Ahora mismos probablemente habra temas de dependencias y tal, no resueltas, que impiden construir el programa. 2008/9/4 Marc Palau <[EMAIL PROTECTED]>: > para que vas a adaptar la programación|maquetación de tus páginas a una beta > si es la versión 0.2!! > > La versión final está prevista para finales del año que viene, no creo que > sea muy necesario empezar a tenerlo en cuenta, al menos hasta verano del > año que viene (versiones previas a la 1.0). > > tan solo es mi opinión :) > saludos! > Marc > > - Original Message - > From: "cmik22" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Sent: Thursday, September 04, 2008 8:31 AM > Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > Tiene buena pinta pero habrá que darle algo de tiempo. > > Yo he hechado en falta un mínimo menú, aunque sea para ver preferencias o > abrir una página del disco duro sin tener que poner la ruta entera a mano, > también se me han desbaratado algunas páginas que se veían bien en IE, FF, > Opera, Safari, Flock,., > > Y donde peor lo he visto es en páginas que implementaba a través de AJAX, > que, o bien no me carga ningún dato, o me carga solo una línea. y > en páginas en la que tenía el FCKEditor, que no me lo muestra, > > Lo seguiré estudiando, a ver si con algún cambio en la programación se > solucionan estos últimos puntos. > ___ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
No hablo de adaptar la programación|maquetación a una beta. Siempre hay más de una forma de hacer las cosas, sobretodo en javascript, lo que decía es que iba a probar, en los escasos ratos libres que me dejan, a tratar de otra forma la respuesta de AJAX, para ver si la "entiende" mejor. Obviamente de momento solo voy a estudiar como trata Chroma las distintas cosas, igual que hice en su momento con otros navegadores, así, cuando salga la versión definitiva ya tengo gran parte del trabajo hecho. Supongo que es lo mismo que estáis haciendo la mayoría de vosotros ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
para que vas a adaptar la programación|maquetación de tus páginas a una beta si es la versión 0.2!! La versión final está prevista para finales del año que viene, no creo que sea muy necesario empezar a tenerlo en cuenta, al menos hasta verano del año que viene (versiones previas a la 1.0). tan solo es mi opinión :) saludos! Marc - Original Message - From: "cmik22" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Thursday, September 04, 2008 8:31 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Tiene buena pinta pero habrá que darle algo de tiempo. Yo he hechado en falta un mínimo menú, aunque sea para ver preferencias o abrir una página del disco duro sin tener que poner la ruta entera a mano, también se me han desbaratado algunas páginas que se veían bien en IE, FF, Opera, Safari, Flock,., Y donde peor lo he visto es en páginas que implementaba a través de AJAX, que, o bien no me carga ningún dato, o me carga solo una línea. y en páginas en la que tenía el FCKEditor, que no me lo muestra, Lo seguiré estudiando, a ver si con algún cambio en la programación se solucionan estos últimos puntos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Tiene buena pinta pero habrá que darle algo de tiempo. Yo he hechado en falta un mínimo menú, aunque sea para ver preferencias o abrir una página del disco duro sin tener que poner la ruta entera a mano, también se me han desbaratado algunas páginas que se veían bien en IE, FF, Opera, Safari, Flock,., Y donde peor lo he visto es en páginas que implementaba a través de AJAX, que, o bien no me carga ningún dato, o me carga solo una línea. y en páginas en la que tenía el FCKEditor, que no me lo muestra, Lo seguiré estudiando, a ver si con algún cambio en la programación se solucionan estos últimos puntos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Desde luego a mi me ha dado bastante buena impresión, pero comentabais, le faltan cosillas, hay otra cosa que he echado de menos, un administrador de add-ons... Hay una cosa que me ha causado un poco de desazón, http://www.elmundo.es/navegante/2008/09/03/tecnologia/1220450305.html , será verdad lo de el id? No me molaría nada esto, habría que hacer chequeos de las conexiones que realiza. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Gael Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 20:50 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Alternativas al comic que explica las maravillas de Chrome: http://www.theregister.co.uk/2008/09/02/google_chrome_comic_funnies/ Sacado de la página de Eric Meyer, http://meyerweb.com/eric/thoughts/recent-links/ Por mi parte, tras probarlo un poco, lo veo rápido y sin los cuelgues al que me tenía acostumbrado firefox en algunas ocasiones. De todas maneras aún le queda camino por recorrer. Además del problema con el texto en un textarea de un foro phpBB que ha comentado antes Rodrigo, echo en falta la barra de título (cuando tengo mil pestañas abiertas, éstas son tan pequeñas que no cabe el título en cada una de ellas), me sobra la barra de favoritos (preferiría un desplegable) como el de las herramientas y más cosas que irán saliendo. Curiosa la ventana para navegar de incógnito, jeje. Gael ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Alternativas al comic que explica las maravillas de Chrome: http://www.theregister.co.uk/2008/09/02/google_chrome_comic_funnies/ Sacado de la página de Eric Meyer, http://meyerweb.com/eric/thoughts/recent-links/ Por mi parte, tras probarlo un poco, lo veo rápido y sin los cuelgues al que me tenía acostumbrado firefox en algunas ocasiones. De todas maneras aún le queda camino por recorrer. Además del problema con el texto en un textarea de un foro phpBB que ha comentado antes Rodrigo, echo en falta la barra de título (cuando tengo mil pestañas abiertas, éstas son tan pequeñas que no cabe el título en cada una de ellas), me sobra la barra de favoritos (preferiría un desplegable) como el de las herramientas y más cosas que irán saliendo. Curiosa la ventana para navegar de incógnito, jeje. Gael Rodrigo Álvarez Virgós escribió: > Por otro lado he detectado algo que supongo será un bug: en un textarea, > a veces desaparecen letras (o palabras enteras) y vuelven a aparecer > según vas escribiendo. Lo he visto posteando en un foro phpBB, y es un > poco desconcertante. > Tamara Forza escribió: > Acabo de recibir este enlace, muy interesante y divertido. > > http://www.google.com/googlebooks/chrome > > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Si a alguien le interesa, el "user-agent string" del Chrome es|: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/525.13 (KHTML, like Gecko) Chrome/0.X.Y.Z Safari/525.13. Por otro lado he detectado algo que supongo será un bug: en un textarea, a veces desaparecen letras (o palabras enteras) y vuelven a aparecer según vas escribiendo. Lo he visto posteando en un foro phpBB, y es un poco desconcertante. | ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Me ha petado varias veces, te sale un mensajito diciendo !vaya se ha producido un error!, ¿desea reiniciar? y le das a reiniciar y ni reinicia