[proletar] Re:mo tanya Kepada orang kristen

2004-11-04 Thread ade_kim_hook

>From:  Mia Sabrina <[EMAIL PROTECTED]>
>Date:  Thu Nov 4, 2004  12:49 am
>Subject:  mo tanya Kepada orang kristen


>saya mau tanya, simpel aja, dan mengganjal di hati saya
>sejak  lama...apa bener ga sih kalo Yesus itu rambutnya
>panjang?

Katanya sih iya emang, bukan hanya rambutnya panjang
tapi orangya itu cakep. Bukan bo'ong kalo suster lagi
sembahyang itu kenapa tangannya yang satu lagi itu suka
berada didalam rok nya...aneh emang.

Yesus itu rada beda dengan Muhamad. Kalo perempuan nyebut
nama Yesus, biasanya birahinya naik. Sebaliknya jika pe-
rempuan mendengar nama Muhamad, bulu kuduk perempuan pada
berdiri. Katanya sih Muhamad itu bertampang jelek, gigi
nya tonggar karena gara-gara kena timpukan batu suami yang
cemburu dan Muhama tidak begitu tau tata cara kesehatan.

Ada sahabatnya yg hampir-hampir menganggap Muhamad itu
rada gelo karena sewaktu ada diwarung dan sedang makan
siang, lalu ada lalat yg kecebur digelas tpt minumnya.

" Eh Mat ada laler digelas eloe ! " kata si sahabat.

" He he he tolol kamu ! Laler itu obat kuat tau ! " kata
beliau pada sahabatnya. Krek krek digigit pelan² laler itu.


_
http://indonews.free.fr



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] amrace69 & Nabi Muhammad (was Re: [islamkristen] Re: Kepada Kaum Muslim dan Kepada Moderators

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar


Bukti bahwa Nabi Muhamad itu pernah ada memang tidak ada. 

Jangan kita lupa, "sejarah hidup" Nabi Muhammad itu diambil
orang Islam dari hadits yang katanya sahih atau dari Sirah Nabi.

Kedua jenis dokumen ini ditulis diatas seratus tahun dari
kejadian yang diceritakan.

A mencatat omongan B yang nguping dari C yang denger dari D yagn
diceritain oleh E dst. dst 

Ya mustahil ada yang sahih. 

Yang ada cuma omongan orang Arab yang tidak berbukti. 

Dibalik itu, tidak ada bukti bahwa yang dimaksud dengan kata
muhammad yang ada di al-Mushaf itu adalah personnal pronoun,
karena tulisan arab itu tidak punya huruf besar. 

Jadi: orang Islam yang bersaksi bahwa Muhamad itu adalah utusan
Allah memang tukang kibul doang 

Orang kate, mereka tidak bisa membuktikan bahwa Muhammad itu
memang pernah hidup... 



On 4 Nov 2004, at 8:19, amrace69 wrote:
> 
> Tanya :
> 
> Anda pernah melihat nabi muhammad ? anda pernah melihat allah ?
> Tidak bukan ! Lalu kenapa anda percaya ? coba anda jawab dengan
> menggunakan akal dan logika anda. Saya yakin tdk ada jawaban.
> 
> Anda bersaksi bahwa muhammad adalah utusan Allah, bukan ! Bagaimana
> mungkin anda bisa bersaksi, wong muhammad aja udah meninggal 1400 th 
> yg lalu, Kalau dengan akal dan logika, artinya semua umat islam telah
> berbohong dengan kesaksian itu, bukankah begitu ?
> 
> 
> --- In [EMAIL PROTECTED], "Balast NK" <[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > Lho yusuf, kamu nggak baca email dari yesus_tuhan yg nggak pake 
> akal:
> > *kita orang kristen memang pake imansoalnya tuhannya nyata. gak
> > perlu di pikir pikir lagi.
> > 
> > Jadi sudah lazim
> > Akal kagak berlaku di kristen. Tahu maksudnya kan...
> > 
> > Kalau sudah begini mana tahu kalau ada jalan...
> > :))
> > 
> > Salam,
> > 
> > - Original Message -
> > From: Yusuf Kesuma <[EMAIL PROTECTED]>
> > 
> > > Islam tidak pernah pake Akal yang alloh berikan. Kalau mereka 
> pake akal,
> > pastilah mereka akan temukan JALAN YANG LURUS.
> > >
> > > Yesaya Pariadji <[EMAIL PROTECTED]> wrote:Allah menganugerahkan 
> kepada
> > manusia nikmat berupa akal pikiran yang dengannya manusia terangkat 
> kepada
> > tingkatan taklif ilahiyyah (memikul beban syariat sebagai hamba yang
> > mukallaf). Dengan akal itu pula manusia mengetahui taklif tersebut 
> dan dapat
> > memahaminya.1 Allah bekali pula manusia dengan fithrah yang 
> bersesuaian
> > dengan wahyu yang mulia dan agama yang haq, yang dibawa oleh para 
> rasul
> > Allah alaihimush shalatu wassalam, yang Allah syariatkan dan Allah 
> jadikan
> > sebagai jalan hidup bagi manusia tersebut, yang mana wahyu dan 
> agama yang
> > haq ini tersampaikan lewat lisan para rasul yang mulia 
> shalawatullahi wa
> > salamuhu alaihim ajma'in. (Manhajul Anbiya fid Da'wah ilallahi 
> fihil Hikmah
> > wal 'Aql, Asy-Syaikh Rabi', hal. 33)
> > >
> > > Dengan demikian, Islam tidaklah menelantarkan akal, dan tidak pula
> > mengangkatnya lebih dari porsinya namun akal ditempatkan pada 
> tempatnya dan
> > digunakan dengan semestinya.
> > >
> > > Al Qur'an yang mulia telah banyak memberikan dorongan kepada kita 
> untuk
> > mempergunakan akal pikiran. Kita diperintahkan untuk memikirkan Al 
> Qur'an
> > hingga sampai pada keyakinan tentang kebenarannya, sebagaimana kita
> > diperintah untuk memikirkan ciptaan Allah untuk menambah keyakinan 
> kita
> > kepada-Nya.
> > >
> > > "Maka apakah mereka tidak memperhatikan Al Qur'an (memikirkan dan
> > merenungkannya)? Kalau sekiranya Al Qur'an itu bukan dari sisi 
> Allah,
> > niscaya mereka akan mendapatkan pertentangan yang banyak di 
> dalamnya."
> > (An-Nisa: 82)
> > >
> > > "Dan mengapa mereka tidak memikirkan tentang (kejadian) diri 
> mereka ?
> > Allah tidak menjadikan langit dan bumi dan apa yang ada di antara 
> keduanya
> > melainkan dengan tujuan yang benar dan waktu yang ditentukan." (Ar-
> Rum: 8)
> > >
> > > Allah membuat banyak permisalan dalam Al Qur'an agar kita 
> memikirkannya,
> > seperti ketika Dia menceritakan tentang permisalan kehidupan dunia:
> > > "Permisalan kehidupan dunia itu hanyalah seperti air yang Kami 
> turunkan
> > dari langit lalu bercampurlah dengannya tumbuh-tumbuhan bumi dari 
> apa yang
> > dimakan oleh manusia dan hewan. Hingga ketika bumi itu telah memakai
> > perhiasannya dan indah (subur menghijau dengan berbagai jenis 
> tanamannya)
> > sementara pemiliknya yakin mereka akan mampu memetik dan menikmati 
> hasilnya
> > (dari tanam-tanaman tersebut), datanglah perintah Kami pada waktu 
> malam dan
> > siang (sehingga rusak dan hancurlah tanaman yang sudah diharapkan 
> tadi).
> > Lalu Kami jadikan tanaman itu seperti sudah dituai seakan-akan ia 
> tidak
> > pernah ada di hari kemarin. Demikianlah Kami menjelaskan ayat-ayat 
> Kami bagi
> > orang-orang yang mau berpikir." (Yunus: 24)
> > >
> > > Islam Membimbing Akal
> > > Akal memiliki kemampuan yang terbatas sehingga ia tidak dapat 
> mencapai
> > seluruh ha

[proletar] erwin.firyadi & al-Mushaf...(was Re: [islamkristen] Pak Efi Re: Tahta, Wanita, Harta

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar


Al-Mushaf itu memang dipakai sebagai petunjuk oleh orang-orang
Islam tipikal yang adalah manusia dungu kayak keledai debil
pengencuk kambing congek lagi cacingan... 

Mereka percaya saja kepada omongan orang Arab yagn bilang -
tanpa bukti - bahwa al-Mushah itu berisi wahyu Allah, jadi berisi
kebenaran, semua kebenaran dan hanya kebenaran. 

Pada hal - saya ulang:

Tak perlu baca Luxenberg, tidak perlu baca Lüling -  dengan
kejujuran intelektuil kita juga akan sampai kekesimpulan bahwa
al-Mushaf itu hanyalah sekedar contekan yang suka ngaco dari
Bible  ditambah ajaran absurd,  buas, kejam lagi keji. 

Mari kita ingat: sumber Islam itu ada dua, yaitu al-Mushaf dan
hadits yagn katanya sahih. 

Ada yang menambahkan sirah nabi. 

Nah mari kita lihat dulu, dengan jujur, apa sih hadits itu? 

A yang mencatat omongan B yang mendengar  dari C yang nguping
dari D yang diceritain E dst. dst lebih dari se abad
sebelumnya. 

Sirah Nabi juga lebih kurang demikian..

Ya mustahil sahih 

Agar jelas: 

1. kita tidak ada bukti bahwa manusia yang bernama Muhamamad itu
memang pernah hidup. 

2. dan kalaupun ada manusia yang bernama Muhammad itu pernah
hidup apa yang ditulis oleh hadits  dan sirah tentang dirinya
itu mustahil benar. 

Saya ulang: semua itu hanyalah omongan orang Arab yang mustahil
bener. 

Biar jelas: hadits dan isi Sirah Nabi itu mustahil ada yang
sahih. 

Saya jelaskan sekali lagi: hadits yang katanya sahih dan Sirah
Nabi itu hanyalah sekedar omongan orang Arab dan bukan catatan
sejarah yang sahih. 

Nah, sekarang setelah kita sadari bahwa hadits yang katanya sahih
dan sirah itu hanyalah sekedar omongan orang Arab yang mustahil
ada yang sahih, mari kita tengok al-Mushaf itu.

Dengan otak yang bebas dari kungkungan hadits dan sirah serta
dengan kejujuran pula. 

Kita dudukkan dulu masaalah kata muhammad yang ada dibeberapa
ayat. 

Apakah kata muhammad itu adalah nama orang (personnal pronoun)
Muhammad? 

Kita jangan lupa bahwa di tulisan Arab itu tidak ada huruf
besar...

Kita ingat pula bahwa dalam bahasa Arab, kata muhammad itu
berarti orang yang terpuji (the praised one). 

Selanjutnya, TIDAK  ada bukti bahwa yang dimaksud dengan kata
muhammad di al-Mushaf itu adalah manusia yang bernama Muhammad
atau Nabi Muhammad. 

(Tidak ada pula bukti bahwa yang dimaksud dengan kata 'Engkau" di
al-Mushaf adalah Muhammad - yang saya ulang, belum tentu pernah
ada itu. 

Semua itu adalah sekedar tafsiran orang Arab - yang diikuti oleh
beberapa penterjemah al-Mushaf dan yang ditelan mentah-mentah
oleh orang Indonesia yang dungu dan malas memakai otaknya.) 

Nah sekarang, bagaimana wajah al-Mushaf yang ada didepan kita? 

Sekedar contekan yang rada ngaco dari  Bible ditambah dengan
ajaran absurd lagi buas, biadab, kejam lagi keji. 

Cuma itu kok. 


On 4 Nov 2004, at 9:40, yesus_tuhan wrote:
>
> Pak Efi Menulis ...
> 
>  Bukti udh jelas..Al-qura sebagai petunjuk bagi umat manusia...tidak
> > disangsikan lagi kebenarannya..kecuali org-org yg telah tertutup 
> mata
> > hatinya ..kebenaran apa pun selalu terlihat gelap bagi mereka...!!
> termasuk
> > elo..
> buktinya sudah jelas ?? jelasin dong
> apa buktinya...???
> 
> ditunggu mas
> 
> 
> 
> --- In [EMAIL PROTECTED], "efy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > - Original Message -
> > From: "yesus_tuhan" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Thursday, November 04, 2004 12:11 PM
> > Subject: [islamkristen] Pak Efi Re: Tahta, Wanita, Harta
> > 
> > 
> > >
> > >
> > > jaman adam dan hawa, manusia masih bisa berkomunikasi dengan tuhan
> > > secara langsung.
> > > tapi karena dosa...manusia tidak lagi mendengar suara tuhan.
> > > bagaimana tuhan mau menyampaikan firmannya ??? sedangkan manusia
> > > tidak bisa mendengar. coba pikirin.
> > 
> > anda kok malah menghakimi tuhan..dgn mengatakan..bagaimana tuhan mau
> > menyampaikan firmannya??...elo meragukan tuhan??
> > yang mikir itu harusnya elo...tuhan bisa saja berkomunikasi dgn 
> hamba-nya
> > baik dia berdosa maupun tidakaneh..kok kasus gituan gak 
> diaplikasikan
> > pada paulus lupus...padahal dia itu penjahat kelas wahid...kok bisa
> > ngedengerin yesus.???
> > stop..stop gak usah dijawab..gua udh tau jawab loe" itu 
> lain..paulus
> > emang di pilih bla..bla..bla...taek kocheng"
> > 
> > > Tubuh yesus itu manusia, tapi roh dia adalah allah. baca lengkap
> > > lengkap tulisan saya sebelumnya :)
> > >
> > > kalo kita tubuh dan roh pun manusia punya. pahamroh kita 
> berdosa
> > > dan tubuh kita pun penuh dosa. tapi yesus memiliki roh allah 
> karena
> > > itu dia istimewa.
> > 
> > Roh yesus = roh allah??ah..ngebanyol lagi ni orang...kalo rohnya = 
> roh
> > allah...kenape dia kagak tau tu pohon ara kagak berbuah..maen kutuk
> > aja

[proletar] Reposting: ALIF BA TA ... (updated)

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar


Pasar jalan karena dituruti, lancar kaji karena diulang. 

ALIF. 

Kita anggap saja dulu bahwa kedua versi al-Mushaf yang ada
ditangan kita (versi Kairo dan Magrib) otentik berisi wahyu
Allah - seperti dikatakan oleh orang sekeliling kita. 

Dan kita baca ayat-ayatnya dengan memakai akal dan kejujuran
intelektuil. 

Akan segera kelihatan bahwa isinya ternyata banyak dongeng,
dusta, omong kosong dan kibulan serta ajaran buas, biadab dan keji
lagi kejam serta suruhan dan larangan absurd.. 

Saya yakin saya tidak perlu berpanjang lebar hingga titik ini,
karena kalau masih ada peserta mailing list ini yang masih belum
tahu semua ini, maka artinya orang itu tolol atau tidak punya
kejujuran intelektuil. 

Lagi pula mereka bisa melihat contoh yang dibeberkan peserta
lain - juga saya - di mailing list proletar, istiqlal dll. 

Dan dengan memakai google  bisa ditemukan dengan mudah websites
yang menunjukkan semuanya ini lebih lengkap - sepeti answering
islam dll. 

BA. 

Tapi apakah al-Mushaf itu memang berisi wahyu Allah? 

Nggak ada bukti bahwa al-Mushaf itu memang berisi wahyu Allah. 

Dengan menurutkan cerita orang Arab selama ini yang berkata
bahwa: 

1.Al-Mushaf itu usmaniyah dan 

2. 'Catatan aslinya' sudah dihancurkan atas perintah Usman 

maka kita TIDAK bisa berkata bahwa al-Mushaf itu memang berisi
wahyu Allah. 

Bagi yang belum paham: 

1 kita tidak punya bukti bahwa al-Mushaf itu sesuai isinya
dengan "catatan asli'nya 

2. kita tidak tahu apakah "catatan asli" itu memang berisi wahyu
Allah. 

3. Kita tidak punya bukti bahwa "catatan asli" itu memang pernah
ada. 

Dan jangan lupa - karena ini amat penting -:  Puin mengingatkan
kita bahwa TIDAK ada bukti arkeologis yang menunjukkan bahwa
al-Mushaf itu memang usmaniyah. 

Semua ini hanyalah cerita orang Arab yang tidak disertai bukti. 

TA. 

Lalu sejak tahun 1972 kita punya al-Mushaf Yemen yang menunjukkan
bahwa: 

1. Versi al-Mushaf itu banyak 

2. Dan isinya suka diubah. 

Kesimpulan dari semua ini adalah: 

Al-Mushaf itu hanyalah semacam Tambo orang Bedui penduduk Hejaz
yang hidup disekitar abad ke VII atau VIII Masehi. 

Dan tambo orang Bedui inilah yang dijadikan kitab suci oleh orang
Islam diseluruh dunia. 

(update: bila tulisan reviosionis seperti Wansbrough, Crone,
Cook dll. confirmed - maka saya koreksi bagian terakhir tulisan
saya ini dan saya katakan bahwa al-Mushaf itu adalah tambo yang
ditulis di Arab utara diabad ke VIII atau IX Masehi dan bukan di
Makkah atau Madinah diabad ke VII Masehi).

update Maret 2004: kayaknya tulisan Luxenberg (Die
syro-aramaisch Lesart des Koran..) membuka cakrawala baru lagi:
dia berkesimpulan bahwa al-Mushaf itu asal mulanya adalah
leksioner salah satu sekte Nasrani yang berusaha mengajak orang
Bedui yang politheis untuk masuk sekte Nasrani itu. 

P.S. 

Posting ini saya kirimkan dulunya ke berbagai mailing list,
antaranya, proletar dan adalah kesimpulan yang saya tarik
setelah bertahun-tahun  berdiskusi diberbagai mailing list yang
saya ikuti dan setelah saya ikuti perkembangan kajian yang
muttaakhir.



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Jadi al-Mushaf dan hadits yagn katanya sahih itu.....

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar



Jadi, tidak ada bukti bahwa  al-Mushaf dan hadits yang katanya
sahih itu otenktik.. 

Yang ada cuma omongan orang Arab yang tidak berbukti. 

Tapi orang Islam Indonesia toh mau saja bersusah payah untuk
berpuasa di bulan ramadhan ini, sembari pusing memikirkan belanja
untuk Lebaran... 

Dungu 

Sungguh dungu 



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Sv: [proletar] amrace69 & Nabi Muhammad (was Re: [islamkristen] Re: Kepada Kaum Muslim dan Kepada Moderators

2004-11-04 Thread sea

Kalau tidak ada bukan berarti  benar tidak ada. Masalahnya bisa dibiking ada. Soeharto 
bernama muka Muhammad, jadi ada pengantinya. Sama seperti kala, sama seperti 

Dunia ini penuh banyak keanehan bin ajaib.

> 
> Från: "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]>
> Datum: 2004/11/04 Thu AM 10:38:42 CET
> Till: [EMAIL PROTECTED]
> Kopia: [EMAIL PROTECTED]
> Ämne: [proletar] amrace69 & Nabi Muhammad (was Re: [islamkristen] Re: Kepada Kaum 
> Muslim dan Kepada Moderators
> 
> 
> 
> Bukti bahwa Nabi Muhamad itu pernah ada memang tidak ada. 
> 
> Jangan kita lupa, "sejarah hidup" Nabi Muhammad itu diambil
> orang Islam dari hadits yang katanya sahih atau dari Sirah Nabi.
> 
> Kedua jenis dokumen ini ditulis diatas seratus tahun dari
> kejadian yang diceritakan.
> 
> A mencatat omongan B yang nguping dari C yang denger dari D yagn
> diceritain oleh E dst. dst 
> 
> Ya mustahil ada yang sahih. 
> 
> Yang ada cuma omongan orang Arab yang tidak berbukti. 
> 
> Dibalik itu, tidak ada bukti bahwa yang dimaksud dengan kata
> muhammad yang ada di al-Mushaf itu adalah personnal pronoun,
> karena tulisan arab itu tidak punya huruf besar. 
> 
> Jadi: orang Islam yang bersaksi bahwa Muhamad itu adalah utusan
> Allah memang tukang kibul doang 
> 
> Orang kate, mereka tidak bisa membuktikan bahwa Muhammad itu
> memang pernah hidup... 
> 
> 
> 
> On 4 Nov 2004, at 8:19, amrace69 wrote:
> > 
> > Tanya :
> > 
> > Anda pernah melihat nabi muhammad ? anda pernah melihat allah ?
> > Tidak bukan ! Lalu kenapa anda percaya ? coba anda jawab dengan
> > menggunakan akal dan logika anda. Saya yakin tdk ada jawaban.
> > 
> > Anda bersaksi bahwa muhammad adalah utusan Allah, bukan ! Bagaimana
> > mungkin anda bisa bersaksi, wong muhammad aja udah meninggal 1400 th 
> > yg lalu, Kalau dengan akal dan logika, artinya semua umat islam telah
> > berbohong dengan kesaksian itu, bukankah begitu ?
> > 
> > 
> > --- In [EMAIL PROTECTED], "Balast NK" <[EMAIL PROTECTED]> 
> > wrote:
> > > Lho yusuf, kamu nggak baca email dari yesus_tuhan yg nggak pake 
> > akal:
> > > *kita orang kristen memang pake imansoalnya tuhannya nyata. gak
> > > perlu di pikir pikir lagi.
> > > 
> > > Jadi sudah lazim
> > > Akal kagak berlaku di kristen. Tahu maksudnya kan...
> > > 
> > > Kalau sudah begini mana tahu kalau ada jalan...
> > > :))
> > > 
> > > Salam,
> > > 
> > > - Original Message -
> > > From: Yusuf Kesuma <[EMAIL PROTECTED]>
> > > 
> > > > Islam tidak pernah pake Akal yang alloh berikan. Kalau mereka 
> > pake akal,
> > > pastilah mereka akan temukan JALAN YANG LURUS.
> > > >
> > > > Yesaya Pariadji <[EMAIL PROTECTED]> wrote:Allah menganugerahkan 
> > kepada
> > > manusia nikmat berupa akal pikiran yang dengannya manusia terangkat 
> > kepada
> > > tingkatan taklif ilahiyyah (memikul beban syariat sebagai hamba yang
> > > mukallaf). Dengan akal itu pula manusia mengetahui taklif tersebut 
> > dan dapat
> > > memahaminya.1 Allah bekali pula manusia dengan fithrah yang 
> > bersesuaian
> > > dengan wahyu yang mulia dan agama yang haq, yang dibawa oleh para 
> > rasul
> > > Allah alaihimush shalatu wassalam, yang Allah syariatkan dan Allah 
> > jadikan
> > > sebagai jalan hidup bagi manusia tersebut, yang mana wahyu dan 
> > agama yang
> > > haq ini tersampaikan lewat lisan para rasul yang mulia 
> > shalawatullahi wa
> > > salamuhu alaihim ajma'in. (Manhajul Anbiya fid Da'wah ilallahi 
> > fihil Hikmah
> > > wal 'Aql, Asy-Syaikh Rabi', hal. 33)
> > > >
> > > > Dengan demikian, Islam tidaklah menelantarkan akal, dan tidak pula
> > > mengangkatnya lebih dari porsinya namun akal ditempatkan pada 
> > tempatnya dan
> > > digunakan dengan semestinya.
> > > >
> > > > Al Qur'an yang mulia telah banyak memberikan dorongan kepada kita 
> > untuk
> > > mempergunakan akal pikiran. Kita diperintahkan untuk memikirkan Al 
> > Qur'an
> > > hingga sampai pada keyakinan tentang kebenarannya, sebagaimana kita
> > > diperintah untuk memikirkan ciptaan Allah untuk menambah keyakinan 
> > kita
> > > kepada-Nya.
> > > >
> > > > "Maka apakah mereka tidak memperhatikan Al Qur'an (memikirkan dan
> > > merenungkannya)? Kalau sekiranya Al Qur'an itu bukan dari sisi 
> > Allah,
> > > niscaya mereka akan mendapatkan pertentangan yang banyak di 
> > dalamnya."
> > > (An-Nisa: 82)
> > > >
> > > > "Dan mengapa mereka tidak memikirkan tentang (kejadian) diri 
> > mereka ?
> > > Allah tidak menjadikan langit dan bumi dan apa yang ada di antara 
> > keduanya
> > > melainkan dengan tujuan yang benar dan waktu yang ditentukan." (Ar-
> > Rum: 8)
> > > >
> > > > Allah membuat banyak permisalan dalam Al Qur'an agar kita 
> > memikirkannya,
> > > seperti ketika Dia menceritakan tentang permisalan kehidupan dunia:
> > > > "Permisalan kehidupan dunia itu hanyalah seperti air yang Kami 
> > turunkan
> > > dari langit lalu bercampurlah dengannya tumbuh-tumbuhan bumi dari 
> > apa yang
> > > dimakan oleh manusia

[proletar] Mia Sabrina & rambut Yesus...(was Re: [islamkristen] mo tanya Kepada orang kristen

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar


Mia Sabrina yang dungu ini, ikut-ikut ngurus rambut Yesus... 

Orang Nasrani sih sudah lama mempertanyakan: ada yang bilang
Yesus itu berkulit hitam, bermata sipit dlll. 

Macem-macem... 

Lalu buat apa orang Islam ikut-ikut memasalahkannnya saat mereka
sendiri TIDAK bisa menujukkan bahwa Nabi Muhammad itu memang
pernah ada? 

Baiklah saya ulang: 

"Sejarah hidup' Nabi Muhammad itu kita kenal dari hadits
yang katanya sahih atau sirah Nabi.

Dan apakah hadits yang katanya sahih itu? 

Catatan yang dibikin oleh A yang nguping dari B yang diceritain
C yang denger dari D yang mencawan dari E dst. dst. lebih dari
seratus tahun yang lalu 

Jadi, ya mustahil ada yang sahih. 

Hadits itu bukan catatan sejarah, tapi sekedar catatan omongan
orang Arab yang tidak berbukti. 

Yang namanya sirah Nabi juga begitu. 

Dan orang yang tidak berbukti pernah hidup inilah yang dijadikan
Nabi oleh orang-orang Islam yang dungu-dungu kayak keledai debil
pengencuk kambing congek lagi cacingan. 

Dan orang ini masih ada waktu untuk ngurus rambut Yesus. 

=

On 3 Nov 2004, at 21:49, Mia Sabrina wrote:

> saya mau tanya, simpel aja, dan mengganjal di hati saya sejak  lama...apa bener ga 
> sih kalo Yesus itu rambutnya panjang?
> 
> 
> 
> Kepada kaum muslimin/muslimah saya berwasiat : Mencari seribu satu alasan untuk 
> memaklumi orang lain adalah cara melatih diri agar berprasangka baik kepada orang 
> beriman dan waspada terhadap orang zhalim, kafir dan musrik
>   
> -
> Do you Yahoo!?
>  Check out the new Yahoo! Front Page.  www.yahoo.com/a




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Presiden Larang KSAD Penuhi Undangan DPR

2004-11-04 Thread Ambon

http://www.sinarharapan.co.id/berita/0411/04/sh01.html

Presiden Larang KSAD Penuhi Undangan DPR

Jakarta, Sinar Harapan
Presiden Susilo Bambang Yudhoyono menegaskan saat ini ia tidak dalam posisi 
meminta persetujuan DPR soal pengangkatan Panglima TNI. Oleh karena itu ia 
tidak bisa memenuhi undangan Komisi I DPR yang disampaikan melakui pimpinan 
DPR kepada Presiden, untuk meminta kehadiran Jenderal Ryamizard Ryacudu 
mengadakan rapat dengar pendapat umum (RDPU) hari ini (Kamis, 4/11).

Penegasan itu disampaikan Presiden melalui surat resmi kepada pimpinan DPR 
yang dibawa langsung oleh Menteri Sekretaris Negara (Mensesneg) Yusril Ihza 
Mahendra dan diserahkan langsung kepada Ketua DPR Agung Laksono sekitar 
pukul 10.15 di ruang kerja Ketua DPR.
Dengan dikirimnya surat jawaban oleh Yudhoyono itu maka secara otomatis RDPU 
antara Komisi I DPR dengan Kepala Staf TNI Angkatan Darat (KSAD) Jenderal 
Ryamizard Ryacudu dibatalkan. Sementara itu Komiis I DPR dalam pembukaan 
rapatnya hanya dihadiri oleh fraksi-fraksi yang tergabung dalam Koalisi 
Kebangsaan. Rapat itu dipimpin oleh Ketua Komisi I Theo L Sambuaga, akhirnya 
dilanjutkan dengan rapat tertutup untuk menyingkapi ketidakhadiran Ryamizard 
itu.
Kepada wartawan usai bertemu dengan Agung Laksono, Mensesneg menjelaskan, 
hak untuk mengangkat Panglima TNI ada pada Presiden seusai dengan UUD '45 
yang menyebutkan Presiden memegang kekuasaan yang tertinggi atas Angkatan 
Darat, Angkatan Laut dan Angkatan Udara.
"Jadi yang memegang kekuasaan tertinggi ada pada Presiden, dengan demikian 
secara otomatis pengangkatan Panglima TNI ada pada Presiden," lanjut Yusril. 
Terkait dengan kewenangan Presiden atas tiga angkatan itu, Yusril 
menegaskan, adalah keliru penafsiran yang menyatakan jika sudah 20 hari 
surat dari Presiden tidak diproses di DPR soal pemberhentian dan 
pengangakatan TNI, maka secara otomatis nama calon Panglima TNI yang 
diusulkan de vacto menjadi Panglima TNI.
Dikemukakan, setelah perubahan UUD '45, pengangkatan Panglima TNI harus 
mendapat persetujuan DPR. Tetapi jika DPR telah memberikan persetujuan dan 
Presiden tidak atau belum mengangkat Panglima TNI, maka hal itu sah saja 
karena wewenang mengangkat Panglima TNI ada pada Presiden.
Menjawab pertanyaan apakah dengan dikirimkannya surat dari Presiden mengenai 
ketidakhadiran Ryamizard itu menandakan bahwa Presiden tidak mengakui 
komisi-komisi di DPR, Yusril menegaskan, Presiden tidak dalam posisi menilai 
atau menganggap sah-tidaknya komisi-komisi yang ada di DPR. Namun semua tahu 
bahwa persoalan di DPR masih belum selesai dan hal ini membuat posisi 
pemerintah menjadi sulit.
"Kalau dalam situasi seperti ini pemerintah mengikuti rapat kerja dengan DPR 
dianggap mendukung salah satu kubu dan sebaliknya jika tidak hadir pun 
pemerintah dianggap mendukung kubu yang lain. Oleh karena itu pemerintah 
berharap masalah internal di DPR dapat segera diselesaikan sehingga 
pemerintah bisa menjalin kerja sama kemitraan yang erat dengan DPR.
Sementara itu, pimpinan DPR siang ini juga akan mengadakan pertemuan dengan 
semua pimpinan fraksi-fraksi untuk membahas kebuntuan menyangkut pemilihan 
Ketua Komisi-komisi yang berlarut hingga hari ini.

Pertemuan dengan seluruh pimpinan fraksi diharapkan bisa mencairkan kebekuan 
dan bisa menyelesaikan konflik internal yang memprihatinkan banyak pihak.
Presiden Susilo Bambang Yudhoyono tidak mengizinkan Kepala Staf TNI Angkatan 
Darat (KSAD) Jenderal Ryamizard Ryacudu untuk melakukan uji kelayakan dan 
kepatutan (fit and proper test) sebagai Panglima TNI di hadapan Komisi I DPR 
hari ini. Alasannya, proses pergantian Panglima TNI sudah ditarik dengan 
surat Presiden Yudhoyono tanggal 25 Oktober.
"Presiden tidak mengizinkan karena memang proses pergantian Panglima tidak 
diusulkan, sudah ditarik oleh Presiden. Untuk apa Pak Mizard ke sana, karena 
memang belum ada rencana Presiden untuk melakukan penggantian Panglima TNI," 
tegas Panglima TNI Jenderal Endriartono Sutarto setelah diterima Presiden 
Yudhoyono di Istana Merdeka, Kamis (4/11) pagi.
Endriartono kembali menjelaskan, Yudhoyono sudah menarik surat Presiden yang 
pertama tanggal 8 Oktober (surat Presiden Megawati Soekarnoputri-red) 
mengenai penggantian Panglima TNI, sehingga proses tersebut sudah tidak ada 
lagi karena kewenangan untuk penggantian Panglima ada pada Presiden.
"Sebetulnya proses itu menjadi tidak ada, sampai nanti Presiden mengajukan 
surat baru lagi kalau memang Presiden berkehendak untuk mengganti Panglima 
TNI. Berdasarkan itu, maka Pak Ryamizard tidak datang, karena proses itu 
sendiri sudah dianulir," kata Endriartono lagi.
Menurut Panglima TNI, DPR tidak mempunyai wewenang untuk mengesahkan 
seseorang menjadi Panglima TNI. Undang-undang manapun tidak ada yang 
menyebutkan DPR mempunyai kewenangan mengesahkan seseorang menjadi Panglima 
TNI. "Tapi UU baik itu UU Pertahanan maupun UU TNI, yang punya kewenangan 
untuk mengganti Panglima adalah Presiden."
Endriartono mengakui latar bela

[proletar] SBY Diancam Mosi tak Percaya

2004-11-04 Thread Ambon

Harian Komentar
04 November 2004

Terkait menteri bermasalah
SBY Diancam Mosi tak Percaya


Tudingan miring terhadap sejumlah menteri Kabinet In-donesia Bersatu (KIB) 
terma-suk terhadap Menneg BUMN terus bergulir. Selasa malam (02/11) lalu, 
Iluni (Ikatan Alumni UI) menggelar rapat yang mengagendakan rencana untuk 
melayangkan mosi tidak percaya kepada Presiden SBY.
"Masalah ini masih dalam pembahasan. Belum ada ke-pastian apakah mosi akan 
dilayangkan atau tidak. Yang pasti kami masih menunggu klarifikasi dari SBY 
atau Su-giharto," tandas Ketua Iluni Chudry Sitompul. Kasus Sugi-harto ini, 
lanjutnya, merupa-kan salah satu dari sekian menteri SBY yang bermasalah. 
Untuk itu, sebagai bukti tang-gung jawab atas rekrutmen mereka presiden 
harus bertin-dak, minimal memberlakukan kontrak politik yang pernah 
ditandatangani para menteri ketika fit and proper test.
Chudry mengharapkan, pe-merintah SBY memperlihatkan niat baik untuk 
mengadakan perubahan ke depan. Sebab, bila dibiarkan para menteri bermasalah 
itu akan menjadi beban pemerintahannya lima tahun ke depan. "SBY dulu 
per-nah bilang minta bukti kalau ada menterinya bermasalah. Khusus untuk 
kasus Menneg BUMN sekarang bukti sudah ada. Tinggal bagaimana SBY 
menindaklanjuti. Tugas kita sebagai rakyat hanya menagih janji SBY yang 
pernah diucap-kannya sebelum resmi jadi presiden," ujarnya.
Sementara itu anggota Komisi XI DPR Rizal Djalil menegas-kan, kalau tudingan 
yang dila-yangkan kepada Menneg BUMN Sugiharto terbukti, SBY harus memecat. 
Sebab, lem-baga yang dipimpin Sugiharto sangat strategis dan bernilai 
tinggi. Apalagi menyangkut uang puluhan triliun dan me-nyangkut hajat hidup 
orang banyak.
"SBY saya harap tidak ragu. Kalau memang bermasalah untuk apa dipertahankan. 
Masih banyak putra bangsa yang berpotensi memimpin kantor Menneg BUMN," ujar 
Rizal. Anak buah Amien Rais itu menambahkan, sejak awal, pihaknya kurang 
sreg dengan penunjukan Sugiharto menjadi Menneg BUMN. Alasannya, masih 
banyak orang yang lebih tepat me-mimpin kantor Menneg BUMN.
"Ini harus jadi pelajaran bagi SBY. Apapun keputusannya, SBY harus mengambil 
tindak-an atas tudingan yang me-nimpa menteri-menterinya. Se-bab, 
orang-orang bermasalah itu akan mereduksi keperca-yaan rakyat terhadap 
peme-rintahan yang dipimpinnya," ujar Rizal.(rmc/*) 



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Membunuh cucu Van Gogh

2004-11-04 Thread ade_kim_hook

Muhamad B   

   Theo Van Gogh

  Cucunya pelukis Van Gogh yang beken itu telah mati ditembak
  oleh orang Arab turunan Maroko. Mati dibunuh gara-gara Theo
  Van Gogh itu memblekerkan bagaimana kedudukan wanita didunia
  Islam. Notabene perempuan itu satu jengkal lebih tinggi dpd
  se-ekor keledai. Barang tunggangan.

  Dasar memang, selain Arab itu sebagai orang-orang tangan 
  ringan sbg pembunuh, juga masyrakat Belanda itu bukan main 
  naifnya seperti kebanyakan penduduk Eropa.

  " Koq kenapa ya maen bunuh, apa tidak bisa dibicarakan dengan
  cara demokrasi ? " kata beberapa penduduk Belanda setelah men-
  dengar kejadian pembunuhan itu.

  Begitulah jika manusia itu sudah terkena penyakit naif. Jadi
  inget pengalaman si Shohei Koda yang melihat dunia itu ibarat
  pedesaan dinegara Jepang...naif tidak bia membedakan mana du-
  nia adab spt Jepang dan mana negara babrbar spt dunia Arab,
  Irak.

  Sebagai bahan informasi, negara Belanda itu penduduknya hanya
  sebanyak 16 juta. Disebutkan akhir-akhir ini orang-orang Arab
  itu sudah menduduki dinegara ini dengan sebanyak 1 juta ( arab
  dari Afrika Utara spt Maroko, Tunisia dan Turki ( non arab)).


  Satu demi satu negara Eropa sudah jatuh ketangan Arab. Kalau
  dulu pernah dihalau dikota Poitier ( Perancis Selatan), bisa 
  jadi sekarang ambisi mereka akan berhasil untuk menjajah Eropa.
 

_
http://indonews.free.fr


[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Challenging Islam is Risky

2004-11-04 Thread ade_kim_hook



foto: Irshad Minji


  Challenging Islam is Risky

By Irshad Manji
United Press International | November 4, 2004

Tuesday's slaying of Theo van Gogh, a Dutch filmmaker who criticized
Islamic practices, reminds all of a nagging truth: More than 15 years
after
the government of Iran issued a death warrant against novelist Salman
Rushdie, challenging Muslims
remains a risky business.

As a Muslim dissident, I speak from experience. My book, "The Trouble
with
Islam," has put me on the receiving end of anger, hatred and vitriol.
That's
because I'm asking questions that we Muslims can no longer hide from.
Why,
for example, are we squandering the talents of half of God's creation,
women?

What's with the stubborn streak of anti-Semitism in Islam today? Above
all,
how can even moderate Muslims view the Koran literally when it, like
every
holy text, abounds in contradictions and ambiguity? The trouble with
Islam
today is that literalism is going mainstream.

Muslims who take offense at these points often wind up reinforcing them
in
their responses to me. I regularly get death threats through my Web
site. Some
of my would-be assassins emphasize the virtues of martyrdom, wanting to
hurl
me into the "flames of hell" in exchange for 72 virgins. Others simply
want to
know what plane I'm next boarding, so they can hijack it. Somehow, I
don't feel
the urge to share my schedule.

A few threats have been up-close and personal. At an airport in North
America,
a Muslim man approached my traveling companion to say, "You're luckier
than
your friend." When she asked him to explain, he turned his hand into the
shape
of a gun and pulled the trigger. "She will find out later what that
means," he
intoned.

But, for all of the threats, there's good news: I'm hearing more
support, affection
and even love from fellow Muslims than I thought possible. Two groups in
particular -- young Muslims and Muslim women -- have flooded my Web site
with letters of relief and thanks. They are relieved that somebody is
saying out
loud words they have only whispered, and grateful that they're being
given the
permission to think for themselves.

That's why I don't take my bodyguard everywhere I go. It may be
necessary
to have one when I visit France next week. But in my day-to-day life, I
refuse
to be closely protected. If I'm going to have credibility conveying to
Muslims
that we can, indeed, live while dissenting with the establishment, I
can't have a
big, burly fellow looking over my shoulder. I must lead by example. So
far, so
good.

To be sure, I haven't tried visiting Egypt, Syria, Saudi Arabia or
Pakistan since
the release of my book. (One challenge at time, please!) Still, the
relative safety
with which I've debated Islam in the West -- from Britain to Belgium,
from
Australia to Canada, from the Netherlands to the United States -- 
convinces me
that Muslims in the West have a sterling opportunity. They are best
poised to
revive Islam's tradition of independent reasoning. Why in the West?
Because it's
here that we already enjoy the precious freedoms to think, express,
challenge
and be challenged -- all without fear of state reprisal.

I'm not denying that some Muslims have been targeted for harassment,
profiling
and discrimination by Western governments. I faced the same during the
1991
Gulf War when I was marched out of a federal building in Ottawa, Canada
for
no apparent reason. However, none of this negates a basic fact: If
Muslims in
the West dare to ask questions about our holy book, and if we care to
denounce
human rights violations being committed under the banner of that book,
we need
not worry about being raped, flogged, stoned or executed by the state
for doing so.
What in God's name are Muslims in the West doing with our freedoms?

I know what many young Muslim would like us to be doing -- thinking
critically
about ourselves and not solely about Washington. Indeed, a huge
motivation for
having written my book came from young Muslims on American and Canadian
campuses. Even before 9/11, I spoke at universities about the virtues of
diversity,
including diversity of opinion. After many of these speeches, young
Muslims
emerged from the audiences, gathered at the side of stage, chatted
excitedly
among themselves, and then walked over to me.

"Irshad," I would hear, "we need voices such as yours to help us open up
this
religion of our because if it doesn't open up, we're leaving it."

They're on the front lines in the battle for the soul of Islam. Whatever
the risks
to my own safety, I won't turn my back on them -- or on the gift of
freedom
bestowed by my society.

Irshad Manji is author of "The Trouble with Islam: A Muslim's Call for
Reform in Her Faith." She can be contacted through her Web site,
www.muslim-refusenik.com.



_
http://indonews.free.fr


[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Ya

[proletar] Re: Erwin BUDIMAN berduista (was Re: [apakabar] Jangan jadikan PRANCIS sebagai contoh TOLERANSI BERAGAMA..!

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar


Perhatikan kalimat orang ini: 

"Mesjid ribuan dari hongkong...! orang kantor kalau mau shalat
jumat, nempuh berkilo kilo meter untuk pergi ke mushala, bukan
mesjid.. Sementara gereja, dari sekedar ngelirik pun sudah ada." 

Orang Islam itu memang mau enaknya sendiri. 

Dia mau sama gampangnya temuin mesjid atau musallah dengan
temuin gereja di Perancis.. 

Pertama: jumlah orang Nasrani di Perancis itu lebih banyak dari
jumlah orang Islam. 

Kedua orang Nasrani Perancis bangun gereja sudah sejak abad ke
berapa dan orang Islam baru mulai (banyak) ada di Perancis sejak
kapan? 

Ya, tentu saja lebih gampang ketemu gereja dari ketemu mesjid
atau mosalla. 


On 2 Nov 2004, at 10:13, [EMAIL PROTECTED] wrote:

On 1 Nov 2004, at 20:55, Erwin BUDIMAN wrote:
> 
> Ini memang kenyataan, bukan Dusta.. jadi nggak perlu minta maaf..
> 

Anda berdusta, akuilah. 

Dan ajukanlah permintaan maaf atas dusta anda itu. 

> Kalau pejabat berkata itu ada artinya...
>

Perancis bukan Indonesia, Chirac boleh ngomong, tapi omongannnya
bukan undang-undagn... 

Delanoe juga... 

 
> Ah tapi memang sulit berkata dengan orang-orang anti islam.   Seperti Anda,
> Ade Kim Hook maupun Ny Muskitawati. Kenyataan dikatakan dusta, sementara
> dusta-dusta terus dikemukakan untuk memojokkan islam..
> 
> Tapi harus disadari orang anti islam memang selalu ada...
> 
> Mesjid ribuan dari hongkong...! orang kantor kalau mau shalat jumat, nempuh
> berkilo kilo meter untuk pergi ke mushala, bukan mesjid.. Sementara gereja,
> dari sekedar ngelirik pun sudah ada.
>

Orang Islam itu memang mau enaknya sendiri. 

Dia mau sama gampangnya temuin mesjid atau musallah dengan
temuin gereja di Perancis.. 

Pertama: jumlah orang Nasrani di Perancis itu lebih banyak dari
jumlah orang Islam. 

Kedua orang Nasrani Perancis bangun gereja sudah sejak abad ke
berapa dan orang Islam baru mulai (banyak) ada di Perancis sejak
kapan? 

Ya, tentu saja lebih gampang ketemu gereja dari ketemu mesjid
atau mosalla. 


> Prosedur ngurus mesjid sama dengan ngurus gereja dari Hongkong...
> Resistensi  masyarakat pasti diperhitungkan, tidak asal nyelonong.
> Sama persis kayak di  Indo. > 

Sama dengan ngurus bikin gereja di Perancis 

Gereja juga tidak bisa didirikan - sekarang ini - di sembarang
tempat.. 


> Jadi dari beberapa point pun, Indo masih menang. Dimana Hari Natal dan Hari
> Minggu sebagai hari libur tidak sesuai dengan sang mayoritas.
>

Ngacir ngomong ke hari libur? 

Nah sekarang cabutlah dusta anda dan ajukan permintaan maaf. 

 
> Jadi Prancis dalam hal ini masih jauh untuk mengejar toleransi agama
> dibandingkan indonesia. Berapa jumlah gereja di Jakarta ?
> 
> 
> - Original Message - 
> From: "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Monday, November 01, 2004 10:01 AM
> Subject: Erwin BUDIMAN berduista (was Re: [apakabar] Jangan jadikan PRANCIS
> sebagai contoh TOLERANSI BERAGAMA..!
> 
> 
> 
> 
> Dan omongan Delanoe itu adalah omogannnya dan bukan keputusan.
> 
> Cabutlah dusta anda itu dan iringi dengan permintaan maaf.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Kunci utama penipuan oragn Arab itu ada di hadits....

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar



Kita ini sudah ditipu orang Arab.

Ditipu mentah-mentah. 

Dibilang, bahwa al-Mushaf itu berisi wahyu Allah yang disampaikan
kepada Nabi Muhammad melalui malaekat Jibril. 

Dan banyak diantara kita, orang Indonesia, yang bak anjing lapar
melihat taik angat, bergegas saja menelan  omongan orang Arab
itu. 

Tanpa sikap kritis. 

Tanpa mita bukti. 

Lalu kita ucapkan kalimat sahadat: Tidak ada Tuhan selain Allah
dan Muhammad adalah rasulnya. 

Dan kitapun ikut-ikut tunggang tunggik lima kali sehari kayak
onta dientotin jirapah. 

Di bulan ramadhan ini banyak diantara kita yang  puasa buat
bikin napas kita bau karbit. 

Ada pula yang menghambur-hamburkan uang untuk naik haji ke
Makkah. 

Dan lari-lari kayak anjing kebelet berak disana...

Dan ...banyak pula diantara kita yang ikut-ikut memusuhi orang
Nasrani dan Yahudi. 

Pada hal al-Mushaf itu cuma berisi contekan ngawur dari Bible
ditambah dusta, omong kosong, ajaran absurd serta biadab lagi
keji orang Arab. 

Semacam tambo orang Bedui yang hidup di abad ke VII Masehi. 

Dimana kunci penipuan ini? 

Hadits yang katanya sahih dan sirah nabi. 

Dokumen ini adalah kumpulan kibulan dan dusta yang dikatakan
orang Arab sebagai catatan sejarah. 

Inilah masaalahnya: 

Bak anjing lapar melihat taik angat, orang Islam Indonesia
menelan saja omongan orang Arab ini dan mereka percayai isi
hadtis yang katanya sahih itu beserta sirah nabi. 

Dan mereka pahami bahwa ada manusia yang bernama Muhammad, yang
dipilih Allah untuk jadi rasul; kepadanya diturunkan ayat
melalui malaekat jibril. 

Saya ulang dan saya garis bawahi: ini adalah omong kosong. 

Agar jelas, saya ulang: adalah mustahil bahwa hadtis dan sirah
nabi yang ditulis lebih dari seabad dari kejadian yang katanya
diceritakan itu bisa otentik dan akurat. 

Hadits itu hanyalah kumpulan dusta dan omong kosong.

Inilah yang kudu segera disadari oleh orang Indonesia. 

Bila hal ini sudah disadari, maka dengan mudah al-Mushaf itu
akan kelihatan sebagai mana adanya: sekedar buku contekan yang
ngawur dari Bible, ditambah dengan ajaran absurd, buas, kejam
dan nista orang Arab. 

Dan akan kita sadari bahwa al-Mushaf  itu tidak berisi wahyu
Allah yang disampaikan kepada Muhammad melalui malaekat Jibril. 

Al-Musahf itu hanyalah contekan ngawur dari Bible, ditambah
dengan ajaran absurd lagi kejam, buas dan keji orang Arab. 

Cuma itu. 

PS:  tidak ada bukti bahwa kata muhammad di al-Mushaf  itu adalah
personnal pronoun (Muhamad) - arti kata muhamamd itu adalah orang
yang terpuji (the praised one) 




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] How one council can speak for the world

2004-11-04 Thread Ambon

How one council can speak for the world

By RAMESH THAKUR
Special to The Japan Times

There is almost universal agreement that the U.N. Security Council has become 
increasingly unrepresentative over the past 59 years. Its five perma- nent members are 
a self-appointed oligarchy who wrote their own exalted status into the U.N. Charter. 
International stratification is never rigid, and states are upwardly and downwardly 
mobile. A static permanent membership of the UNSC undermines the logic of the status 
and diminishes the authority of the organization. 
The reform is held hostage to a curious oddity. While there is consensus on the need 
for reform, the agreement breaks down as soon as any one particular formula or package 
is proposed. One major explanation for this is that "representation" can have many 
different meanings: 

It could mean representing the interests of one's constituents, as members of 
popularly elected legislatures in Japan, the United States, India and Britain do. 
Australia and New Zealand, for example, when elected to the UNSC, could act more as 
representatives of Asia-Pacific than of "Western Europe" to which they are attached in 
the U.N. system of groupings. (The full group is known as "Western Europe and Others," 
which consist of Australia, New Zealand, Canada and, for some purposes, the United 
States.) 

The UNSC could be so composed as to reflect population distributions, in which case 
India's claim to permanent membership would be greater than that of any other save 
China. Most people seem surprised when informed or reminded that India's population is 
bigger than that of all Africa. If the U.N. system was truly representative of the 
demographic map of the world, Chinese and Indians might well overrun it. It certainly 
strikes most people as odd that a billion-strong nation does not have permanent 
membership on the UNSC. 

A third possible meaning would be in terms of economic weight, the argument on which 
Germany and Japan are included in most lists. That they bear a heavy financial burden 
in the U.N. system without permanent UNSC membership amounts to taxation without 
representation. The anomaly is especially egregious and bitterly resented in Japan. 
Japan pays more than the combined share of four of the five permanent members (all 
except the U.S.) to the regular U.N. budget. There is growing resentment at being 
treated as an automatic teller machine at the service of the United Nations. 

Fourth, representation could refer to the need for the UNSC to reflect the major 
cultures, religions and civilizations of the world. There is, for example, no Islamic 
permanent member at present. Egypt, Indonesia, Nigeria and Pakistan become the major 
contenders on this criterion. It would help detach Pakistan from its local rivalry 
with India and focus attention on Pakistan's considerable assets and qualifications 
from an entirely novel yet, from a representational point of view. 

But is there not a contradiction in advocating improved representation in the 
membership of the UNSC if it leads to the membership of countries that are not 
representative democracies? One of the major reasons for Western disenchantment with 
the U.N. is the nature of the regimes that end up sitting in judgment on the great 
issues of war and peace as well as the human rights records of democratic governments. 
So a fifth possible meaning of representation would be to favor membership of 
representative democracies at the expense of others. Even though this might prove too 
problematic with existing permanent members, it could be considered for additional 
members following any decision to enlarge the UNSC. 

The most common meaning given to representation is in terms of the different regions 
of the world. Asia, the U.N. group that accounts for more than half the world's people 
in an organization that supposedly supports human security and popular sovereignty as 
well as national security and state sovereignty, is vastly under-represented. 
Similarly, it is unconscionable that Africa and Latin America are not among the 
permanent members of the UNSC. 

Seventh, one could argue for the need to represent the most dynamic regions in world 
affairs, which today are East Asia and Latin America. This is the explanation for the 
dominance and "over-representation" of the Western countries. 

Or should the UNSC's permanent membership, in terms of its original logic, reflect the 
military power of states? The problem with this is what philosophers and economists 
call "moral hazard": rewarding countries for being bad international citizens. The 
U.N. symbolizes and calls for peace and disarmament, not greater militarization. 

Alternatively, should permanent membership be a reward for or conditional upon sizable 
contributions to the military activities of the U.N., principally participation in 
peacekeeping and peace operations; that is, representation on the front line? On this 
criterion, Ind

[proletar] Indonesia awards 12 oil, gas blocks

2004-11-04 Thread Ambon

http://ogj.pennnet.com/articles/web_article_display.cfm?Section=OnlineArticles&ARTICLE_CATEGORY=ExplD&ARTICLE_ID=215189

Indonesia awards 12 oil, gas blocks
 By OGJ editors

HOUSTON, Nov. 3 -- The newly elected Indonesian government has awarded 12 
onshore and offshore oil and gas blocks and will award 10 more next month, 
reported OPEC News Agency.
Each successful company will pay a $17.25 million signing bonus and invest 
$163 million in the next 3 years on exploration. Indonesian oil production 
dropped to 966,465 b/d in September from as much as 1.3 million b/d in the 
past few years.
The government let offshore production-sharing contracts to Indonesia's PT 
Medco Energi for the Nunukan Block in East Kalimantan, Malaysia's 
state-owned Petronas for Northeast Madura IV Block in East Java, Anadarko 
Petroleum Corp. for the Northeast Madura III Block in East Java, PT Easco 
East Sepanjang for the East Sepanjang Block in East Java, Genting Oil & Gas 
of Malaysia for West Natuna Block in the Natuna Sea, Transworld Exploration 
& Production for the Seruway Block in Aceh, and PT Waropen Perkasa for the 
Manokwari Block in Papua.
Onshore production-sharing contracts went to PT Tropik Energi for the Pandan 
Block in South Sumatra; PT Bina Karindo for the Air Komering Block in South 
Sumatra; PT Kutai Etam Petroleum for the Sei Nangka Senipah Block in East 
Kalimantan, Altar Sociedade de Investimento SA Northwest for the Barito 
Block in Central Kalimantan, and PT Sele Raya for Yascoagung Belida Block in 
South Sumatra.
Contracts will be signed Dec. 4, OPECNA said. 



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] CNN: Report: Key to nicotine addiction found

2004-11-04 Thread Jusfiq HADJAR


Penemuan ini  - kalau confirmed - akan banyak faedahnya buat
orang Indonsia  yang banyak perokok itu... 

===

Report: Key to nicotine addiction found
Researchers isolated single molecule they think to blame



WASHINGTON (AP) -- California researchers fiddled with a single gene
to create mice hypersensitive to nicotine, pointing to a single
molecule partly to blame for nicotine's addictive allure.

The genetically engineered mice were tripped up by the tiniest 
exposure to nicotine -- 50 times less than the level of nicotine
coursing through a typical smoker's blood. Once hooked, the mice
experienced classic signs of nicotine dependence that keep smokers
puffing, the research team reports Friday in the journal Science.

"Dependence-related behaviors, including reward, tolerance, and 
sensitization, occur strongly and at remarkably low nicotine doses" in
the mice, the research team wrote.

In humans, reward arrives as a pleasant little jolt of dopamine, a
calming brain chemical unleashed by nicotine. The body's tolerance for
the drug leads to more smoking.

Sensitization means not feeling good without a nicotine fix, said
Henry Lester, a biology professor at the California Institute of
Technology who was among the paper's 10 authors. In mice, researchers
saw evidence of a reward when mice chose nicotine hits over salt,
changed body temperatures as an indication of tolerance and more
running around among sensitiz

Other researchers praised the study.

The findings "not only provide direct evidence of how nicotine 
promotes dependence, but also raise fundamental questions about the
genetics of addiction," researchers at the Centre Medical
Universitaire, in Geneva, Switzerland, wrote in a companion piece.

More than 4 million people around the globe die from smoking-related
causes each year.

If the findings in mice hold true for humans, the work points to a
specific target for a new drug to attack, easing the physical and
behavioral toll of nicotine addiction, others suggest.

People become dependent on nicotine when it parks in nerve cell 
receptors designed for the chemical acetylcholine. Once nicotine fills
that space, dopamine is released. By knowing the specific parking
place where nicotine can exact a high toll, a drug could be fashioned
to fill it.

"The power lies in the ability to be so specific. In being so 
specific, you can treat the cause without the ramifications of the
side effects," said Stephen L. Dewey, a Brookhaven National Laboratory
scientist who has studied epilepsy drugs to treat nicotine addiction.

Daniel McGehee, a University of Chicago neurobiologist who has 
studied a different subset of receptors sensitive to nicotine called
it "a fantastic study" but cautioned against thinking a drug would
deliver benefits without costs.

Interfering with how the body experiences the rewards of nicotine
could dull such experiences as eating food or drinking water.

"That pathway is not there to promote tobacco use. It's there to
promote healthy behaviors that lead to the survival of our species,"
McGehee said. Tampering with it "may interfere with our ability to
find pleasure and joy in normal, healthy things."

Lester has been working for years on alpha4, one of a dozen known
subunits of nicotine receptor sites. The team learned how to tweak
that protein, making it much more sensitive to nicotine.

What wasn't clear was which mice to manipulate.

Others found answers by subtraction, erasing genes to create knock-
out mice to study nicotine addiction. Lester's group made "knock-in"
mice, making a single amino acid change among the millions of choices
present in 30,000 mice genes.

"This is extremely clever because you're looking at it by addition,"
said Dr. L.W. Role, a Columbia University Medical Center professor who
studies receptors sensitive to nicotine.

In the first set of mice, the genetic mutation was too pronounced.
After the nicotine hits, dopamine levels were so intense the mice
died, Lester said.

In the Science paper, they made tweaks that were just right.

"What we have done is to show that a particular molecule is not only
necessary for nicotine addiction, but is sufficient for nicotine
addiction," he said. "When the particular alpha receptor is activated
by nicotine -- and no other receptors -- that is sufficient to produce
some of the effects associated with addiction."

Because of that, the knock-in mice are nicotine addicted without
complicating side effects. "We can now go on this molecular detective
hunt" Lester said, looking for other molecules changed by nicotine
dependence.



--
--

Copyright 2004 The Associated Press. All rights reserved.This 
material may not be published, broadcast, rewritten, or 
redistributed. 







Find this article at: 
http://www.cnn.com/2004/HEALTH/11/04/nicotine.study.ap/index.html  


SAVE THIS | EMAIL THIS | Close   


 Check the box to include

[proletar] US conservatism on the rise

2004-11-04 Thread Ambon

http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,11291050%255E2703,00.html

US conservatism on the rise
Bronwen Maddox

November 05, 2004
THE world was waiting to see if George W. Bush's first term was an 
aberration; whether he was an accidental president.

Now it knows Bush is here to stay. Americans have endorsed the controversial 
foreign policies that defined his first term, and have sent the rest of the 
world a profound message: the US is growing more conservative.
Other governments will now have to deal with Bush, and with US conservatism. 
Waiting for him to go away is no longer an option.
This election felt different from recent polls because of the passionate 
involvement in the rest of the world, as well as the US. It has been called 
the world election in which the world did not have a vote.
A sequence of "world polls" in the past two months recorded powerful 
anti-Bush feelings across the Arab world, to no surprise, and also across 
much of Europe. Many hold his administration responsible for launching an 
abrasive and unilateralist imperialism.





But Bush's first term did not leave him entirely without support among his 
counterparts. A handful took the rare step of making their support clear in 
advance, including Australian Prime Minister John Howard, his counterparts 
in Japan and Italy, Junichiro Koizumi and Silvio Berlusconi, and Russian 
President Vladimir Putin.
>From Bush's point of view, what might he now want to change from here?
In Iraq, very little. US troops around Fallujah, who have been held in 
suspension waiting for the election result, now know an assault on the city 
is imminent. That might not have been the case under John Kerry.
Bush cannot expect much more help from international forces than the little 
he has been getting; it was not clear Kerry would have succeeded in securing 
much either.
The clearest path to an exit is still to try to train Iraqi forces to take 
over, although the rate at which they are being killed shows the 
vulnerability of that policy.
The Bush team's only plan has been to get to the elections set for January, 
and then take another look.
After Iraq, Iran's nuclear ambitions present Washington with its most urgent 
decisions. Next week, a report from the United Nations nuclear watchdog is 
expected to be a long way in tone from the tough line the US favours, 
complicating its attempt to put pressure on Tehran.
The issue of US involvement in the Israeli-Palestinian conflict is also 
inescapable.
Bush officials say privately they are prepared to try to build on Israel's 
plans to leave Gaza, but not to reopen talk of a "road map to peace".
This amounts to a change in coolness towards the predicament, but falls a 
long way short of European hopes, and there is plenty of room for 
US-European aggravation.
Relations with Europe, New and Old, are hard to predict. Bush's re-election 
may encourage Paris and Berlin to make more conciliatory noises; he may 
choose to do the same. But the disagreements -- over Iraq, Iran and the 
Middle East, for a start -- are real.
At the same time, "New Europe", particularly the Eastern and Central 
European countries that had seemed natural supporters of Bush, are more 
wary, feeling they have given him important backing over Iraq, but got 
little in return.
Bush has said Africa is a priority. But the opposition of US conservative 
groups to family-planning support has curtailed work on AIDS prevention and 
other health programs, in a way critics feel distorts Washington's 
development efforts.
And Bush's first term left one large blank in his foreign policy: how to 
respond to the rise and rise of China. Henry Kissinger argued last week that 
the US had not acknowledged enough the "shift in the centre of gravity" this 
would cause, nor the need to establish a sophisticated dialogue with China's 
leaders.
But if there is a change in Bush's foreign policy in his second term, it is 
likely to be one of tone, not substance-- an attempt to retrieve some of the 
first-term mistakes.
In practice, the Bush policy will probably be shaped in important ways -- as 
was the first -- by events, and by the changing character of the US.
This election makes clear the Bush foreign policy is not just the expression 
of his personality. It is supported by a growing conservatism -- the section 
of US society that looks most foreign to others, but which they must 
seriously consider how to handle.
Bronwen Maddox is foreign editor of The Times 



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, 

[proletar] Jadi tidak terlalu susah untuk melepaskan belenggu itu....

2004-11-04 Thread Jusfiq Hadjar



Kunci belenggu yang telah mengungkung benak orang Islam selama
ini adalah hadits yang katanya sahih dan sirah nabi . 

Karena hadits dan irah nabi itulah yang mengubah al-Mushaf yang
hanya contekan ngawur Bible ditambah omong kosong, dusta serta
ajaran buas, kejam, keji lagi biadab itu menjadi kitab kumpulan
wahyu Allah. 

Hadits dan sirah nabi itu, mari kita sadari BUKAN catatan omongan
dan perbuatan serta sejarah hidup Muhammad, bukan catatan
kejadian yang diceritakan. 

Tapi kumpulan dusta dan kibulan.

Kibulan tentang riwayat hidup Muhammad yang tidak berbukti
pernah hidup itu, kibulan tentang omongan yang tidak berbukti
pernah dikatakan dan perbuatan yagn tidak berbukti pernah
dilakukan. 

Bila belenggu ini dilepaskan, maka al-Mushaf juga akan segera
kelihatan sebagaimana adanya: contekan yang ngawur dari Bible
ditambah omong kosong dan ajaran absurd lagi buas,kejam,keji lagi
nista orang Arab yang hidup di padang pasir sono diabad ke VII
atau ke VIII Masehi. 





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Ateisme: Siapa Takut?

2004-11-04 Thread Ambon

Media Indonesia
5 Nov. 2004

  Jum'at, 05 November 2004

  OPINI

  Ateisme: Siapa Takut?

  Trisno S Sutanto, Direktur Eksekutif Masyarakat Dialog Antar Agama, Jakarta
 
  ATEISME (saya belum mendefinisikan istilah ini) bagaikan hantu yang 
terus-menerus jadi mambang bagi kehidupan keagamaan. Agama apa pun. Dan, khususnya 
bagi para birokrat, kaum elite serta para pegawai agama, yang membayangkan agama 
sekadar kumpulan doktrin, ajaran, dogma yang dipercaya saja, lalu diturunkan dari 
generasi ke generasi dalam bentuk repetisi bebal.

  Saya menyebutnya bebal, karena hampir tidak ada proses pengunyahan dan 
pencernaan secara kritis apa yang diwariskan itu. Pokoknya percaya saja: believe it or 
leave it! Bagi kelompok seperti ini ateisme adalah hantu, dan kaum ateis adalah 
pengganggu ke(ny)amanan hidup beragama, kelompok subversif yang pantas dicurigai, atau 
malah diperangi - kalau perlu sampai tumpas kelor. Esai ini, tanpa berpretensi menjadi 
apologi bagi ateisme, mau mengajukan cara baca baru yang, saya yakin, dapat membuka 
ruang dialog yang konstruktif dan kritis dengan ateisme.

  Namun, untuk itu dibutuhkan optik sekaligus penunjuk arah pembicaraan. Saya mau 
mengusulkan optik itu adalah apa yang sekarang dikenal sebagai teologi politis: bahwa 
suatu teologi, yakni pertanggungjawaban secara rasional-kritis sikap keberagamaan, 
jika mau sungguh-sungguh bertanggung jawab pada zaman modern, artinya pascakritik 
pencerahan Kant, harus bersifat politis.

  Sejak Immanuel Kant melontarkan program Kritik Nalar Murni-nya yang masyhur itu, 
seluruh upaya teologi metafisis (atau bahkan metafisika itu sendiri!) jadi mustahil 
dilakukan, kecuali menjadi sekadar repetisi bebal dogmatisme yang tadi sudah 
disinggung. Metafisika, kata Kant, merupakan skandal akal budi manusia: pada satu 
pihak pertanyaan-pertanyaan metafisika tak terelakkan karena merupakan bagian internal 
dari dinamisme akal budi; tetapi, pada pihak lain, upaya untuk menjawab 
pertanyaan-pertanyaan tadi berada di luar batas-batas kemampuan akal budi manusia.

  Dengan kata lain Kant, memakai ibarat lucu dari John D Caputo, bertindak seperti 
kepala polisi yang menarik garis batas antara yang mungkin dan yang tidak mungkin. Apa 
yang dilakukan Kant adalah menggelar "peradilan akal budi" (tribunal of reason, 
istilah Kant) tanpa ampun. Dan dalam persidangan itu, baik agama, Tuhan, malaikat, 
surga, dan neraka menjadi satu bagian dengan iblis, setan, jin, genderuwo, dll yang 
hanya laku sebagai serial kisah misteri di TV. Karena itulah Kant memberi judul 
bukunya yang terkenal, yang menjadi cetak biru Pencerahan, sebagai Agama Dalam 
Batas-Batas Akal Budi Semata.

  Dunia modern yang kita hidupi adalah ahli waris kecurigaan Kant pada setiap 
obrolan metafisika. Lalu apakah itu berarti agama tidak punya prospek lagi? Apakah 
semua obrolan teologi menjadi sekadar salah satu dari kisah-kisah misteri di TV? Atau, 
dalam konteks obrolan kita, apakah ateisme merupakan konsekuensi yang tak terelakkan?

  Ya dan tidak. Ya, jika agama dan teologi hanya berkutat terus-menerus dengan 
soal-soal metafisik, soal-soal yang mengatasi yang-fisik (meta-fisika). Pada ranah 
metafisika itu, baik posisi teisme maupun ateisme, sebenarnya merupakan posisi-posisi 
yang berada di luar batas-batas kemampuan akal budi manusiawi, dan karena itu tidak 
dapat dibuktikan. Maksudnya, baik teisme maupun ateisme, sesungguhnya, merupakan 
keyakinan. Dan, keyakinan berada di luar arena pembuktian, sebab meyakini sesuatu 
sudah merupakan bukti pada dirinya sendiri - semacam self-fulfilling evidence.

  ***

  Menurut saya, optik teologi politis di atas memberi kita cara membaca yang baru, 
yang memungkinkan suatu dialog kritis dan konstruktif antara agama-agama dan ateisme. 
Dan dialog itu, saya yakin, sangat fundamental bagi masa depan agama, jika agama-agama 
mau tetap setia pada fitrahnya sebagai jalan-jalan keselamatan manusia. Ateisme 
merupakan kritik-internal terhadap kecenderungan agama untuk menjadi totaliter, dan 
perannya sebagai justifikasi kekuasaan yang juga cenderung totaliter.

  Justru di situlah, pada perannya sebagai suara kritis terhadap politisasi agama, 
kita dapat menemukan arti paling awal kata a-theoi, ateis. Pada masa lampau, 
kehidupan-bersama dalam suatu polis didasarkan pada kepercayaan penduduk pada 
dewa-dewi yang disembah. Banyak ahli yang mengingatkan bahwa polis sejatinya merupakan 
sakrale gemeinschaft, paguyuban suci, yang merupakan manifestasi dunia Ilahi. Dan 
polis berfungsi semacam penyambung antara dunia Ilahi dengan dunia manusiawi, antara 
makro dan mikrokosmos. Di situ agama merupakan identitas yang menyatukan, sekaligus 
membedakan satu polis dari polis yang lain. Singkatnya: agama politis.

  Unsur dasar ini kemudian memperoleh bentuk yang signifikan ketika 
kerajaan-kerajaan besar mengambil alih pemahaman agama politis tersebut. Seluruh 
kesibukan agama dan para birokrat 

[proletar] Membaca Ulang Teologi Is

2004-11-04 Thread Ambon

Media Indonesia
5 Nov. 2004

  Jum'at, 05 November 2004

  OPINI

  Membaca Ulang Teologi Islam

  Ahmad Fuad Fanani, Anggota Jaringan Intelektual Muda Muhammadiyah
 
  SEJAK peristiwa 11 September 2001 di AS, perdebatan soal teologi Islam hingga 
sekarang terus menarik diperbincangkan. Perdebatan itu berkisar pada apakah Islam 
mendukung tindakan teroris dan ekstremis, atau Islam justru mengajarkan nilai dan tata 
hidup yang penuh toleransi dan perdamaian.

  Dalam laporannya yang sedikit agak bias, majalah Time memaparkan bahwa Islam 
fundamentalis saat ini menjadi ancaman tersendiri pada kehidupan dunia dan masyarakat. 
Soalnya, mereka akan menolak semua hal yang berbau Barat dan ingin menciptakan 
kehidupan formal Islam pada semua negeri muslim. Dengan begitu, pengakuan terhadap 
agama dan paham selain Islam, akan absen dalam kehidupan sehari-hari. Kecenderungan 
revivalisme Islam ini, untungnya tidak diterima secara mutlak di kalangan Islam 
sendiri. Terbukti masih banyak dari mereka yang menyerukan kehidupan yang terbuka, 
toleran, serta mengakui paham agama lain dan kebudayaan lokal.

  Fenomena kecenderungan kuat munculnya ekstremisme dalam Islam itu, tentu saja 
mendatangkan persoalan baru. Sebab, dengan begitu negara-negara Barat dengan kebijakan 
standar gandanya memperoleh dalih pembenaran terhadap penyerangnya ke Afghanistan, 
Irak, serta negara yang dianggap sebagai sarang teroris dan Islam ekstremis. Selain 
itu, wajah Islam dan eksistensi umat Islam yang hidup bersama bangsa dan agama yang 
lain, mau tidak mau ikut tercoreng dan merasakan kecurigaan.

  Fenomena ekstremisme

  Bila kita lacak lebih jauh terhadap semangat ekstrem yang dilakukan oleh 
beberapa orang Islam itu, sangat berhubungan dengan paham ekstremis yang ada di 
sebagian masyarakat Islam. Dalam keberagamaan ekstremis ini, mereka akan senantiasa 
reaktif terhadap semua gejala dan paham lain yang dianggap mendiskreditkan Islam.

  Ekstremisme yang menghalalkan kekerasan, pada dasarnya tidak sesuai dengan 
nilai-nilai universal kemanusiaan yang menghargai pluralisme, kesetaraan, demokrasi, 
serta hak-hak asasi manusia. Kaum ekstremis Islam, memang banyak menampilkan 
ketertutupan yang tidak toleran dan sikap bermusuhan terhadap yang lain. Soalnya, 
menurut teologi mereka, pemahaman Islam yang dimilikinya adalah satu-satunya jalan 
keselamatan yang harus diperjuangkan tanpa mempertimbangkan pengaruhnya terhadap 
hak-hak dan kesejahteraan kelompok lain.

  Dengan paham teologi yang merasa superior dan paling memiliki otoritas ini, maka 
semua paham Islam atau agama lain akan dianggap kafir, murtad, munafik, ataupun fasik. 
Pada sejarah modern, kaum ekstremis pertama kali muncul dalam paham Wahabbi yang 
diusung oleh Muhammad bin Abdul Wahhab. Dengan dalih kebenaran yang dimilikinya, 
mereka bertindak ekstrem terhadap kelompok lain yang dianggap sepaham dengan mereka. 
Mereka tidak hanya memusuhi nonmuslim, bahkan kaum muslimin yang berpemahaman lain dan 
kaum perempuan pun, ikut menjadi sasaran ambisi mereka.

  Sulit untuk disangkal, bahwa Wahabisme dan aliran-aliran militan yang 
akhir-akhir ini muncul melakukan tindakan teror, pada dasarnya mempunyai orientasi 
ideologis dan sikap yang sama. Menurut Abou Fadl, keduanya menuntut partikulasi 
normatif mendasar yang berpusat pada teks dan ortodoksi Islam, keduanya menolak 
pandangan nilai-nilai kemanusiaan universal, serta dalam beberapa hal berhubungan 
dalam bentuk fungsionalis dan oportunis. Hal itu tampak misalnya pada sosok Osama bin 
Laden yang pada awalnya menjalin patron dengan pemerintah Arab dan Amerika Serikat, 
yang di kemudian hari balik menyerang patronnya karena alasan pragmatis dan dendam.

  Ajaran toleransi

  Memang, kaum ekstremis sering melegitimasi tindakannya dalam bermusuhan dengan 
kelompok lain dengan, misalnya QS Al-Maidah ayat 5 yang melarang mengambil pemimpin 
dari umat lain (Yahudi dan Nasrani). Begitu juga tindakan mereka memerangi umat lain 
yang tidak masuk Islam, dijustifikasi dengan QS at-Taubah ayat 29 yang mengatakan 
anjuran berperang melawan orang yang tidak beriman sampai mereka tunduk dan mau 
membayar jizyah (denda). Dengan dalih pembacaan secara tekstual itu, mereka 
mengukuhkan diri sebagai 'tentara' Allah yang bertugas untuk menegakkan supremasi 
paham hukum Islam yang mereka anggap paling benar dan otentik.

  Sebetulnya, bila dipahami secara kontekstual dengan mempertimbangkan kondisi 
sosiologis, sebab turunnya ayat, serta konteks masyarakat pada waktu ayat Alquran 
turun, ajaran Islam banyak sekali mendorong pada terciptanya masyarakat yang toleran 
dan damai. Pemahaman ayat di atas pun, mestinya juga disesuaikan dengan kondisi zaman 
yang berubah dan banyak umat Islam yang hidup di negara lain tapi tidak mendapatkan 
perlakukan yang serupa (tidak membayar denda). Selain itu, banyak sekali ayat-ayat 
Alquran yang menyerukan pada kebaikan, perdamaian, kerja sama deng

[proletar] Ustazd Ba'asyir Menangis Saat Bacakan Eksepsi

2004-11-04 Thread Ambon

http://www.tempointeraktif.com/hg/nasional/2004/11/04/brk,20041104-16,id.html
Nasional

Ustazd Ba'asyir Menangis Saat Bacakan Eksepsi

Kamis, 04 November 2004 | 11:48 WIB
TEMPO Interaktif, Jakarta: Ustadz Abu Bakar Ba?asyir membacakan eksepsinya 
setebal delapan halaman pada sidang Pengadilan Negeri Jakarta Selatan yang 
digelar di Gedung Deparrtemen Pertanian, Ragunan. Pemimpin Pondok Pesantren 
Ngruki, Solo ini mulai membacakan sidangnya pada Kamis (4/11) pukul 10.00 
WIB.

Sekitar 20 menit kemudian, menjelang penutup, dia memanjatkan doa sambil 
menahan tangis. Ba'asyir berdoa agar Allah menunjukkan yang benar itu benar 
dan yang salah itu salah, dan agar memadamkan kekuatan rezim Amerika dan 
antek-anteknya yang hendak memerangi pejuang-pejuang Islam.

Dalam eksepsinya, Ba'asyir secara tegas menolak dakwaan Jaksa Penuntut Umum 
yang menuduhnya terlibat aksi terorisme, seperti peledakan bom Marriot. 
Dakwaan jaksa, menurutnya, adalah salah satu wujud dari rekayasa terlaknat 
Presiden George W. Bush atas dirinya. "Dakwaan dipaksaan demi memuaskan 
musuh Allah yakni Bush," katanya.

Bush dan rezimnya, menurut Ba'asyir, sangat khawatir atas kegiatan dirinya 
menegakkan dakwah Islam di tanah air. Karenanya Bush, tuduhnya, selalu 
mengintervensi pemerintah agar terus-menerus menahannya dengan sebuah 
rekayasa yaitu isu terorisme. Saat ini, di Auditorium Departemen Pertanian, 
tim penasihat hukum Ba'asyir membacakan eksepsi setebal 102 halaman.

Khairunnisa-Tempo



http://www.tempointeraktif.com/hg/hukum/2004/11/04/brk,20041104-20,id.html


Jaksa Dinilai Memfitnah Ustadz Baasyir

Kamis, 04 November 2004 | 13:04 WIB
TEMPO Interaktif, Jakarta:Tim pembela Abu Bakar Ba'asyir menganggap dakwaan 
jaksa penuntut umum merupakan sebuah legall fiction. ?Fakta yang tidak jelas 
namun oleh pengadilan diterima sebagai fakta yang seakan merupakan fakta 
yang jelas, padahal masih kabur,? kata Assegaf yang mengawali pembacaan 
eksepsi pada sidang kasus Ba'asyir di Auditorium Departemen Pertanian, Kamis 
(4/11).

Dalam dakwaan, menurut Tim Pembela Ba'asyir, jaksa hanya merangkai 
serangkaian peristiwa yang tidak ada hubungan sama sekali menjadi 
seakan-akan jadi peristiwa yang memiliki hubungan causaliteit. Ba'asyir 
diharuskan bertanggung jawab terhadap peristiwa-peristiwa yang tidak 
memiliki hubungan dengannya. ?Sungguh zalim setiap peristiwa bom, ustadz 
harus bertanggung jawab,? kata Assegaf.

Selain itu, dari proses dan prosedur berita acara pemeriksaan (BAP) dan alat 
bukti yang didapat jaksa setelah Ba'asyir ditangkap dan ditahan. Baru 
setelah itu bukti-bukti dicari dan dihubung-hubungkan. ?Inilah fitnah yang 
luar biasa kejamnya,? lanjut Assegaf.

Sulit untuk dipahami, lanjut anggota tim pembela, apa kaitan antara yang 
disebut latihan terang-terangan di Mindanao, Filipina dengan bom Marriott 
seperti yang didakwakan jaksa. Lalu bagaimana seorang yang tengah meringkuk 
dalam tahanan dikaitkan dengan peledakkan bom. ?Apalagi orang tersebut tidak 
mengetahui bila Marriott adalah nama sebuah hotel,? kata pengacara Baasyir.

Dari dakwaan jaksa yang diulang-ulang dalam tiap lapis dakwaan, menurut tim 
pembela, sangat terlihat jelas bila mereka tengah mencari muka kepada AS dan 
sekutunya. Jaksa, menurut tim, dalam perkara ini berada pada posisi sebagai 
antek kaum neoliberalis, neoimperialis, dan neokolonialis.

Khairunnisa-Tempo 


[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] A win for Indonesia's military

2004-11-04 Thread Ambon

http://www.atimes.com/atimes/Southeast_Asia/FK05Ae01.html


A win for Indonesia's military
By Gary LaMoshi

DENPASAR, Bali - Indonesia's military scored a major victory this week 
without firing a shot. The re-election of US President George W Bush ensures 
restoration of full military ties between the US and Indonesia, including 
millions of dollars in aid, and also ensures that US demands for military 
reform will remain muted. That's bad news for democracy in Indonesia and the 
United States' standing in Indonesia in the long run.

In addition to its symbolic value as the world's largest predominantly 
Muslim country, Indonesia also lies along the strategically vital Strait of 
Malacca shipping lanes. But the Bush administration has seen Indonesia 
largely through the prism of its "war on terror", and despite a brief 
presidential fly-in last year, the administration's policy has mainly been 
one of neglect (see Bush in Bali: Hello, you must be going, October 29, 
2003).

The administration of president Bill Clinton cut off aid to the Indonesian 
military, known by its Indonesian abbreviation TNI (Tentara Nasional 
Indonesia), in 1999 after TNI-backed militias, if not army units, killed 
hundreds in East Timor. However, as part of its declared "war on terrorism", 
the Bush administration wants to get back into bed with TNI.

Indonesia's then-president Megawati Sukarnoputri's lucky star made her the 
first foreign leader to visit the White House after September 11, 2001. She 
secured a promise of increased aid, including funding for the police force 
that, until 1999, was part of the military. After the Bali bombings of 
October 2002, the US, its ally Australia, and other countries have stepped 
up cooperation with the police.

Help, police
While the police gained stature for cracking the Bali case (see Police earn 
'A', Megawati gets 'F', November 29, 2002), the increased engagement with 
the West hasn't encouraged deep reform. Endemic corruption has not eased; a 
police job in Bali requires a gratuity of Rp20 million (US$2,200) despite a 
salary of Rp500,000 per month. Last month, police stood by as Muslim 
vigilantes sacked a bar in Jakarta for serving alcohol during the Islamic 
holy month of Ramadan. While the attackers wore the robes of Islam, these 
attacks are often associated with payoffs or failure to make them.

In his valedictory address at the end of his tenure in Jakarta, US 
ambassador to Indonesia Ralph Boyce called the failure to reinstitute full 
military ties as his biggest disappointment. Boyce laid the blame on TNI for 
failing to reform. The carrot of restored US aid hasn't encouraged TNI to 
change meaningfully.

It's been a very good four years for the Indonesian military during Bush's 
watch. TNI remains dominated by henchmen of deposed president Suharto and 
his autocratic regime. No military officers have been convicted for the 
atrocities in East Timor, or the murder of Theys Eluay, leader of a peaceful 
separatist movement in Papua. The war against separatists in resource-rich 
Aceh in the far western corner of the archipelago grinds on with widespread 
reports of abuses against civilians, lucrative shakedown opportunities, and 
no prospect of a political settlement.

Despite giving up its appointed seats in parliament, TNI remains deeply 
enmeshed in politics. TNI has not scrapped its regional command system of 
troops posed in the provinces, a remnant of its "dwi fungsi " (dual 
function) doctrine that put it in charge of internal security. Suharto's 
last chief of staff, Wiranto, under United Nations indictment for his role 
in the East Timor killings, won the former ruling party's nomination for the 
presidency and nearly made it to a runoff against another former general, 
newly elected President Susilo Bambang Yudhoyono, who appointed Wiranto's 
successor, retired admiral Widodo A S, as his top minister for political, 
security and legal affairs.

Play ball
Rather than push for reform, the Bush administration has shown it's willing 
to play ball with the brass in the name of fighting terrorism. Ironically, 
TNI bears a great deal of the responsibility for unleashing the forces of 
radical Islam behind Indonesia's most recent terror attacks. The military's 
support of jihad against Christians in Ambon and central Sulawesi gave 
Muslim militants legitimacy and a fertile breeding ground. That was part of 
generals' campaign to destabilize the regime of then-president Abdurrahman 
Wahid, who threatened real military reform, a campaign that included the 
1999 bombing of the Jakarta Stock Exchange Building (see Terrorism links in 
Indonesia point to military, October 8).

None of that seems to matter to the Bush administration. The US Justice 
Department has endorsed the indictment of a petty crook for the attack on a 
convoy of Americans and Indonesians working at the Freeport MacMoRan mine in 
Papua in 2001, when all signs point to military involvement. (see Terrorism 
key

[proletar] Re: Kunci utama penipuan oragn Arab itu ada di hadits....

2004-11-04 Thread tawangalun


 In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Kita ini sudah ditipu orang Arab.
> Ditipu mentah-mentah. 
> Dibilang, bahwa al-Mushaf itu berisi wahyu Allah yang 
disampaikan
> kepada Nabi Muhammad melalui malaekat Jibril. 
> Dan banyak diantara kita, orang Indonesia, yang bak anjing lapar
> melihat taik angat, bergegas saja menelan  omongan orang Arab
> itu. 
> Tanpa sikap kritis. 
> Tanpa mita bukti. 
Tawangalun:
Ah yang bener saya dapat bukti baru bahwa Kitab ini bukan bikinan 
uwong,saya tantang kamu nggakkan bisa nyusun seperti ini:
Yang jelas antara no surat dengan jumlah ayatnya ada azas Mizan
(seimbang), ambil 10 surat misal 033 s/d 042,

surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083,tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182,tulis 2 : 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0

Bentuk diatas belum seimbang bukan? tunggulah setelah 3 surat dibawah.

surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055, tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078, tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0

Sekarang lakukan rokade antara surat No.55/54 dengan surat 37/36
karena melompatnya 19 saya namain transformasi 19,lihat hasilnya
jadi begini:

surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0


surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083, tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182, tulis 2 : 0 0

Nah sekarang tuan2 pada lihat kalau dua2nya jadi seimbang(Mizan),asik
kan?
Ayo genduk Muskitawati keluarkan mainanmu jangan hanya ngumbar hawa
terus.Sekali sekali yang menyejukkan bisa opo nggak ha ha ha.
sekarang yang tanpa transformasi .

surat No 108 ayatnya 003 : 0 0 0
surat No 109 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat No 110 ayatnya 003 : 0 0 0

surat No 111 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
surat No 112 ayatnya 004 : 0 0 0 0
surat no 113 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0

surat no 114 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat no 001 ayatnya 007 : 0 0 0 0 0 0 0
surat no 002 ayatnya 286 : 0 0 0 0 0 0

surat no 003 ayatnya 200 :
surat no 004 ayatnya 004 : 0 0 0 0 0 0
surat no 005 ayatnya 120 :

surat no 006 ayatnya 165 : 0 0 0 0 0
surat no 007 ayatnya 206 : 0 0 0 0 0 0
surat no 008 ayatnya 075 : 0 0 0 0 0

Kira kira di Bible yang katanya ditiru ada format seperti Kitabku ini
opo tidak? tur jauh2 hari kok sudah tahu angka nol barang,opo ada
wong Arab yang ahli matematika waktu itu?

Tawangalun.













 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Re: Jadi al-Mushaf dan hadits yagn katanya sahih itu.....

2004-11-04 Thread tawangalun


 In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Jadi, tidak ada bukti bahwa  al-Mushaf dan hadits yang katanya
> sahih itu otenktik.. 
> Yang ada cuma omongan orang Arab yang tidak berbukti. 
> Tapi orang Islam Indonesia toh mau saja bersusah payah untuk
> berpuasa di bulan ramadhan ini, sembari pusing memikirkan 
belanja
> untuk Lebaran... 
> Dungu 
Yang dungu itu kamu dijelasin bolak balik nggak mudeng2 masih itu itu 
terus yang diomongin,untung saya itu terlatih sabar karena puasa,coba 
kalau nggak dungu berikut ini pasti mudeng.
Kitabku itu  antara no surat dengan jumlah ayatnya ada azas Mizan
(seimbang), ambil 10 surat misal 033 s/d 042,
Si Yusfiq pasti nggak bisa nyusun buku seperti ini:
surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083,tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182,tulis 2 : 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0

Bentuk diatas belum seimbang bukan? tunggulah setelah 3 surat dibawah.

surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055, tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078, tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0

Sekarang lakukan rokade antara surat No.55/54 dengan surat 37/36
karena melompatnya 19 saya namain transformasi 19,lihat hasilnya
jadi begini:

surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0


surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083, tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182, tulis 2 : 0 0

Nah sekarang tuan2 pada lihat kalau dua2nya jadi seimbang(Mizan),asik
kan?
Ayo genduk Muskitawati keluarkan mainanmu jangan hanya ngumbar hawa
terus.Sekali sekali yang menyejukkan bisa opo nggak ha ha ha.
sekarang yang tanpa transformasi .

surat No 108 ayatnya 003 : 0 0 0
surat No 109 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat No 110 ayatnya 003 : 0 0 0

surat No 111 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
surat No 112 ayatnya 004 : 0 0 0 0
surat no 113 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0

surat no 114 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat no 001 ayatnya 007 : 0 0 0 0 0 0 0
surat no 002 ayatnya 286 : 0 0 0 0 0 0

surat no 003 ayatnya 200 :
surat no 004 ayatnya 004 : 0 0 0 0 0 0
surat no 005 ayatnya 120 :

surat no 006 ayatnya 165 : 0 0 0 0 0
surat no 007 ayatnya 206 : 0 0 0 0 0 0
surat no 008 ayatnya 075 : 0 0 0 0 0

Kira kira di Bible yang katanya ditiru ada format seperti Kitabku ini
opo tidak? tur jauh2 hari kok sudah tahu angka nol barang,opo ada
wong Arab yang ahli matematika waktu itu?

Tawangalun.













 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Re: Jadi tidak terlalu susah untuk melepaskan belenggu itu....

2004-11-04 Thread tawangalun


- In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Kunci belenggu yang telah mengungkung benak orang Islam selama
> ini adalah hadits yang katanya sahih dan sirah nabi . 
> Karena hadits dan irah nabi itulah yang mengubah al-Mushaf yang
> hanya contekan ngawur Bible ditambah omong kosong, dusta serta
> ajaran buas, kejam, keji lagi biadab itu menjadi kitab kumpulan
> wahyu Allah. 
Tawangalun:
Otakmu itu memang masih terbelenggu jadi diterangno kaya apa yang 
nggak masuk,hati dan otak sudah dikunci,coba pahami lagi tulisanku 
ini: 
Sudah saya bilang bukan contekan sebab yang dicontek halamannya saja
Matius itu hanya 50 lembar sedang Quran ada 500 lembar.
Yang jelas antara no surat dengan jumlah ayatnya ada azas Mizan
(seimbang), ambil 10 surat misal 033 s/d 042,
Si Yusfiq pasti nggak bisa nyusun buku seperti ini:
surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083,tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182,tulis 2 : 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0

Bentuk diatas belum seimbang bukan? tunggulah setelah 3 surat dibawah.

surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055, tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078, tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0

Sekarang lakukan rokade antara surat No.55/54 dengan surat 37/36
karena melompatnya 19 saya namain transformasi 19,lihat hasilnya
jadi begini:

surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0


surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083, tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182, tulis 2 : 0 0

Nah sekarang tuan2 pada lihat kalau dua2nya jadi seimbang(Mizan),asik
kan?
Ayo genduk Muskitawati keluarkan mainanmu jangan hanya ngumbar hawa
terus.Sekali sekali yang menyejukkan bisa opo nggak ha ha ha.
sekarang yang tanpa transformasi .

surat No 108 ayatnya 003 : 0 0 0
surat No 109 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat No 110 ayatnya 003 : 0 0 0

surat No 111 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
surat No 112 ayatnya 004 : 0 0 0 0
surat no 113 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0

surat no 114 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat no 001 ayatnya 007 : 0 0 0 0 0 0 0
surat no 002 ayatnya 286 : 0 0 0 0 0 0

surat no 003 ayatnya 200 :
surat no 004 ayatnya 004 : 0 0 0 0 0 0
surat no 005 ayatnya 120 :

surat no 006 ayatnya 165 : 0 0 0 0 0
surat no 007 ayatnya 206 : 0 0 0 0 0 0
surat no 008 ayatnya 075 : 0 0 0 0 0

Kira kira di Bible yang katanya ditiru ada format seperti Kitabku ini
opo tidak? tur jauh2 hari kok sudah tahu angka nol barang,opo ada
wong Arab yang ahli matematika waktu itu?

Tawangalun.













 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Re: Reposting: ALIF BA TA ... (updated)

2004-11-04 Thread tawangalun


- In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Pasar jalan karena dituruti, lancar kaji karena diulang. 
> ALIF. 
> Kita anggap saja dulu bahwa kedua versi al-Mushaf yang ada
> ditangan kita (versi Kairo dan Magrib) otentik berisi wahyu
> Allah - seperti dikatakan oleh orang sekeliling kita. 
Tawangalun:- In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Tak perlu baca Luxenberg, tidak perlu baca Lüling - dengan
> kejujuran intelektuil kita juga akan sampai kekesimpulan bahwa
> al-Mushaf itu hanyalah sekedar contekan Bible ditambah ajaran
> absurd, buas, kejam lagi keji.
Tawangalun:
Yang jelas kitabku ini bukan contekan sebab yang dicontek halamannya 
saja Matius itu hanya 50 lembar sedang Quran ada 500 lembar,lalu 450 
lembarnya dari mana?
Yang jelas antara no surat dengan jumlah ayatnya ada azas Mizan
(seimbang), ambil 10 surat misal 033 s/d 042,
Si Yusfiq pasti nggak bisa nyusun buku seperti ini:
surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083,tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182,tulis 2 : 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0

Bentuk diatas belum seimbang bukan? tunggulah setelah 3 surat dibawah.

surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055, tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078, tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0

Sekarang lakukan rokade antara surat No.55/54 dengan surat 37/36
karena melompatnya 19 saya namain transformasi 19,lihat hasilnya
jadi begini:

surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 054 jumlah ayatnya 055,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 055 jumlah ayatnya 078,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0


surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
surat No 036 jumlah ayatnya 083, tulis 3 : 0 0 0
surat No 037 jumlah ayatnya 182, tulis 2 : 0 0

Nah sekarang tuan2 pada lihat kalau dua2nya jadi seimbang(Mizan),asik
kan?
Ayo genduk Muskitawati keluarkan mainanmu jangan hanya ngumbar hawa
terus.Sekali sekali yang menyejukkan bisa opo nggak ha ha ha.
sekarang yang tanpa transformasi .

surat No 108 ayatnya 003 : 0 0 0
surat No 109 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat No 110 ayatnya 003 : 0 0 0

surat No 111 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
surat No 112 ayatnya 004 : 0 0 0 0
surat no 113 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0

surat no 114 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
surat no 001 ayatnya 007 : 0 0 0 0 0 0 0
surat no 002 ayatnya 286 : 0 0 0 0 0 0

surat no 003 ayatnya 200 :
surat no 004 ayatnya 004 : 0 0 0 0 0 0
surat no 005 ayatnya 120 :

surat no 006 ayatnya 165 : 0 0 0 0 0
surat no 007 ayatnya 206 : 0 0 0 0 0 0
surat no 008 ayatnya 075 : 0 0 0 0 0

Kira kira di Bible yang katanya ditiru ada format seperti Kitabku ini
opo tidak? tur jauh2 hari kok sudah tahu angka nol barang,opo ada
wong Arab yang ahli matematika waktu itu?

Tawangalun.













 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Sv: [proletar] Re: Reposting: ALIF BA TA ... (updated)

2004-11-04 Thread sea

Wah, matematik tinggi seperti langit. memang hebat untuk patut dihebohkan.

> 
> Från: "tawangalun" <[EMAIL PROTECTED]>
> Datum: 2004/11/05 Fri AM 01:50:46 CET
> Till: [EMAIL PROTECTED]
> Ämne: [proletar] Re: Reposting: ALIF BA TA ... (updated)
> 
> 
> 
> - In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Pasar jalan karena dituruti, lancar kaji karena diulang. 
> > ALIF. 
> > Kita anggap saja dulu bahwa kedua versi al-Mushaf yang ada
> > ditangan kita (versi Kairo dan Magrib) otentik berisi wahyu
> > Allah - seperti dikatakan oleh orang sekeliling kita. 
> Tawangalun:- In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Tak perlu baca Luxenberg, tidak perlu baca Lüling - dengan
> > kejujuran intelektuil kita juga akan sampai kekesimpulan bahwa
> > al-Mushaf itu hanyalah sekedar contekan Bible ditambah ajaran
> > absurd, buas, kejam lagi keji.
> Tawangalun:
> Yang jelas kitabku ini bukan contekan sebab yang dicontek halamannya 
> saja Matius itu hanya 50 lembar sedang Quran ada 500 lembar,lalu 450 
> lembarnya dari mana?
> Yang jelas antara no surat dengan jumlah ayatnya ada azas Mizan
> (seimbang), ambil 10 surat misal 033 s/d 042,
> Si Yusfiq pasti nggak bisa nyusun buku seperti ini:
> surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
> surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 036 jumlah ayatnya 083,tulis 3 : 0 0 0
> surat No 037 jumlah ayatnya 182,tulis 2 : 0 0
> surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0
> 
> Bentuk diatas belum seimbang bukan? tunggulah setelah 3 surat dibawah.
> 
> surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
> surat No 054 jumlah ayatnya 055, tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 055 jumlah ayatnya 078, tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> 
> Sekarang lakukan rokade antara surat No.55/54 dengan surat 37/36
> karena melompatnya 19 saya namain transformasi 19,lihat hasilnya
> jadi begini:
> 
> surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
> surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 054 jumlah ayatnya 055,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 055 jumlah ayatnya 078,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0
> 
> 
> surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
> surat No 036 jumlah ayatnya 083, tulis 3 : 0 0 0
> surat No 037 jumlah ayatnya 182, tulis 2 : 0 0
> 
> Nah sekarang tuan2 pada lihat kalau dua2nya jadi seimbang(Mizan),asik
> kan?
> Ayo genduk Muskitawati keluarkan mainanmu jangan hanya ngumbar hawa
> terus.Sekali sekali yang menyejukkan bisa opo nggak ha ha ha.
> sekarang yang tanpa transformasi .
> 
> surat No 108 ayatnya 003 : 0 0 0
> surat No 109 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
> surat No 110 ayatnya 003 : 0 0 0
> 
> surat No 111 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
> surat No 112 ayatnya 004 : 0 0 0 0
> surat no 113 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
> 
> surat no 114 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
> surat no 001 ayatnya 007 : 0 0 0 0 0 0 0
> surat no 002 ayatnya 286 : 0 0 0 0 0 0
> 
> surat no 003 ayatnya 200 :
> surat no 004 ayatnya 004 : 0 0 0 0 0 0
> surat no 005 ayatnya 120 :
> 
> surat no 006 ayatnya 165 : 0 0 0 0 0
> surat no 007 ayatnya 206 : 0 0 0 0 0 0
> surat no 008 ayatnya 075 : 0 0 0 0 0
> 
> Kira kira di Bible yang katanya ditiru ada format seperti Kitabku ini
> opo tidak? tur jauh2 hari kok sudah tahu angka nol barang,opo ada
> wong Arab yang ahli matematika waktu itu?
> 
> Tawangalun.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Post message: [EMAIL PROTECTED]
> Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
> Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
> List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
> Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 

-
WebMail från Tele2 http://www.tele2.se
-



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTEC

[proletar] 17 rakaat yang sarat dengan matematika

2004-11-04 Thread Haryo Penangsang

Banyak yang belum tahu bahwa salat 5 waktu yang 17 rakaat(2,4,4,3 dan4) itu erat 
sekali dengan angka 19 (jumlah hurufnya Bismilahirahmanirahim) yang disebut bilangan 
interlocknya Al-Mushaf.
Kalau kita simak  jumlah rakaat perhari:
Subuh (No1) Dhuhur (No.2) Ashar(No.3)Maghrib(No.4) Isak (No.5)   
  2   4 4   34 
=   jumlah 17 rakaat.Ternyata 24434 = 19 x 1286 atau habis dibagi 19.
Menurut Rasul 'Ashar itu letaknya ditengah (Wustha).

Angka 1286 itu sendiri apabila dijumlahkan = 17 kembali menyamai 
jumlah rekaat perhari.Sekarang sisipkan nomor solat dibelakang 
angka rakaatnya,berarti terbentuk angka sbb:

  21  4 2  4 3  3  4 4  5   =   
ini kebetulan juga habis dibagi 19 sebab = 19  x  112-759-655

Sabtu Minggu   Senin   Selasa   Rabu  Kamis   Jumat

 17 17 17 1717   17 15(dhuhur 
diganti 
Jumatan),angka 17171717171715  = 903-774-587-985 kok masih habis dibagi 
19 opo cuma kebetulan?
Sisipkan nomor hari didepan angka diatas,akan menjadi

1  17   2 17317   4   17   517  6  17   7   15   =  
opo ini gur kebetulan terus kok  habis dibagi 19,yakni pas 6-193-332-495-658-821-985. 
Ini 
Yusfiq harus konsultasi ke Luxenberg kok bisa gini.
Analog cara diatas tapi hari Jumat dipindahkan didepan sabtu,jadilah 
sbb:

Jumat SabtuMinggu   Senin   Selasa  Rabu   Kamis
  15  17  17 17 17   1717 lalu sisipkan 
nomor hari didepannya akan terjadi susunan angka berikut.
1  152   173 17   417517  6   17   7   17 = 
Muskitawati harus tanya wong Yahudi dulu kok bisa habis dibagi 19 yakni pas 6-064-069-
337-764-085-143  kan wong Arab waktu itu belum punya calculator 20 
digit,ini saya pakai calculator computer abad ini.
Sekarang gantilah jumlah rakaat perhari dengan angka 24434kecuali 
jumat sebab Jumat hanya 22434 rakaat dan mulailah hari Sabtu,ini 
rakaat tiap salat susunan angkanya jadinya :

1 24434  2 24434 3 24434 4 24434 5 24434 6 24434 7 22434
Sorry untuk membuktikan angka 42 digit diatas habis dibagi 19 atau bukan 
harus pesan calculator kusus,tapi anda yakin pasti habis dibagi 19 
kecuali Yusfiq.

Sekarang tuan2 tinggal percaya opo nggak bahwa perintah salat itu 
diturunkan dari langit ,kalau soal Sahadat,puasa,zakat & haji cukup 
lewat Jibril tapi solat Muhammad SAW dipanggil menghadap.
Perlu diketahui bahwa huruf Hijaiyah yang diberi otoritas menuliskan 
Al-Mushaf itu ndelalah ada 19 macam bentuk sbb:

a  = 1  s, sj  = 6k =  12ya= 18.
ba ta tsa   = 2   sh,dl = 7   l  =  13   hamzah = 19
dj h ch  = 3   th,dh = 8  M = 14
d,dz  = 4   ng,gh= 9   N = 15
r,z=  5   Fak  = 10   Hak= 16
 Q = 11W = 17
nDelalah jumlah ruas tulangnya manusia 209 yo pas kelipatan 19,sama 
dengan ruas tulang jari kaki dan tanganmu =19,soale yang ndisain solat = 
yang ndisain manusia.Rajah tanganmu kanan pasti ada angka Arab= I/\ 
(18) lalu rajah kirimu pasti = /\ I ( 81).Bila keduanya digabung kan 
jadi 1881 = kok bisa pas 19 x 99 lagi2 mengejutkan sebab 99 itu 
jumlah Nama Allah(Asmaul Husna).
Jadi tuduhan Yusfiq sungguh patut dikasihani.

Catatan:Jumlah huruf Basmalah = 19 ini menjadi bilangan interlocknya 
Al-Mushaf.
Tawangalun.





-
Do you Yahoo!?
 Check out the new Yahoo! Front Page.  www.yahoo.com/a

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Re: Jadi al-Mushaf dan hadits yagn katanya sahih itu.....

2004-11-04 Thread pemerhatidunia


Ini nggak nyambung, Om Jusfiq itu mendapat kesimpulannya dari para 
orientalis dan scholars ttg Islam di barat. lagipula dia nggak 
percaya bible dan bukan kristen. 

tapi kamu njelasinnya dari numerologi otak atik nomor begini. bagi 
dia itu tidak bisa dijadikan alasan ilmiah apapun, apalagi memang 
Quran itu disusun sebagai prosa, sehingga sudah tentu diatur 
sedemikian sehingga ada pola-pola pantun dan sajak nya.  Satu bagian 
memang sudah disengaja akhirannya -an, -in -im semua dll. 

(ini menurut para orrientalis) :
lalu yg lebih repot lagi, ada yg rapih polanya, ada juga fakta-fakta 
lain yg kacau. jadi nggak bisa digeneralisasi. Quran sudah diteliti 
para orientalis, dan sejauh yg kubaca, mereka selalu garuk-garuk 
kepala, menganggap ini kitab paling kacau sistematikanya. katanya 
mana yg duluan tidak jelas, artinya selalu ambiguous, bercabang2 bisa 
ditafsir macam2 , mana yg dibatalkan dan membatalkan tidak jelas, 
mana latar belakangnya sebuah ayat sering sama sekali tidak jelas , 
dst dst komplain para scholars ini berkepanjangan. 

Kalau pandangan penelitian kritik teks a la Luxenberg dilawan dengan 
numerologi, ya simpangan jalan terus ngomongnya...

pemdun 




--- In [EMAIL PROTECTED], "tawangalun" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
>  In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Jadi, tidak ada bukti bahwa  al-Mushaf dan hadits yang katanya
> > sahih itu otenktik.. 
> > Yang ada cuma omongan orang Arab yang tidak berbukti. 
> > Tapi orang Islam Indonesia toh mau saja bersusah payah untuk
> > berpuasa di bulan ramadhan ini, sembari pusing memikirkan 
> belanja
> > untuk Lebaran... 
> > Dungu 
> Yang dungu itu kamu dijelasin bolak balik nggak mudeng2 masih itu 
itu 
> terus yang diomongin,untung saya itu terlatih sabar karena 
puasa,coba 
> kalau nggak dungu berikut ini pasti mudeng.
> Kitabku itu  antara no surat dengan jumlah ayatnya ada azas Mizan
> (seimbang), ambil 10 surat misal 033 s/d 042,
> Si Yusfiq pasti nggak bisa nyusun buku seperti ini:
> surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
> surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 036 jumlah ayatnya 083,tulis 3 : 0 0 0
> surat No 037 jumlah ayatnya 182,tulis 2 : 0 0
> surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0
> 
> Bentuk diatas belum seimbang bukan? tunggulah setelah 3 surat 
dibawah.
> 
> surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
> surat No 054 jumlah ayatnya 055, tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 055 jumlah ayatnya 078, tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> 
> Sekarang lakukan rokade antara surat No.55/54 dengan surat 37/36
> karena melompatnya 19 saya namain transformasi 19,lihat hasilnya
> jadi begini:
> 
> surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
> surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 054 jumlah ayatnya 055,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 055 jumlah ayatnya 078,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
> surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0
> 
> 
> surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
> surat No 036 jumlah ayatnya 083, tulis 3 : 0 0 0
> surat No 037 jumlah ayatnya 182, tulis 2 : 0 0
> 
> Nah sekarang tuan2 pada lihat kalau dua2nya jadi seimbang
(Mizan),asik
> kan?
> Ayo genduk Muskitawati keluarkan mainanmu jangan hanya ngumbar hawa
> terus.Sekali sekali yang menyejukkan bisa opo nggak ha ha ha.
> sekarang yang tanpa transformasi .
> 
> surat No 108 ayatnya 003 : 0 0 0
> surat No 109 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
> surat No 110 ayatnya 003 : 0 0 0
> 
> surat No 111 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
> surat No 112 ayatnya 004 : 0 0 0 0
> surat no 113 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
> 
> surat no 114 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
> surat no 001 ayatnya 007 : 0 0 0 0 0 0 0
> surat no 002 ayatnya 286 : 0 0 0 0 0 0
> 
> surat no 003 ayatnya 200 :
> surat no 004 ayatnya 004 : 0 0 0 0 0 0
> surat no 005 ayatnya 120 :
> 
> surat no 006 ayatnya 165 : 0 0 0 0 0
> surat no 007 ayatnya 206 : 0 0 0 0 0 0
> surat no 008 ayatnya 075 : 0 0 0 0 0
> 
> Kira kira di Bible yang katanya ditiru ada format seperti Kitabku 
ini
> opo tidak? tur jauh2 hari kok sudah tahu angka nol barang,opo ada
> wong Arab yang ahli matematika waktu itu?
> 
> Tawangalun.





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL P

[proletar] 17 rakaat yang sarat dengan matematika

2004-11-04 Thread tawangalun



Banyak yang belum tahu bahwa salat 5 waktu yang 17 rakaat(2,4,4,3 
dan4) itu erat sekali dengan angka 19 (jumlah hurufnya 
Bismilahirahmanirahim) yang disebut bilangan interlocknya Al-Mushaf.
Kalau kita simak  jumlah rakaat perhari:
Subuh (No1) Dhuhur (No.2) Ashar(No.3)Maghrib(No.4) Isak (No.5)   
  2   4 4   34 
=   jumlah 17 rakaat.Ternyata 24434 = 19 x 1286 atau habis dibagi 19.
Menurut Rasul 'Ashar itu letaknya ditengah (Wustha).

Angka 1286 itu sendiri apabila dijumlahkan = 17 kembali menyamai 
jumlah rekaat perhari.Sekarang sisipkan nomor solat dibelakang 
angka rakaatnya,berarti terbentuk angka sbb:

  21  4 2  4 3  3  4 4  5   =   
ini kebetulan juga habis dibagi 19 sebab = 19  x  112-759-655

Sabtu Minggu   Senin   Selasa   Rabu  Kamis   Jumat

 17 17   17  17  1717   15(dhuhur 
diganti Jumatan),angka 17171717171715  = 903-774-587-985 kok masih 
habis dibagi 19 opo cuma kebetulan?
Sisipkan nomor hari didepan angka diatas,akan menjadi

1  17   2 17317   4   17   517  6  17   7   15   =  
opo ini gur kebetulan terus kok  habis dibagi 19,yakni pas 6-193-332-
495-658-821-985. Ini 
Yusfiq harus konsultasi ke Luxenberg kok bisa gini.
Analog cara diatas tapi hari Jumat dipindahkan didepan sabtu,jadilah 
sbb:

Jumat SabtuMinggu   Senin   Selasa  Rabu   Kamis   
15  17  17   17   17 17  17 lalu sisipkan 
nomor hari didepannya akan terjadi susunan angka berikut.
1  152   173 17   417517  6   17   7   17 = 
Muskitawati harus tanya wong Yahudi dulu kok bisa habis dibagi 19 
yakni pas 6-064-069-337-764-085-143  kan wong Arab waktu itu belum 
punya calculator 20 
digit,ini saya pakai calculator computer abad ini.
Sekarang gantilah jumlah rakaat perhari dengan angka 24434kecuali 
jumat sebab Jumat hanya 22434 rakaat dan mulailah hari Sabtu,ini 
rakaat tiap salat susunan angkanya jadinya :

1 24434  2 24434 3 24434 4 24434 5 24434 6 24434 7 22434
Sorry untuk membuktikan angka 42 digit diatas habis dibagi 19 atau 
bukan harus pesan calculator kusus,tapi anda yakin pasti habis dibagi 
19 kecuali Yusfiq.

Sekarang tuan2 tinggal percaya opo nggak bahwa perintah salat itu 
diturunkan dari langit ,kalau soal Sahadat,puasa,zakat & haji cukup 
lewat Jibril tapi solat Muhammad SAW dipanggil menghadap.
Perlu diketahui bahwa huruf Hijaiyah yang diberi otoritas menuliskan 
Al-Mushaf itu ndelalah ada 19 macam bentuk sbb:

a   = 1  s, sj  = 6k =  12ya= 18.
ba ta tsa   = 2   sh,dl = 7   l  =  13   hamzah = 19
dj h ch = 3   th,dh = 8M = 14
d,dz= 4ng,gh= 9N = 15
r,z =  5   Fak  = 10  Hak= 16
  Q = 11   W = 17
nDelalah jumlah ruas tulangnya manusia 209 yo pas kelipatan 19,sama 
dengan ruas tulang jari kaki dan tanganmu =19,soale yang ndisain 
solat = yang ndisain manusia.Rajah tanganmu kanan pasti ada angka 
Arab= I/\ (18) lalu rajah kirimu pasti = /\ I ( 81).Bila keduanya 
digabung kan jadi 1881 = kok bisa pas 19 x 99 lagi2 mengejutkan sebab 
99 itu jumlah Nama Allah(Asmaul Husna).
Jadi tuduhan Yusfiq sungguh patut dikasihani.
Lain2:
Posisi matahari-bumi-bulan membentuk garis lurus(align) terjadi tiap 
19 tahun sekali,opo yang ndisain matahari = yang ndisain 17 rakaat?






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Re: Jadi al-Mushaf dan hadits yagn katanya sahih itu.....

2004-11-04 Thread tawangalun


- In [EMAIL PROTECTED], "pemerhatidunia" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Ini nggak nyambung, Om Jusfiq itu mendapat kesimpulannya dari para 
> orientalis dan scholars ttg Islam di barat. lagipula dia nggak 
> percaya bible dan bukan kristen. 
> tapi kamu njelasinnya dari numerologi otak atik nomor begini. bagi 
> dia itu tidak bisa dijadikan alasan ilmiah apapun, apalagi memang 
> Quran itu disusun sebagai prosa, sehingga sudah tentu diatur 
> sedemikian sehingga ada pola-pola pantun dan sajak nya.  Satu 
bagian 
> memang sudah disengaja akhirannya -an, -in -im semua dll. 
> (ini menurut para orrientalis) :
Tawangalun:
Alhamdulilah kata Dr.Daud Rasyid waktu ke Inggris malah ada 
orientalist yang converce,si Daud ngira dia sudah Moslem lama 
ternyata dia bilang saya ini mualaf baru hanya saja kebetulan saya 
orientalist jadi sudah paham seluk beluk Islam.
Tawangalun.
 Jadi, tidak ada bukti bahwa  al-Mushaf dan hadits yang katanya
> > > sahih itu otenktik.. 
> > > Yang ada cuma omongan orang Arab yang tidak berbukti. 
> > > Tapi orang Islam Indonesia toh mau saja bersusah payah untuk
> > > berpuasa di bulan ramadhan ini, sembari pusing memikirkan 
> > belanja
> > > untuk Lebaran... 
> > > Dungu 
> > Yang dungu itu kamu dijelasin bolak balik nggak mudeng2 masih itu 
> itu 
> > terus yang diomongin,untung saya itu terlatih sabar karena 
> puasa,coba 
> > kalau nggak dungu berikut ini pasti mudeng.
> > Kitabku itu  antara no surat dengan jumlah ayatnya ada azas Mizan
> > (seimbang), ambil 10 surat misal 033 s/d 042,
> > Si Yusfiq pasti nggak bisa nyusun buku seperti ini:
> > surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
> > surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
> > surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat No 036 jumlah ayatnya 083,tulis 3 : 0 0 0
> > surat No 037 jumlah ayatnya 182,tulis 2 : 0 0
> > surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> > surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
> > surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0
> > 
> > Bentuk diatas belum seimbang bukan? tunggulah setelah 3 surat 
> dibawah.
> > 
> > surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
> > surat No 054 jumlah ayatnya 055, tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat No 055 jumlah ayatnya 078, tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> > 
> > Sekarang lakukan rokade antara surat No.55/54 dengan surat 37/36
> > karena melompatnya 19 saya namain transformasi 19,lihat hasilnya
> > jadi begini:
> > 
> > surat No 033 jumlah ayatnya 073,tulis 3 : 0 0 0
> > surat No 034 jumlah ayatnya 054,tulis 4 : 0 0 0 0
> > surat No 035 jumlah ayatnya 045,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat No 054 jumlah ayatnya 055,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat No 055 jumlah ayatnya 078,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> > surat No 038 jumlah ayatnya 088,tulis 8 : 0 0 0 0 0 0 0 0
> > surat No 039 jumlah ayatnya 075,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat No 040 jumlah ayatnya 085,tulis 5 : 0 0 0 0 0
> > surat no 041 jumlah ayatnya 054 ,tulis 4 : 0 0 0 0
> > surat no 042 jumlah ayatnya 053 ,tulis 3 : 0 0 0
> > 
> > 
> > surat No 053 jumlah ayatnya 062, tulis 2 : 0 0
> > surat No 036 jumlah ayatnya 083, tulis 3 : 0 0 0
> > surat No 037 jumlah ayatnya 182, tulis 2 : 0 0
> > 
> > Nah sekarang tuan2 pada lihat kalau dua2nya jadi seimbang
> (Mizan),asik
> > kan?
> > Ayo genduk Muskitawati keluarkan mainanmu jangan hanya ngumbar 
hawa
> > terus.Sekali sekali yang menyejukkan bisa opo nggak ha ha ha.
> > sekarang yang tanpa transformasi .
> > 
> > surat No 108 ayatnya 003 : 0 0 0
> > surat No 109 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
> > surat No 110 ayatnya 003 : 0 0 0
> > 
> > surat No 111 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
> > surat No 112 ayatnya 004 : 0 0 0 0
> > surat no 113 ayatnya 005 : 0 0 0 0 0
> > 
> > surat no 114 ayatnya 006 : 0 0 0 0 0 0
> > surat no 001 ayatnya 007 : 0 0 0 0 0 0 0
> > surat no 002 ayatnya 286 : 0 0 0 0 0 0
> > 
> > surat no 003 ayatnya 200 :
> > surat no 004 ayatnya 004 : 0 0 0 0 0 0
> > surat no 005 ayatnya 120 :
> > 
> > surat no 006 ayatnya 165 : 0 0 0 0 0
> > surat no 007 ayatnya 206 : 0 0 0 0 0 0
> > surat no 008 ayatnya 075 : 0 0 0 0 0
> > 
> > Kira kira di Bible yang katanya ditiru ada format seperti Kitabku 
> ini
> > opo tidak? tur jauh2 hari kok sudah tahu angka nol barang,opo ada
> > wong Arab yang ahli matematika waktu itu?
> > 
> > Tawangalun.





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from t

[proletar] Re: Membunuh cucu Van Gogh

2004-11-04 Thread pemerhatidunia


>   " Koq kenapa ya maen bunuh, apa tidak bisa dibicarakan dengan
>   cara demokrasi ? " kata beberapa penduduk Belanda setelah men-
>   dengar kejadian pembunuhan itu.

Tidak bisa. sebab kata dalil Islam bahwa yg dibunuh akan masuk 
neraka, dan yg membunuh akan dapat syurga dgn 72 huris. titik. 

stupid

Pemdun


--- In [EMAIL PROTECTED], "ade_kim_hook" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Muhamad B   
> 
>Theo Van Gogh
> 
>   Cucunya pelukis Van Gogh yang beken itu telah mati ditembak
>   oleh orang Arab turunan Maroko. Mati dibunuh gara-gara Theo
>   Van Gogh itu memblekerkan bagaimana kedudukan wanita didunia
>   Islam. Notabene perempuan itu satu jengkal lebih tinggi dpd
>   se-ekor keledai. Barang tunggangan.
> 
>   Dasar memang, selain Arab itu sebagai orang-orang tangan 
>   ringan sbg pembunuh, juga masyrakat Belanda itu bukan main 
>   naifnya seperti kebanyakan penduduk Eropa.
> 
>   " Koq kenapa ya maen bunuh, apa tidak bisa dibicarakan dengan
>   cara demokrasi ? " kata beberapa penduduk Belanda setelah men-
>   dengar kejadian pembunuhan itu.
> 
>   Begitulah jika manusia itu sudah terkena penyakit naif. Jadi
>   inget pengalaman si Shohei Koda yang melihat dunia itu ibarat
>   pedesaan dinegara Jepang...naif tidak bia membedakan mana du-
>   nia adab spt Jepang dan mana negara babrbar spt dunia Arab,
>   Irak.
> 
>   Sebagai bahan informasi, negara Belanda itu penduduknya hanya
>   sebanyak 16 juta. Disebutkan akhir-akhir ini orang-orang Arab
>   itu sudah menduduki dinegara ini dengan sebanyak 1 juta ( arab
>   dari Afrika Utara spt Maroko, Tunisia dan Turki ( non arab)).
> 
> 
>   Satu demi satu negara Eropa sudah jatuh ketangan Arab. Kalau
>   dulu pernah dihalau dikota Poitier ( Perancis Selatan), bisa 
>   jadi sekarang ambisi mereka akan berhasil untuk menjajah 
Eropa.
>  
> 
> _
> http://indonews.free.fr
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[proletar] Sebelum Tonggak Jadi Pentungan

2004-11-04 Thread Ambon

http://www.balipost.co.id/balipostcetak/2004/11/5/o2.htm


Jumat Umanis, 5 Nopember 2004
 Artikel


Tantangan utama lain sudah tentu berkaitan dengan kemungkinan ''kekacauan 
politik'', mengingat SBY menjadi presiden tidak didukung mayoritas anggota 
parlemen -- DPR dan DPD. Pemerintah baru kesulitan mendapat dukungan dalam 
membuat kebijakan di parlemen. Tetapi, Presiden Yudhoyono dapat menggunakan 
kekuatan karisma kepemimpinan dan kemampuan komunikasi dengan menggunakan 
media massa sebagai katalis dalam menyajikan kebijakan yang ditempuhnya. 
Suatu upaya pencitraan diri dalam mengaktualisasi janji kampanye, seperti 
mengedepan dalam ungkapan: rekonsiliasi, reformasi dan recovery. Masalahnya, 
bagaimana konsep tersebut diimplementasikan.


Sebelum Tonggak Jadi Pentungan
Oleh Ngurah Karyadi

KORUPSI di hampir semua tingkat pengambilan keputusan, stagnasi ekonomi, 
serta serangan terorisme, mengakibatkan mayoritas rakyat mengharapkan 
perubahan. Mantra perubahan berembus demikian kuat di sekitar kita. 
Sebagaimana pengalaman reformasi di tahun 1998, harapan akan perubahan 
sangat berisiko jika tidak sesuai dengan kemampuan sebagaimana yang 
dinjanjikan dalam kampanye pemilu lalu. Sering terjadi ''besar pasak 
daripada tiang''. Tingginya harapan publik atas pemerintah yang baru dapat 
berbalik, di mana terjadi instabilitas politik dan ekonomi akibat pemerintah 
baru tidak dapat mengelola harapan tersebut. Sehingga, kuartal pertama 
(periode tiga bulan) di tahun pertama pemerintahan sepertinya bukan 
merupakan periode bulan-madu bagi pemerintahan Susilo Bambang 
Yudhoyono-Muhammad Jusuf Kalla.
---
Sebaliknya, warga dan pasar akan menunggu detail lebih jauh kebijakanya, 
khususnya kebijakan mikro ekonomi, yang belum banyak diungkapan. Lebih 
banyak menguraikan kebijakan makro ekonomi, sebagaimana disampaikan dalam 
berbagai kampanyenya. Sebagai pegangan, artikulasi visi dan misi SBY-Kalla 
berkaitan dengan masalah kebijakan dan penanganan krisis merupakan tantangan 
strategis dalam memenangkan dukungan publik dan pasar. Ia menjadi indikator 
kunci sukses atau gagalnya pemerintahan.

Rancangan Kabinet Indonesia Bersatu, menjadi ''penanda'' awal dari bagaimana 
upaya pemerintahan SBY menerapkan kebijakanya. Sepertinya, SBY menunjukkan 
pilihan berdasarkan meritokrasi dalam memilih anggota kabinet. Jadi, bukan 
memilih para partisan, yang lebih banyak mudarat daripada manfaatnya, 
seperti di masa Gus Dur ataupun Megawati. Melalui seleksi anggota kabinet 
yang berdasarkan kemampuan profesional dan catatan yang bersih, SBY dapat 
menyampaikan sinyal komitmen perubahan kepada publik, baik nasional maupun 
internasional. Karena itu, pilihan atas Jaksa Agung dan menteri ekonomi 
menjadi indikator seberapa serius SBY-Kalla dengan penegakan hukum, melawan 
korupsi dan menumbuhkan ekonomi.

Tantangan langsung yang dihadapi pemerintah baru merupakan konsekuensi dari 
tidak stabilnya politik ekonomi global. Hal ini terlihat dalam situasi 
sehari-hari. Dalam hubungan ini termasuk kesiapan pemerintah dalam menangani 
masalah yang berkaitan dengan situasi menjelang berbagai hari raya, masalah 
anggaran bagi penanganan pemulangan TKI ilegal dari Malaysia, dan 
sejenisnya.
Dengan tingginya harga minyak dunia, di atas 50 dolar AS/barel, sejak 
beberapa bulan terakhir, maka ekonomi Indonesia dan keuangan pemerintah 
khususnya, menghadapi risiko yang fatal. Pemerintah baru mungkin tidak 
mempunyai pilihan yang lebih baik, yakni dengan terus melakukan pemotongan 
subsidi -- yang saat ini nilainya mencapai setidaknya Rp 65 trilyun/per 
tahun.

Masalah utama yang menunggu pemerintah baru sudah tentu penanganan atas 
pemulangan setidaknya 750.000 orang TKI ilegal dari Malaysia. Hal ini akan 
bisa menjadi bom waktu jika pemerintah tidak punya rencana jelas dan 
mendetail dalam menangani masalah tersebut.

Potensi ''Kekacauan Politik''

Tantangan utama lain sudah tentu berkaitan dengan kemungkinan ''kekacauan 
politik'', mengingat SBY menjadi presiden tidak didukung mayoritas anggota 
parlemen -- DPR dan DPD. Pemerintah baru kesulitan mendapat dukungan dalam 
membuat kebijakan di parlemen. Tetapi, Presiden Yudhoyono dapat menggunakan 
kekuatan karisma kepemimpinan dan kemampuan komunikasi dengan menggunakan 
media massa sebagai katalis dalam menyajikan kebijakan yang ditempuhnya. 
Suatu upaya pencitraan diri dalam mengaktualisai janji kampanye, seperti 
mengedepan dalam ungkapan: rekonsiliasi, reformasi dan recovery. Masalahnya, 
bagaimana konsep tersebut diimplementasikan.
Citra pengungkapan kebenaran dan rekonsiliasi, pembaruan dalam kedaulatan, 
serta pemulihan nasional merupakan kunci upaya tersebut. Langkah nyata dapat 
berupa upaya pengungkapan berbagai bentuk pelanggaran hak asasi manusia 
(HAM) di masa lalu, berantas korupsi, pencurian kayu dan hasil hutan, 
ataupun menangani penyelundupan, melalui investigasi daftar panjang pelaku 
tingkat tinggi akan berdampak luas dal

[proletar] ### 1001 RAHASIA JADI JUTTAWAN MENDADAK + GARANSI 300 % !! ###

2004-11-04 Thread IR. EKO CAHYONO. MM

###  1001  RAHASIA  JADI  JUTTAWAN MENDADAK +  GARANSI  300 !! ###


###  Wah..DAPET Rp 9 JUTA  SETIAP  BULAN DARI INTERNET ###
Wahh ... Lebaran & Natal makin dekat .. Pasti Anda harus siapkan dana extra dan dana 
tak terduga untuk menyambut hari "H" tersebut !! ... Jadi cepetan aja dapatkan Rp 9 
Juta dari Internet setiap bulan secara cepat, mudah, tanpa jual barang apapun & yang 
penting Ber-Garansi 130 %...Terus : Caranya Gimana ?? ... Wah gampang itu, .. cukup 
Klik Website di bawah ini sekarang juga .. jangan Ditunda-tunda ... Klik saat ini juga 
!!
Klik  web site  >>> http://www.duniausaha.com/?id=fleksinet


### KAYA MENDADAK + GARANSI 100 % ###
Tahukah Anda : " Mengapa Yang Kaya Semakin Kaya Tetapi Yang Miskin Justru Semakin 
Miskin ?? " . Ternyata Jawabannya ada di Web site ini !!... Untuk Menjadi Kaya 
Mendadak Bahkan Juttawan Mendadak ... Ternyata Anda Tidak Perlu Jualan Barang Apapun 
!!... Lho ... Terus Caranya ?? ... Cukup Anda Klik Website di bawah ini sekarang 
juga,... saat ini juga ... ingat GARANSI 100 % !!.. Jadi ... Ayo .. Cepetan Klik Web 
site di bawah ini, Buatlah tetangga Anda Jadi Heran & ter-Kagum-Kagum !!
Klik  web site >>> http://www.formulabisnis.com/?id=fleksinet


   ###  RAHASIA JADI JUTAWAN DARI INTERNET ###
Ternyata Dengan Internet,... Terbukti dapat mendatangkan kesuksesan seperti dalam 
Kecepatan Cahaya !! .. Dalam kurun waktu beberapa hari saja, .. Rekening Bank Anda 
langsung Berubah Melejit Drastis dari sebuah Kekeringan Menjadi sebuah Luapan Banjir 
Profit yang mungkin Anda sama sekali tidak akan pernah Bayangkan Sebelumnya !!  
Ingin Tahu Caranya ?? ... Gampang itu : Cepetan saja Anda Klik Web site di bawah ini 
sekarang juga dan Jangan Kaget Bisa Menjadi Jutawan Mendadak dari Internet !!
Klik  web site >>> http://www.KekayaanOnline.com/?id=fleksinet


   ### Waahh... KOMPUTER & LAPTOP ANDA LANGSUNG MELEJIT !! ###
Apakah Komputer & laptop Anda Sering menjengkelkan bahkan  Koneksi ke Internet 
 amat Lamban ?? . Bikin Sebel  ya  ?? ... Jadi  ... Ayo  tingkatkan  Kinerjanya  
agar  tidak  Ngadat lagi, ..tidak Lamban Lagi...tidak  Hang  ... Bahkan  untuk 
Internet ...kinerjanya  berlipat ganda   menjadi 400 % !!!  ..(GARANSI  100 % !!) 
...Jika  Wawasan  Komputer & Laptop  Anda masih minim  Saya  jamin   Anda  bisa  
mewujudkan-nya !! ... Jadi .. Cepetan Anda klik Website di bawah ini sekarang juga, 
saat ini juga  !!
Klik website >>> http://www.rahasiakomputer.com/?ref=fleksinet2



   ### PENGHASILAN  Rp.  21,6   MILYAR  ??... APA  MUNGKIN  ??  ###
Ya, Sangat Amat Mungkin !! ... Temukan Rahasianya Segera untuk menghasilkan Uang dari 
Internet... Dan dapatkan juga kesempatan untuk menghasilkan uang lebih dari 21,6 
Milyar Rupiah !! ... Ingat... ada GARANSI 200%!... Jadi Buruan, sebelum didahului 
dengan yang lain !! ... Oh .. Iya .. Hampir Lupa ... Terus caranya Gimana ya ?? ... 
Cukup Anda Klik saja Website di bawah ini & Buatlah rekan-rekan kerja Anda jadi 
ter-Heran-Heran !! ... Cepetan Klik Web site di bawah ini saat ini juga !!
Klik web site >>> http://infodana.com/vip/id.php?hr1195



   ### 1001 TIP & TRIK BER-IKLAN SPEKTAKULER ## 
Bayangkan Bila ANDA Dipersilahkan Untuk Bisa mempromosikan peluang Bisnis Anda secara 
... Murah -->  Langsung & Tepat Sasaran --> Iklan anda langsung dikirim ke calon 
pelanggan (Netter Orang Indonesia) yang sangat Potensial  Cepat dan Mudah --> 
Hanya Tinggal Masukkan Pesan Anda ...Dan Aman --> Anda TIDAK AKAN PERNAH menerima 
komplain Apapun !! ... Mulai Penasaran ?? .. Maka Jawabannya : Cepetan Klik Web site 
di bawah ini sekarang juga !! .. Jangan lewatkan kesempatan emas ini !!! 
Klik website >>> http://www.bisnismu.com/?id=bisnismucom



   ### Wahh...KEBANJIRAN UANG DARI INTERNET !! ###
Tidak peduli Anda baru saja mengenal dunia internet 5 menit yang lalu, atau dunia 
internet sudah menjadi Hobby Anda, ..tetapi bila anda sudah sampai di Web Site ini, 
 Anda akan menemukan Uang, Tips & Trik ...Produk Berharga Ratusan Dollar, 
Software, dan berbagai Bonus,... Jadi sebaiknya anda mengklik Web site di bawah ini 
sekarang juga sebelum Orang lain mendahului Anda !!  Di-sinilah Anda temukan 
Rahasia Jadi Juttawan Secara Spektakuler Dan Abadi !!..
Klik web site >>>  http://www.pensiunmuda.com/?id=fleksinet2005



   ###  SEKALI KLIK ...  DILIHAT JUTAAN MATA !! ###
Inginkah usaha / iklan Anda dibaca oleh jutaan mata di Internet  ... tanpa aplikasi 
yang membingungkan ... Dan  hanya sekali  klik !!!  Karena dilihat Jutaan mata, .. 
maka Usaha Anda  akan  Laris dan  Uang senantiasa mengalir terus ke rekening Anda  
Bahkan di saat Anda tidur-pun   selalu mengalir deras  24 jam full !! ...  Jadi  
segera saja  dapetin rahasianya   dengan hanya meng-klik website di bawah ini . 
Ayo  jangan lama-lama,  klik saat ini juga  !!!
Klik  Website >>> http://www.bisnisiklan.com/?id=ekocahyono

   

### Wahh ... REKENING ANDA MEMBENGKAK !! ###
Apakah Anda ingin rekening Anda kebanjiran uan

[proletar] Re: Membaca Ulang Teologi Is

2004-11-04 Thread pemerhatidunia


>  Oleh karena itu, untuk mencegah kemunculan Islam ekstremis yang 
> sering kali gemar mengafirkan orang yang berpaham lain serta tidak 
> mau bersikap terbuka dan toleran itu, upaya pembacaan ajaran Islam 
> secara benar harus dilakukan. Pembacaan ini, paling tidak harus 
> dilandasi oleh (meminjam istilah Fazlur Rahman) moral ethic yang 
> menjunjung tinggi prinsip-prinsip kemanusiaan dan nilai keadilan. 

good.

gimana menerapkannya dalam praktek ?? bisa menulis ulang buku2 ulumul 
quran, ilmu hadis, tafsir, fiqih , serta buku2 theology Islam lain, 
menulis buku pedoman agama islam yang baru, misalnya?? 

intinya mengurangi ortodoksi penafsiran teks secara literal, lebih 
mengambil ayat2 yg mengutamakan nilai kemanusiaan dan keadilan?? 
Caranya Aa Gym begitu rupanya.  

gimana dengan tuduhan bahwa Muhammad itulah yg ngajarin perang balas 
dendam, dan jihad serta mati syahid, khan nggak salah-salah amat 
menuruti tauladan Nabi secara literal ?? 

Bisa melupakan saja tulisan ulama2 timur tengah yg jelas wahhabi dan 
ujungnya menghasilkan ekstremis itu ?? buku2 itu sudah memenuhi rak-
rak buku agama di toko buku manapun.  

ini bukan tugas kecil. 

pemdun


--- In [EMAIL PROTECTED], "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Media Indonesia
> 5 Nov. 2004
> 
>   Jum'at, 05 November 2004
> 
>   OPINI
> 
>   Membaca Ulang Teologi Islam
> 
>   Ahmad Fuad Fanani, Anggota Jaringan Intelektual Muda 
Muhammadiyah
>  
>   SEJAK peristiwa 11 September 2001 di AS, perdebatan soal 
teologi Islam hingga sekarang terus menarik diperbincangkan. 
Perdebatan itu berkisar pada apakah Islam mendukung tindakan teroris 
dan ekstremis, atau Islam justru mengajarkan nilai dan tata hidup 
yang penuh toleransi dan perdamaian.
> 
>   Dalam laporannya yang sedikit agak bias, majalah Time 
memaparkan bahwa Islam fundamentalis saat ini menjadi ancaman 
tersendiri pada kehidupan dunia dan masyarakat. Soalnya, mereka akan 
menolak semua hal yang berbau Barat dan ingin menciptakan kehidupan 
formal Islam pada semua negeri muslim. Dengan begitu, pengakuan 
terhadap agama dan paham selain Islam, akan absen dalam kehidupan 
sehari-hari. Kecenderungan revivalisme Islam ini, untungnya tidak 
diterima secara mutlak di kalangan Islam sendiri. Terbukti masih 
banyak dari mereka yang menyerukan kehidupan yang terbuka, toleran, 
serta mengakui paham agama lain dan kebudayaan lokal.
> 
>   Fenomena kecenderungan kuat munculnya ekstremisme dalam Islam 
itu, tentu saja mendatangkan persoalan baru. Sebab, dengan begitu 
negara-negara Barat dengan kebijakan standar gandanya memperoleh 
dalih pembenaran terhadap penyerangnya ke Afghanistan, Irak, serta 
negara yang dianggap sebagai sarang teroris dan Islam ekstremis. 
Selain itu, wajah Islam dan eksistensi umat Islam yang hidup bersama 
bangsa dan agama yang lain, mau tidak mau ikut tercoreng dan 
merasakan kecurigaan.
> 
>   Fenomena ekstremisme
> 
>   Bila kita lacak lebih jauh terhadap semangat ekstrem yang 
dilakukan oleh beberapa orang Islam itu, sangat berhubungan dengan 
paham ekstremis yang ada di sebagian masyarakat Islam. Dalam 
keberagamaan ekstremis ini, mereka akan senantiasa reaktif terhadap 
semua gejala dan paham lain yang dianggap mendiskreditkan Islam.
> 
>   Ekstremisme yang menghalalkan kekerasan, pada dasarnya tidak 
sesuai dengan nilai-nilai universal kemanusiaan yang menghargai 
pluralisme, kesetaraan, demokrasi, serta hak-hak asasi manusia. Kaum 
ekstremis Islam, memang banyak menampilkan ketertutupan yang tidak 
toleran dan sikap bermusuhan terhadap yang lain. Soalnya, menurut 
teologi mereka, pemahaman Islam yang dimilikinya adalah satu-satunya 
jalan keselamatan yang harus diperjuangkan tanpa mempertimbangkan 
pengaruhnya terhadap hak-hak dan kesejahteraan kelompok lain.
> 
>   Dengan paham teologi yang merasa superior dan paling memiliki 
otoritas ini, maka semua paham Islam atau agama lain akan dianggap 
kafir, murtad, munafik, ataupun fasik. Pada sejarah modern, kaum 
ekstremis pertama kali muncul dalam paham Wahabbi yang diusung oleh 
Muhammad bin Abdul Wahhab. Dengan dalih kebenaran yang dimilikinya, 
mereka bertindak ekstrem terhadap kelompok lain yang dianggap sepaham 
dengan mereka. Mereka tidak hanya memusuhi nonmuslim, bahkan kaum 
muslimin yang berpemahaman lain dan kaum perempuan pun, ikut menjadi 
sasaran ambisi mereka.
> 
>   Sulit untuk disangkal, bahwa Wahabisme dan aliran-aliran 
militan yang akhir-akhir ini muncul melakukan tindakan teror, pada 
dasarnya mempunyai orientasi ideologis dan sikap yang sama. Menurut 
Abou Fadl, keduanya menuntut partikulasi normatif mendasar yang 
berpusat pada teks dan ortodoksi Islam, keduanya menolak pandangan 
nilai-nilai kemanusiaan universal, serta dalam beberapa hal 
berhubungan dalam bentuk fungsionalis dan oportunis. Hal itu tampak 
misalnya pada sosok Osama bin Laden yang pada awalnya menjalin patron 
dengan pemerintah Arab dan Amerika Serikat, yang di kemudian hari 
bali

[proletar] Re:mo tanya Kepada orang kristen

2004-11-04 Thread abbas_amien



 Tulisan Ade KH ini mungkin sejenis GASnya HB !
 Coba bikinlah kisah Paranoids yang lainnya .
 Kira kira Kisah paranoids ini masih pajag nggak ?

--- In [EMAIL PROTECTED], "ade_kim_hook" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >From:  Mia Sabrina <[EMAIL PROTECTED]>
> >Date:  Thu Nov 4, 2004  12:49 am
> >Subject:  mo tanya Kepada orang kristen
> 
> 
> >saya mau tanya, simpel aja, dan mengganjal di hati saya
> >sejak  lama...apa bener ga sih kalo Yesus itu rambutnya
> >panjang?
> 
> Katanya sih iya emang, bukan hanya rambutnya panjang
> tapi orangya itu cakep. Bukan bo'ong kalo suster lagi
> sembahyang itu kenapa tangannya yang satu lagi itu suka
> berada didalam rok nya...aneh emang.
> 
> Yesus itu rada beda dengan Muhamad. Kalo perempuan nyebut
> nama Yesus, biasanya birahinya naik. Sebaliknya jika pe-
> rempuan mendengar nama Muhamad, bulu kuduk perempuan pada
> berdiri. Katanya sih Muhamad itu bertampang jelek, gigi
> nya tonggar karena gara-gara kena timpukan batu suami yang
> cemburu dan Muhama tidak begitu tau tata cara kesehatan.
> 
> Ada sahabatnya yg hampir-hampir menganggap Muhamad itu
> rada gelo karena sewaktu ada diwarung dan sedang makan
> siang, lalu ada lalat yg kecebur digelas tpt minumnya.
> 
> " Eh Mat ada laler digelas eloe ! " kata si sahabat.
> 
> " He he he tolol kamu ! Laler itu obat kuat tau ! " kata
> beliau pada sahabatnya. Krek krek digigit pelan² laler itu.
> 
> 
> _
> http://indonews.free.fr





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/