Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
On Wed, Jun 18, 2008 at 1:09 AM, Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Para dirimir isso, precisaremos de uma norma ABNT que defina o que é um hacker e o que não é um hacker. O pior é que não existem muitos casos onde é importante não fazer confusão à respeito da identidade hacker. Eu mesmo só consigo pensar num caso onde o pensamento da sociedade à respeito da comunidade hacker afeta esta comunidade, que é o caso do SL. Na maior parte do tempo, a comunidade hacker é autônoma, vivendo feliz através de seus hacks, sem se preocupar em manter contato com a sociedade não-hacker. Mas no caso do SL (para que o objetivo seja atinjido) é impossível manter o isolamento. E isto é uma consciência recente. Apenas recentemente o SL tem se prontificado a atender às necessidades de usuários não-hackers. Acho importante que o SL possa ser rastreado até sua origem, onde serão encontradas pessoas com habilidades técnicas fora do comum, fundamentadas no compartilhamento de conhecimento e descentralização, reconhecida através do mérito. Por isso vejo a hackerização indiscriminada de tudo que for remotamente associável com a cultura hacker como uma grande confusão que afeta negativamente o SL. É complicado expressar esse sentimento, mas Gilberto Gil hacker não ajuda em nada. Ele pode contribuir como cantor, ministro, sei-lá-o-quê-que-ele-é. Mas não como hacker que ele não é. É um detalhe que faz diferença. Ficamos felizes com o apoio, mas é preciso devolver sim a carterinha de hacker, como disse o Ricardo... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/17 Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED]: Isso é bom, como disseram, temos que inverter o significado ruim de hacker mal-interpretado pela mídia. Penso que reverter o significado ruim do nome seria algo facilmente alcançado pelos hackers caso fosse relevante. Tem razão! É só a gente ownar todos os sites da grande mídia on-line (Globo, UOL, Terra) e colocar um aviso: HACKERS SÃO BONZINHOS!!! :-D Todo mundo vai ficar sabendo que a gente é bonzinho, é só colocar um link lá embaixo clique aqui para prosseguir com sua programação normal para mostrar que a gente não queria fazer nada, só dar um recado. Ao que parece, o bom e velho hacker não se importa em ser mal compreendido. Hackers já se reuniram para vários feitos, mas nunca ouvi falar de nenhuma movimentação hacker para limpar o nome que a mídia sujou. Ouvir vc já ouviu com certeza, mas com mais certeza o povo que estava na discussão deve ter olhado para o outro e falado se liga mlq, quem se importa de verdade com isso?. Especificamente, a cultura hacker é o que os antropologistas chamam de cultura de doação. Você ganha status e reputação não por dominar outras pessoas, nem por ser bonito, nem por ter coisas que as pessoas querem, mas sim por doar coisas. Especificamente, por doar seu tempo, sua criatividade, e os resultados de sua habilidade. E fora que o hacker só é hacker no aperreio. Se você der recursos a um hacker ele vira um engenheiro, ou um não-fez-mais-que-a-obrigação, como você mesmo falou. Se um cara é hacker de psp e a sony contrata ele, ele automaticamente deixa de ser hacker de psp, vira um insider. :-( E o cara que foi preso por fazer dessassembling de psp, que é proibido por lei (engenharia reversa é ilegal, caso não saibam)? Esse aí virou Hacker do mal por ter infringido uma lei que na verdade apenas limita o cara? Por esse motivo, não acho que alguém publicar as próprias músicas seja coisa de hacker, apesar de ter seus méritos. Reimplementar um sistema UNIX completo para poder ter acesso ao código fonte de um sistema UNIX, isso sim é hardcore. Chamá-lo de Isso não é o UNIX dá o tom de não se leve tão a sério indispensável na cultura hacker. Uma hora a gente abraça o cara, na outra pisa na cabeça... Ó, de boa, to c... e andando pro auto-intitulado hacker, como estaria para qualquer outro que se dissesse hacker. Até hoje, só conheci alguns pobres script kiddies, hacker mesmo, acho que dá para contar na mão do Lula quantos eu conheço. Acho que chamar qualquer trabalho de trabalho de hacker, sem a devida fundamentação, diminiu o Software Livre. O Sofware Livre, como toda obra hacker, tem uma beleza e profundidade que faz balançar o coração de hackers poderosos, que são atraídos por nada mais que a oportunidade de dar aquela hackeada e viver feliz. Quem defende o SL deve defender os rigores do selo feito por hackers. Esse selo faz toda a diferença, é sagrado. Por mais que pareça que qualquer um vai e fuça, e que o SL é feito por qualquer um, são hackers que continuam mandando na parada, decidindo o que entra e o que sai. Senão vira uma porcaria. Agora fica parecendo que made by hackers é o que é o SL... Desculpe, mas vc mesmo acabou de falar que o cara deixa de ser Hacker quando é contratado? Então o povo que é contratado lá na Red Hat, MySQL, e tudo mais, não produz SL, porque SL é por Hackers, e os caras não são Hackers porque são contratados, logo a morte de um hacker é receber salário... falácias, falácias, falácias... Imagine a repercussão negativa: A: O SL é feito por hackers! B: O Gilberto Gil? A: Deve ser... o cara é o porta-voz deles, deve mandar em alguma coisa. B: Mas o cara só sabe navegar na internet e jogar guitar hero. Isso não deve prestar... A: E você pensou que eu estava falando bem quando disse que era feito por hackers? Isso aí é feito por qualquer um, um c* de gato... larga isso aí, está perdendo o teu tempo. Continuando a conversa... B: eu não, eu sou .(colocar novo termo aqui), vou arrumar isso aí... -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker'
Um hacker da lei faz engenharia reversa da lei, altera para o que ele quer, compila e executa... não, isso não ia dar certo, o advoogado perderia o título, iria contra a OAB e o Ordenamento Jurídico, código de ética e o escambal... Infelizmente advogados viivem sob as leis, e não podem quebrá-las ou modificá-las... Mas você Neo Omar, vc pode... Vou carregar o programa de advogado ninja versão 4.5 em vc. :-P 2008/6/18 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]: Existirão advogados (hackers?) para defender os hackers dos anti-hackers? Mas o que faria um advogado hacker? Hackearia as leis? Hummm... A propósito, bem que algum político (hacker?) poderia propor competente projeto de lei perante o Congresso Nacional para instituir o Dia dos Hackers, ou Dia da Consciência Hacker, ou ainda, Dia da Ética Hacker. Ficadica. []s - Original Message - From: Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Wednesday, June 18, 2008 1:09 AM Subject: Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker' Eu desisto. Para dirimir isso, precisaremos de uma norma ABNT que defina o que é um hacker e o que não é um hacker. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) Tem razão! É só a gente ownar todos os sites da grande mídia on-line (Globo, UOL, Terra) e colocar um aviso: HACKERS SÃO BONZINHOS!!! LoL Estava pensando em formas sutis, que se valeriam do poder de mobilização hacker, utilizando pessoas-chaves =D Ex: deixar um romance hacker na porta do Paulo Coelho: Você acabou de escrever este livro ontem à noite, está perfeito, não mude uma linha. [um disturbio na força é percebido por jedis pelo mundo todo]. Ao que parece, o bom e velho hacker não se importa em ser mal compreendido. Hackers já se reuniram para vários feitos, mas nunca ouvi falar de nenhuma movimentação hacker para limpar o nome que a mídia sujou. Ouvir vc já ouviu com certeza, mas com mais certeza o povo que estava na discussão deve ter olhado para o outro e falado se liga mlq, quem se importa de verdade com isso?. Logo não era uma movimentação hacker. Quis dizer movimentação de vários hackers engajados, numa representatividade significativa. Nesse seu exemplo acima fica claro que na sua opinião os wannabes são os mais preocupados com a fama hacker, já que estão querendo chegar lá pela fama, e não querem que o pote seque antes que eles chegem nele. E o cara que foi preso por fazer dessassembling de psp, que é proibido por lei (engenharia reversa é ilegal, caso não saibam)? Esse aí virou Hacker do mal por ter infringido uma lei que na verdade apenas limita o cara? A ética hacker funciona um pouco diferente. O próprio 1337 c0d3 foi criado para burlar os filtros de sensura dos foruns para publicar materiais ilegais (receita de bombas, etc). Os hackers são classificados pela cor do chapéu, e nem sempre estão usando o mesmo todo dia. Uma hora a gente abraça o cara, na outra pisa na cabeça... [Isso me lembra meus professores de kick boxe] Agora fica parecendo que made by hackers é o que é o SL... Desculpe, Então me expressei mal. No meu argumento do made by hackers for hacking's sake apenas quis demonstrar onde a nomeação indevida afeta o SL (para as pessoas comuns), antes de afetar a comunidade hacker (se é que afeta em algum momento). Não-hackers poderão deixar de usar SL dependendo da fama do que ele conhece por hacker, ao saber que o SL é feito por hackers. Hackers vão usar de qualquer forma, só por terem seguido o arco-íris. mas vc mesmo acabou de falar que o cara deixa de ser Hacker quando é contratado? Então o povo que é contratado lá na Red Hat, MySQL, e tudo mais, não produz SL, porque SL é por Hackers, e os caras não são Hackers porque são contratados, logo a morte de um hacker é receber salário... falácias, falácias, falácias... Não exatamente. E não estou falando em morte permanente. É como se o hacker usasse o crachá na cabeça, e isso o impedisse de usar qualquer chapéu hacker por cima. É quase impossível você pagar um hacker para fazer o que você quer no tempo que você determina. É só dar as costas que ele começa a fazer o que acha mais interessante, apesar de te entragar tudo que prometeu na hora certa. Acho que os investidores de SL tem consciência disso ao contratar um hacker, e não ficam o tempo todo olhando por cima dos ombros, nem os fazem bater cartão. Além de saber que seus hackers estão enrolando e já acertaram o prazo contando com seus projetos paralelos, e que com certeza acertaram o valor do pagamento para incluí-los também. Isso de usar o tempo de trabalho para fazer o que dá na telha, deixar bem claro que a sua produtividade poderia ser maior, e ainda receber o pagamento completo sem ser importunado, é algo que só um hacker sabe fazer. Um hacker também não vai pensar duas vezes antes de entregar algo que você não pagou, se for divertido. Por isso acaba sempre compensando contratar um hacker, se você o deixar feliz. Imagine a repercussão negativa: A: O SL é feito por hackers! B: O Gilberto Gil? A: Deve ser... o cara é o porta-voz deles, deve mandar em alguma coisa. B: Mas o cara só sabe navegar na internet e jogar guitar hero. Isso não deve prestar... A: E você pensou que eu estava falando bem quando disse que era feito por hackers? Isso aí é feito por qualquer um, um c* de gato... larga isso aí, está perdendo o teu tempo. Continuando a conversa... B: eu não, eu sou .(colocar novo termo aqui), vou arrumar isso aí... Hack hack =D -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: E o cara que foi preso por fazer dessassembling de psp, que é proibido por lei (engenharia reversa é ilegal, caso não saibam)? Esse aí virou Hacker do mal por ter infringido uma lei que na verdade apenas limita o cara? Nesses casos eu recomendo se mudar para um lugar onde as leis sejam mais sensatas. Teve um pessoal que fez isso na América do Norte e até funcionou bem por uns séculos. Uma hora a gente abraça o cara, na outra pisa na cabeça... Ó, de boa, to c... e andando pro auto-intitulado hacker, como estaria para qualquer outro que se dissesse hacker. Até hoje, só conheci alguns pobres script kiddies, hacker mesmo, acho que dá para contar na mão do Lula quantos eu conheço. A gente abraça o cara quando ele faz coisas boas, mas não perdoa quando ele fala bobagem. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: E o cara que foi preso por fazer dessassembling de psp, que é proibido por lei (engenharia reversa é ilegal, caso não saibam)? Esse aí virou Hacker do mal por ter infringido uma lei que na verdade apenas limita o cara? Nesses casos eu recomendo se mudar para um lugar onde as leis sejam mais sensatas. Teve um pessoal que fez isso na América do Norte e até funcionou bem por uns séculos. Uma hora a gente abraça o cara, na outra pisa na cabeça... Ó, de boa, to c... e andando pro auto-intitulado hacker, como estaria para qualquer outro que se dissesse hacker. Até hoje, só conheci alguns pobres script kiddies, hacker mesmo, acho que dá para contar na mão do Lula quantos eu conheço. A gente abraça o cara quando ele faz coisas boas, mas não perdoa quando ele fala bobagem. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Em Ter, 2008-06-17 às 23:20 -0300, Marcelo Akira escreveu: Xará, Vou fazer uma crítica de sua interpretação, não leve a mal. pois não está de acordo com minha interpretação da Ética Hacker (EH) ... ;-) li atentamente... mas desculpem estou em trânsito e sem tempo para continuar este debate...que está super interessante e qualificado. ...mas eu continuo achando e sentindo no Gil o espírito hacker e que estas manifestações dele tem contribuído muito para o crescimento e para a visibilidade de nosso movimento. abraços do aeroporto de Brasília Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: ...mas eu continuo achando e sentindo no Gil o espírito hacker e que estas manifestações dele tem contribuído muito para o crescimento e para a visibilidade de nosso movimento. Podemos pensar em outro título para o ministro, para ver se ele larga o osso. Que tal Ministro Livre? Podemos dizer para ele que ser livre é melhor que ser hacker. Podemos colocar para ele desta forma: Pô Gilzão, você não é ministro hacker, você é melhor que isso. Você é ministro livre! Enquanto todo mundo quer ser hacker, o hacker só quer ser livre... pega o atalho, meu filho!. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Brilhante idéia. Agora... Quem vai lá hackear o ministro? 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: ...mas eu continuo achando e sentindo no Gil o espírito hacker e que estas manifestações dele tem contribuído muito para o crescimento e para a visibilidade de nosso movimento. Podemos pensar em outro título para o ministro, para ver se ele larga o osso. Que tal Ministro Livre? Podemos dizer para ele que ser livre é melhor que ser hacker. Podemos colocar para ele desta forma: Pô Gilzão, você não é ministro hacker, você é melhor que isso. Você é ministro livre! Enquanto todo mundo quer ser hacker, o hacker só quer ser livre... pega o atalho, meu filho!. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Brilhante idéia. Agora... Quem vai lá hackear o ministro? O Sérgio Amadeu ainda está no prédio? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Perfeito. 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Brilhante idéia. Agora... Quem vai lá hackear o ministro? O Sérgio Amadeu ainda está no prédio? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) Tem razão! É só a gente ownar todos os sites da grande mídia on-line (Globo, UOL, Terra) e colocar um aviso: HACKERS SÃO BONZINHOS!!! LoL Estava pensando em formas sutis, que se valeriam do poder de mobilização hacker, utilizando pessoas-chaves =D Ex: deixar um romance hacker na porta do Paulo Coelho: Você acabou de escrever este livro ontem à noite, está perfeito, não mude uma linha. [um disturbio na força é percebido por jedis pelo mundo todo]. Hein? Boiei. Quem escreveu o romance? O Paulo Coelho? Logo não era uma movimentação hacker. Quis dizer movimentação de vários hackers engajados, numa representatividade significativa. Esses tem mais o que fazer. ;-) Acho que o lance seria chamar de Techer mesmo, um louco por tecnologia fuçador do bem e deixar o termo Hacker para o que já deturparam mesmo. Enfim, o termo Hacker caiu em um problema onde a etimologia da palavra já não interessa mais, e o significado dado pelo mal uso do termo é o que prevalece. Nesse seu exemplo acima fica claro que na sua opinião os wannabes são os mais preocupados com a fama hacker, já que estão querendo chegar lá pela fama, e não querem que o pote seque antes que eles chegem nele. Na verdade, os Wannabes são os que usam o termo Hacker. O que é Hacker nunca fala sobre si com essa terminologia, na verdade, ele tem mais a fazer do que falar sobre si, como por exemplo discutir com outros de seu nível sobre determinada tecnologia. A ética hacker funciona um pouco diferente. O próprio 1337 c0d3 foi criado para burlar os filtros de sensura dos foruns para publicar materiais ilegais (receita de bombas, etc). Os hackers são classificados pela cor do chapéu, e nem sempre estão usando o mesmo todo dia. What is your color today? Benetton. :-D Uma hora a gente abraça o cara, na outra pisa na cabeça... [Isso me lembra meus professores de kick boxe] Agora fica parecendo que made by hackers é o que é o SL... Desculpe, Então me expressei mal. No meu argumento do made by hackers for hacking's sake apenas quis demonstrar onde a nomeação indevida afeta o SL (para as pessoas comuns), antes de afetar a comunidade hacker (se é que afeta em algum momento). É só pararem de usar o termo hacker para definir quem trabalha com SL. Veja que inicialmente, realmente era essa a questão, uma pessoa que queria opder alterar o que já existia para melhor lhe atender, e depois compartilhar o que aprendeu com outros que compartilhariam com ele o que aprenderam. Mas hoje em dia SL virou festinha, empresas produzem e o objetivo não é mais o original, mas ter mais uma arma de marketing para vender. 'Nosso produto é tão legal que vc pode mudar ele para o que vc quiser. Não-hackers poderão deixar de usar SL dependendo da fama do que ele conhece por hacker, ao saber que o SL é feito por hackers. Hackers vão usar de qualquer forma, só por terem seguido o arco-íris. Por isso, morreu o termo. Não nos atende, fizeram questão de crucificar na mídia, e quem fez isso foi justamente influenciado pelas empresas que no começo tinham medo do que o SL seria, e fizeram questão de queimar o filme de quem era hacker, para que o SL parecesse uma coisa de submundo do crime. Qual a tradução para libertador em inglês? Quem produz SL deveria ser chamado libertador, e não hacker (fuçador), porque eu posso desenvolver um SL completamente do zero sem ter fuçado em tchunfas nenhuma. mas vc mesmo acabou de falar que o cara deixa de ser Hacker quando é contratado? Então o povo que é contratado lá na Red Hat, MySQL, e tudo mais, não produz SL, porque SL é por Hackers, e os caras não são Hackers porque são contratados, logo a morte de um hacker é receber salário... falácias, falácias, falácias... Não exatamente. E não estou falando em morte permanente. É como se o hacker usasse o crachá na cabeça, e isso o impedisse de usar qualquer chapéu hacker por cima. Ok ok, como disse, falácias. A forma como se expõem cria as falácias. Eu sabia que tinha uma aí, só queria chamar a atenção para melhorar o discurso. É quase impossível você pagar um hacker para fazer o que você quer no tempo que você determina. É só dar as costas que ele começa a fazer o que acha mais interessante, apesar de te entragar tudo que prometeu na hora certa. Se ele entregou na hora certa não foi no tempo que eu determinei? (adoro pegar no seu pé). Acho que os investidores de SL tem consciência disso ao contratar um hacker, e não ficam o tempo todo olhando por cima dos ombros, nem os fazem bater cartão. Então não podemos ter hackers no Governo, porque esses contratos de licitação são muito claros no que refere a horários... Além de saber que seus hackers estão enrolando e já acertaram o prazo contando com seus projetos paralelos, e que com certeza acertaram o valor do pagamento para incluí-los também. Isso de
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker'
Tá, então sob esse aspecto (engenharia reversa, alteração, execução) o que um político e/ou músico hacker faria? Se for assim de fato não bate. Ou tal interpretação estaria sendo muito restrita? Ao meu ver, sim. Advogados podem interpretar a lei, que não é morta. Então ao meu ver o hackerismo legal faz todo o sentido. Mas tanto faz, o estigma malandro de advogado é semelhante ao do hacker. Talvez não seja à toa, pelo poder de subverter o sistema. []s - Original Message - From: Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Wednesday, June 18, 2008 8:51 AM Subject: Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker' Um hacker da lei faz engenharia reversa da lei, altera para o que ele quer, compila e executa... não, isso não ia dar certo, o advoogado perderia o título, iria contra a OAB e o Ordenamento Jurídico, código de ética e o escambal... Infelizmente advogados viivem sob as leis, e não podem quebrá-las ou modificá-las... Mas você Neo Omar, vc pode... Vou carregar o programa de advogado ninja versão 4.5 em vc. :-P 2008/6/18 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]: Existirão advogados (hackers?) para defender os hackers dos anti-hackers? Mas o que faria um advogado hacker? Hackearia as leis? Hummm... A propósito, bem que algum político (hacker?) poderia propor competente projeto de lei perante o Congresso Nacional para instituir o Dia dos Hackers, ou Dia da Consciência Hacker, ou ainda, Dia da Ética Hacker. Ficadica. []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Na Zero Hora de Hoje (debate promovido pela ASL) Os hackers e o software livre sempre andaram juntos Entrevista: Gabriella Coleman, antropóloga da Universidade de Nova York http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1local=1source=a1980986.xmltemplate=3898.dwtedition=10092section=80 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/18 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) Hein? Boiei. Quem escreveu o romance? O Paulo Coelho? Imagine um hacker jedi que escreve um romance perfeito envolvendo a cultura hacker, imitando o estilo do Paulo Coelho (e suas receitas de sucesso), e deixa o romance com o Paulo Coelho. Na ocasião da entrega, o hacker jedi usa um mind-trick[1] (AKA engenharia social) para fazer com que o PC pense que foi ele quem escreveu o romance, e que este deva ser puplicado da forma que foi entrege a ele, sem mudar uma vírgula. O povo lê e se intera sobre a cultura hacker. Como você vê, foi só uma brincadeira sugerindo o uso de engenharia social branca, ao invés de vandalismo. Ok ok, como disse, falácias. A forma como se expõem cria as falácias. Eu sabia que tinha uma aí, só queria chamar a atenção para melhorar o discurso. Eu gosto de ser corrigido. Eu evoluo à base de taca. [lembrei de novo dos meus professores de kick boxe]. Se ele entregou na hora certa não foi no tempo que eu determinei? Nesse exemplo não. Pois na hora da negociação o hacker só aceita um prazo que o permita entregar o trabalho enquanto trabalha em outras coisas em paralelo, contando com a grana que vai receber, que já inclui o custo de tudo. (adoro pegar no seu pé). No pro' bro'. Gosto de saber quando estou errado. Grande parte do que falo não é para ensinar ninguém, mas para me certificar que minhas idéias resistem à análise por pessoas de mind-set diferente do meu. Hit me harder =D Então não podemos ter hackers no Governo, porque esses contratos de licitação são muito claros no que refere a horários... Hackers felizes? Com rigidez não funcional e explorativa, é muito pouco provável. se for divertido. Por isso acaba sempre compensando contratar um hacker, se você o deixar feliz. ye =D Tech tech... Quem é? Ah, não, isso é toc toc, foi mal. fonte: [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Jedi_mind_trick -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker'
2008/6/18 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]: Mas tanto faz, o estigma malandro de advogado é semelhante ao do hacker. Talvez não seja à toa, pelo poder de subverter o sistema. É bem próximo mesmo. Já que as leis são códigos que programam o comportamento adequado da sociedade. Alguém que conhece estes códigos pode hackeá-los para validar um comportamento social aleátório, dependendo da conveniência (obrigando os mantenedores a aplicarem patches para imperdir a subversão do sistema). -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Paulo Coelho não é um hacker, mas um hack. No pior sentido da palavra ;-) 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) Hein? Boiei. Quem escreveu o romance? O Paulo Coelho? Imagine um hacker jedi que escreve um romance perfeito envolvendo a cultura hacker, imitando o estilo do Paulo Coelho (e suas receitas de sucesso), e deixa o romance com o Paulo Coelho. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker'
Omar Kaminski escreveu: ... Mas tanto faz, o estigma malandro de advogado é semelhante ao do hacker. Talvez não seja à toa, pelo poder de subverter o sistema. Refinando o raciocínio, eu diria: ... pelo poder de subverter sentidos que os donos do sistema atribuem ao mesmo. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
On Wed, Jun 18, 2008 at 12:23 PM, Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Paulo Coelho não é um hacker, mas um hack. No pior sentido da palavra ;-) Isso. Usei o PC no exemplo por dois motivos: 1 - Ele é bem popular e tem um exército de zumbis acreditando em tudo que tem a assinatura dele (inclusive em obras de ficção). 2- Ele atingiria tanto o público de bancas de revistas e livrarias, quanto de conteúdo pirata (já que ele tem um site onde pirateia as obras dele mesmo). -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker'
Na falta de uma definição de verdade, vou apelar para o que seriam os efeitos visiveis. Um político (especificamente um legislador) hacker seria aquele capaz de redigir leis ao mesmo tempo concisas, precisas, justas, irretocáveis, inescapáveis e elegantes. Ganharia pontos extras se elas fossem projetadas para terem efeitos colaterais benéficos, mas invisíveis aos maus legisladores, que as apoiariam sem entender bem o que estão fazendo. Mais pontos ainda se colocasse nelas mensagens, digamos, compostas de cada 42a. palavra do texto final. Ganharia o título de über-hacker se a forma de codificação das mensagens for, em si, uma outra mensagem. Mas estou deixando o escritor de ficção que existe dentro de mim escapar. Já de volta pra caixa! 2008/6/18 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]: Tá, então sob esse aspecto (engenharia reversa, alteração, execução) o que um político e/ou músico hacker faria? Se for assim de fato não bate. Ou tal interpretação estaria sendo muito restrita? Ao meu ver, sim. Advogados podem interpretar a lei, que não é morta. Então ao meu ver o hackerismo legal faz todo o sentido. Mas tanto faz, o estigma malandro de advogado é semelhante ao do hacker. Talvez não seja à toa, pelo poder de subverter o sistema. []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker'
2008/6/18 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Ganharia o título de über-hacker se a forma de codificação das mensagens for, em si, uma outra mensagem. Tipo coma verduras. Lol =D -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
On Tue, Jun 17, 2008 at 1:49 AM, Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Eu o chamaria de wannabe e olha lá. Pelo que tem lá na matéria é o Sérgio Amadeu quem o chama de hacker. Nada contra o Sergio Amadeu, mas Software Livre é o google[1][2] fala por si só. Hacker é Gilberto Gil está dentro dessa mesma linha. links: [1] http://www.youtube.com/watch?v=9s690u52SxM [2] http://www.youtube.com/watch?v=GyM0tY3yHVQ -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Tá. hacker honorário, café-com-leite e mascote da turma. O ministro pode escolher os três, se quiser, mas precisa devolver a carteirinha de hacker indevidamente emitida por pessoa não autorizada. 2008/6/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: On Tue, Jun 17, 2008 at 1:49 AM, Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Eu o chamaria de wannabe e olha lá. Pelo que tem lá na matéria é o Sérgio Amadeu quem o chama de hacker. Nada contra o Sergio Amadeu, mas Software Livre é o google[1][2] fala por si só. Hacker é Gilberto Gil está dentro dessa mesma linha. links: [1] http://www.youtube.com/watch?v=9s690u52SxM [2] http://www.youtube.com/watch?v=GyM0tY3yHVQ -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Em Ter, 2008-06-17 às 09:11 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: Tá. hacker honorário, café-com-leite e mascote da turma. O ministro pode escolher os três, se quiser, mas precisa devolver a carteirinha de hacker indevidamente emitida por pessoa não autorizada. de forma nenhuma!! Só o que falta agora é quererem emitir certificado LPI para hacker ou alguém determinar quem pode ser chamado de hacker e quem não pode. Eu aprendi com meus amigos hacker's nos anos 90 que um hacker é um fussador, um cara que não se contenta apenas em usar as tecnologias mas em penetrar a fundo nelas. Em construí-las e reconstruí-las. Um termo antigo que vem dos radioamadores que montavam seus próprios transmissores... Pra mim o Gil é um Hacker da cultura... respeito que pense o contrário. Mas não me venham com essa de emitir certificações para hackers ou regulamentar a profissão..he he ... []s Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/17 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Só o que falta agora é quererem emitir certificado LPI para hacker ou alguém determinar quem pode ser chamado de hacker e quem não pode. Que idéia, Marecelo... Se fosse assim, era o MCT que deveria pedir ao Gil para devolver a carteirinha ;-) Eu aprendi com meus amigos hacker's nos anos 90 que um hacker é um fussador, um cara que não se contenta apenas em usar as tecnologias mas em penetrar a fundo nelas. Em construí-las e reconstruí-las. Um termo antigo que vem dos radioamadores que montavam seus próprios transmissores... Originalmente era um cara que fazia móveis com um machado. Pra mim o Gil é um Hacker da cultura... Se formos nessa linha todo mundo é. Meus gatos desmontam um sofá para dormir debaixo das almofadas. Eles vão fundo na tecnologia do mobiliário e a usam de acordo com seus próprios critérios, de uma forma que nós, os construtores de sofás, normalmente não fazemos. Ainda que, quando criança, eu montava grandes fortalezas na sala da minha avó usando almofadas de sofá como paredes, as mesas como estrutura e as almofadas pequenas como munição. Assim como meus gatos são hoje, eu era um hacker de sofás. O perigo aí é o termo hacker perder ainda mais do significado. Mas eu concedo uma: Ele pode ficar com a carteirinha, mas só se ele souber explicar claramente porque ele merece ficar com ela. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Eu diria que o artista Gilberto Gil (não por ele ser ministro) pode ser considerado hacker no domínio musical sim (se é que isso existe - na minha modesta opinião não vejo porque não). E um hacker dos bons! No entanto o termo hacker (ou fuçador em tradução livre) originalmente designa indivíduos que desenvolveram habilidades técnicas avançadas relacionadas a hardware e software de computadores. Nesse contexto, mesmo não podendo afirmar categoricamente, acredito que Gilberto Gil ainda não se encaixa. Abraço, 2008/6/17 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Em Ter, 2008-06-17 às 09:11 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: Tá. hacker honorário, café-com-leite e mascote da turma. O ministro pode escolher os três, se quiser, mas precisa devolver a carteirinha de hacker indevidamente emitida por pessoa não autorizada. de forma nenhuma!! Só o que falta agora é quererem emitir certificado LPI para hacker ou alguém determinar quem pode ser chamado de hacker e quem não pode. Eu aprendi com meus amigos hacker's nos anos 90 que um hacker é um fussador, um cara que não se contenta apenas em usar as tecnologias mas em penetrar a fundo nelas. Em construí-las e reconstruí-las. Um termo antigo que vem dos radioamadores que montavam seus próprios transmissores... Pra mim o Gil é um Hacker da cultura... respeito que pense o contrário. Mas não me venham com essa de emitir certificações para hackers ou regulamentar a profissão..he he ... []s Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA [EMAIL PROTECTED] MSN Live: [EMAIL PROTECTED] http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/17 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Eu aprendi com meus amigos hacker's nos anos 90 que um hacker é um fussador, um cara que não se contenta apenas em usar as tecnologias mas em penetrar a fundo nelas. Em construí-las e reconstruí-las. Um termo antigo que vem dos radioamadores que montavam seus próprios transmissores... Pra mim o Gil é um Hacker da cultura... Você quer dizer que o Gilber Gil penetrou fundo nas tecnologias da cultura, as construiu e reconstruiu, são se contentando em apenas usá-las? Eu acho isso meio forçado, já que o termo Hacker é associado à tecnologia, e um cara que navega na internet e joga guitar hero não se qualifica. Isso que você vê no ministro é o espírito revolucionário, e não o espírito hacker. Voltaire[1] não era hacker, e foi bem mais fundo dentro das tecnologias que o ministro. Se até Voltaire ficou conhecido como revolucionário, e não hacker, porque não se contentam em chamar o ministro de revolucionário e deixem o termo hacker ser aplicado corretamente? E não era pelo fato de no tempo de Voltaire o termo hacker não haver sido cunhado, pois existem trabalhos hackers reconhecidos na antiga grécia[2]. Existem certos critérios para que uma obra seja considerada coisa de hacker. links: [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Voltaire [2] http://www.tuxdeluxe.org/node/104 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Eu gosto de Da Vinci como Hacker e Santos Dumont como precursor brasileiro do Conhecimento Livre. :-P Gilberto Gil... hacker... forçou a amizade, de boa. Mas, hoje em dia é Web 2.0, Web 3.0, Die hard 4.0 Que se exploda tudo 2008/6/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/17 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Eu aprendi com meus amigos hacker's nos anos 90 que um hacker é um fussador, um cara que não se contenta apenas em usar as tecnologias mas em penetrar a fundo nelas. Em construí-las e reconstruí-las. Um termo antigo que vem dos radioamadores que montavam seus próprios transmissores... Pra mim o Gil é um Hacker da cultura... Você quer dizer que o Gilber Gil penetrou fundo nas tecnologias da cultura, as construiu e reconstruiu, são se contentando em apenas usá-las? Eu acho isso meio forçado, já que o termo Hacker é associado à tecnologia, e um cara que navega na internet e joga guitar hero não se qualifica. Isso que você vê no ministro é o espírito revolucionário, e não o espírito hacker. Voltaire[1] não era hacker, e foi bem mais fundo dentro das tecnologias que o ministro. Se até Voltaire ficou conhecido como revolucionário, e não hacker, porque não se contentam em chamar o ministro de revolucionário e deixem o termo hacker ser aplicado corretamente? E não era pelo fato de no tempo de Voltaire o termo hacker não haver sido cunhado, pois existem trabalhos hackers reconhecidos na antiga grécia[2]. Existem certos critérios para que uma obra seja considerada coisa de hacker. links: [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Voltaire [2] http://www.tuxdeluxe.org/node/104 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
No livro *A Ética dos Hackers e o Espírito da Era da Informação, *isto é colocado um pouco diferente, no sentido de hacker ser alguém realmente apaixonado pelo que faz e faz isso muito bem. De qualquer forma acho bom o ministra afirmar ser hacker, pois leva as pessoas a reverem seu conceito sobre hacker, elas vão pensar: Se o Gil é hacker e não é do mal, então quem são aqueles caras que invadem sistemas e roubam cartão de crédito na internet? http://en.wikipedia.org/wiki/Pekka_Himanen http://pt.wikipedia.org/wiki/A_%C3%89tica_Hacker Jefferson Santos (McGyver) 2008/6/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/17 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Eu aprendi com meus amigos hacker's nos anos 90 que um hacker é um fussador, um cara que não se contenta apenas em usar as tecnologias mas em penetrar a fundo nelas. Em construí-las e reconstruí-las. Um termo antigo que vem dos radioamadores que montavam seus próprios transmissores... Pra mim o Gil é um Hacker da cultura... Você quer dizer que o Gilber Gil penetrou fundo nas tecnologias da cultura, as construiu e reconstruiu, são se contentando em apenas usá-las? Eu acho isso meio forçado, já que o termo Hacker é associado à tecnologia, e um cara que navega na internet e joga guitar hero não se qualifica. Isso que você vê no ministro é o espírito revolucionário, e não o espírito hacker. Voltaire[1] não era hacker, e foi bem mais fundo dentro das tecnologias que o ministro. Se até Voltaire ficou conhecido como revolucionário, e não hacker, porque não se contentam em chamar o ministro de revolucionário e deixem o termo hacker ser aplicado corretamente? E não era pelo fato de no tempo de Voltaire o termo hacker não haver sido cunhado, pois existem trabalhos hackers reconhecidos na antiga grécia[2]. Existem certos critérios para que uma obra seja considerada coisa de hacker. links: [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Voltaire [2] http://www.tuxdeluxe.org/node/104 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/17 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Eu gosto de Da Vinci como Hacker e Santos Dumont como precursor brasileiro do Conhecimento Livre. :-P Perfeitos exemplos =D Gilberto Gil... hacker... forçou a amizade, de boa. Mas, hoje em dia é Web 2.0, Web 3.0, Die hard 4.0 Que se exploda tudo A: Caramba de filme mentiroso! O cara explodiu um helicóptero atirando um carro nele! B: Joga um carro num helicóptero para ver se ele não explode. Esse é o espírito hacker! Combinar duas tecnologias de um jeito inovador =D -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Isso é que nem inteligência emocional. Um prêmio de consolação para quem não tem a do outro tipo ;-) 2008/6/17 jeferson santos [EMAIL PROTECTED]: No livro A Ética dos Hackers e o Espírito da Era da Informação, isto é colocado um pouco diferente, no sentido de hacker ser alguém realmente apaixonado pelo que faz e faz isso muito bem. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/17 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Isso é que nem inteligência emocional. Um prêmio de consolação para quem não tem a do outro tipo ;-) Para você ver como é esse governo. Eles não querem usar os hackers que já tem por aí, querem fazer o deles... Brincadeira. Sei que não é o governo que está promovendo a hacketude do ministro. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Sinceramente, não vejo o motivo de tanta movimentação. Não conheço tão a fundo a obra do Gilberto Gil p/ definí-lo como hacker ou não, também não duvido que o consideraria, caso conhecesse. De qualquer forma, não importa. É como já disseram, acho bom que ele faça isso pra diminuir um pouco a idéia de que hacker == ladrão. 2008/6/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/17 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Isso é que nem inteligência emocional. Um prêmio de consolação para quem não tem a do outro tipo ;-) Para você ver como é esse governo. Eles não querem usar os hackers que já tem por aí, querem fazer o deles... Brincadeira. Sei que não é o governo que está promovendo a hacketude do ministro. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Vítor Baptista Ciência da Computação - UFPB Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/17 Vítor Baptista [EMAIL PROTECTED]: Sinceramente, não vejo o motivo de tanta movimentação. Não conheço tão a fundo a obra do Gilberto Gil p/ definí-lo como hacker ou não, também não duvido que o consideraria, caso conhecesse. De qualquer forma, não importa. É como já disseram, acho bom que ele faça isso pra diminuir um pouco a idéia de que hacker == ladrão. Poutz!!! Agora que me toquei Hacker == Ministro == Político == Ladrão . bricandeira gente, falei só para não deixar passar a piada, a generalização foi horrível. Galera, de boa, este assunto está completamente OFF e não vai acrescentar nada na nossa vida. -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
2008/6/17 Marcus Vinicius - UOL [EMAIL PROTECTED]: Do mesmo autor (Eric Raymond): You are not a hacker until a hacker calls you a hacker The Cathedral and the Bazaar Fraco isso, porque cria o problema do ovo e da galinha. Quem foi o primeiro hacker? Galera, sério, esse assunto não está levando a nada. -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil: 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Em Ter, 2008-06-17 às 10:42 -0300, Pablo Sánchez escreveu: 2008/6/17 Vítor Baptista [EMAIL PROTECTED]: Sinceramente, não vejo o motivo de tanta movimentação. Não conheço tão a fundo a obra do Gilberto Gil p/ definí-lo como hacker ou não, também não duvido que o consideraria, caso conhecesse. De qualquer forma, não importa. É como já disseram, acho bom que ele faça isso pra diminuir um pouco a idéia de que hacker == ladrão. Poutz!!! Agora que me toquei Hacker == Ministro == Político == Ladrão . bricandeira gente, falei só para não deixar passar a piada, a generalização foi horrível. Galera, de boa, este assunto está completamente OFF e não vai acrescentar nada na nossa vida. Pelo contrário... eu adorei o debate e a troca de idéias: Glauber: teus argumentos são bastante convincentes... Jeferson: bem lembrado o finlandês Pekka_Himanen da Ética dos Hackers... uma fonte bem atual e com credibilidade...http://pt.wikipedia.org/wiki/A_%C3%89tica_Hacker Vitor/Pablo Sanchéz: para mim a síntese principal está aqui. O Gil como figura pública, artista, musico, Ministro e o-que-ele-é, recuperando o sentido do termo hacker perante milhões de pessoas e assumindo as causas das liberdades na sociedade em rede. Fazendo retumbar na rede mundial, liderando desde nosso país, com nosso sotaque baiano-tche, os recados fundamentais da comunidade software livre e da cultura livre. Eu me sinto maior com isso. Marcelo ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Eu desisto. Para dirimir isso, precisaremos de uma norma ABNT que defina o que é um hacker e o que não é um hacker. 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: E fora que o hacker só é hacker no aperreio. Se você der recursos a um hacker ele vira um engenheiro, ou um não-fez-mais-que-a-obrigação, como você mesmo falou. Se um cara é hacker de psp e a sony contrata ele, ele automaticamente deixa de ser hacker de psp, vira um insider. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Vi isto hj no Caderno LINK do Estadao. Bom, né??? Ada 2008/6/16 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: *Ele assume sem pudor: Sou hacker. Sou um ministro hacker. Sou um cantor hacker.* *Fonte: http://www.softwarelivre.org/news/11554 http://www.softwarelivre.org/news/11554* *Aos 65 anos, o ministro da Cultura, cantor e compositor Gilberto Gil resolveu fazer de sua música um manifesto político pela democracia digital. Na faixa-título de seu novo CD, Banda Larga Cordel, a ser lançado amanhã, ele brada: Banda larga mais democratizada ou então não adianta nada. Os problemas não terão solução.* Sempre fui politizado, mas meu novo disco está muito influenciado pela função ministerial, disse ao Link. Criador do neologismo bandalargar (espalhar a banda larga), Gil se tornou uma espécie de garoto-propaganda e ativista do governo para assuntos tecnológicos. Em 2005, fez duetohttp://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/BlogPostMarceloBranco20051118133522com o famoso ativista de software livre Richard Stallman http://pt.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman em evento da ONU. Gil ficou ao violão enquanto Stallman desafinava: Junte-se a nós e compartilhe o software. Você será livre. Você será hacker. Na Campus Party http://www.campusparty.com.br/ deste ano, o ministro acompanhou o instrumento digital ReacTable com falsetes de u-hu e roubou a cena do robô que abriria a megafesta nerd ao falar as palavras conteúdo livre. Já em 2004, foi ovacionado no Fórum de Software Livrehttp://fisl.softwarelivre.org/9.0/www/, em Porto Alegre, ao cantar a canção Oslodum, que disponibilizou sob a licença Creative Commons. veja mais .. http://www.softwarelivre.org/news/11554. http://www.softwarelivre.org/news/11554 Fonte original: Link Estadão: http://www.link.estadao.com.br/index.cfm?id_conteudo=13952 []s -- Marcelo D'Elia BrancoHttp://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também Campus Party Brasilhttp://www.campusparty.com.br *A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas* ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Do Jargon File: It is better to be described as a hacker by others than to describe oneself that way. Hackers consider themselves something of an elite (a meritocracy based on ability), though one to which new members are gladly welcome. There is thus a certain ego satisfaction to be had in identifying yourself as a hacker (but if you claim to be one and are not, you'll quickly be labeled bogus). Eu o chamaria de wannabe e olha lá. 2008/6/16 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Ele assume sem pudor: Sou hacker. Sou um ministro hacker. Sou um cantor hacker. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