ni nada, no me ha molado este navegador, prefiero usar el netscape con motor gecko que funciona todo perfecto, y como el firebug de mozilla y netscape no hay nada. descarto este navegador por ahora. El mié, 03-09-2008 a las 11:22 +0200, Joseba escribió: > Parece local, carga las paginas con un ansia nunca vista. > > Se me desmaqueta alguna cosa que se ve bien en FF e IE pero poca cosa, > repasaremos el CSS. > > Slt. > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] > En nombre de Marc Palau > Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 11:01 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > http://evilfingers.com/advisory/google_chrome_poc.php > > van rápido ;) > > saludos! > Marc > - Original Message - > From: "Alvarez Laurnaga, Jose Antonio" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Sent: Wednesday, September 03, 2008 10:47 AM > Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > ¿Qué os parece la Consola JavaScript? > Elements para mi es una copia bastante buena de Firebug, pero es lógico, > porque se ha convertido en el referente de inspección del Dom y Resources es > > una copia descarada, en cuanto a la representación gráfica para mostrar el > espacio en disco del ipod, iphone etc., de iTunes. > > > > >-Mensaje original- > > >De: [EMAIL PROTECTED] > > >[mailto:[EMAIL PROTECTED] En > > >nombre de Marc Palau > > >Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 10:11 > > >Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > > >Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > > > >exacto, hacerse preguntas sobre maquetación es redundar sobre lo > > >preguntado > > >acerca de safari. Lo interesante seria ver rendimiento de javascript, que > > > >es > > >lo único nuevo que aporta. > > > > > >saludos > > >Marc > > >- Original Message - > > >From: "Alex Lillo" <[EMAIL PROTECTED]> > > >To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > > >Sent: Wednesday, September 03, 2008 9:54 AM > > >Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > > > > > > >2008/9/3 Silvia - Undergraf <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > >> Hola a todos, > > >> > > >> Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis > > >> notado > > >> diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como > > >> actúa > > >> con las CSS, con temas de maquetación. > > >> Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el > > >> tema > > >> os > > >> lo agradeceré un montón. > > > > > > > > > > > >Yo no he visto nada, pero en principio "debería" ir como Safari en cuanto > > > >a > > >marcado, al fin y al cabo utiliza el mismo motor (webkit). > > > > > > > > >-- > > >Alex Lillo > > >www.nordic-design.net > > >___ > > >Lista de distribución Ovillo > > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > > >___ > > >Lista de distribución Ovillo > > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Nesta Guerrero Pancorbo Emergya Consultoría Avda. de la Innovación, 3 (Edif. Hércules), Mód 12-13 E41020 Sevilla Tfno: +34 954 51 75 77 Fax: +34 954 51 64 73 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Lo que más me ha impresionado de todo es que... Tanto la página de descarga como el navegador en si están disponibles incluso en catalán! Ya sabemos que las betas de google acostumbran a estar muy muy cuidadas (ei, gmail aún es beta) y tienen relativamente pocos fallos, pero no me esperaba que estuviera disponible en catalán desde el primer dia... (¿y disponible para linux cuándo?) -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Parece local, carga las paginas con un ansia nunca vista. Se me desmaqueta alguna cosa que se ve bien en FF e IE pero poca cosa, repasaremos el CSS. Slt. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Marc Palau Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 11:01 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome http://evilfingers.com/advisory/google_chrome_poc.php van rápido ;) saludos! Marc - Original Message - From: "Alvarez Laurnaga, Jose Antonio" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Wednesday, September 03, 2008 10:47 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome ¿Qué os parece la Consola JavaScript? Elements para mi es una copia bastante buena de Firebug, pero es lógico, porque se ha convertido en el referente de inspección del Dom y Resources es una copia descarada, en cuanto a la representación gráfica para mostrar el espacio en disco del ipod, iphone etc., de iTunes. > >-Mensaje original- > >De: [EMAIL PROTECTED] > >[mailto:[EMAIL PROTECTED] En > >nombre de Marc Palau > >Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 10:11 > >Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > >Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > >exacto, hacerse preguntas sobre maquetación es redundar sobre lo > >preguntado > >acerca de safari. Lo interesante seria ver rendimiento de javascript, que > >es > >lo único nuevo que aporta. > > > >saludos > >Marc > >- Original Message - > >From: "Alex Lillo" <[EMAIL PROTECTED]> > >To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > >Sent: Wednesday, September 03, 2008 9:54 AM > >Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > > > >2008/9/3 Silvia - Undergraf <[EMAIL PROTECTED]> > > > >> Hola a todos, > >> > >> Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis > >> notado > >> diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como > >> actúa > >> con las CSS, con temas de maquetación. > >> Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el > >> tema > >> os > >> lo agradeceré un montón. > > > > > > > >Yo no he visto nada, pero en principio "debería" ir como Safari en cuanto > >a > >marcado, al fin y al cabo utiliza el mismo motor (webkit). > > > > > >-- > >Alex Lillo > >www.nordic-design.net > >___ > >Lista de distribución Ovillo > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > >___ > >Lista de distribución Ovillo > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
http://evilfingers.com/advisory/google_chrome_poc.php van rápido ;) saludos! Marc - Original Message - From: "Alvarez Laurnaga, Jose Antonio" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Wednesday, September 03, 2008 10:47 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome ¿Qué os parece la Consola JavaScript? Elements para mi es una copia bastante buena de Firebug, pero es lógico, porque se ha convertido en el referente de inspección del Dom y Resources es una copia descarada, en cuanto a la representación gráfica para mostrar el espacio en disco del ipod, iphone etc., de iTunes. > >-Mensaje original- > >De: [EMAIL PROTECTED] > >[mailto:[EMAIL PROTECTED] En > >nombre de Marc Palau > >Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 10:11 > >Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > >Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > >exacto, hacerse preguntas sobre maquetación es redundar sobre lo > >preguntado > >acerca de safari. Lo interesante seria ver rendimiento de javascript, que > >es > >lo único nuevo que aporta. > > > >saludos > >Marc > >- Original Message - > >From: "Alex Lillo" <[EMAIL PROTECTED]> > >To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > >Sent: Wednesday, September 03, 2008 9:54 AM > >Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > > > >2008/9/3 Silvia - Undergraf <[EMAIL PROTECTED]> > > > >> Hola a todos, > >> > >> Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis > >> notado > >> diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como > >> actúa > >> con las CSS, con temas de maquetación. > >> Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el > >> tema > >> os > >> lo agradeceré un montón. > > > > > > > >Yo no he visto nada, pero en principio "debería" ir como Safari en cuanto > >a > >marcado, al fin y al cabo utiliza el mismo motor (webkit). > > > > > >-- > >Alex Lillo > >www.nordic-design.net > >___ > >Lista de distribución Ovillo > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > >___ > >Lista de distribución Ovillo > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
¿Qué os parece la Consola JavaScript? Elements para mi es una copia bastante buena de Firebug, pero es lógico, porque se ha convertido en el referente de inspección del Dom y Resources es una copia descarada, en cuanto a la representación gráfica para mostrar el espacio en disco del ipod, iphone etc., de iTunes. > >-Mensaje original- > >De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En > >nombre de Marc Palau > >Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 10:11 > >Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > >Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > >exacto, hacerse preguntas sobre maquetación es redundar sobre lo preguntado > >acerca de safari. Lo interesante seria ver rendimiento de javascript, que es > >lo único nuevo que aporta. > > > >saludos > >Marc > >- Original Message - > >From: "Alex Lillo" <[EMAIL PROTECTED]> > >To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > >Sent: Wednesday, September 03, 2008 9:54 AM > >Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > > > >2008/9/3 Silvia - Undergraf <[EMAIL PROTECTED]> > > > >> Hola a todos, > >> > >> Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis notado > >> diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como actúa > >> con las CSS, con temas de maquetación. > >> Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el tema > >> os > >> lo agradeceré un montón. > > > > > > > >Yo no he visto nada, pero en principio "debería" ir como Safari en cuanto a > >marcado, al fin y al cabo utiliza el mismo motor (webkit). > > > > > >-- > >Alex Lillo > >www.nordic-design.net > >___ > >Lista de distribución Ovillo > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > >___ > >Lista de distribución Ovillo > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > >http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola, > Hola a todos, > > Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis notado > diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como actúa > con las CSS, con temas de maquetación. > Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el tema os > lo agradeceré un montón. De momento lo he probado muy poco pero lo veo todo igual que Firefox (sí, he dicho Firefox por que Safari sólo lo uso para mirar que todo salga bien) Y cómo opinión personal Google Chrome va realmente muy rápido, sólo le faltan las extensiones y que salga para Linux para despedirme de Firefox. -- Carlos Rincón http://carlos.rinconsanchez.com www.neuroticweb.com www.neuroticweb.com/blog ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
exacto, hacerse preguntas sobre maquetación es redundar sobre lo preguntado acerca de safari. Lo interesante seria ver rendimiento de javascript, que es lo único nuevo que aporta. saludos Marc - Original Message - From: "Alex Lillo" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Wednesday, September 03, 2008 9:54 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/3 Silvia - Undergraf <[EMAIL PROTECTED]> > Hola a todos, > > Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis notado > diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como actúa > con las CSS, con temas de maquetación. > Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el tema > os > lo agradeceré un montón. Yo no he visto nada, pero en principio "debería" ir como Safari en cuanto a marcado, al fin y al cabo utiliza el mismo motor (webkit). -- Alex Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
2008/9/3 Silvia - Undergraf <[EMAIL PROTECTED]> > Hola a todos, > > Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis notado > diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como actúa > con las CSS, con temas de maquetación. > Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el tema os > lo agradeceré un montón. Yo no he visto nada, pero en principio "debería" ir como Safari en cuanto a marcado, al fin y al cabo utiliza el mismo motor (webkit). -- Alex Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola a todos, Acabo de instalármelo, parece estar muy bien. Me pregunto si habéis notado diferencias entre Google Chrome y Firefox o IE a la hora de ver como actúa con las CSS, con temas de maquetación. Voy a investigar un poco, si podéis aportar cualquier cosa sobre el tema os lo agradeceré un montón. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Juan Villa Enviado el: miércoles, 03 de septiembre de 2008 2:25 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome A que te refieres con que no se puede navegar con el mouse? Si te refieres a seleccionar un input o un textarea o un option de un select, me va muy bien. De hecho, en los textarea me permite redimensionarlos... una caracteristica que no habia visto en ningun navegador. Corrijanme si me equivoco. Y para comentar algo de Chrome quiero decir que Wow! que rapido carga Gmail, G Reader... y que decir del renderizado, el motor Webkit le da una buena referencia. Mi opinion es que es bastante bueno, no algo como para escandalizar pero esta bien. 2008/9/2 Victor Hugo Arias Valencia <[EMAIL PROTECTED]> > No me gusta los formularios, no permite navegar con el mouse, solo con el > teclado... > > El 2 de septiembre de 2008 15:00, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > > perdon si posteo mucho. pido disculpas por adelantado si alguien se > > molesta. > > > > he probado con la pagina que cuelga otros navegadores: > > http://zerror.com/zoo/crashme/loop.html > > > > bueno, no es que lo cuelgue, ni se mosquea, pero por otra parte no > > para de crecer en memoria.. cuando la he matado con el "administrador > > de tareas" estaba usando 800 MB y subiendo. > > > > 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]>: > > > yo estoy alcahueteando esta url: > > > view-source:chrome-resource://about/memory > > > > > > estan usando alguna especie de atributos que son interpretados por > > > javascript.. no se si esto es corriente en webkit. > > > tambien he visto algunos --webkit- en el css... > > > > > > 2008/9/2 pedro <[EMAIL PROTECTED]>: > > >> si, estoy navegando desde él y es ligerito y sorprendente. mola mucho > el > > >> mosaico de sitios más visitados, que prestación más guapa. > > >> me pone un poco nervioso el comportamiento del render de tipografía en > > >> sitios con tipo de letra pequeño (tahomas a 9 y tal) > > >> > > >> me voy para casa y que le den al geekeo hasta al menos después de > cenar > > :D > > >> > > >> 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > > >> > > >>> ya ha salido. > > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > -- > Victor Hugo Arias Valencia > Conocimiento Virtual Academia > www.conocimientovirtual.edu.co > foro.conocimientovirtual.com > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ Información de NOD32, revisión 3408 (20080902) __ Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system http://www.nod32.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
> >De hecho, en los textarea me permite redimensionarlos... una caracteristica > >que no habia visto en ningun navegador. Corrijanme si me equivoco. Corrijo: Safari lo tiene. > >Y para comentar algo de Chrome quiero decir que Wow! que rapido carga Gmail, > >G Reader... Bueno, (entre otras cosas) de eso se trataba ¿no? Sino funcionan bien sus propias web applications, apaga y vamonos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
A que te refieres con que no se puede navegar con el mouse? Si te refieres a seleccionar un input o un textarea o un option de un select, me va muy bien. De hecho, en los textarea me permite redimensionarlos... una caracteristica que no habia visto en ningun navegador. Corrijanme si me equivoco. Y para comentar algo de Chrome quiero decir que Wow! que rapido carga Gmail, G Reader... y que decir del renderizado, el motor Webkit le da una buena referencia. Mi opinion es que es bastante bueno, no algo como para escandalizar pero esta bien. 2008/9/2 Victor Hugo Arias Valencia <[EMAIL PROTECTED]> > No me gusta los formularios, no permite navegar con el mouse, solo con el > teclado... > > El 2 de septiembre de 2008 15:00, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > > perdon si posteo mucho. pido disculpas por adelantado si alguien se > > molesta. > > > > he probado con la pagina que cuelga otros navegadores: > > http://zerror.com/zoo/crashme/loop.html > > > > bueno, no es que lo cuelgue, ni se mosquea, pero por otra parte no > > para de crecer en memoria.. cuando la he matado con el "administrador > > de tareas" estaba usando 800 MB y subiendo. > > > > 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]>: > > > yo estoy alcahueteando esta url: > > > view-source:chrome-resource://about/memory > > > > > > estan usando alguna especie de atributos que son interpretados por > > > javascript.. no se si esto es corriente en webkit. > > > tambien he visto algunos --webkit- en el css... > > > > > > 2008/9/2 pedro <[EMAIL PROTECTED]>: > > >> si, estoy navegando desde él y es ligerito y sorprendente. mola mucho > el > > >> mosaico de sitios más visitados, que prestación más guapa. > > >> me pone un poco nervioso el comportamiento del render de tipografía en > > >> sitios con tipo de letra pequeño (tahomas a 9 y tal) > > >> > > >> me voy para casa y que le den al geekeo hasta al menos después de > cenar > > :D > > >> > > >> 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > > >> > > >>> ya ha salido. > > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > -- > Victor Hugo Arias Valencia > Conocimiento Virtual Academia > www.conocimientovirtual.edu.co > foro.conocimientovirtual.com > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
No me gusta los formularios, no permite navegar con el mouse, solo con el teclado... El 2 de septiembre de 2008 15:00, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > perdon si posteo mucho. pido disculpas por adelantado si alguien se > molesta. > > he probado con la pagina que cuelga otros navegadores: > http://zerror.com/zoo/crashme/loop.html > > bueno, no es que lo cuelgue, ni se mosquea, pero por otra parte no > para de crecer en memoria.. cuando la he matado con el "administrador > de tareas" estaba usando 800 MB y subiendo. > > 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]>: > > yo estoy alcahueteando esta url: > > view-source:chrome-resource://about/memory > > > > estan usando alguna especie de atributos que son interpretados por > > javascript.. no se si esto es corriente en webkit. > > tambien he visto algunos --webkit- en el css... > > > > 2008/9/2 pedro <[EMAIL PROTECTED]>: > >> si, estoy navegando desde él y es ligerito y sorprendente. mola mucho el > >> mosaico de sitios más visitados, que prestación más guapa. > >> me pone un poco nervioso el comportamiento del render de tipografía en > >> sitios con tipo de letra pequeño (tahomas a 9 y tal) > >> > >> me voy para casa y que le den al geekeo hasta al menos después de cenar > :D > >> > >> 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > >> > >>> ya ha salido. > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Victor Hugo Arias Valencia Conocimiento Virtual Academia www.conocimientovirtual.edu.co foro.conocimientovirtual.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
perdon si posteo mucho. pido disculpas por adelantado si alguien se molesta. he probado con la pagina que cuelga otros navegadores: http://zerror.com/zoo/crashme/loop.html bueno, no es que lo cuelgue, ni se mosquea, pero por otra parte no para de crecer en memoria.. cuando la he matado con el "administrador de tareas" estaba usando 800 MB y subiendo. 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]>: > yo estoy alcahueteando esta url: > view-source:chrome-resource://about/memory > > estan usando alguna especie de atributos que son interpretados por > javascript.. no se si esto es corriente en webkit. > tambien he visto algunos --webkit- en el css... > > 2008/9/2 pedro <[EMAIL PROTECTED]>: >> si, estoy navegando desde él y es ligerito y sorprendente. mola mucho el >> mosaico de sitios más visitados, que prestación más guapa. >> me pone un poco nervioso el comportamiento del render de tipografía en >> sitios con tipo de letra pequeño (tahomas a 9 y tal) >> >> me voy para casa y que le den al geekeo hasta al menos después de cenar :D >> >> 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]> >> >>> ya ha salido. > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
yo estoy alcahueteando esta url: view-source:chrome-resource://about/memory estan usando alguna especie de atributos que son interpretados por javascript.. no se si esto es corriente en webkit. tambien he visto algunos --webkit- en el css... 2008/9/2 pedro <[EMAIL PROTECTED]>: > si, estoy navegando desde él y es ligerito y sorprendente. mola mucho el > mosaico de sitios más visitados, que prestación más guapa. > me pone un poco nervioso el comportamiento del render de tipografía en > sitios con tipo de letra pequeño (tahomas a 9 y tal) > > me voy para casa y que le den al geekeo hasta al menos después de cenar :D > > 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > >> ya ha salido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
si, estoy navegando desde él y es ligerito y sorprendente. mola mucho el mosaico de sitios más visitados, que prestación más guapa. me pone un poco nervioso el comportamiento del render de tipografía en sitios con tipo de letra pequeño (tahomas a 9 y tal) me voy para casa y que le den al geekeo hasta al menos después de cenar :D 2008/9/2 Tei <[EMAIL PROTECTED]> > ya ha salido. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
ya ha salido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
se manda a [EMAIL PROTECTED] el curriculum? XD es para ir preparandolo, que sólo quedan dos años. El 2 de septiembre de 2008 13:08, Marc Palau <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > jajaja... pues está dificil la cosa, yo creo que para el 2010 algún loco > revienta el servicio de DNS explotando los bugs esos de los enrutadores (en > referencia al bug aparecido en el protocolo de internet hace apenas unas > semanas) y google se va a la mierda, reinvirtiendo todo su dinero en > prostitutas de lujo y drogas duras para sus trabajadores en paro. Ala, ya > lo > he dicho :P. > > - Original Message - > From: "Joseba" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "'Ovillo, la lista de CSS en castellano'" > Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:53 PM > Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > PORRA PAL 2010 > > MICROSOFT COMPRA GOOGLE > GOOGLE COMPRA MICROSOFT > GOOGLE Y MICROSOFT SE FUSIONAN (MICROGLE) > 3ª GUERRA MUNDIAL Y YA DA IGUAL. > > JAJAJA. > > > -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto: > [EMAIL PROTECTED] > En nombre de Marc Palau > Enviado el: martes, 02 de septiembre de 2008 12:45 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > Al igual que con tantas otras cosas en la vida, soy incapaz de criticar la > iniciativa de espiarnos aún más que tiene google, ya que al fin y al cabo > el > > navegador este NO lo voy a usar ni para ir al retrete. > Pero claro, como en todo habrá quien confie en las bondades de una de las > empresas que generan más ganancias de todo el planeta, y eso se tiene que > respetar, porque la opinión y la opción individual está por encima de la > critica... eso si, que a mi nadie tenga la osadia de decirme jamás que > Google es internet porque me lo como por una pata ... > Me voy del tema, pero es que a más expanden su terreno esta gente más > pienso > > en el día que tendrán servicios gratuitos en todos los ambitos de la vida y > habrá un grupo de gente que vivirá de ellos y de alguna formula magistral > de > > publicidad que hará que tatuandose en la frente algún logo ya tengan comida > google y agua google (y a la larga aire google y todo lo que un ser vivo > puede necesitar). > > Se me va un poco la pinza con el tema, pero es que realmente me dan mucho > más miedo estos que los de microsoft. > > eso si, y que conste en acta que uso google como buscador principal, pero > solo eso, no uso ni gmail ni nada de sus apps. > > ala, saludos y no hace falta que me toméis en serio. > Marc > > - Original Message - > From: "Tei" <[EMAIL PROTECTED]> > To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" > Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:33 PM > Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome > > > On Tue, Sep 2, 2008 at 12:25 PM, Jose Florido <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > >> Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras > >> ventanas. > > > > Perdona, me refería a que con Chrome no pasa esto (es una de sus > > principales ventajas), con FF es cierto que ocurre. No te había > > entendido bien. > > > > Mañana probamos con el engendro. Yo tengo unas ganicas terribles. > Además estoy de vacaciones y me viene bien una de estas cosas :-D > > Si acaso tengo miedo de la versión de linux(cuando salga). > Predeciblemente usaran Winelib. Y predeciblemente resultara en una > aplicación fea, al ser wine feo con la elección de fuentes y su > tamaño. Google no ha hablado del tema fuentes, asi que supongo no > vamos a ver mejoras en este sentido. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
XAGERAO!!! -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Marc Palau Enviado el: martes, 02 de septiembre de 2008 13:08 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome jajaja... pues está dificil la cosa, yo creo que para el 2010 algún loco revienta el servicio de DNS explotando los bugs esos de los enrutadores (en referencia al bug aparecido en el protocolo de internet hace apenas unas semanas) y google se va a la mierda, reinvirtiendo todo su dinero en prostitutas de lujo y drogas duras para sus trabajadores en paro. Ala, ya lo he dicho :P. - Original Message - From: "Joseba" <[EMAIL PROTECTED]> To: "'Ovillo, la lista de CSS en castellano'" Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:53 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome PORRA PAL 2010 MICROSOFT COMPRA GOOGLE GOOGLE COMPRA MICROSOFT GOOGLE Y MICROSOFT SE FUSIONAN (MICROGLE) 3ª GUERRA MUNDIAL Y YA DA IGUAL. JAJAJA. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Marc Palau Enviado el: martes, 02 de septiembre de 2008 12:45 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Al igual que con tantas otras cosas en la vida, soy incapaz de criticar la iniciativa de espiarnos aún más que tiene google, ya que al fin y al cabo el navegador este NO lo voy a usar ni para ir al retrete. Pero claro, como en todo habrá quien confie en las bondades de una de las empresas que generan más ganancias de todo el planeta, y eso se tiene que respetar, porque la opinión y la opción individual está por encima de la critica... eso si, que a mi nadie tenga la osadia de decirme jamás que Google es internet porque me lo como por una pata ... Me voy del tema, pero es que a más expanden su terreno esta gente más pienso en el día que tendrán servicios gratuitos en todos los ambitos de la vida y habrá un grupo de gente que vivirá de ellos y de alguna formula magistral de publicidad que hará que tatuandose en la frente algún logo ya tengan comida google y agua google (y a la larga aire google y todo lo que un ser vivo puede necesitar). Se me va un poco la pinza con el tema, pero es que realmente me dan mucho más miedo estos que los de microsoft. eso si, y que conste en acta que uso google como buscador principal, pero solo eso, no uso ni gmail ni nada de sus apps. ala, saludos y no hace falta que me toméis en serio. Marc - Original Message - From: "Tei" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:33 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome On Tue, Sep 2, 2008 at 12:25 PM, Jose Florido <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras >> ventanas. > > Perdona, me refería a que con Chrome no pasa esto (es una de sus > principales ventajas), con FF es cierto que ocurre. No te había > entendido bien. > Mañana probamos con el engendro. Yo tengo unas ganicas terribles. Además estoy de vacaciones y me viene bien una de estas cosas :-D Si acaso tengo miedo de la versión de linux(cuando salga). Predeciblemente usaran Winelib. Y predeciblemente resultara en una aplicación fea, al ser wine feo con la elección de fuentes y su tamaño. Google no ha hablado del tema fuentes, asi que supongo no vamos a ver mejoras en este sentido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Sobre estas dudas que le han salido a dos participantes de la lista. Este navegador es de software libre. Si alguna parte del mismo no te gusta su funcion, escribes // delante del mismo y recompilas. La gente corre estos navegadores a traves de routers basados en linux, que les permiten ver los paquetes, y las conexiones que intentan los programas. La situacion real es que es posible que este programa den mas informacion a google, pero es seguro que seran desactivables por opciones y recibirias suficiente informacion previa sobre ello. La gente no los va a desactivar por lo mismo que la gente daria todas sus contraseñas por una chocolatina, y por lo mismo que la gente renunciaria a su privacidad con facilidad pasmosa pensando que no tienen nada que esconder. Google no tiene que obligar a nadie, solo ofrecer una chocolatina. Si tiene que avisar, y si lo hiciera sin avisar, lo sabriamos. Realmente es solo esto lo importante, da igual lo que hiciera, al final lo sabriamos. Es como un niño vigilado por dos tias institutrices, que no le quitan los ojos de encima. Adeams, GG incluira un modo de navegacion privado, el incognito, que no guarda datos de navegacion en el ordenador. Por tanto. a) Este navegador no hara nada que no queramos. b) Añadira un modo de navegacion sin rastros. c) Este navegador lo podra auditar la comunidad por dentro y por fuera, garantizando que no haga nada indebido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
jajaja... pues está dificil la cosa, yo creo que para el 2010 algún loco revienta el servicio de DNS explotando los bugs esos de los enrutadores (en referencia al bug aparecido en el protocolo de internet hace apenas unas semanas) y google se va a la mierda, reinvirtiendo todo su dinero en prostitutas de lujo y drogas duras para sus trabajadores en paro. Ala, ya lo he dicho :P. - Original Message - From: "Joseba" <[EMAIL PROTECTED]> To: "'Ovillo, la lista de CSS en castellano'" Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:53 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome PORRA PAL 2010 MICROSOFT COMPRA GOOGLE GOOGLE COMPRA MICROSOFT GOOGLE Y MICROSOFT SE FUSIONAN (MICROGLE) 3ª GUERRA MUNDIAL Y YA DA IGUAL. JAJAJA. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Marc Palau Enviado el: martes, 02 de septiembre de 2008 12:45 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Al igual que con tantas otras cosas en la vida, soy incapaz de criticar la iniciativa de espiarnos aún más que tiene google, ya que al fin y al cabo el navegador este NO lo voy a usar ni para ir al retrete. Pero claro, como en todo habrá quien confie en las bondades de una de las empresas que generan más ganancias de todo el planeta, y eso se tiene que respetar, porque la opinión y la opción individual está por encima de la critica... eso si, que a mi nadie tenga la osadia de decirme jamás que Google es internet porque me lo como por una pata ... Me voy del tema, pero es que a más expanden su terreno esta gente más pienso en el día que tendrán servicios gratuitos en todos los ambitos de la vida y habrá un grupo de gente que vivirá de ellos y de alguna formula magistral de publicidad que hará que tatuandose en la frente algún logo ya tengan comida google y agua google (y a la larga aire google y todo lo que un ser vivo puede necesitar). Se me va un poco la pinza con el tema, pero es que realmente me dan mucho más miedo estos que los de microsoft. eso si, y que conste en acta que uso google como buscador principal, pero solo eso, no uso ni gmail ni nada de sus apps. ala, saludos y no hace falta que me toméis en serio. Marc - Original Message - From: "Tei" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:33 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome On Tue, Sep 2, 2008 at 12:25 PM, Jose Florido <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras >> ventanas. > > Perdona, me refería a que con Chrome no pasa esto (es una de sus > principales ventajas), con FF es cierto que ocurre. No te había > entendido bien. > Mañana probamos con el engendro. Yo tengo unas ganicas terribles. Además estoy de vacaciones y me viene bien una de estas cosas :-D Si acaso tengo miedo de la versión de linux(cuando salga). Predeciblemente usaran Winelib. Y predeciblemente resultara en una aplicación fea, al ser wine feo con la elección de fuentes y su tamaño. Google no ha hablado del tema fuentes, asi que supongo no vamos a ver mejoras en este sentido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
PORRA PAL 2010 MICROSOFT COMPRA GOOGLE GOOGLE COMPRA MICROSOFT GOOGLE Y MICROSOFT SE FUSIONAN (MICROGLE) 3ª GUERRA MUNDIAL Y YA DA IGUAL. JAJAJA. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Marc Palau Enviado el: martes, 02 de septiembre de 2008 12:45 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Al igual que con tantas otras cosas en la vida, soy incapaz de criticar la iniciativa de espiarnos aún más que tiene google, ya que al fin y al cabo el navegador este NO lo voy a usar ni para ir al retrete. Pero claro, como en todo habrá quien confie en las bondades de una de las empresas que generan más ganancias de todo el planeta, y eso se tiene que respetar, porque la opinión y la opción individual está por encima de la critica... eso si, que a mi nadie tenga la osadia de decirme jamás que Google es internet porque me lo como por una pata ... Me voy del tema, pero es que a más expanden su terreno esta gente más pienso en el día que tendrán servicios gratuitos en todos los ambitos de la vida y habrá un grupo de gente que vivirá de ellos y de alguna formula magistral de publicidad que hará que tatuandose en la frente algún logo ya tengan comida google y agua google (y a la larga aire google y todo lo que un ser vivo puede necesitar). Se me va un poco la pinza con el tema, pero es que realmente me dan mucho más miedo estos que los de microsoft. eso si, y que conste en acta que uso google como buscador principal, pero solo eso, no uso ni gmail ni nada de sus apps. ala, saludos y no hace falta que me toméis en serio. Marc - Original Message - From: "Tei" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:33 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome On Tue, Sep 2, 2008 at 12:25 PM, Jose Florido <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras >> ventanas. > > Perdona, me refería a que con Chrome no pasa esto (es una de sus > principales ventajas), con FF es cierto que ocurre. No te había > entendido bien. > Mañana probamos con el engendro. Yo tengo unas ganicas terribles. Además estoy de vacaciones y me viene bien una de estas cosas :-D Si acaso tengo miedo de la versión de linux(cuando salga). Predeciblemente usaran Winelib. Y predeciblemente resultara en una aplicación fea, al ser wine feo con la elección de fuentes y su tamaño. Google no ha hablado del tema fuentes, asi que supongo no vamos a ver mejoras en este sentido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Al igual que con tantas otras cosas en la vida, soy incapaz de criticar la iniciativa de espiarnos aún más que tiene google, ya que al fin y al cabo el navegador este NO lo voy a usar ni para ir al retrete. Pero claro, como en todo habrá quien confie en las bondades de una de las empresas que generan más ganancias de todo el planeta, y eso se tiene que respetar, porque la opinión y la opción individual está por encima de la critica... eso si, que a mi nadie tenga la osadia de decirme jamás que Google es internet porque me lo como por una pata ... Me voy del tema, pero es que a más expanden su terreno esta gente más pienso en el día que tendrán servicios gratuitos en todos los ambitos de la vida y habrá un grupo de gente que vivirá de ellos y de alguna formula magistral de publicidad que hará que tatuandose en la frente algún logo ya tengan comida google y agua google (y a la larga aire google y todo lo que un ser vivo puede necesitar). Se me va un poco la pinza con el tema, pero es que realmente me dan mucho más miedo estos que los de microsoft. eso si, y que conste en acta que uso google como buscador principal, pero solo eso, no uso ni gmail ni nada de sus apps. ala, saludos y no hace falta que me toméis en serio. Marc - Original Message - From: "Tei" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Tuesday, September 02, 2008 12:33 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome On Tue, Sep 2, 2008 at 12:25 PM, Jose Florido <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras >> ventanas. > > Perdona, me refería a que con Chrome no pasa esto (es una de sus > principales ventajas), con FF es cierto que ocurre. No te había > entendido bien. > Mañana probamos con el engendro. Yo tengo unas ganicas terribles. Además estoy de vacaciones y me viene bien una de estas cosas :-D Si acaso tengo miedo de la versión de linux(cuando salga). Predeciblemente usaran Winelib. Y predeciblemente resultara en una aplicación fea, al ser wine feo con la elección de fuentes y su tamaño. Google no ha hablado del tema fuentes, asi que supongo no vamos a ver mejoras en este sentido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
On Tue, Sep 2, 2008 at 12:25 PM, Jose Florido <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras >> ventanas. > > Perdona, me refería a que con Chrome no pasa esto (es una de sus > principales ventajas), con FF es cierto que ocurre. No te había > entendido bien. > Mañana probamos con el engendro. Yo tengo unas ganicas terribles. Además estoy de vacaciones y me viene bien una de estas cosas :-D Si acaso tengo miedo de la versión de linux(cuando salga). Predeciblemente usaran Winelib. Y predeciblemente resultara en una aplicación fea, al ser wine feo con la elección de fuentes y su tamaño. Google no ha hablado del tema fuentes, asi que supongo no vamos a ver mejoras en este sentido. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
> Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras > ventanas. Perdona, me refería a que con Chrome no pasa esto (es una de sus principales ventajas), con FF es cierto que ocurre. No te había entendido bien. Saludos! Jose :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
On Tue, Sep 2, 2008 at 12:08 PM, Jose Florido <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Basta una sola pestañita haciendo un loop en javascript, y todo el >> navegador esta congelado, ni siquiera se va a redibujar si lo mueves >> por la pantalla. Si pinchas en el boton de cerrar, probablemente no >> pase nada, y luego te salga un "La aplicación no responde..." >> > > Todo lo contrario. Si una pestaña hace un loop en javascript, las > demas ni se resienten, te lo aseguro ;) > Esto es facil de comprobar. Abre muchas solapas. Visita esta pagina, y mientras esta en ejecución intenta visitar las otras. http://zerror.com/zoo/crashme/loop.html Esto ni siquiera es un ejemplo real. En un ejemplo real te puede no saltar la proteccion de firefox contra loops largos. Puede que dependa del sistema operativo. Con FF3 en XP mientras esta en ejecucion, no se pueden usar las otras ventanas. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola, > > "No se podrán abrir popups": después de 20 páginas mi mente empezó a > nublarse, pero creo que lo que dice el cómic es que los únicos pop-ups > que se podrán abrir son a enlaces dentro del mismo dominio (no se te > abrirá una ventana emergente a guarradas.com a no ser que estés dentro > de guarradas.com xD) Cambiado, gracias a los dos. La verdad es que ya estaba un poco cansado en ese punto :P -- Carlos Rincón http://carlos.rinconsanchez.com www.neuroticweb.com www.neuroticweb.com/blog ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
> Basta una sola pestañita haciendo un loop en javascript, y todo el > navegador esta congelado, ni siquiera se va a redibujar si lo mueves > por la pantalla. Si pinchas en el boton de cerrar, probablemente no > pase nada, y luego te salga un "La aplicación no responde..." > Todo lo contrario. Si una pestaña hace un loop en javascript, las demas ni se resienten, te lo aseguro ;) saludos! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
2008/9/2 Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]>: > Hola, Carlos > > Carlos Rincón escribió: >>> Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del >>> 2009. >>> >> >> Pues la verdad es que pinta bien por lo que dicen y no creo que sea para >> finales del 2009 ya que dicen que hoy sacarán la beta, aunque sólo para >> Windows. >> >> Por cierto, para los que no se hayan querido leer el comic de 40 páginas >> he hecho un pequeño resumen aunque no tan divertido y didáctico. >> >> http://carlos.rinconsanchez.com/google-chrome-el-nuevo-navegador-de-google >> >> > > Muy bueno el resumen, pero creo que tiene un error: > > "No se podrán abrir popups": después de 20 páginas mi mente empezó a > nublarse, pero creo que lo que dice el cómic es que los únicos pop-ups > que se podrán abrir son a enlaces dentro del mismo dominio (no se te > abrirá una ventana emergente a guarradas.com a no ser que estés dentro > de guarradas.com xD) Mas bien lo que hace es convertir los popups en una notificacion. Si el texto de la notificacion te gusta, arrastras la notificacion fuera de la ventana y se convierte en un popup. Esta por ver si los usuarios "veran" esas notificaciones o las ignoraran. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
2008/9/2 Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]>: > Hola, Tamara > > Tamara Forza escribió: >> Acabo de recibir este enlace, muy interesante y divertido. >> >> http://www.google.com/googlebooks/chrome >> >> > > Madre de dios, pero ¿Google Chrome es un navegador o un sistema > operativo (que lo harán, y sino al tiempo...)? Muy bueno el enlace, > gracias. Me gusta especialmente que cada pestaña gestione sus propios > recursos. ¿Cuántas veces cascaría mi Firefox con choricientas pestañas > abiertas por culpa de una sola? > La verdad es que la arquitectura actual es una mierda pinchada en un palo. Al menos si usas Firefox, y no veo ningun motivo para usar un navegador diferente. Basta una sola pestañita haciendo un loop en javascript, y todo el navegador esta congelado, ni siquiera se va a redibujar si lo mueves por la pantalla. Si pinchas en el boton de cerrar, probablemente no pase nada, y luego te salga un "La aplicación no responde..." Es multitarea cooperativa, como la que habia en Window 3.1. En la que si un programa cascaba, tocaba reiniciar. [...] De todos modos a nosotros lo unico que nos deberia importar es el engine de renderizado, que es Webkit. Luego, si esto se populariza, tendremos que tenerlo en cuenta. Si que es curioso que traten el navegador como un sistema operativo. Si hasta tendra su ventanita de consumo de recursos (el administrador de tareas, en jerga de Windows). Por mi bien.. soy fan del diseño de sistemas operativos (gestion de memorias, schedulers, multitarea, etc) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola, Carlos Carlos Rincón escribió: >> Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del >> 2009. >> > > Pues la verdad es que pinta bien por lo que dicen y no creo que sea para > finales del 2009 ya que dicen que hoy sacarán la beta, aunque sólo para > Windows. > > Por cierto, para los que no se hayan querido leer el comic de 40 páginas > he hecho un pequeño resumen aunque no tan divertido y didáctico. > > http://carlos.rinconsanchez.com/google-chrome-el-nuevo-navegador-de-google > > Muy bueno el resumen, pero creo que tiene un error: "No se podrán abrir popups": después de 20 páginas mi mente empezó a nublarse, pero creo que lo que dice el cómic es que los únicos pop-ups que se podrán abrir son a enlaces dentro del mismo dominio (no se te abrirá una ventana emergente a guarradas.com a no ser que estés dentro de guarradas.com xD) Un saludo ;) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
> Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del > 2009. Pues la verdad es que pinta bien por lo que dicen y no creo que sea para finales del 2009 ya que dicen que hoy sacarán la beta, aunque sólo para Windows. Por cierto, para los que no se hayan querido leer el comic de 40 páginas he hecho un pequeño resumen aunque no tan divertido y didáctico. http://carlos.rinconsanchez.com/google-chrome-el-nuevo-navegador-de-google -- Carlos Rincón http://carlos.rinconsanchez.com www.neuroticweb.com www.neuroticweb.com/blog ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Hola, Tamara Tamara Forza escribió: > Acabo de recibir este enlace, muy interesante y divertido. > > http://www.google.com/googlebooks/chrome > > Madre de dios, pero ¿Google Chrome es un navegador o un sistema operativo (que lo harán, y sino al tiempo...)? Muy bueno el enlace, gracias. Me gusta especialmente que cada pestaña gestione sus propios recursos. ¿Cuántas veces cascaría mi Firefox con choricientas pestañas abiertas por culpa de una sola? Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
supuestamente hoy pondrán el download disponible no? 2008/9/2 Tamara Forza <[EMAIL PROTECTED]> > Acabo de recibir este enlace, muy interesante y divertido. > > http://www.google.com/googlebooks/chrome > > Un saludo, > Tamara > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Acabo de recibir este enlace, muy interesante y divertido. http://www.google.com/googlebooks/chrome Un saludo, Tamara ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Esperemos que hagan bien los deberes y no sea un grano en el culo más... Lo extraño es que no metan talonazo en mozilla o webkit (sobretodo viendo que utiliza el motor de webkit), ellos sabrán que hacen... au au, saludos! Marc http://www.nbsp.es - Original Message - From: "Javier Barcelona" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" Sent: Tuesday, September 02, 2008 9:07 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome Dicen en Engadget que mañana habrá disponible una beta "pa" descargar: http://es.engadget.com/2008/09/01/google-confirma-que-manana-lanzara-su-propio-navegador-google-c/ El 01/09/2008, a las 22:44, Tei escribió: > Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de > serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el > cuello que tienen las aplicaciones web con javascript, sobretodo por > la arquitecture mono-hilo de javascript. > El engine de renderizado sera Webkit. Y el engine javascript es uno > nuevo llamado V8. > > Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para > finales del 2009. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Dicen en Engadget que mañana habrá disponible una beta "pa" descargar: http://es.engadget.com/2008/09/01/google-confirma-que-manana-lanzara-su-propio-navegador-google-c/ El 01/09/2008, a las 22:44, Tei escribió: > Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de > serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el > cuello que tienen las aplicaciones web con javascript, sobretodo por > la arquitecture mono-hilo de javascript. > El engine de renderizado sera Webkit. Y el engine javascript es uno > nuevo llamado V8. > > Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para > finales del 2009. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Ardilla Roja escribió: > Fuente ?... > > > En el blog de Google hablan de ello http://googleblog.blogspot.com/2008/09/fresh-take-on-browser.html -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Dirson [1], por ejemplo. [1] http://google.dirson.com/post/4084-google-chrome-navegador-web/ 2008/9/1 Ardilla Roja <[EMAIL PROTECTED]> > Fuente ?... > > On Mon, Sep 1, 2008 at 1:44 PM, Tei <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de > > serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el > > cuello que tienen las aplicaciones web con javascript, sobretodo por > > la arquitecture mono-hilo de javascript. > > El engine de renderizado sera Webkit. Y el engine javascript es uno > > nuevo llamado V8. > > > > Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales > del 2009. > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > -- > Ardilla Roja > La Trinchera // ardillaroja.com.mx > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Fer Torres web: www.fertorres.com blog: www.dosmilmastres.com perfil: www.linkedin.com/in/fertorres ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome
Fuente ?... On Mon, Sep 1, 2008 at 1:44 PM, Tei <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de > serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el > cuello que tienen las aplicaciones web con javascript, sobretodo por > la arquitecture mono-hilo de javascript. > El engine de renderizado sera Webkit. Y el engine javascript es uno > nuevo llamado V8. > > Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del > 2009. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Ardilla Roja La Trinchera // ardillaroja.com.mx ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] [OT] Google Chrome
Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el cuello que tienen las aplicaciones web con javascript, sobretodo por la arquitecture mono-hilo de javascript. El engine de renderizado sera Webkit. Y el engine javascript es uno nuevo llamado V8. Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del 2009. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo