date:20141003

2014-10-03 0:14 GMT-03:00 Anahuac anah...@anahuac.eu:


 Olha, se o movimento Software Livre está mesmo com a Dilma eu não sei.




claro que você sabe que o movimento não está, e sim apenas uma parte dele.
Isso ficou claro nessa discussão, mas a carta dá a entender outra coisa.
E ainda por cima nos fez perder ainda mais força política. Sim, porque até
agora
a Dilma não assinou a carta de apoio ao software livre, mas os hackers já
assinaram a carta de apoio a Dilma. Então não tem vantagem pro movimento
nesta carta, só tem vantagem para a Dilma. Na real, a carta coloca o
movimento
em desvantagem, porque deu crédito sem contrato e com histórico de calote.
manobra supimpa.


.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Tem razão Fabs, 

Foi uma carta de apoio que deu crédito sem contrato. 
É a nova política! 

A comunidade faz isso com o Gmaile e Facebook. 

Confio mais na Dilma. 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 10:03:07
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 2014-10-03 0:14 GMT-03:00 Anahuac  anah...@anahuac.eu  :

  Olha, se o movimento Software Livre está mesmo com a Dilma eu não sei.
 

 claro que você sabe que o movimento não está, e sim apenas uma parte dele.
 Isso ficou claro nessa discussão, mas a carta dá a entender outra coisa.
 E ainda por cima nos fez perder ainda mais força política. Sim, porque até
 agora
 a Dilma não assinou a carta de apoio ao software livre, mas os hackers já
 assinaram a carta de apoio a Dilma. Então não tem vantagem pro movimento
 nesta carta, só tem vantagem para a Dilma. Na real, a carta coloca o
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Wendell Bento Geraldes

Na minha opinião, os políticos podem até apoiar iniciativas para uso e
desenvolvimento de Software Livre. Podem até criar leis que incentivem
o uso do Software Livre nos governos (aqui em Goiás temos uma
http://www.gabcivil.go.gov.br/leis_ordinarias/2005/lei_15425.htm). Mas
se isso não for colocado em prática, não muda nada. São apenas
promessas.

Em 3 de outubro de 2014 10:16,  anah...@anahuac.eu escreveu:

 Tem razão Fabs,

 Foi uma carta de apoio que deu crédito sem contrato.
 É a nova política!

 A comunidade faz isso com o Gmaile e Facebook.

 Confio mais na Dilma.



 

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 10:03:07
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma



 2014-10-03 0:14 GMT-03:00 Anahuac anah...@anahuac.eu:


 Olha, se o movimento Software Livre está mesmo com a Dilma eu não sei.




 claro que você sabe que o movimento não está, e sim apenas uma parte dele.
 Isso ficou claro nessa discussão, mas a carta dá a entender outra coisa.
 E ainda por cima nos fez perder ainda mais força política. Sim, porque até
 agora
 a Dilma não assinou a carta de apoio ao software livre, mas os hackers já
 assinaram a carta de apoio a Dilma. Então não tem vantagem pro movimento
 nesta carta, só tem vantagem para a Dilma. Na real, a carta coloca o
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Paulo Henrique Santana

- Mensagem original - 

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

 Discordo. Hoje mesmo pedi para três pessoas diferentes, que não sabiam de
 nada do que estava acontecendo, para que lessem e me dissessem o que
 significava para elas este texto. Fiz sem induzir nenhuma resposta, apenas
 mostrei a tela e pedi para que lessem e me dissessem o que entendiam do
 manifesto ao final. Todas, sem sequer pestanejar, me disseram a mesma coisa:
 que o movimento do software livre tinha escolhido apoiar a Dilma. O tal do
 Assine, ao final, pareceu-lhes que era algo somente proforma, mais para
 simpatizantes da causa, pois para elas os ativistas já tinham tomado sua
 decisão. Então os marketeiros de plantão da equipe, ao que parece, são mesmo
 bem inteligentes. Mas, infelizmente, pouco éticos.


Você começou a procurar pêlo em ovo para justificar sua campanha anti-Dilma.
Desculpe, anti-Dilma não, anti-pessoas-que-vão-votar-na-Dilma.

Quando vc estava listando os motivos pelos quais não votaria na Dilma (e na 
Marina), vc pontuou bem as questões que te levarão a votar no Eduardo Jorge.
Mas depois vc estranhamente mudou o foco e passou a atacar os pró-Dilma 
chamando-os de fanáticos, idiotas e aqueles que escreveram a carta de 
marketeiros anti-éticos. 

Digo estranhamente porque vc não está atacando alienígenas que resolveram tomar 
o poder, mas sim pessoas que em muitos momentos estiveram ombro a ombro com vc 
trabalhando em prol do movimento software livre, da liberdade do conhecimento e 
da cultura digital. 
Vc pode ter ficado decepcionada com o governo Dilma e ter se sentido traída 
especialmente na questão cultural. Como várias pessoas já disseram, inclusive 
aqueles pró-Dilma, também se sentiram assim com algumas posturas do governo. 
A questão é que uma parte dessas pessoas estão tentando ser propositivas, 
buscando pontuar questões que elas acreditam que poderão melhorar em um 
eventual segundo mandado da Dilma. 
Vc não, vc preferiu ser grosseira e atacar seus colegas de movimento. E isso 
definitivamente não combina com você!

Abraços, e como diria a Dilma: paz e amor no coração na hora de votar :-)


-- 
Paulo Henrique de Lima Santana
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 10:42 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  Discordo. Hoje mesmo pedi para três pessoas diferentes, que não sabiam de
  nada do que estava acontecendo, para que lessem e me dissessem o que
  significava para elas este texto. Fiz sem induzir nenhuma resposta,
 apenas
  mostrei a tela e pedi para que lessem e me dissessem o que entendiam do
  manifesto ao final. Todas, sem sequer pestanejar, me disseram a mesma
 coisa:
  que o movimento do software livre tinha escolhido apoiar a Dilma. O tal
 do
  Assine, ao final, pareceu-lhes que era algo somente proforma, mais para
  simpatizantes da causa, pois para elas os ativistas já tinham tomado sua
  decisão. Então os marketeiros de plantão da equipe, ao que parece, são
 mesmo
  bem inteligentes. Mas, infelizmente, pouco éticos.


 Você começou a procurar pêlo em ovo para justificar sua campanha
 anti-Dilma.
 Desculpe, anti-Dilma não, anti-pessoas-que-vão-votar-na-Dilma.

 Quando vc estava listando os motivos pelos quais não votaria na Dilma (e
 na Marina), vc pontuou bem as questões que te levarão a votar no Eduardo
 Jorge.
 Mas depois vc estranhamente mudou o foco e passou a atacar os pró-Dilma
 chamando-os de fanáticos, idiotas e aqueles que escreveram a carta de
 marketeiros anti-éticos.


Digo estranhamente porque vc não está atacando alienígenas que resolveram
 tomar o poder, mas sim pessoas que em muitos momentos estiveram ombro a
 ombro com vc trabalhando em prol do movimento software livre, da liberdade
 do conhecimento e da cultura digital.
 Vc pode ter ficado decepcionada com o governo Dilma e ter se sentido
 traída especialmente na questão cultural. Como várias pessoas já disseram,
 inclusive aqueles pró-Dilma, também se sentiram assim com algumas posturas
 do governo.
 A questão é que uma parte dessas pessoas estão tentando ser propositivas,
 buscando pontuar questões que elas acreditam que poderão melhorar em um
 eventual segundo mandado da Dilma.



como já disse antes, não acho que essa carta está ajudando ao movimento do
software livre, pelo contrário, nos enfraquece ainda mais politicamente.



 Vc não, vc preferiu ser grosseira e atacar seus colegas de movimento. E
 isso definitivamente não combina com você!



primeiro que não fui somente eu a ser grosseira, mas sou a única a quem
está sendo chamada a atenção. Segundo, se fui grosseira foi porque respondi
à altura, pois senti que fui chamada de otária pela carta que vocês
escreveram como se fossem a comunidade. Isso não é nenhum ovo, é uma bola
de pelos que engasgou na garganta e teve de ser cuspida pra fora. Que outro
movimento está fazendo carta apoiando candidatos que deram calote em suas
causas, que não assinaram cartas de compromisso ou que sequer citaram em
seus programas de governo as causas que eles defendem? isso não combina com
quem defende um movimento, isso combina com quem defende um partido. Mas
aqui é pra ser a lista de um movimento, e não de um partido. Se mudou, me
avisem que caio fora na hora.



 Abraços, e como diria a Dilma: paz e amor no coração na hora de votar :-)



e como disse alguém pra Dilma nas mídias sociais, cuidado com
o que se pede, galera paz e amor parece estar com outro candidato... :o)

abraços!

.f4bs
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Ricardo Poppi

o movimento da carta não é de apoio a partido. é de apoio a candidatura. de
fato pouca coisa concreta de sw livre rolou no mandato, a excessão de bons
projetos pontuais (participa.br, reformulação do software público, adoção
do expresso, maratonas/concursos gpl etc). Porem:

1) Dílma aprovou o marco civil que fala no artigo 24: V - adoção
preferencial de tecnologias, padrões e formatos abertos e livres; (quem
sabe o trabalho que deu aprovar essa lei, deve valorizar isso)
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2011-2014/2014/lei/l12965.htm

2) Se comprometeu publicamente na campanha: A candidata foi aplaudida ao
se comprometer a retomar a política dos Pontos de Cultura e inclusão
digital, no campo do software livre, buscar mecanismos jurídicos e
políticos para apoiar as comunidades de desenvolvedores. Dilma propôs o uso
da ferramenta das compras governamentais para incentivar o desenvolvimento
de softwares não proprietários e disse que apoiará a abertura de startups.

http://www.campanhabandalarga.com.br/2014/09/11/dilma-diz-que-banda-larga-e-essencial-e-se-compromete-com-universalizacao/

enfim, há uma oportunidade de hegemonizar essa agenda. é pra isso que
estamos olhando. não é apoio incondicional.

Abcs
Ricardo

Em 3 de outubro de 2014 11:38, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
escreveu:

2014-10-03 10:42 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org
:

- Mensagem original -

De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

Discordo. Hoje mesmo pedi para três pessoas diferentes, que não sabiam
de
nada do que estava acontecendo, para que lessem e me dissessem o que
significava para elas este texto. Fiz sem induzir nenhuma resposta,
apenas
mostrei a tela e pedi para que lessem e me dissessem o que entendiam do
manifesto ao final. Todas, sem sequer pestanejar, me disseram a mesma
coisa:
que o movimento do software livre tinha escolhido apoiar a Dilma. O tal
do
Assine, ao final, pareceu-lhes que era algo somente proforma, mais
para
simpatizantes da causa, pois para elas os ativistas já tinham tomado sua
decisão. Então os marketeiros de plantão da equipe, ao que parece, são
mesmo
bem inteligentes. Mas, infelizmente, pouco éticos.

Você começou a procurar pêlo em ovo para justificar sua campanha
anti-Dilma.
Desculpe, anti-Dilma não, anti-pessoas-que-vão-votar-na-Dilma.

Quando vc estava listando os motivos pelos quais não votaria na Dilma (e
na Marina), vc pontuou bem as questões que te levarão a votar no Eduardo
Jorge.
Mas depois vc estranhamente mudou o foco e passou a atacar os pró-Dilma
chamando-os de fanáticos, idiotas e aqueles que escreveram a carta de
marketeiros anti-éticos.

Digo estranhamente porque vc não está atacando alienígenas que resolveram
tomar o poder, mas sim pessoas que em muitos momentos estiveram ombro a
ombro com vc trabalhando em prol do movimento software livre, da liberdade
do conhecimento e da cultura digital.
Vc pode ter ficado decepcionada com o governo Dilma e ter se sentido
traída especialmente na questão cultural. Como várias pessoas já disseram,
inclusive aqueles pró-Dilma, também se sentiram assim com algumas posturas
do governo.
A questão é que uma parte dessas pessoas estão tentando ser propositivas,
buscando pontuar questões que elas acreditam que poderão melhorar em um
eventual segundo mandado da Dilma.

como já disse antes, não acho que essa carta está ajudando ao movimento do
software livre, pelo contrário, nos enfraquece ainda mais politicamente.

Vc não, vc preferiu ser grosseira e atacar seus colegas de movimento. E
isso definitivamente não combina com você!

primeiro que não fui somente eu a ser grosseira, mas sou a única a quem
está sendo chamada a atenção. Segundo, se fui grosseira foi porque respondi
à altura, pois senti que fui chamada de otária pela carta que vocês
escreveram como se fossem a comunidade. Isso não é nenhum ovo, é uma bola
de pelos que engasgou na garganta e teve de ser cuspida pra fora. Que outro
movimento está fazendo carta apoiando candidatos que deram calote em suas
causas, que não assinaram cartas de compromisso ou que sequer citaram em
seus programas de governo as causas que eles defendem? isso não combina com
quem defende um movimento, isso combina com quem defende um partido. Mas
aqui é pra ser a lista de um movimento, e não de um partido. Se mudou, me
avisem que caio fora na hora.

Abraços, e como diria a Dilma: paz e amor no coração na hora de votar :-)

e como disse alguém pra Dilma nas mídias sociais, cuidado com
o que se pede, galera paz e amor parece estar com outro candidato... :o)

abraços!

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico jeanms

 

Sinto-me também atingido por esta carta estar dizendo que toda a
comunidade de Software Livre apóia incondicionalmente a candidata Dilma,
acredito que mesmo que maioria apóie a Dilma, não se pode falar em nome
do grupo pois isso pode trazer problemas para alguns e para outros seria
uma falta de ética, como no meu caso. 

Milito na causa do Software Livre desde 1998, não por obter algum lucro
e ou vantagem e ou benefício, mas simplesmente por acreditar em seus
ideais de um mundo mais digno, harmonioso, igual no que tange à
liberdade e abrangência do conhecimento e de um mundo que pense e aja
coletivamente. 

Desta forma não gostaria de ter o grupo com o qual estou ligado e
contribuo envolvido com qualquer nome de candidato, partido político ou
processo eleitoral. 

Peço o favor de se redimirem e refazerem a carta anunciando que um grupo
de pessoas ligadas à tecnologia apóiam a determinada candidata e não o
GRUPO SOFTWARE LIVRE BRASIL. 

Obrigado. 

Jiyan Yari 

Em 03/10/2014 11:38, fabianne balvedi escreveu: 

 2014-10-03 10:42 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:
 
 - Mensagem original -
 
 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 
 Discordo. Hoje mesmo pedi para três pessoas diferentes, que não sabiam de
 nada do que estava acontecendo, para que lessem e me dissessem o que
 significava para elas este texto. Fiz sem induzir nenhuma resposta, apenas
 mostrei a tela e pedi para que lessem e me dissessem o que entendiam do
 manifesto ao final. Todas, sem sequer pestanejar, me disseram a mesma coisa:
 que o movimento do software livre tinha escolhido apoiar a Dilma. O tal do
 Assine, ao final, pareceu-lhes que era algo somente proforma, mais para
 simpatizantes da causa, pois para elas os ativistas já tinham tomado sua
 decisão. Então os marketeiros de plantão da equipe, ao que parece, são mesmo
 bem inteligentes. Mas, infelizmente, pouco éticos.
 
 Você começou a procurar pêlo em ovo para justificar sua campanha anti-Dilma.
 Desculpe, anti-Dilma não, anti-pessoas-que-vão-votar-na-Dilma.
 
 Quando vc estava listando os motivos pelos quais não votaria na Dilma (e na 
 Marina), vc pontuou bem as questões que te levarão a votar no Eduardo Jorge.
 Mas depois vc estranhamente mudou o foco e passou a atacar os pró-Dilma 
 chamando-os de fanáticos, idiotas e aqueles que escreveram a carta de 
 marketeiros anti-éticos.
 
 Digo estranhamente porque vc não está atacando alienígenas que resolveram 
 tomar o poder, mas sim pessoas que em muitos momentos estiveram ombro a 
 ombro com vc trabalhando em prol do movimento software livre, da liberdade 
 do conhecimento e da cultura digital.
 Vc pode ter ficado decepcionada com o governo Dilma e ter se sentido traída 
 especialmente na questão cultural. Como várias pessoas já disseram, 
 inclusive aqueles pró-Dilma, também se sentiram assim com algumas posturas 
 do governo.
 A questão é que uma parte dessas pessoas estão tentando ser propositivas, 
 buscando pontuar questões que elas acreditam que poderão melhorar em um 
 eventual segundo mandado da Dilma.
 
 como já disse antes, não acho que essa carta está ajudando ao movimento do 
 software livre, pelo contrário, nos enfraquece ainda mais politicamente. 
 
 Vc não, vc preferiu ser grosseira e atacar seus colegas de movimento. E isso 
 definitivamente não combina com você!
 
 primeiro que não fui somente eu a ser grosseira, mas sou a única a quem está 
 sendo chamada a atenção. Segundo, se fui grosseira foi porque respondi à 
 altura, pois senti que fui chamada de otária pela carta que vocês escreveram 
 como se fossem a comunidade. Isso não é nenhum ovo, é uma bola de pelos que 
 engasgou na garganta e teve de ser cuspida pra fora. Que outro movimento está 
 fazendo carta apoiando candidatos que deram calote em suas causas, que não 
 assinaram cartas de compromisso ou que sequer citaram em seus programas de 
 governo as causas que eles defendem? isso não combina com quem defende um 
 movimento, isso combina com quem defende um partido. Mas aqui é pra ser a 
 lista de um movimento, e não de um partido. Se mudou, me avisem que caio fora 
 na hora. 
 
 Abraços, e como diria a Dilma: paz e amor no coração na hora de votar :-)
 
 e como disse alguém pra Dilma nas mídias sociais, cuidado com
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Ricardo Poppi

Jiyan, pode apontar onde isso aparece na carta? Ela foi escrita a várias
mãos, procurei essa parte lá e não achei :-/

 Sinto-me também atingido por esta carta estar dizendo que toda a
 comunidade de Software Livre apóia incondicionalmente a candidata Dilma,
 acredito que mesmo que maioria apóie a Dilma, não se pode falar em nome do
 grupo pois isso pode trazer problemas para alguns e para outros seria uma
 falta de ética, como no meu caso.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Fab, vamos ser francos... todos tem medo de perder ainda mais espaço ao software livre, devido às circunstâncias.
O que podemos fazer é oferecer as Cartas para os outros partidos que estão apoiando nossa causa de alguma forma, porque podemos e devemos descentralizar o software livre do PT. Isto é importante para o software livre por aquelas circunstâncias que você já citou.
Mas é inegável que o PT é importante para esta causa no Brasil. Historicamente falando, e esbarram muito mais na desinformação e na falta de meios de comunicação adequados para um povo se entender do que vontade, porque tal vontade política é maior quando há as mídias falando e divulgando. Mas tudo é muito mais difícil, não rola distanciá-lo do que o atual partido do Governo fez por isto.
Que em cada lugar o PT se porta diferente com relação ao SL, isto também é fato.
Att.
Thiago Zoroastro
http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro

De: f...@estudiolivre.orgEnviada: Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 11:38Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 10:42 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:
- Mensagem original - De: "fabianne balvedi" f...@estudiolivre.org Discordo. Hoje mesmo pedi para três pessoas diferentes, que não sabiam de nada do que estava acontecendo, para que lessem e me dissessem o que significava para elas este texto. Fiz sem induzir nenhuma resposta, apenas mostrei a tela e pedi para que lessem e me dissessem o que entendiam do manifesto ao final. Todas, sem sequer pestanejar, me disseram a mesma coisa: que o movimento do software livre tinha escolhido apoiar a Dilma. O tal do "Assine", ao final, pareceu-lhes que era algo somente proforma, mais para simpatizantes da causa, pois para elas os ativistas já tinham tomado sua decisão. Então os marketeiros de plantão da equipe, ao que parece, são mesmo bem inteligentes. Mas, infelizmente, pouco éticos. Você começou a procurar pêlo em ovo para justificar sua campanha anti-Dilma. Desculpe, anti-Dilma não, "anti-pessoas-que-vão-votar-na-Dilma". Quando vc estava listando os motivos pelos quais não votaria na Dilma (e na Marina), vc pontuou bem as questões que te levarão a votar no Eduardo Jorge. Mas depois vc estranhamente mudou o foco e passou a atacar os pró-Dilma chamando-os de "fanáticos", "idiotas" e aqueles que escreveram a carta de "marketeiros anti-éticos".
Digo estranhamente porque vc não está atacando alienígenas que resolveram tomar o poder, mas sim pessoas que em muitos momentos estiveram ombro a ombro com vc trabalhando em prol do movimento software livre, da liberdade do conhecimento e da cultura digital. Vc pode ter ficado decepcionada com o governo Dilma e ter se sentido traída especialmente na questão cultural. Como várias pessoas já disseram, inclusive aqueles pró-Dilma, também se sentiram assim com algumas posturas do governo. A questão é que uma parte dessas pessoas estão tentando ser propositivas, buscando pontuar questões que elas acreditam que poderão melhorar em um eventual segundo mandado da Dilma.

como já disse antes, não acho que essa carta está ajudando ao movimento do software livre, pelo contrário, nos enfraquece ainda mais politicamente.
Vc não, vc preferiu ser grosseira e atacar seus colegas de movimento. E isso definitivamente não combina com você!

primeiro que não fui somente eu a ser grosseira, mas sou a única a quem está sendo chamada a atenção. Segundo, se fui grosseira foi porque respondi à altura, pois senti que fui chamada de otária pela carta que vocês escreveram como se fossem a comunidade. Isso não é nenhum ovo, é uma bola de pelos que engasgou na garganta e teve de ser cuspida pra fora. Que outro movimento está fazendo carta apoiando candidatos que deram calote em suas causas, que não assinaram cartas de compromisso ou que sequer citaram em seus programas de governo as causas que eles defendem? isso não combina com quem defende um movimento, isso combina com quem defende um partido. Mas aqui é pra ser a lista de um movimento, e não de um partido. Se mudou, me avisem que caio fora na hora.
Abraços, e como diria a Dilma: paz e amor no coração na hora de votar :-)

e como disse alguém pra Dilma nas mídias sociais, cuidado como que se pede, galera paz e amor parece estar com outro candidato... :o)
abraços!
.f4bs..

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Meu caro Anahuac,
Tem pau pra toda obra. O que Dilma vai fazer para reverter o "FUD de costume" das pessoas com os sistemas GNU/Linux ? Por que ela aplicou o Linux Educacional nas escolas se os professores nunca viram aquilo? Se sei que alguns não gostam, é porque não conhecem. Não foram ambientados com aquilo. O mercado não lhe vendeu os mais fáceis nem se importou em lhes passar algo asseguradamente de valor? Como ficará a situação da venda e difusão de Gnu/Linux no Brasil? O Estado teria que intervir no mercado? Como ficará a questão do "livre mercado de hardwares e softwares proprietários protecionistas obscurantistas intervido pelo Estado dos EUA com backdoors"? Como será a expansão do conhecimento e utilização de Gnu/Linux mais fáceis o possível para um grande número de pessoas? Assegurada ou travada mais uma vez? E o que Dilma fez para reverter esta situação? Como ela irá resolver esta equação? Usando Windows ou mostrando o exemplo e transmitindo otimismo na prática? O que eles farão para indicar e promover determinados sistemas operacionais que merecem devido reconhecimento do mercado e do consumidor (brasileiros vide JuntaDados, Metamorphose, Kaiana, dentre os outros...) Será que isto cairá no esquecimento outra vez? Como resolver toda esta situação de desinformação e descontextualização das mídias sobre História da Computação e noções reais de "por que o Windows é potencialmente um sistema mais difícil em todos os aspectos?" As pessoas e os caras das Lojas precisam e devem aprender isto, saber do que se trata. Infelizmente existem professores que não gostam de trabalhar com Linux Educacional nas escolas porque a Universidade está devendo muito na introdução à estes sistemas operacionais. Professor forma sem saber do que se trata e acha que colocam aquilo porque é "de graça". E ainda sim as pessoas da Universidade fazem muito esforço gerado por noções equivocadas para barrar a difusão disso, e precisamos mudar logo antes que pensem ainda mais na lógica dos equívocos..
Thiago Zoroastro
http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro

De: anah...@anahuac.euEnviada: Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 10:16Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Tem razão Fabs,
Foi uma carta de apoio que deu crédito sem contrato.
É a nova política!
A comunidade faz isso com o Gmaile e Facebook.
Confio mais na Dilma.

De: "fabianne balvedi" f...@estudiolivre.orgPara: "PSL-Brasil" psl-brasil@listas.softwarelivre.orgEnviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 10:03:07Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 0:14 GMT-03:00 Anahuac anah...@anahuac.eu:

Olha, se o movimento Software Livre está mesmo com a Dilma eu não sei.

claro que você sabe que o movimento não está, e sim apenas uma parte dele.
Isso ficou claro nessa discussão, mas a carta dá a entender outra coisa.E ainda por cima nos fez perder ainda mais força política. Sim, porque até agoraa Dilma não assinou a carta de apoio ao software livre, mas os "hackers" jáassinaram a carta de apoio a Dilma. Então não tem vantagem pro movimentonesta carta, só tem vantagem para a Dilma. Na real, a carta coloca o movimentoem desvantagem, porque deu crédito sem contrato e com histórico de calote.
manobra supimpa.
.

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Anahuac de Paula Gil
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[PSL-Brasil] Lembrete: Envio de matérias LibreOffice Magazine 13

2014-10-03 Por tôpico Eliane Domingos


Olá Comunidade,

Lembrete:

Recebimento de matérias para a edição 13 da revista LibreOffice Magazine 
até o dia 06 de outubro de 2014.


Maiores informações: 
http://blog.pt-br.libreoffice.org/2014/09/09/chamada-para-colaboracao-libreoffice-magazine-13/


Saudações Libres

--
Eliane Domingos de Sousa
Comunidade LibreOffice
Liberte-se, para editar textos, planilhas e apresentações
use http://pt-br.libreoffice.org/ é totalmente de graça.
Experimente o sistema de perguntas e respostas da Comunidade LibreOffice 
Brasil:http://ask.libreoffice.org/pt-br/questions/
PRÓXIMOS CURSOS DA EDX:
LibreOffice Intermediário: 06 a 10 de outubro de 2014 - 
https://edx.srv.br/sob-medida/
Arduino Avançado - 11 e 25 de outubro de 2014 - 
https://edx.srv.br/arduino-avancado/
OpenLDAP Ultimate Zimbra - 03 a 07 de novembro - 
https://edx.srv.br/openldap-ultimate-zimbra/
Shell Script - 10 a 14 de novebmbro de 2014 - https://edx.srv.br/shell-script/
Arduino Básico - 22 e 29 de novembro de 2014 - 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Márcio de Araújo Benedito

Por que ela aplicou o Linux Educacional nas escolas se os professores nunca 
viram aquilo?
 
Típico. A capacitação de professores DEVE ser em uso de TICs na Educação, e não 
em sistema operacional A ou B. Se fosse Windows os professores já teriam visto 
alguma vez na vida, seja na base das cópias ilegais ou na base dos starter 
edition embarcados nas máquinas vendidas em hipermercados. Mas o que faz esse 
fato, o de eles nunca terem visto aquilo na vida ou terem visto Windows, 
implica positiva ou negativamente no uso das TICs em sala de aula?? Eu sei, 
implica na cultura dominante. A aula em laboratórios com windows vai ser ruim, 
uma mera digitalização do cuspe + giz. Com aquilo vai ser a mesma coisa. O 
motivo? Computadores e Softwares não ensinam, quem ensina é o professor, e 
professor ensina com ou sem computador. Basta que ele seja livre para entender 
isso. E a melhor forma de libertar o professor é colocar aquilo na sala de 
aula e quebrar a cultura dominante.

Eu sei o que estou falando, fazem 15 anos do primeiro projeto que participei e 
continua vivo. Venha aqui na rede municipal de ensino de BH e pergunte aos 
professores se eles querem trocar aquilo por Windows? Dirão que não. (Os 
gestores dirão que sim, pois aquilo não gera comissão...)


-- 
Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, 
pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada 
por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer 
qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à 
notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!


Em Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 12:48, Thiago Zoroastro 
thiago.zoroas...@bol.com.br escreveu:
 


Meu caro Anahuac,
 
Tem pau pra toda obra. O que Dilma vai fazer para reverter o FUD de costume 
das pessoas com os sistemas GNU/Linux ? Por que ela aplicou o Linux Educacional 
nas escolas se os professores nunca viram aquilo? Se sei que alguns não gostam, 
é porque não conhecem. Não foram ambientados com aquilo. O mercado não lhe 
vendeu os mais fáceis nem se importou em lhes passar algo asseguradamente de 
valor? Como ficará a situação da venda e difusão de Gnu/Linux no Brasil? O 
Estado teria que intervir no mercado? Como ficará a questão do livre mercado 
de hardwares e softwares proprietários protecionistas obscurantistas intervido 
pelo Estado dos EUA com backdoors? Como será a expansão do conhecimento e 
utilização de Gnu/Linux mais fáceis o possível para um grande número de 
pessoas? Assegurada ou travada mais uma vez? E o que Dilma fez para reverter 
esta situação? Como ela irá resolver esta equação? Usando Windows ou mostrando 
o exemplo e
 transmitindo otimismo na prática? O que eles farão para indicar e promover 
determinados sistemas operacionais que merecem devido reconhecimento do mercado 
e do consumidor (brasileiros vide JuntaDados, Metamorphose, Kaiana, dentre os 
outros...) Será que isto cairá no esquecimento outra vez? Como resolver toda 
esta situação de desinformação e descontextualização das mídias sobre História 
da Computação e noções reais de por que o Windows é potencialmente um sistema 
mais difícil em todos os aspectos? As pessoas e os caras das Lojas precisam e 
devem aprender isto, saber do que se trata. Infelizmente existem professores 
que não gostam de trabalhar com Linux Educacional nas escolas porque a 
Universidade está devendo muito na introdução à estes sistemas operacionais. 
Professor forma sem saber do que se trata e acha que colocam aquilo porque é 
de graça. E ainda sim as pessoas da Universidade fazem muito esforço gerado 
por noções
 equivocadas para barrar a difusão disso, e precisamos mudar logo antes que 
pensem ainda mais na lógica dos equívocos..
 
 
 
Thiago Zoroastro
 http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro



 

De: anah...@anahuac.eu
Enviada: Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 10:16
Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Assunto: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma


 
Tem razão Fabs,
 
Foi uma carta de apoio que deu crédito sem contrato.
É a nova política!
 
A comunidade faz isso com o Gmaile e Facebook.
 
Confio mais na Dilma.
 
 
 

 
De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Enviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 10:03:07
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 




2014-10-03 0:14 GMT-03:00 Anahuac anah...@anahuac.eu:


Olha, se o movimento Software Livre está mesmo com a Dilma eu não sei. 
 
 
claro que você sabe que o movimento não está, e sim apenas uma parte dele.
Isso ficou claro nessa discussão, mas a carta dá a entender outra coisa.
E ainda por cima nos fez perder ainda mais força política. Sim, porque até 
agora
a Dilma não assinou a carta de apoio ao software livre, mas os hackers já
assinaram a carta de apoio a Dilma. Então não tem vantagem pro movimento
nesta carta, só tem vantagem para a Dilma. Na real, a carta coloca o movimento
em desvantagem,

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Tem o "Real do Brasil" (moeda), o Brasil real (na lei) e a realidade brasileira (vide exemplos e até na propaganda eleitoral estampando o "sinônimo de luxúria"(windows). Para muitas coisas as pessoas podem ter dois sistemas operacionais nos computadores, isto é importante. Nos laboratórios é bom que seja apenas Linux Educacional, mas na sala dos professores, como um amigo meu disse ontem que na escola que ele leciona "os professores querem um computador na sala de computadores, querem que seja Windows e não gostam de ouvir falar de Linux". O melhor que podemos fazer é batalhar pelo dual-boot, porque ao menos o professor da minoria (que usa software livre) poderá ter a opção de utilizá-lo. Em vários aspectos, o software livre entra em situações de "defender minorias", e aí entraria as formas de garantr a difusão de software livre por meio da "defesa de minorias".
Thiago Zoroastro
http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro

De: china...@yahoo.com.brEnviada: Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 09:48Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

"Por que ela aplicou o Linux Educacional nas escolas se os professores nunca viram aquilo?"
Típico. A capacitação de professores DEVE ser em uso de TICs na Educação, e não em sistema operacional A ou B. Se fosse Windows os professores já teriam visto alguma vez na vida, seja na base das cópias ilegais ou na base dos "starter edition" embarcados nas máquinas vendidas em hipermercados. Mas o que faz esse fato, o de eles nunca terem visto "aquilo" na vida ou terem visto Windows, implica positiva ou negativamente no uso das TICs em sala de aula?? Eu sei, implica na cultura dominante. A aula em laboratórios com windows vai ser ruim, uma mera digitalização do cuspe + giz. Com "aquilo" vai ser a mesma coisa. O motivo? Computadores e Softwares não ensinam, quem ensina é o professor, e professor ensina com ou sem computador. Basta que ele seja livre para entender isso. E a melhor forma de libertar o professor é colocar "aquilo" na sala de aula e quebrar a cultura dominante.Eu sei o que estou falando, fazem 15 anos do primeiro projeto que participei e continua vivo. Venha aqui na rede municipal de ensino de BH e pergunte aos professores se eles querem trocar "aquilo" por Windows? Dirão que não. (Os gestores dirão que sim, pois "aquilo" não gera comissão...)
-- "Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!"

Em Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 12:48, Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br escreveu:

De: anah...@anahuac.euEnviada: Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 10:16Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto:

[PSL-Brasil] Counterpunch: Google is the smiley face of modern oppression


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http://www.counterpunch.org/2014/10/03/when-google-met-wikileaks/?utm_source=rssutm_medium=rssutm_campaign=when-google-met-wikileaks
 

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Re: [PSL-Brasil] Para Bárbara, Software Livre com amor

2014-10-03 Por tôpico Claudia Archer

Anahuac,

eu adorei e vou comentar...

qd estiver em casa com calma!

Bjk

Em 1 de outubro de 2014 18:57, anah...@anahuac.eu escreveu:


 Mais um artigo em http://www.anahuac.eu

 Longo!

 ---

 Querida amiga, você pediu por uma resposta. Ela é longa e bem
 intencionada. A faço pública porque suas dúvidas e receios são também de
 outros.

 Na Campus Party Brasil de 2014 tive o prazer de te conhecer, Bárbara
 Tostes. Naquele, então, estavas na equipe de curadores do eixo temático do
 Software Livre e te mostrastes uma pessoa muito sagaz, empreendedora, cheia
 de inciativa e especialmente criativa. Assumistes para si a interação com
 os participantes do evento pelas redes sociais. Com nítidas habilidades
 gráficas estava claro que esse, era também, teu trabalho, ou seja, fizestes
 das artes gráficas teu meio de vida e aplicavas nela todo o sentido crítico
 do seu curso de jornalismo.

 Teu entusiasmo e personalidade me remeteram imediatamente aos primeiros
 ativistas de Software Livre que inundaram as primeiras edições do FISL e
 Latinoware. Então antes de mais nada, aqui há meu respeito e admiração pelo
 seu trabalho e ativismo. Em segundo, um tremendo carinho por ser, você, uma
 convicta e verdadeira ativista do Software Livre. E por fim, e mais
 importante, minha extrema preocupação pela sua absoluta inocência por não
 conseguir discernir Software Livre de OSI.

 Como tenho dito em outros artigos, OSI e Software Livre não são a mesma
 coisa. Na verdade suas convergências são muito menores que suas diferenças.
 Enquanto um trata de filosofia, ética, moral e liberdade, o outro trata de
 mercados, finanças, técnicas e modelos de negócio. Então misturar as duas
 coisas não poderia terminar bem. Você, Bárbara é apenas mais uma vítima,
 dessa mistura. E a culpa é minha. Não só minha, mas de toda a comunidade de
 Software Livre que deliberadamente se deixou encantar pelos argumentos
 mercantilistas da OSI a uns 10 anos atrás.

 Li seu artigo “como é difícil ser livre!”, externando sua inocência e
 perplexidade frente aos novos argumentos levantados pelos ativistas do
 movimento Software Livre, que estão tentando corrigir o erro histórico de
 ter misturado o mercantilismo OSI com a filosofia GNU. Eu incluído e citado.

 Já no primeiro parágrafo você deixa claro que não percebeu a mistura
 homogênea que foi feita com o propósito de destituir o conteúdo filosófico
 do projeto GNU, quando fala nas Distribuições Linux. Permita-me te dizer
 que essa não é uma verdade. O Movimento Software Livre não usa um sistema
 Linux, não desenvolve um sistema Linux e não mantém um sistema Linux. O
 sistema é GNU. O kernel pode ser Linux ou não. Mas o sistema como um todo é
 GNU. Veja, no dia em que o kernel Hurd estiver usável e for feita uma
 distribuição usando-o, vamos chamá-la de distribuição Hurd? Pouco provável.
 Quer dois exemplos proprietários? Android e MacOS, usam kerneis livres. O
 primeiro Linux, o Segundo BSD. Não vejo ninguém chamando o MacOS de
 Distribuição BSD. Nem o Android de distro Linux. A lista de exemplos é
 imensa: Gnome ou KDE? Coloque o kernel no seu devido lugar: é apenas mais
 um componente do sistema GNU.

 A marca Linux ganhou espaço na mídia e o consciente coletivo das massas,
 porque ele destitui o fator ideológico do nome do sistema operacional ao
 remover o GNU. Inclusive o Linus Torvalds tem um papel fundamental nesse
 processo por não dar a devida importância à liberdade. Como ele mesmo
 declara, ele “faz livre porque é divertido, o resto é bobagem”. Veja, o
 mesmo acontece com o termo “hacker”, que como todos nós sabemos, é algo
 bacana, legal, inteligente e excitante, mas que na mão da mídia marrom, se
 transformou em sinônimo de crime, ilícito, desajustado, terrorista…

 Então se você defende a liberdade essencial, aquela que transforma a vida,
 não use mais “Linux” para definir o nome de nenhum sistema operacional
 Livre. O Linux é um excelente projeto de Software Livre, coordenado por um
 gênio que só olha par seu próprio umbigo. E nada mais.

 E você, Bárbara tem toda a razão quando diz que ser livre é muito difícil.
 Guerras mundiais fora travadas em seu nome. Hoje o controle planetário pela
 disseminação e uso das redes sociais devassas tem tudo haver com a
 manutenção ou perda das mais elementares liberdades individuais. Você não
 precisa ter algo a esconder para ter direito a privacidade. Até porque,
 pense bem, se for assim, todos os que manifestarem interesse em tê-la serão
 alvos da curiosidade daqueles que não a querem permitir. Some à
 complexidade natural do tema, toda a pressão de marketing e ideologias do
 livre mercado, e teremos as reações mais absurdas, onde se justifica a
 perda da liberdade em nome de tê-la!

 Confuso? Vou explicar, mas leia com calma os dois próximos parágrafos.

 Por volta de 2004 a comunidade de Software Livre no Brasil estava
 completamente convencida de que a liberdade tecnológica era o caminho
 certo. O grande

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 12:22 GMT-03:00 Ricardo Poppi ricab...@gmail.com:

 Jiyan, pode apontar onde isso aparece na carta? Ela foi escrita a várias
 mãos, procurei essa parte lá e não achei :-/



onde diz na carta que ela foi escrita a várias mãos e não representa o
movimento software livre como um todo?
por que isso não está nela? subentendido não está de jeito nenhum, ela está
extremamente ambígua.
A ambiguidade é péssima para a política, então o Jyian está certo na sua
reivindicação, tem que estar
mais claro no texto da carta quem é exatamente esse grupo.

.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

1 - Se a carta não deixa claro, então o grupo que apoia a carta é composto 
pelos que assinam a mesma! 
2 - Os que não estão alinhas são aqueles... hummm... que não assinaram! 
3 - Se não assinar a carta e chamar os que assinaram de otários, não for 
suficiente, redijam a sua carta de desagravo, enumerando porque não estão de 
acordo! 

Quem sabe eu assine as duas! 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 15:18:22
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 2014-10-03 12:22 GMT-03:00 Ricardo Poppi  ricab...@gmail.com  :

  Jiyan, pode apontar onde isso aparece na carta? Ela foi escrita a várias
  mãos, procurei essa parte lá e não achei :-/
 

 onde diz na carta que ela foi escrita a várias mãos e não representa o
 movimento software livre como um todo?
 por que isso não está nela? subentendido não está de jeito nenhum, ela está
 extremamente ambígua.
 A ambiguidade é péssima para a política, então o Jyian está certo na sua
 reivindicação, tem que estar
 mais claro no texto da carta quem é exatamente esse grupo.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico jeanms

 

Coloque a carta aqui e vamos discutí-la ponto-a-ponto! 

Simples. 

[ ]'s 

Em 03/10/2014 12:22, Ricardo Poppi escreveu: 

 Jiyan, pode apontar onde isso aparece na carta? Ela foi escrita a várias 
 mãos, procurei essa parte lá e não achei :-/ 
 
 Sinto-me também atingido por esta carta estar dizendo que toda a comunidade 
 de Software Livre apóia incondicionalmente a candidata Dilma, acredito que 
 mesmo que maioria apóie a Dilma, não se pode falar em nome do grupo pois 
 isso pode trazer problemas para alguns e para outros seria uma falta de 
 ética, como no meu caso.
 
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Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail


E ai fontes me informam que eu estava certo, horrivelmente certo:

O grupo Software Livre Brasil no Face tem mais de 13 mil pessoas!
E o do Linux Brasil, mais de 22 mil!!!

E nós, as múmias do Projeto Software Livre Brasil, as mais ou menos 20 que 
ainda falam, se contorcendo em coxismos, apartidarismo, extremismos e gmail!

Eu anunciei a morte da comunidade Software Livre no Brasil no inicio deste 
ano... agora acho que estamos teimando em não entrar na cova.

Vou ficar por aqui para ser a mosca que pousa na carne putrefata! E um dia 
poder dizer que estive entre os primeiros a chegar e dentre os últimos a sair.




- Mensagem original -
 De: Filipe Saraiva m...@filipesaraiva.info
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Quinta-feira, 2 de outubro de 2014 23:10:17
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail
 
 
 
 Em 2 de outubro de 2014 22h16min06s BRT, anah...@anahuac.eu escreveu:
 
 1) Somos, ainda 174 membros!
 Confesso que quase caio da cadeira ao descobrir que estamos resumidos a
 menos de duas centenas de pessoas nesta lista.
 Mas depois me lembrei que a maioria deve estar no Face! Ufa!
 
 
 Só pra relembrar que poucos anos atrás perdemos o servidor de listas de
 e-mail dos PSLs, e desde então nunca mais tivemos o tamanho que tínhamos
 antes. :\
 
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 Filipe Saraiva
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Não coloquem nada! 
A carta não é do PSL-BR e não tem que ser! 

A iniciativa não é deste grupo e não tem que ser! 

Assina quem quer. 

Jean se quiser propor uma nova carta, manda ver! Mas aquela é aquela! 

- Mensagem original -

 De: jea...@ig.com.br
 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 15:33:13
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Coloque a carta aqui e vamos discutí-la ponto-a-ponto!

 Simples.

 [ ]'s

 Em 03/10/2014 12:22, Ricardo Poppi escreveu:
  Jiyan, pode apontar onde isso aparece na carta? Ela foi escrita a várias
  mãos, procurei essa parte lá e não achei :-/
 

   Sinto-me também atingido por esta carta estar dizendo que toda a
   comunidade
   de Software Livre apóia incondicionalmente a candidata Dilma, acredito
   que
   mesmo que maioria apóie a Dilma, não se pode falar em nome do grupo pois
   isso pode trazer problemas para alguns e para outros seria uma falta de
   ética, como no meu caso.
  
 

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Valéria Barros

Em 3 de outubro de 2014 15:33, jea...@ig.com.br escreveu:

 Coloque a carta aqui e vamos discutí-la ponto-a-ponto!


https://github.com/pmarkun/hackersparapresidente


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Valéria Barros
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Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail

2014-10-03 Por tôpico Jean Rodrigo Ferri

Você anunciou a morte e está se empenhando loucamente em matá-la...

Jean Ferri
Em 03/10/2014 15:36, anah...@anahuac.eu escreveu:


 E ai fontes me informam que eu estava certo, horrivelmente certo:

 O grupo Software Livre Brasil no Face tem mais de 13 mil pessoas!
 E o do Linux Brasil, mais de 22 mil!!!

 E nós, as múmias do Projeto Software Livre Brasil, as mais ou menos 20 que
 ainda falam, se contorcendo em coxismos, apartidarismo, extremismos e gmail!

 Eu anunciei a morte da comunidade Software Livre no Brasil no inicio deste
 ano... agora acho que estamos teimando em não entrar na cova.

 Vou ficar por aqui para ser a mosca que pousa na carne putrefata! E um dia
 poder dizer que estive entre os primeiros a chegar e dentre os últimos a
 sair.




 - Mensagem original -
  De: Filipe Saraiva m...@filipesaraiva.info
  Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  Enviadas: Quinta-feira, 2 de outubro de 2014 23:10:17
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail
 
 
 
  Em 2 de outubro de 2014 22h16min06s BRT, anah...@anahuac.eu escreveu:
  
  1) Somos, ainda 174 membros!
  Confesso que quase caio da cadeira ao descobrir que estamos resumidos a
  menos de duas centenas de pessoas nesta lista.
  Mas depois me lembrei que a maioria deve estar no Face! Ufa!
  
 
  Só pra relembrar que poucos anos atrás perdemos o servidor de listas de
  e-mail dos PSLs, e desde então nunca mais tivemos o tamanho que tínhamos
  antes. :\
 
  --
  Filipe Saraiva
  http://filipesaraiva.info/
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Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail

Verdade Jean! 

Sou eu quem usa Gmail, tenho conta no Facebook, Netflix, a bordo do meu Ubuntu 
ou MacAir, dando likes no Facebook! 
Sou eu quem digo a todos que defendo o Software Livre! Mas só falo Linux! 
Sou eu quem compro um Nexus 7 porque o Android roda melhor nele! 
Sou eu quem me encanto pelos olhos azuis do Linus e detesto o Stallman! 
Sou eu quem digo que usar Ubuntu é o mesmo que usar Debian! 
Sou eu quem organiza evento de Software Livre com patrocínio de empresas de 
Software Proprietário! 
Sou eu quem faz cadastro de evento de Software Livre usando Google Forms, 
Analytics, Adwords, Drive e todo o resto! 
Sou eu quem esqueceu que existe o mailman e só usa o Google Groups! 

Verdade Jean! 

- Mensagem original -

 De: Jean Rodrigo Ferri jeanfe...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 15:46:45
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail

 Você anunciou a morte e está se empenhando loucamente em matá-la...

 Jean Ferri
 Em 03/10/2014 15:36,  anah...@anahuac.eu  escreveu:

  E ai fontes me informam que eu estava certo, horrivelmente certo:
 

  O grupo Software Livre Brasil no Face tem mais de 13 mil pessoas!
 
  E o do Linux Brasil, mais de 22 mil!!!
 

  E nós, as múmias do Projeto Software Livre Brasil, as mais ou menos 20 que
  ainda falam, se contorcendo em coxismos, apartidarismo, extremismos e
  gmail!
 

  Eu anunciei a morte da comunidade Software Livre no Brasil no inicio deste
  ano... agora acho que estamos teimando em não entrar na cova.
 

  Vou ficar por aqui para ser a mosca que pousa na carne putrefata! E um dia
  poder dizer que estive entre os primeiros a chegar e dentre os últimos a
  sair.
 

  - Mensagem original -
 
   De: Filipe Saraiva  m...@filipesaraiva.info 
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
 
   Enviadas: Quinta-feira, 2 de outubro de 2014 23:10:17
 
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail
 
  
 
  
 
  
 
   Em 2 de outubro de 2014 22h16min06s BRT, anah...@anahuac.eu escreveu:
 
   
 
   1) Somos, ainda 174 membros!
 
   Confesso que quase caio da cadeira ao descobrir que estamos resumidos a
 
   menos de duas centenas de pessoas nesta lista.
 
   Mas depois me lembrei que a maioria deve estar no Face! Ufa!
 
   
 
  
 
   Só pra relembrar que poucos anos atrás perdemos o servidor de listas de
 
   e-mail dos PSLs, e desde então nunca mais tivemos o tamanho que tínhamos
 
   antes. :\
 
  
 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 15:39 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Não coloquem nada!
 A carta não é do PSL-BR e não tem que ser!



nisso concordamos plenamente! mas como a carta está extremamente
ambígua, dá a enteder que é. Ali não diz claramente de quem é a
iniciativa, que ela não representa o movimento e que não foi discutida
pelo movimento como um todo. Ela foi divulgada pronta, com um título
genérico e com um texto que não cita quais foram as mãos que a
desenvolveram.


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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Omar Kaminski

A iniciativa é interessante mas foi descoordenada, tanto que gerou
todo esse ruído. Foi divulgada só recentemente, e em cima da hora. Não
houve tempo de discuti-la.

Este grupo, ou o grupo já é escolado o suficiente para ter se
mobilizado antes e melhor. Ou isso só prova que a pauta de fato tem
cada vez menor importância?


Em 3 de outubro de 2014 15:59, fabianne balvedi
f...@estudiolivre.org escreveu:


 2014-10-03 15:39 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Não coloquem nada!
 A carta não é do PSL-BR e não tem que ser!



 nisso concordamos plenamente! mas como a carta está extremamente
 ambígua, dá a enteder que é. Ali não diz claramente de quem é a
 iniciativa, que ela não representa o movimento e que não foi discutida
 pelo movimento como um todo. Ela foi divulgada pronta, com um título
 genérico e com um texto que não cita quais foram as mãos que a
 desenvolveram.


 .




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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Marcelo Branco

Fabi, basta ler que tá  claro.
Como qualquer petição pública ou abaixo assinado, quem assina é  quem tá  
assinando. Individual e não  de movimentos ou entidades.

Não  tem nenhuma assinatura se propondo a ser representante de qq movimento.


Marcelo Branco

Enviado por smartphone


 Mensagem original 
De : fabianne balvedi f...@estudiolivre.org 
Data:03/10/2014  3:59 PM  (GMT-03:00) 
Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
Cc:  
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma 



2014-10-03 15:39 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:

Não coloquem nada!
A carta não é do PSL-BR e não tem que ser!


nisso concordamos plenamente! mas como a carta está extremamente
ambígua, dá a enteder que é. Ali não diz claramente de quem é a
iniciativa, que ela não representa o movimento e que não foi discutida
pelo movimento como um todo. Ela foi divulgada pronta, com um título
genérico e com um texto que não cita quais foram as mãos que a
desenvolveram.


.

 

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Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail

2014-10-03 Por tôpico Paulo Henrique Santana



- Mensagem original -
 De: anah...@anahuac.eu
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Sexta-feira, 3 de outubro de 2014 15:35:54
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] A PSL-BR é do Gmail
 
 
 E ai fontes me informam que eu estava certo, horrivelmente certo:
 
 O grupo Software Livre Brasil no Face tem mais de 13 mil pessoas!
 E o do Linux Brasil, mais de 22 mil!!!

Se quiser outros números do facebook :-)

Membros nos grupos:
Software Livre Brasil = 13.362
FISL = 444
Debian Brasil = 5.021
Software e ODF = 1.267
Inclusão Digital e software livre = 1.339

Abraços,

-- 
Paulo Henrique de Lima Santana
Tim:  (41) 9638-1897
Vivo: (41) 9198-1897
Site: http://www.phls.com.br
Jabber: p...@jabber.org
Twitter: http://www.twitter.com/phls00
GNU/Linux user: 228719  GPG ID: 0443C450
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[PSL-Brasil] Você Fiscal

2014-10-03 Por tôpico Luciana Fujii

Pessoal, desculpem se já enviaram antes, eu procurei e me surpreendi 
quando não achei nada.


Como já foi discutido nessa lista, nosso sistema de votação não é 
seguro. O movimento Você Fiscal está tentando fazer uma apuração 
independente pra diminuir as chances de fraude (ainda é possível fraudar 
a urna, mas inconsistências entre o que a urna gravou e o que foi 
transmitido seriam descobertas).


Link para o projeto: http://www.vocefiscal.org/

O Anahuac vai ter um treco ;) o que o pessoal desenvolveu foi um 
aplicativo de android pra tirar fotos dos boletins de urna e enviar pra 
serem apurados, disponível na google play. Mas se você olhar com carinho 
dá pra tirar foto com qualquer outro dispositivo e enviar por e-mail.


O projeto foi financiado pelo catarse e o código do aplicativo está no 
github sob licença apache: 
https://github.com/vocefiscal/vocefiscal-android. Deve dar pra fazer uma 
.apk pra dispositivos livres, se é que já não tem em algum lugar.


Tem mais códigos desse usuário inclusive do site, mas não encontrei a 
licença. Mas achei a iniciativa ótima! Pretendo participar mais da 
próxima vez, dessa vez comi mosca.


Um abraço,

Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 16:13 GMT-03:00 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org:

 Fabi, basta ler que tá  claro.
 Como qualquer petição pública ou abaixo assinado, quem assina é  quem tá
  assinando. Individual e não  de movimentos ou entidades.



beleza, coloca lá no título então, petição pública ou abaixo assinado

pode ser?

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 11:53 GMT-03:00 Ricardo Poppi ricab...@gmail.com:

o movimento da carta não é de apoio a partido. é de apoio a candidatura.

dá na mesma, porque o movimento daqui é para apoiar uma causa, a do
software livre, e não uma candidatura.

parabéns a quem lutou para isso ser aprovado, é trampo mesmo. Porém credito
esta conquista muito mais ao Snowden que à Dilma, porque ela JÁ SABIA da
treta, mas só se mexeu depois que a água bateu. Em português agora:
http://www.jambu.com.br/xss/index.php/as-novidades/151-maddog-dilma

http://www.campanhabandalarga.com.br/2014/09/11/dilma-diz-que-banda-larga-e-essencial-e-se-compromete-com-universalizacao/

mas ela se comprometeu na campanha anterior do mesmo modo:

http://www.youtube.com/watch?v=7WJIRBS7w4cfeature=player_embedded

e qual foi o resultado?

http://pontosdecultura.org.br/noticias/reuniao-do-mobiliza-cultura/

enfim, há uma oportunidade de hegemonizar essa agenda. é pra isso que
estamos olhando. não é apoio incondicional.

vocês confirmaram o voto nela sem ela sequer ter assinado a carta! O que
mais tem para negociar?
porque espernear não adianta, vide a permanência da Anna por quase dois
anos no MinC mesmo com
toda pressão que foi feita pelo movimento. Sabendo do voto certo desse
grupo, esta pasta ficou uma
das mais fáceis de negociar em prol da dita governabilidade', pois
independe da prática do apoio à causa.

vocês enfraqueceram politicamente o movimento do software livre com esta
carta!

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Marcelo Branco

Fabi, 

não estou gerenciando a página  e não  sei quem está.
Mas não  vejo nenhuma necessidade de atenderem esta tua sugestão. Tá  claro, no 
texto e na apresentação.  É  um manifesto de apoio com coleta de assinaturas 
abertas.

Não  há  nenhuma referência  que diga que alguém tá  falando ou escrevendo 
pelo movimento.

E claro que pelo direito constitucional referente a liberdade de expressão 
qualquer  cidadão, ativista de qualquer movimento, tem o direito individual de 
se manifestar como está  sendo feito neste caso.

A única coisa que pode ser questionada é  se divulgar aqui nesta lista não  
está  ferindo as regras.

Marcelo Akira: existe algo nas regras do grupo quanto a isso?

O resto é  viagem.

Abraços, 


Marcelo Branco

Enviado por smartphone


 Mensagem original 
De : fabianne balvedi f...@estudiolivre.org 
Data:03/10/2014  5:18 PM  (GMT-03:00) 
Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
Cc:  
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma 



2014-10-03 16:13 GMT-03:00 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org:
Fabi, basta ler que tá  claro.
Como qualquer petição pública ou abaixo assinado, quem assina é  quem tá  
assinando. Individual e não  de movimentos ou entidades.



beleza, coloca lá no título então, petição pública ou abaixo assinado

pode ser?

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Paulo Henrique Santana

- Mensagem original - 

 De: Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org
 está ferindo as regras.

 Marcelo Akira: existe algo nas regras do grupo quanto a isso?

(não sou o Marcelo Akira, mas posso ajudar a responder)

http://wiki.softwarelivre.org/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Marcelo, não existe nenhuma restrição a discussão política, desde que o tema 
seja focado em software livre.

-- 
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Re: [PSL-Brasil] Você Fiscal

adorei o link Luciana, já baixei aqui.
isso é muito importante, valeu mesmo! =D

.

2014-10-03 17:18 GMT-03:00 Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br:

 Pessoal, desculpem se já enviaram antes, eu procurei e me surpreendi
 quando não achei nada.

 Como já foi discutido nessa lista, nosso sistema de votação não é seguro.
 O movimento Você Fiscal está tentando fazer uma apuração independente pra
 diminuir as chances de fraude (ainda é possível fraudar a urna, mas
 inconsistências entre o que a urna gravou e o que foi transmitido seriam
 descobertas).

 Link para o projeto: http://www.vocefiscal.org/

 O Anahuac vai ter um treco ;) o que o pessoal desenvolveu foi um
 aplicativo de android pra tirar fotos dos boletins de urna e enviar pra
 serem apurados, disponível na google play. Mas se você olhar com carinho dá
 pra tirar foto com qualquer outro dispositivo e enviar por e-mail.

 O projeto foi financiado pelo catarse e o código do aplicativo está no
 github sob licença apache: https://github.com/vocefiscal/
 vocefiscal-android. Deve dar pra fazer uma .apk pra dispositivos livres,
 se é que já não tem em algum lugar.

 Tem mais códigos desse usuário inclusive do site, mas não encontrei a
 licença. Mas achei a iniciativa ótima! Pretendo participar mais da próxima
 vez, dessa vez comi mosca.

 Um abraço,

 Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Marcelo Akira

Em 3 de outubro de 2014 18:25, Paulo Henrique Santana 
p...@softwarelivre.org escreveu:

  De: Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org
  está ferindo as regras.

  Marcelo Akira: existe algo nas regras do grupo quanto a isso?

 (não sou o Marcelo Akira, mas posso ajudar a responder)

 http://wiki.softwarelivre.org/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

 Marcelo, não existe nenhuma restrição a discussão política, desde que o
 tema seja focado em software livre.


OK, concordo com o Paulo. Não houve transgressão às regras da lista. O
problema todo é uma crítica ao conteúdo e a forma da carta.

Eu concordo com a Fabs, uma petição pública ou abaixo assinado seria bem
mais adequado. Quem lê o texto vê que é um pedido (petição/proposta) e não
uma afirmação que o governo dela fez. Na verdade sabemos que ela pisou
muito na bola com a comunidade de Software Livre. Falou muito, mas pouco
fez, eu arrisco dizer que o SL no governo Dilma recuou.

Mais ainda, o tema #Hackers com Dilma é ruim, pois soa eu sou hacker e
apoio a dilma, sendo que o texto é um pedido, como se fosse implorando que
fosse atendido.  É um atentado a minha inteligência.

Portanto, se fosse uma carta de protesto, eu assinaria.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Marcelo Branco

Akira,

ok, o debate onde deveria estar: divergência  sobre o conteúdo.

Mas essa falar que estes assinantes não  tem o direito de fazer um manifesto de 
apoio com este teor, pra mim não  rola.


Marcelo Branco

Enviado por smartphone


 Mensagem original 
De : Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com 
Data:03/10/2014  6:59 PM  (GMT-03:00) 
Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
Cc:  
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma 

Na verdade sabemos que ela pisou muito na bola com a comunidade de Software 
Livre. Falou muito, mas pouco fez, eu arrisco dizer que o SL no governo Dilma 
recuou.

Mais ainda, o tema #Hackers com Dilma é ruim, pois soa eu sou hacker e apoio 
a dilma, sendo que o texto é um pedido, como se fosse implorando que fosse 
atendido.  É um atentado a minha inteligência.

Portanto, se fosse uma carta de protesto, eu assinaria. 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Ricardo Poppi

Em 03/10/2014 17:39, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu:

2014-10-03 11:53 GMT-03:00 Ricardo Poppi ricab...@gmail.com:

o movimento da carta não é de apoio a partido. é de apoio a candidatura.

dá na mesma, porque o movimento daqui é para apoiar uma causa, a do
software livre, e não uma candidatura.

parabéns a quem lutou para isso ser aprovado, é trampo mesmo. Porém
credito esta conquista muito mais ao Snowden que à Dilma, porque ela JÁ
SABIA da treta, mas só se mexeu depois que a água bateu. Em português
agora: http://www.jambu.com.br/xss/index.php/as-novidades/151-maddog-dilma

Claro que Snowden impulsionou o Marco Civil mas ele já estava no congresso
articulado pelo próprio governo Dilma. É injusto falar que ela só se mexeu
depois de Snowden, embora tenha sido um baita impulso (não nego isso).

2) Se comprometeu publicamente na campanha: A candidata foi aplaudida
ao se comprometer a retomar a política dos Pontos de Cultura e inclusão
digital, no campo do software livre, buscar mecanismos jurídicos e
políticos para apoiar as comunidades de desenvolvedores. Dilma propôs o uso
da ferramenta das compras governamentais para incentivar o desenvolvimento
de softwares não proprietários e disse que apoiará a abertura de startups.

http://www.campanhabandalarga.com.br/2014/09/11/dilma-diz-que-banda-larga-e-essencial-e-se-compromete-com-universalizacao/

mas ela se comprometeu na campanha anterior do mesmo modo:

http://www.youtube.com/watch?v=7WJIRBS7w4cfeature=player_embedded

e qual foi o resultado?

http://pontosdecultura.org.br/noticias/reuniao-do-mobiliza-cultura/

enfim, há uma oportunidade de hegemonizar essa agenda. é pra isso que
estamos olhando. não é apoio incondicional.

vocês enfraqueceram politicamente o movimento do software livre com esta
carta!

Discordo e espero mesmo que o futuro te contradiza. EXISTE UMA OPORTUNIDADE
REAL. A agenda digital livre está em alta. É pelo nosso manifesto que a
candidata vai tomar conhecimento da carta de compromisso com o Software
Livre por exemplo. Vc está deixando de ver a oportunidade que isso está
representando.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma