Re: [OSM-talk] Description nodes on the cycle map?

2008-05-21 Thread Mike Collinson
At 01:04 AM 21/05/2008, Andy Allan wrote:
On Tue, May 20, 2008 at 8:16 PM, OJ W [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Is it possible to add descriptions that would be visible on the
 detailed zoom of the cycle map?

 e.g. and now there are no NCN signs until Salford, or ignore
 misleading sign here - that sort of thing to help people planning a
 route...

I've always imagined little warning triangles or information icons
that are clickable and have a popup with this kind of thing in them.

Cheers,
Andy

For broad descriptive use there is already the description= tag, designed for 
future pop-up maps and for search-oriented functions such as route driving 
(riding) instructions.

For things specific to cyclists, I use description:bicycle=

Mike 



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Re: [OSM-talk] Description nodes on the cycle map?

2008-05-21 Thread OJ W
The issue would be arranging rendering for it, not merely suggesting
tag names...

On Wed, May 21, 2008 at 7:51 AM, Mike Collinson [EMAIL PROTECTED] wrote:
 For broad descriptive use there is already the description= tag, designed for 
 future pop-up maps and for search-oriented functions such as route driving 
 (riding) instructions.

 For things specific to cyclists, I use description:bicycle=

 Mike

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Re: [OSM-talk] RFC: Proposed feature, generic road

2008-05-21 Thread Steve Hill
On Fri, 16 May 2008, Steve Hill wrote:

 I'd like to draw attention to the highway=road proposed feature and
 request comments:

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Generic_road

Does anyone mind if I raise this for a vote?  (Commenting seems to have 
ceased)

  - Steve
xmpp:[EMAIL PROTECTED]   sip:[EMAIL PROTECTED]   http://www.nexusuk.org/

  Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence


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[OSM-talk] A tag tab

2008-05-21 Thread Bruce Cowan
I propose that there should be another tab added to OSM's site, which
would be a tagging one.

It would list all the tags being used via tagwatch, which is updated
every week based on the new planet. People could then vote (once only on
each tag) on tags that are being used. The tags could be viewed 3 ways:

  * By usage
  * By number of votes
  * By time since first use (maybe not this one)

There could also be a proposal area, as the wiki is a terrible way of
doing this.

Before anyone asks, I can't do this, it's just an idea.
-- 
Bruce Cowan [EMAIL PROTECTED]


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Re: [OSM-talk] A tag tab

2008-05-21 Thread Dave Stubbs
On Wed, May 21, 2008 at 1:10 PM, Bruce Cowan
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 I propose that there should be another tab added to OSM's site, which
 would be a tagging one.

 It would list all the tags being used via tagwatch, which is updated
 every week based on the new planet. People could then vote (once only on
 each tag) on tags that are being used. The tags could be viewed 3 ways:

  * By usage
  * By number of votes
  * By time since first use (maybe not this one)

 There could also be a proposal area, as the wiki is a terrible way of
 doing this.

 Before anyone asks, I can't do this, it's just an idea.


Which unfortunately moves it from the useful section, to the yes,
it's been said before section of my inbox.

Dave

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Re: [OSM-talk] A tag tab

2008-05-21 Thread Bruce Cowan
On Wed, 2008-05-21 at 13:44 +0100, Dave Stubbs wrote:
 On Wed, May 21, 2008 at 1:10 PM, Bruce Cowan
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  I propose that there should be another tab added to OSM's site, which
  would be a tagging one.
 
[..]
 
 Which unfortunately moves it from the useful section, to the yes,
 it's been said before section of my inbox.

Ah, well it hasn't been said by me then.
-- 
Bruce Cowan [EMAIL PROTECTED]


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[OSM-talk] Using relations to indicate No Right Turn

2008-05-21 Thread Matt White
I was just cleaning up some of the areas I mapped a while ago, and 
thought I'd put in my first relation to indicate a no right turn at an 
uncontrolled T intersection. So I read the bit on Turn relations in the 
Wiki, and part of it makes sense (create the relation as a restriction 
relation, and specify it as a no_right_turn type), but I don't 
understand how I add the from, to and via ways correctly to the 
relation. All the things I tried, road wierdness ensued...

Has anybody got a clue on how this is supposed to work? I'm a potlatch 
boy, so I'm doing all this in potlatch, not JOSM.
Matt

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Re: [OSM-talk] Using relations to indicate No Right Turn

2008-05-21 Thread Dave Stubbs
On Wed, May 21, 2008 at 2:13 PM, Matt White [EMAIL PROTECTED] wrote:
 I was just cleaning up some of the areas I mapped a while ago, and
 thought I'd put in my first relation to indicate a no right turn at an
 uncontrolled T intersection. So I read the bit on Turn relations in the
 Wiki, and part of it makes sense (create the relation as a restriction
 relation, and specify it as a no_right_turn type), but I don't
 understand how I add the from, to and via ways correctly to the
 relation. All the things I tried, road wierdness ensued...

 Has anybody got a clue on how this is supposed to work? I'm a potlatch
 boy, so I'm doing all this in potlatch, not JOSM.


It shoud go:

- select the from road
- create the new relation with all the basic tags
- the restriction appears on the tag panel: write from in the space provided
- select the via node
- click the Add to Relation button and select the relation you just
created from the box (if you don't deselect the way in between it will
have a negative number)
- the restriction should appear on the tag panel: write via in the space
- select the to road
- repeat as above, but writing to (the relation will have changed to
have a positive number by now)
- deselect the way to save it

You should see a blueish halo around the roads that were added to the
restriction, and going back to those roads and selecting them, you
should see the restriction with the appropriate role written in the
tag panel. If you hover your mouse over the relation in the tag panel
you should see the ways that are part of the restriction highlight in
orange

Hope that helps,

Dave

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[OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Matt Williams
Greetings all,

On behalf of Torsten Rahn, I'm relaying the latest news about OSM integration 
into Marble (http://edu.kde.org/marble). I'll let him explain it since he 
knows it best:

The hero of the current Marble KDE 4.1 Beta1 release is Jens-Michael 
Hoffmann: He has successfully worked on getting OpenStreetMap integrated into 
Marble and KDE 4.1!

This means that once you start our free software virtual globe and 
select OpenStreetMap as a theme then Marble will directly start to download 
OpenStreetMap tiles from the OpenStreetMap server

For all the information including screenshots, check out the full article at 
http://www.kdedevelopers.org/node/3475.

Regards,
Matt Williams


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Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [OSM-talk] [Tagging] Voting open for Bridge proposal

2008-05-21 Thread Gervase Markham
Alex Mauer wrote:
 As noted on the talk page, the vote is still open since it has not been
 open for the requisite 2 weeks.  Voting is apparently now on the talk page.

The rules for a vote being approved are  15 Yeses, or a unanimous vote 
of 6 or more. There are currently 27 Yeses and 0 Nos. Given that the 
only way the vote could be defeated would be by 28 people coming out of 
the woodwork and all voting no, it doesn't seem like too much of a 
liberty to speed this section of the process up and consider it passed.

Gerv



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Re: [OSM-talk] A tag tab

2008-05-21 Thread Gervase Markham
Bruce Cowan wrote:
 It would list all the tags being used via tagwatch, which is updated
 every week based on the new planet. People could then vote (once only on
 each tag) on tags that are being used.

Tags are not always self-describing. Quick test: without checking Map 
Features, can you tell me what natural=land means?

Given this fact, what would voting actually mean?

Gerv


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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Inge Wallin
On Wednesday 21 May 2008 16:29:12 Matt Williams wrote:
 Greetings all,

 On behalf of Torsten Rahn, I'm relaying the latest news about OSM
 integration into Marble (http://edu.kde.org/marble). I'll let him explain
 it since he knows it best:

 The hero of the current Marble KDE 4.1 Beta1 release is Jens-Michael
 Hoffmann: He has successfully worked on getting OpenStreetMap integrated
 into Marble and KDE 4.1!

 This means that once you start our free software virtual globe and
 select OpenStreetMap as a theme then Marble will directly start to
 download OpenStreetMap tiles from the OpenStreetMap server

 For all the information including screenshots, check out the full article
 at http://www.kdedevelopers.org/node/3475.

As one of the maintainers of Marble and a contributor to OSM, let me add a few 
things:

1. This example really shows why I dislike web applications.  Marble is much 
much faster in displaying the map, especially when you go back to previously 
visited parts, and zoom in or out.

2. Marble is fully plugin-based, so anybody who knows some C++, can create a 
simple editor á la potlatch. Overlays using e.g. yahoo images should be 
fairly easy. A real editor more complex, but not overly so. Then, on the 
other hand, maybe already Merkaartor is that...

3. Marble is not only an application, it's also an embeddable widget that you 
can use in other applications. So if you want to show some OSM in any 
application, use the marble widget and you're done.

I hope we will see many contributions for OSM.  I already think it's the best 
viewer due to its speed.

-Inge




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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Tom Hughes
In message [EMAIL PROTECTED]
Inge Wallin [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Wednesday 21 May 2008 16:29:12 Matt Williams wrote:

 On behalf of Torsten Rahn, I'm relaying the latest news about OSM
 integration into Marble (http://edu.kde.org/marble). I'll let him explain
 it since he knows it best:

 The hero of the current Marble KDE 4.1 Beta1 release is Jens-Michael
 Hoffmann: He has successfully worked on getting OpenStreetMap integrated
 into Marble and KDE 4.1!

 This means that once you start our free software virtual globe and
 select OpenStreetMap as a theme then Marble will directly start to
 download OpenStreetMap tiles from the OpenStreetMap server

 For all the information including screenshots, check out the full article
 at http://www.kdedevelopers.org/node/3475.

 As one of the maintainers of Marble and a contributor to OSM, let me add a 
 few 
 things:

 1. This example really shows why I dislike web applications.  Marble is much 
 much faster in displaying the map, especially when you go back to previously 
 visited parts, and zoom in or out.

It is nice. Unfortunately the need to warp the tiles onto the globe
means that there is a significant reduction in quality over the web
based version.

 2. Marble is fully plugin-based, so anybody who knows some C++, can create a 
 simple editor á la potlatch. Overlays using e.g. yahoo images should be 
 fairly easy. A real editor more complex, but not overly so. Then, on the 
 other hand, maybe already Merkaartor is that...

Well Y! would be hard as you would have to embed a web browser or
something as you can only access the images via Javascript or Flash.

Tom

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Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED])
http://www.compton.nu/

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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Richard Fairhurst
Inge Wallin wrote:

 2. Marble is fully plugin-based, so anybody who knows some C++, can create a
 simple editor á la potlatch.

Absolutely - those 7000 lines of code just write themselves. It's kind  
of the next step after Hello world.

(That said, the Marble screenshots look lovely - nice project.)

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Matt Williams
On Wednesday 21 May 2008 16:18:15 Tom Hughes wrote:
 In message [EMAIL PROTECTED]

 Inge Wallin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  On Wednesday 21 May 2008 16:29:12 Matt Williams wrote:
  On behalf of Torsten Rahn, I'm relaying the latest news about OSM
  integration into Marble (http://edu.kde.org/marble). I'll let him
  explain it since he knows it best:
 
  The hero of the current Marble KDE 4.1 Beta1 release is Jens-Michael
  Hoffmann: He has successfully worked on getting OpenStreetMap integrated
  into Marble and KDE 4.1!
 
  This means that once you start our free software virtual globe and
  select OpenStreetMap as a theme then Marble will directly start to
  download OpenStreetMap tiles from the OpenStreetMap server
 
  For all the information including screenshots, check out the full
  article at http://www.kdedevelopers.org/node/3475.
 
  As one of the maintainers of Marble and a contributor to OSM, let me add
  a few things:
 
  1. This example really shows why I dislike web applications.  Marble is
  much much faster in displaying the map, especially when you go back to
  previously visited parts, and zoom in or out.

 It is nice. Unfortunately the need to warp the tiles onto the globe
 means that there is a significant reduction in quality over the web
 based version.

Under the Map View tab, there's a 'Projection' dropdown box. In there you can 
select 'Mercator' or 'Flat Map' projections.

  2. Marble is fully plugin-based, so anybody who knows some C++, can
  create a simple editor á la potlatch. Overlays using e.g. yahoo images
  should be fairly easy. A real editor more complex, but not overly so.
  Then, on the other hand, maybe already Merkaartor is that...

 Well Y! would be hard as you would have to embed a web browser or
 something as you can only access the images via Javascript or Flash.

Well, for that we've got QtWebKit and co. (or KHTML if the plugin was to be 
KDE specific) if necessary. They would be able to access the Y! API just fine 
(in fact, I believe this is how Merkaartor is doing the Y! integration 
without resorting to opening a Firefox window).

Matt


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Re: [OSM-talk] Description nodes on the cycle map?

2008-05-21 Thread simon
 At 01:04 AM 21/05/2008, Andy Allan wrote:

 For things specific to cyclists, I use description:bicycle=


As the Cycle maps use relations to tie the various way together into a
route, I believe that any route specific information should be contained
in the relation rather than in the underlying OSM data. In which case it
must be associated with a 'stop' in the relation/route.

A base-map node with (possibly multiple) descriptions such as 'turn left'
and 'turn right' make no sense.

If the Garmin (or other) GPS support a 'mouse over' or a 'click for info'
capability that would be really cool.
Simon


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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Inge Wallin
On Wednesday 21 May 2008 17:17:52 Richard Fairhurst wrote:
 Inge Wallin wrote:
  2. Marble is fully plugin-based, so anybody who knows some C++, can
  create a simple editor á la potlatch.

 Absolutely - those 7000 lines of code just write themselves. It's kind
 of the next step after Hello world.

Right.  I was unclear. Sorry about that!

I didn't mean the full potlatch, as that obviously is a very complex project.  
I meant something very simple that could perhaps aid in adding street names 
or similar things.

 (That said, the Marble screenshots look lovely - nice project.)

Thanks.

Once again, sorry for suggesting that potlatch is not advanced. Btw, it's the 
only editor I've ever used.

-Inge

 cheers
 Richard


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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Tom Hughes
In message [EMAIL PROTECTED]
Matt Williams [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Wednesday 21 May 2008 16:18:15 Tom Hughes wrote:

 It is nice. Unfortunately the need to warp the tiles onto the globe
 means that there is a significant reduction in quality over the web
 based version.

 Under the Map View tab, there's a 'Projection' dropdown box. In there you can 
 select 'Mercator' or 'Flat Map' projections.

Doesn't seem to make any difference - it is still doing some warping
of the tiles by the looks of it.

The bit at the bottom of the blog post about work being done on using
vector data to resolve that has been pointed out to me now anyway. I just
hope they're not going to try and pull data from the API for that...

 Well Y! would be hard as you would have to embed a web browser or
 something as you can only access the images via Javascript or Flash.

 Well, for that we've got QtWebKit and co. (or KHTML if the plugin was to be 
 KDE specific) if necessary. They would be able to access the Y! API just fine 
 (in fact, I believe this is how Merkaartor is doing the Y! integration 
 without resorting to opening a Firefox window).

That is what Merkaartor is doing, yes.

Tom

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Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED])
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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Matt Williams
On Wednesday 21 May 2008 16:03:22 Inge Wallin wrote:
 On Wednesday 21 May 2008 16:29:12 Matt Williams wrote:
  Greetings all,
 
  On behalf of Torsten Rahn, I'm relaying the latest news about OSM
  integration into Marble (http://edu.kde.org/marble). I'll let him explain
  it since he knows it best:
 
  The hero of the current Marble KDE 4.1 Beta1 release is Jens-Michael
  Hoffmann: He has successfully worked on getting OpenStreetMap integrated
  into Marble and KDE 4.1!
 
  This means that once you start our free software virtual globe and
  select OpenStreetMap as a theme then Marble will directly start to
  download OpenStreetMap tiles from the OpenStreetMap server
 
  For all the information including screenshots, check out the full article
  at http://www.kdedevelopers.org/node/3475.

 As one of the maintainers of Marble and a contributor to OSM, let me add a
 few things:

 1. This example really shows why I dislike web applications.  Marble is
 much much faster in displaying the map, especially when you go back to
 previously visited parts, and zoom in or out.

 2. Marble is fully plugin-based, so anybody who knows some C++, can create
 a simple editor á la potlatch. Overlays using e.g. yahoo images should be
 fairly easy. A real editor more complex, but not overly so. Then, on the
 other hand, maybe already Merkaartor is that...

I think there's something to be said for Merkaartor and Marble being used 
together. Could be a powerful combination.

Regards,
Matt Williams


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Re: [OSM-talk] A tag tab

2008-05-21 Thread Andy Allan
On Wed, May 21, 2008 at 3:29 PM, Gervase Markham [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bruce Cowan wrote:
 It would list all the tags being used via tagwatch, which is updated
 every week based on the new planet. People could then vote (once only on
 each tag) on tags that are being used.

 Tags are not always self-describing. Quick test: without checking Map
 Features, can you tell me what natural=land means?

An abominable tag, misused by many for islands and forest clearings.
Usually found in conjunction with the misuse of layer= tags

:-)

Cheers,
Andy

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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Inge Wallin
On Wednesday 21 May 2008 17:18:15 Tom Hughes wrote:
 In message [EMAIL PROTECTED]

 Inge Wallin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  On Wednesday 21 May 2008 16:29:12 Matt Williams wrote:
  On behalf of Torsten Rahn, I'm relaying the latest news about OSM
  integration into Marble (http://edu.kde.org/marble). I'll let him
  explain it since he knows it best:
 
  The hero of the current Marble KDE 4.1 Beta1 release is Jens-Michael
  Hoffmann: He has successfully worked on getting OpenStreetMap integrated
  into Marble and KDE 4.1!
 
  This means that once you start our free software virtual globe and
  select OpenStreetMap as a theme then Marble will directly start to
  download OpenStreetMap tiles from the OpenStreetMap server
 
  For all the information including screenshots, check out the full
  article at http://www.kdedevelopers.org/node/3475.
 
  As one of the maintainers of Marble and a contributor to OSM, let me add
  a few things:
 
  1. This example really shows why I dislike web applications.  Marble is
  much much faster in displaying the map, especially when you go back to
  previously visited parts, and zoom in or out.

 It is nice. Unfortunately the need to warp the tiles onto the globe
 means that there is a significant reduction in quality over the web
 based version.

I think that's rather an effect of the fact that the zoom is continuous and 
not discrete like in the standard OSM websites. I think that if we only 
allowed the discreet zoom levels, we would get a similar quality.

  2. Marble is fully plugin-based, so anybody who knows some C++, can
  create a simple editor á la potlatch. Overlays using e.g. yahoo images
  should be fairly easy. A real editor more complex, but not overly so.
  Then, on the other hand, maybe already Merkaartor is that...

 Well Y! would be hard as you would have to embed a web browser or
 something as you can only access the images via Javascript or Flash.

Really?  How can they prevent us from downloading the tiles directly? 

On the other hand, Qt has very good javascript support, so I think that would 
be possible even without a web browser.

-Inge

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Re: [OSM-talk] A tag tab

2008-05-21 Thread Dave Stubbs
On Wed, May 21, 2008 at 3:29 PM, Gervase Markham [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bruce Cowan wrote:
 It would list all the tags being used via tagwatch, which is updated
 every week based on the new planet. People could then vote (once only on
 each tag) on tags that are being used.

 Tags are not always self-describing. Quick test: without checking Map
 Features, can you tell me what natural=land means?

 Given this fact, what would voting actually mean?



Sounds like a rendering hack to me :-)

Not to mention the question, is the fact that highway=motorway has
5000 votes actually useful if you're trying to tag a banana
plantation?

natural=land
dromedary=yes
capacity=1

guess which view I'm using dunno? neither do I.

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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Tom Hughes
In message [EMAIL PROTECTED]
  Inge Wallin [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Wednesday 21 May 2008 17:18:15 Tom Hughes wrote:

  Well Y! would be hard as you would have to embed a web browser or
  something as you can only access the images via Javascript or Flash.
 
 Really?  How can they prevent us from downloading the tiles directly?

Well they probably can't, but you would be in breach of the terms
of service if you did so.

Tom

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Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED])
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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Ludwig
There was once a project called gaia which had re-engineered access to
Google Earth data. They got a fairly unpleasant, but justified, letter from
Google to cease and desist. (
http://googlesystem.blogspot.com/2006/11/gaia-open-source-google-earth.html
).

It would be wise to clear this with Yahoo before embarking on this.

Ludwig

2008/5/21 Tom Hughes [EMAIL PROTECTED]:

 In message [EMAIL PROTECTED]
   Inge Wallin [EMAIL PROTECTED] wrote:

  On Wednesday 21 May 2008 17:18:15 Tom Hughes wrote:
 
   Well Y! would be hard as you would have to embed a web browser or
   something as you can only access the images via Javascript or Flash.
 
  Really?  How can they prevent us from downloading the tiles directly?

 Well they probably can't, but you would be in breach of the terms
 of service if you did so.

 Tom

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Re: [OSM-talk] OSM support in KDE's Marble

2008-05-21 Thread Lauri Hahne
2008/5/21 Tom Hughes [EMAIL PROTECTED]:

 In message [EMAIL PROTECTED]
 Matt Williams [EMAIL PROTECTED] wrote:

  On Wednesday 21 May 2008 16:18:15 Tom Hughes wrote:
 
  It is nice. Unfortunately the need to warp the tiles onto the globe
  means that there is a significant reduction in quality over the web
  based version.
 
  Under the Map View tab, there's a 'Projection' dropdown box. In there you
 can
  select 'Mercator' or 'Flat Map' projections.

 Doesn't seem to make any difference - it is still doing some warping
 of the tiles by the looks of it.

 The bit at the bottom of the blog post about work being done on using
 vector data to resolve that has been pointed out to me now anyway. I just
 hope they're not going to try and pull data from the API for that...


Yep. The api is slow already and I'm quite confident it can't handle tens or
hundreds of instances of Marble polling it constantly.


-- 
Lauri Hahne
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[OSM-talk] Missing Openaerial map from Potlatch

2008-05-21 Thread Tomáš Tichý
What happened to Openaerialmap layer in Potlatch? I see only -
signs on the place where it was in menu.

Tomas Tichy

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Re: [OSM-talk] [Tagging] Voting open for Bridge proposal

2008-05-21 Thread Robin Paulson
2008/5/22 Gervase Markham [EMAIL PROTECTED]:
 Alex Mauer wrote:
 As noted on the talk page, the vote is still open since it has not been
 open for the requisite 2 weeks.  Voting is apparently now on the talk page.

 The rules for a vote being approved are  15 Yeses, or a unanimous vote
 of 6 or more. There are currently 27 Yeses and 0 Nos. Given that the
 only way the vote could be defeated would be by 28 people coming out of
 the woodwork and all voting no, it doesn't seem like too much of a
 liberty to speed this section of the process up and consider it passed.

maybe; however one person may object and bring up a valid point that
most of the rest agree with, hence changing their votes.

nothing is lost by being patient

if you want to tag with it now, you are free to do so

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Re: [OSM-talk] Using Osmarender to hilight Relation/Routes?

2008-05-21 Thread simon
So, I had a further look at this...

From what I can see osmarender.xsl parses through each element in the
'.osm' file for each layer in turn and passes them through the 'features'
file. The 'features' file replaces them with appropriate SVG structures
which are appropriate to how one want the element display.

I can see that it is relatively easy to change the display characteristic
for any type of element, and it would be possible to adapt a 'features'
file to have display characteristics for a Relation/Route overlay (such a
translutent red overlay highlighting a Relation/Route).

To me it seems that there are two questions:
1). Does it seem more appropriate to have Relation/Route characteristics
defined in a seperate file, or within the normal 'features' file?

2). How do you get osmarender.xsl to de-reference a Relation/Route into
it's seperate ways/nodes, in order to pass these through a modified
features file?

Comments?
Simon.



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[OSM-talk] Mapnik layer of slippy map broken

2008-05-21 Thread Andrew MacKinnon
The Mapnik layer of the slippy map is currently broken. No map data is
shown on recently rendered tiles (coastline data appears to be there).
Please fix ASAP.

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Re: [OSM-talk] Mapnik layer of slippy map broken

2008-05-21 Thread Beau Gunderson
Also just noticed this--just marked a tile dirty while testing a change and
it came back without any of the data on it (except coastlines).


On Wed, May 21, 2008 at 7:56 PM, Andrew MacKinnon [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 The Mapnik layer of the slippy map is currently broken. No map data is
 shown on recently rendered tiles (coastline data appears to be there).
 Please fix ASAP.

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[OSM-talk-nl] lange foto

2008-05-21 Thread Zoran Kovacevic
Wellicht leuk om te koppelen aan de fietsfotoplannen :)
http://jan_edward.blogspot.com/2008/05/grachtengordel-decor-langste.html

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Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)

2008-05-21 Thread Gert Gremmen
Ik ondersteun het voorstel van Freek voor de tagging.  Foot is heel duidelijk, 
en beter dan walking.

De 4 gradaties zijn OK

Namen toevoegen  GR1 enz 

 

Coderen is het meeste werk, en op dit moment is het

tikken van 3 letters gewoon veel handiger.

Vol uitschrijven mag ook, en de renderer moet gewoon beide herkennen.

 

 

 

 

 

Van: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens René Affourtit
Verzonden: dinsdag 20 mei 2008 19:00
Aan: talk-nl@openstreetmap.org
Onderwerp: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)

 

Zoals ook al in de chat gezegd, het gaat er steeds beter uitzien...

Voor wat betreft de relaties..
Ik denk dat er een voorstel geschreven zou moeten worden, zoals bij 
map-features. Volgens mij zijn ze in belgie en Duitsland al wel aan het taggen.
volgens [1] wordt een wandelroute waangeduid met network=hiking ,maar dan denk 
ik al meer aan door de wildernis zwerven. network=foot lijkt mij meer in lijn 
met route=bicycle en (voor NL) beter geschikt. 
Misschien moet er een onderscheid gemaakt worden: 'foot' voor goed begaanbare 
routes, 'hiking' als er meer klauter-werk bij zit.

Met mijn beperkte kennis kom ik op vier gradaties uit,
- local (het zondagse rondje door het bos)
- regional (de netwerken zoals die in Brabant aangelegd worden en in belgie al 
liggen, ik neem aan dat al deze netwerken aan elkaar groeien zoals de 
foutesoutes)
- national (Pieterpad)
- international (grensoverschrijdende routes zoals genoemd op [2]) 
Als route-types internationaal een standaard naam hebben is die natuurlijk ook 
bruikbaar

Voor landen als Duitsland en de VS moet er misschien nog een laag tussen 
regional en national.

Afkortingen, Ik heb geen bezwaar tegen lwn, rwn, nwn, iwn, mits er een 
duidelijke pagina komt op de wiki, zoals voor de fietsroutes is gebeurt. 
Mij lijkt het verstandig om op [1] voor iedere route=* tag een sectie aan te 
maken. Als het er teveel worden kunnen die dan verplaatst worden naar 
verschillende pagina's. Vergelijkbaar met de map-features.
Nadeel (voor de developers) is als je termen als 'local' gaat gebruiken de 
tools uit moeten zoeken wat voor context erbij hoort. Voor gebruikers is het 
echter weer makkelijker.

Rene.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Routes
[2] 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Walking_Routes



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[OSM-talk-nl] Fietskaart

2008-05-21 Thread Gert Gremmen
Rob, et al

Er gebeurt van alles op de fietskaart Prima.

Ik bedacht tijdens het laden dat de kaart zonder
basiskaart, alleen wegen en namen, ook heel
bruikbaar is !!!

Zeker tezamen met de export functie, die eigenlijk
ook heel grote areas (groter dan beeldscherm) moet ondersteunen 
(bijv 30 x 21 km ::A4 A3 enz op zoomlevel 16)
krijgen we een fantastische tool  voor allerlei kaarten.


Zijn er al foot/walking relaties gerendered ?
Zijn er al OV rleaties gerendered ???


Gert

-Oorspronkelijk bericht-
Van: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Freek
Verzonden: dinsdag 20 mei 2008 21:37
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)

On Tuesday 20 May 2008, René Affourtit wrote:
[...]
 - regional (de netwerken zoals die in Brabant aangelegd worden en in belgie
 al liggen, ik neem aan dat al deze netwerken aan elkaar groeien zoals de
 foutesoutes)

Ik heb net een pagina op de wiki gemaakt met een overzicht van de voortgang 
van het in kaart brengen van wandelroutenetwerken:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Wandelroutenetwerken

Erik: heb jij nog een foto van zo'n paaltje in Twente voor op de wiki?

-- 
Freek

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Re: [OSM-talk-nl] Fietskaart

2008-05-21 Thread Rob
Even een update-tje

sinds gisteren hebben we de volgende domeinen erbij (met dank aan
sander/jr online)
- http://openfietskaart.nl
- http://openwandelkaart.nl

deze domeinen gebruiken mijn ~rubke/fietskaart en ~rubke/wandelkaart folders

de scheiding van de layers in transparante overlays is een proof of
concept en natuurlijk een discussie punt (vertraagd browsen)
het biedt wel interessante mogelijkheden, zoals wegen over sateliet
beelden leggen

Verder zit er een hoogtelijnen overlay in, die nog in ontwikkeling is
(ben nog bezig deze op 10m ipv 20m stappen te renderen, dat heeft meer
nut voor NL, als het uberhaupt al nuttig is, proof of concept zullen
we maar zeggen :)

De changes overlay is gemaakt door Freek, echt eye-candy ! het laat de
veranderingen sinds de AND import zien (nov 2007).
Deze layer gaat tot zoomlevel 10

Op 21 mei 2008 11:19 heeft Gert Gremmen [EMAIL PROTECTED]
het volgende geschreven:
 Rob, et al

 Er gebeurt van alles op de fietskaart Prima.

 Ik bedacht tijdens het laden dat de kaart zonder
 basiskaart, alleen wegen en namen, ook heel
 bruikbaar is !!!

dus met witte achtergrond ?

 Zeker tezamen met de export functie, die eigenlijk
 ook heel grote areas (groter dan beeldscherm) moet ondersteunen
 (bijv 30 x 21 km ::A4 A3 enz op zoomlevel 16)
 krijgen we een fantastische tool  voor allerlei kaarten.

exporten van meerdere lagen over elkaar lijkt me niet zo simpel, maar
oke.. uitdaging
natuurlijk hebben we nog geen export op de NL server

 Zijn er al foot/walking relaties gerendered ?
 Zijn er al OV rleaties gerendered ???

de wandelkaart heb ik laten centreren op nuenen, daar staan al op wat
wandelknoop punten (lwn_ref=xx)
volgens mij hebben we nog geen routes, maar dat houdt ook verband met
de discussie, hoe taggen we die routes
ik render nu alleen de network=lwn relations

OV routes kwamen zover ik kon checken niet voor in de mapnik database,
dus ik daar wacht ik even op met renderen
Martijn van Oosterhout zou dit moeten nakijken in de lijst van
osm2pgsql, route=bus

 Gert

 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Freek
 Verzonden: dinsdag 20 mei 2008 21:37
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)

 On Tuesday 20 May 2008, René Affourtit wrote:
 [...]
 - regional (de netwerken zoals die in Brabant aangelegd worden en in belgie
 al liggen, ik neem aan dat al deze netwerken aan elkaar groeien zoals de
 foutesoutes)

 Ik heb net een pagina op de wiki gemaakt met een overzicht van de voortgang
 van het in kaart brengen van wandelroutenetwerken:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Wandelroutenetwerken

 Erik: heb jij nog een foto van zo'n paaltje in Twente voor op de wiki?

 --
 Freek

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Re: [OSM-talk-nl] Fietskaart

2008-05-21 Thread Martijn van Oosterhout
On Wed, May 21, 2008 at 11:44 AM, Rob [EMAIL PROTECTED] wrote:
 OV routes kwamen zover ik kon checken niet voor in de mapnik database,
 dus ik daar wacht ik even op met renderen
 Martijn van Oosterhout zou dit moeten nakijken in de lijst van
 osm2pgsql, route=bus

Hrm, zou het je verbazen als ik zei dat de NL kaart niet de osm2pgsql
gebruikt in SVN maar een andere versie?

Als je dan nu de nieuwe versie ga gebruiken kunnen jullie dan
uitkijken voor dingen die mis gaan? Er zijn nu geen persberichten
actief of zoiets?

Mvg,
-- 
Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED] http://svana.org/kleptog/

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Re: [OSM-talk-nl] Fietskaart

2008-05-21 Thread Rob
Op 21 mei 2008 14:42 heeft Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED]
het volgende geschreven:
 On Wed, May 21, 2008 at 11:44 AM, Rob [EMAIL PROTECTED] wrote:
 OV routes kwamen zover ik kon checken niet voor in de mapnik database,
 dus ik daar wacht ik even op met renderen
 Martijn van Oosterhout zou dit moeten nakijken in de lijst van
 osm2pgsql, route=bus

 Hrm, zou het je verbazen als ik zei dat de NL kaart niet de osm2pgsql
 gebruikt in SVN maar een andere versie?

 Als je dan nu de nieuwe versie ga gebruiken kunnen jullie dan
 uitkijken voor dingen die mis gaan? Er zijn nu geen persberichten
 actief of zoiets?

oh, ik dacht dat die versie in svn jouw modificaties had..  update
maar eens, houden we het wel in de gaten
er lopen (nog) geen persberichten dus go your gang

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Re: [Talk-de] Umfrage

2008-05-21 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb Christian Henkel:
 Stand doch im ersten Post gang groß drauf!
 www.onlineumfragen.com/login.cfm?umfrage=6816

Dein erstes Posting war aber ganz, ganz tief in einem komplett nicht dazu 
passenden Thread verschachtelt, so dass du wirklich nicht davon ausgehen 
kannst, dass das jeder sieht.

Gruß, Bernd

-- 
Die Wege der Natur sind geheimnisvoll, doch alles in allem sind sie
zweckmässig.  -  Lewis C. Epstein, in «Relativität anschaulich dargestellt»


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Re: [Talk-de] Umfrage

2008-05-21 Thread Christian Henkel

Am 21.05.2008 um 07:58 schrieb Bernd Wurst:



 Dein erstes Posting war aber ganz, ganz tief in einem komplett nicht  
 dazu
 passenden Thread verschachtelt, so dass du wirklich nicht davon  
 ausgehen
 kannst, dass das jeder sieht.


nööö...stimmt nicht!
Wurde von mir mit neuem Titel eröffnet und auch ganz klar geschrieben.
NIxx mit falschen Thread und verschachtelt! :-)

Egal...wichtig ist, Du hast jetzt den Link zur Umfrage gefunden!

Christian
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Re: [Talk-de] Wälder (was: Heide in Osmarender )

2008-05-21 Thread Raphael Studer
 Das Problem liegt darin, dass irgendwann alles grün würde wenn der
 Wald auch gerendert wird.
 Primär sollte es schon eine Strassenkarte bleiben und keine Waldkarte :)

 Bei Google ist Deutschland allerdings nicht komplett grün:
 http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=tahlon=8.4484863lat=50.9445844z=6

Interessant finde ich, dass dort einige Wälder (vor allem grosse)
grüner und satter gezeichnet werden als Andere, sogar wenn man näher
hienein zooom. Es würde mich wunder nehmen obs in diesem Gebiet
wirklich so viel Wald gibt wie die Google Karte vorgibt.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Wälder (was: Heide in Osmarender )

2008-05-21 Thread Raphael Studer
 Bei Google ist Deutschland allerdings nicht komplett grün:
 http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=tahlon=8.4484863lat=50.9445844z=6

Ganz lustig finde ich diesen grünen Fleck:
http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=googlesatlon=10.6539917lat=46.452997z=8
Vor allem wenn man ihn mit dem Foto vergleicht und dort gar kein Wald entdeckt.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Wälder (was: Heide in Osmarender )

2008-05-21 Thread Daniel van Gerpen
On Wed, 21 May 2008 08:27:13 +0200
Raphael Studer [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Bei Google ist Deutschland allerdings nicht komplett grün:
  http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=tahlon=8.4484863lat=50.9445844z=6
 
 Ganz lustig finde ich diesen grünen Fleck:
 http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=googlesatlon=10.6539917lat=46.452997z=8
 Vor allem wenn man ihn mit dem Foto vergleicht und dort gar kein Wald 
 entdeckt.

Koennte es sein, dass da nicht zwangslaeufig Wald ist, sondern dass damit 
allgemein
Naturparks/Nationalparks gekennzeichnet werden?

Gruss,
Daniel

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Re: [Talk-de] Wälder (was: Heide in Osmarender )

2008-05-21 Thread Torsten Breda
Das Problem bei Google ist, dass Naturparks und Nationalparks generell
grün gerendert werden. Natürlich im gleichen grün, wie Wälder. Das kann dazu
führen, dass man denken könnte, ganze Orte lägen im Wald.

Siehe hier:
http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=tahlon=6.1509705lat=51.0887271z=12
Hier kann man schnell sehen, was richtig und was falsch ist.

Gruß
Torsten

2008/5/21 Raphael Studer [EMAIL PROTECTED]:

  Bei Google ist Deutschland allerdings nicht komplett grün:
 
 http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=tahlon=8.4484863lat=50.9445844z=6

 Ganz lustig finde ich diesen grünen Fleck:

 http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemapmt1=googlesatlon=10.6539917lat=46.452997z=8
 Vor allem wenn man ihn mit dem Foto vergleicht und dort gar kein Wald
 entdeckt.

 Grüsse
 Raphael

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Re: [Talk-de] mime type für gpx

2008-05-21 Thread Sven Geggus
Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED] wrote:

 aus welchem Grunde eigentlich?!? Egal um was für ein XML es geht, meist will 
 ich das doch gar nicht am Bildschirm lesen sondern irgendwie 
 weiterverwurschten, oder?

Das kommt drauf an. ich wäre jedenfalls froh, wenn ich es schaffen würde dem
firefox irgendwie beizubiegen, dass es sich bei application/vnd.ogc.wms_xml
um ganz normales xml handelt, dass er gefälligst anzeigen soll.

Sven

-- 
Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary
Safety, deserve neither Liberty nor Safety (Benjamin Franklin)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Openstreetmap allgemeines in Deutsch

2008-05-21 Thread Paul Lenz
  Das sollte meine OpenPGP-Signatur sein. Ich habe 
  jetzt auf PGP/MIME umgestellt. Jetzt besser?
 Perfekt!


Ich finde meine Signatur noch perfekter :)


Paul





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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Sven Geggus
André Reichelt [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Nun, ich habe hier lokal einen Server laufen, der hat aber nur 0,1 MB/s 
 Upload. Ansonsten ist Rapidshare Dein Freund.

Waah bitte nicht, Rapidshare nervt wie die Sau.

Sven

-- 
If you continue running Windows, your system may become unstable.
(Windows 95 BSOD)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Umfrage

2008-05-21 Thread Sven Geggus
Christian Henkel [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Wurde von mir mit neuem Titel eröffnet und auch ganz klar geschrieben.
 NIxx mit falschen Thread und verschachtelt! :-)

Held! Dann hättest Du aber auch den References Header löschen müssen!

Sven

-- 
and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84
(Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Tag für Straßengrün

2008-05-21 Thread Marc Schütz
Am Mittwoch, 21. Mai 2008 00:10 schrieb Michael Bemmerl:
 Hallo zusammen,

 ich suche gerade ein Tag für Straßengrün (also Grünflächen zwischen
 Straßen, auf Verkehrsinseln, usw. die von der städtischen Gärtnerei /
 Straßenbauamt gepflegt werden).

 Beispiele:
 http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=52.585281,13.335082spn=0.00052,0.001255;
t=hz=20
 http://maps.google.de/?ie=UTF8t=hll=52.567607,13.35172spn=0.000497,0.001
255z=20

 Hat da jemand was?


Ich verwende da landuse=grass, wird sogar vom Osmarender grün dargestellt.

 Grüße,
 Michael

Grüße, Marc


pgpaoVDytI6Z0.pgp
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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 21. Mai 2008 10:26 schrieb FreeWorld:
 Hallo Liste,
 ich wollte mal fragen, ob Einfahrten zu Privatgrundstücken auch mit
 getaggt werden sollen oder nicht. In Dörfern können die ja manchmal
 schon recht lang sein. Sie haben keinen eigenen Straßennamen und sind
 auch nicht mit Tor versehen oder so. Das Tor steht dann meist direkt vor
 dem Hof des Privatgrundstückes.
 Teleatlas und Navteq sind in diesen Fällen äußerst inkonsequent.
 Manchmal werden komplette Höfe und Einfahrten mitgetaggt, manchmal gar
 nix in der Richtung.
 Wie sollen wir das in OSM machen?
 Grüße

Würde mir einen eigenen highway Typ dafür wünschen.

highway=service finde ich dafür nicht so geignet. Würde mir in der Stadt 
wünschen, das diese Zufahrten anders (oder vielleicht gar nicht?) gerendert 
werden.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread Sven Geggus
FreeWorld [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ich wollte mal fragen, ob Einfahrten zu Privatgrundstücken auch mit
 getaggt werden sollen oder nicht. In Dörfern können die ja manchmal
 schon recht lang sein. Sie haben keinen eigenen Straßennamen und sind
 auch nicht mit Tor versehen oder so. Das Tor steht dann meist direkt vor
 dem Hof des Privatgrundstückes.

In so einem fall würde ich das als highway=service gegebenenfalls zusätzlich
als private=yes erfassen.

Die Hofeinfahrten in normalen Wohngebieten hingegen erfasse ich nicht.

Sven

-- 
Remember, democracy never lasts long. It soon wastes itself,
exhausts and murders itself. There never was a democracy yet
that did not commit suicide. (John Quincy Adams)
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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb FreeWorld:
 ich wollte mal fragen, ob Einfahrten zu Privatgrundstücken auch mit
 getaggt werden sollen oder nicht. 

In der Regel nicht, IMHO. Privatgrundstück ist Privatgrundstück und hat auf 
der Karte nichts verloren.


 In Dörfern können die ja manchmal 
 schon recht lang sein. 

Wenn es so ist, dass es wirklich Straßen-Charakter hat, also die Einfahrt mal 
~50-100 Meter lang ist, dann würde ich es als highway=service machen, 
zusätzlich noch access=private.

Einfach weil eine solche Einfahrt vielleicht ein Orientierungspunkt später für 
Kartennutzer sein kann.


 Teleatlas und Navteq sind in diesen Fällen äußerst inkonsequent.

Oh ja. Die haben teilweise auch komplette Hofflächen als Straße drin. Bitte 
nicht daran orientieren. Die haben halt alles eingezeichnet, was man auf 
Luft- und Satellitenbildern erkennen konnte.

Gruß, Bernd

-- 
Lernen ist Bildung.
Bildung ist Luxus.
Luxus kann ich mir nicht leisten!


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[Talk-de] openstreetmap.de mit IE

2008-05-21 Thread Jochen Topf
Hi!

Einige Leute haben Probleme mit www.openstreetmap.de unter IE gemeldet.
Ich hatte das damals getestet, aber zugegebenermassen nicht mit allen
Versionen.

Hat vielleicht irgendjemand, der etwas HTML/Javascript kann, die
entscheidenden Versionen (6/7/8) und kann das mal debuggen?

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 20. Mai 2008 schrieb Jochen Topf:
 Ich bin hier am Elisabeth-von-Thüringen-Gymnasium in Köln. Wir haben
 eine OSM-Aktion gestern und heute gemacht und heute war auch der WDR mit
 einem Kamerateam da. Das wird angeblich heute abend in der Lokalzeit
 Köln im dritten Programm gesendet. Vielleicht ist hier jemand in der
 Gegend, der das noch aufnehmen kann?

Ich habe hier eine DVB-S-Aufnahme, meiner Einschätzung nach von guter 
Qualität.

Jochen, hast du mittlerweile einen Mitschnitt oder willst du den noch? 
Auch wenn manche Probleme damit haben, einen öffentlichen Download-Link 
anzugeben, so wäre es wichtig mal den aktuellen Stand zu wissen. 
Immerhin sind gestern bestimmt zig VDRs angeworfen worden und nicht jeder muss 
das Schneiden und hochladen. :)

Gruß, Bernd

-- 
Hoffnung ist nur ein Mangel an Information.


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Re: [Talk-de] Umfrage

2008-05-21 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb Christian Henkel:
 Am 21.05.2008 um 07:58 schrieb Bernd Wurst:
  Dein erstes Posting war aber ganz, ganz tief in einem komplett nicht
  dazu
  passenden Thread verschachtelt, so dass du wirklich nicht davon
  ausgehen
  kannst, dass das jeder sieht.
 nööö...stimmt nicht!

Doch.


 Wurde von mir mit neuem Titel eröffnet und auch ganz klar geschrieben.
 NIxx mit falschen Thread und verschachtelt! :-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Thread-Hijacking

Mit der Antworten-Funktion kannst du *NIEMALS* einen neuen Thread erstellen. 
Da kannst du noch so sehr den Betreff ändern. Es gibt Mail-Programme, die es 
erlauben, die References-Header gezielt zu löschen, aber wenn du das eins 
hättest, müsste ich das hier nicht schreiben. :)

Wenn man ein neues Thema starten will und die Ziel-Adresse einer bestehenden 
E-Mail benutzen will, dann einfach auf die Adresse klicken, nicht auf 
Antworten. Es ist mindestens genauso einfach.


 Egal...wichtig ist, Du hast jetzt den Link zur Umfrage gefunden!

Ich war nicht der, der den Link nicht gefunden hatte.

Gruß, Bernd

-- 
Wenn man mit Raubkopien wirklich Gruppen wie BroSis, die Backstreet Boys
oder gar Britney Spears verhindern könnte, würde ich noch heute ein paar
CD-Brenner und einen Zentner Rohlinge bestellen.  -  B. Mangelsdorff in ger.ct


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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 21. Mai 2008 11:13 schrieb Bernd Wurst:
 Hallo.

 Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb FreeWorld:
  ich wollte mal fragen, ob Einfahrten zu Privatgrundstücken auch mit
  getaggt werden sollen oder nicht.

 In der Regel nicht, IMHO. Privatgrundstück ist Privatgrundstück und hat auf
 der Karte nichts verloren.

Das finde ich blödsinn, denn es gibt ja z.B. auch Privatstraßen, die nach 
außen aussehen wie ganz normale Straßen mit Straßenname etc.


  In Dörfern können die ja manchmal
  schon recht lang sein.

 Wenn es so ist, dass es wirklich Straßen-Charakter hat, also die Einfahrt
 mal ~50-100 Meter lang ist, dann würde ich es als highway=service machen,
 zusätzlich noch access=private.


Solange da nichts drann steht wie: Privatweg, Zutritt verboten etc. würde ich 
kein access=private ranhängen. Man darf auf der Straße nämlich einfach 
fahren/gehen etc. solange es dir niemand verbietet. Was anderes ist es 
natürlich wenn dort ein Schild steht wie z.B. Zufahrt nur zum Haus Nr. 50 
oder ein Tor davor ist.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] mime type für gpx

2008-05-21 Thread Sven Rautenberg
 Teste gerade die Brauchbarkeit der jsr311 (jersey, Java REST
 Implementierung) und habe mich für mein cycleroute Projekt erstmal für
 
 @ProduceMime(application/gpx+xml)
 ...
 .header(Content-Disposition, attachment; filename=+fname+\);
 
 entschieden. Zumindest im FF tut es was es soll. Ich hoffe ich kann es
 bald zugänglich machen.

Das Problem ist, dass du einen nichtregistrierten Mimetyp verwendest. 
Das ist nicht standardkonform.

Wenn du eigene Mimetypen benutzen willst, dann stelle - standardkonform 
- doch bitte ein x- vor den selbstausgedachten Teil.

Richtig wäre dann z.B. application/x-gpx+xml.

Oder bemühe dich um die Registrierung des offiziellen Mimetyps bei der 
IANA.

Dass Browser mit Download reagieren, ist normal. Das tun sie immer, 
wenn sie einen ihnen unbekannten Mimetyp vorgesetzt bekommen. Kein 
Browser kennt gpx+xml - aber genausowenig kennt er x-gpx+xml, der 
Effekt ist also solange derselbe, wie der Browser keine Applikation 
kennt, die sich für diesen Mimetyp explizit registriert hat.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] mime type für gpx

2008-05-21 Thread Till Maas
On Wed May 21 2008, Sven Rautenberg wrote:

 Oder bemühe dich um die Registrierung des offiziellen Mimetyps bei der
 IANA.

Weißt Du, wie gut und schnell das klappt? Das Formular dafür wäre ja hier:

http://www.iana.org/cgi-bin/mediatypes.pl

Grüße,
Till


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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Fabian -Patzi- Patzke
Also es ist bei mir schon etwas angekommen, was man gut anschauen kann 
(auch besser als meine aufnahme). ich denke also du kannst dir sparen, 
das ganze zu schneiden und hochzuladen.
danke auch nochmal von mir an alle, schön zu sehen wie sowas klappen kann :)
grüße,
fabian

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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Dein Mailprogramm zerpflückt Threads.


Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb Johann H. Addicks:
 Wenn wir Wege auf Privatgrund herausnehmen, dann verzichten wir nicht nur
 auf die rund 50% Wald- und Forstwege (ja, Wege in Privatwald sind von der
 Allgemeinheit benutzbar), 

Es ist grade mal 3 Tage her, dass wir genau das Thema hier hatten. :)

Und ja, benutzbar bedeutet *LAUFEN*, nicht *FAHREN*. Wie machst du das auf der 
Karte deutlich? Du machst das doch deutlich, oder?


 sondern verzichteten auch auf Wege und Brücken 
 auf/über Bahngelände. (Auch das ist ja leider rechtlich Privatgelände auf
 dem die Deutsche Bahn oder die jeweiligen Gesellschaften Hausrecht ausüben,
 sehr zum Leidwesen von z.B. Fotografen, die für Arbeit dort
 Fotografiegenehmigungen einholen müssen). 
 Und wenn wir auch noch Flächen, 
 die durch langjährige Pachtverträge in Unternehmensbesitz sind, aus der
 Kartographierung nehmen, fallen z.B. in Frankreich alle mautbehafteten
 Fernautobahnen raus.

IANAL und ich hab auch nicht so den richtigen Überblick, welche Sachen davon 
betroffen sind, aber IMHO gibt es einen großen Unterschied zwischen privat, 
aber geschaffen für die Öffentlichkeit (Parkplätze von Supermärkten, 
Bahnhöfe, die genannten Brücken und Autobahnen) und richtig privat.

Für die Öffentlichkeit geschaffene Privat-Anlagen sind ja von öffentlichem 
Interesse, die sind ja eben dazu da, dass es jeder benutzen kann. Also meinem 
Verständnis nach zeigt mir die Beschreibung von access=permissive in den 
Map-Features, dass eben dieses z.B. für Parkplätze von Supermärkten und für 
die genannten Bahn-Anlagen benutzt werden sollte.

Und access=private für Sachen, die eben nicht von Interesse für die 
Öffentlichkeit sind aber zu groß um sie weg zu lassen.

Gruß, Bernd

-- 
Wenn man das Licht schnell genug ausmacht, kann man sehen wie die Dunkelheit 
aussieht.


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[Talk-de] Wirtschafts- und Privatwege (was: Ei nfahrten zu Privatgrundstücken)

2008-05-21 Thread Johann H. Addicks
Date: Wed, 21 May 2008 12:48:06 +0200
From: Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED]

 Wenn wir Wege auf Privatgrund herausnehmen, dann verzichten wir nicht 
 nur auf die rund 50% Wald- und Forstwege (ja, Wege in Privatwald sind 
 von der Allgemeinheit benutzbar), 

 Und ja, benutzbar bedeutet *LAUFEN*, nicht *FAHREN*. Wie machst du das 
 auf der Karte deutlich? Du machst das doch deutlich, oder?

Warum nicht fahren? 

Es müssen für Wirtschaftswege die (folgenden) Fälle unterschieden werden: 
- Öffentlicher Grund, unbeschildert
- Öffentlicher Grund, Anlieger frei
- Öffentlicher Grund, Wald/Fortwirtschaft frei
- Öffentlicher Grund, Verbot für Kraftfahrzeuge jeder Art
- Öffentlicher Grund, nur Fußgänger
- Öffentlicher Grund, gesperrt (z.B. Dienstweg)
- Öffentlicher Grund, gesperrt (umfriedeter Bereich)

- Privatgrund, unbeschildert
- Privatgrund, Privatweg beschildert im Wald/Forst
- Privatgrund, Privatweg beschildert auf Feld und Mischflächen

Beim öffentlichen Grund darf ich mit dem Rad die obersten vier mit dem Rad 
befahren. 
Und beim Privatgrund darf ich den unbeschilderten Weg sogar mit dem Auto 
befahren, wenn ich diesen als Ortsfremder nicht als solchen erkennen kann, wenn 
also nicht erkennbar ist, dass es kein Weg der Gemeinde ist. 
(Um Vermutungen vorzubeugen: Die Oberflächenbeschaffenheit oder der Zustand des 
Weges sagt nichts über seine Nutzungsmöglichkeiten aus. Ein buckeliger Feldweg 
auf öffentlichem Grund ohne 250er-Zeichen oder mechanische Sperre darf mit 
KFZ befahren werden, selbst wenn das an die Grenzen eines NormalPKW geht.)

Den Privatweg im Wald darf ich unmotorisiert für Freizeitnutzung befahren 
(nicht jedoch Zeitungsjunge).
Im Gegensatz dazu ist der betonierte oder geschotterte Wirtschaftsweg für 
Landmaschinen zwischen Feld und Wiese mich als Radler oder Fußgänger rechtlich 
tabu. 

Wie obige Wege korrekt getagt werden? Keine Ahnung, ich kümmere mich ums 
Nachzeichnen meiner Tracklogs und setze derzeit im  zweifelsfall 
highway=track. It's a Wiki ;-)
Im Vergleich, die 1:50.000er-Topokarten liefern aber an solchen Stellen auch 
nur Weg. Man erfährt also auch nur, dass es physikalisch möglich sein sollte, 
dort entlangzulaufen. Die Information, wer dort zu welchem Zweck langlaufen 
darf, geht zumindest aus den von Garmin und Magellan gelieferten Topos nicht 
hervor. 
Aber das sollte uns natürlich nicht davon abhalten zu versuchen, es besser zu 
machen.

Wenn wir es überkorrekt machen wollen, dann besorgen wir uns für präzise Taggen 
die Katasterauszüge mit den eingetragenen Wegelasten, damit wir auch kommunale 
Radwege entlang von Bahnanlagen richtig einzeichnen, insbesondere wenn sie in 
Parkplätze der DB (=Betriebsanlagen) münden ;-)

Ganz konkret aus persönlicher Betroffenheit führe ich mal einen Radweg entlang 
einer Kreisstraße in der Wesermarsch an, der über die Flurstücke der 
anliegenden landwirtschaftlichen Flächen gebaut wurde und bei dem die Bauern 
diese Flächen entweder verkauft oder grundbuchlich ein Wegerecht eingetragen 
haben. Bei einem Flurstück, welches zu 99% in der Gemeinde X und mit den 
letzten 9 Metern auf Gemeinde Y liegt, wurde im Grundbuch des Bauern nur für 
die Fläche von Gemeinde X das Nutzungsrecht eingtragen, nicht jedoch für die 
letzten 40 Quadratmeter. 
Ist erst Jahre später aufgefallen, wurde stillschweigend zwischen den Parteien 
bereinigt. Trotzdem hätte der Eigentümer dort -wenn er gewollt hätte- auch 
Heuballen lagern können.;-)

-jha- 

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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread Raphael Studer
 Ich hätte auch Interesse!

Ich denkt, alle die hier mitlesen hätten Interesse daran, wenn man den
Beitrag irgendwo herunter laden kann.
Wenn das natürlich Rechtlich etwas schwierig ist, dann wär ich froh,
ich würden den Beitrag persönlich erhalten.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread Uwe Zerbe
Ich schon auch!

Gruß Uwe

Quoting Ralf Zimmermann [EMAIL PROTECTED]:

 Ich hätte auch Interesse!

 Danke, Ralf


 On Wed, May 21, 2008 at 12:47 PM, Carsten Schwede   
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hallo,

 also ich hätte den Beitrag auch gern gesehen, wer schickt mir
einen
 Link, wo ich ihn downloaden kann?

 --
 Viele Gruesse
 Computerteddy

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vy 73 dh1uz (Uwe)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Hauptseite[3]

Links:
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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread André Reichelt
FreeWorld schrieb:
 Hallo Liste,
 ich wollte mal fragen, ob Einfahrten zu Privatgrundstücken auch mit
 getaggt werden sollen oder nicht. In Dörfern können die ja manchmal
 schon recht lang sein. Sie haben keinen eigenen Straßennamen und sind
 auch nicht mit Tor versehen oder so. Das Tor steht dann meist direkt vor dem 
 Hof des Privatgrundstückes.
Wenn ich das richtig verstanden habe, handelt es sich dabei ja nicht 
unbedingt um richtige Einfahrten sondern um Zufahrtswege zu einzelnen 
Häusern. In diesem Fall würde ich highway=service nehmen bzw. habe ich 
hier auch schon ein zwei mal bei sehr langen EInfahrten gemacht. Anders 
könnte es Probleme wegen der Hausnummern später geben. Ich würde es also 
in jedem Fall mitnehmen, wenn Du damit nicht irgendwelche Rehte verletzt.

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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread André Reichelt
Bernd Wurst schrieb:
 Meine Frage war ja eben grade, ob ich das machen soll oder ob es schon zig 
 andere gibt, die das nur nicht öffentlich kund tun wollen.
Gestern Nacht kam doch ein guter Link mit sehr guter Qualität. Das Video 
hat 75 MB ca. gehabt. Scrolle einfach etwas nach oben, dann solltest Du 
es recht zügig finden können.

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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread André Reichelt
Bernd Wurst schrieb:
 Und access=private für Sachen, die eben nicht von Interesse für die 
 Öffentlichkeit sind aber zu groß um sie weg zu lassen.
Hm, um mich mal wieder aufs Ursprungsthema zu beziehen:

Wir haben dort ein Dorf. In diesem Dorf giebt es einen abzweigenden, ca. 
100 Meter langen Weg. Dieser Weg führt auf ein Grundstückstor zu und 
sonst ist da nichts. Kein Schild schränkt die Einfahrt in den Weg ein.

Was spricht denn nun dagegen, den Weg zu erfassen? So wie es aussieht, 
ist der Weg bis zu dem Haus eh öffentlich. Und selbst wenn nicht, er ist 
nicht gesichert bis zu dem Tor hin. Also spricht auch nichts dagegen, 
diesen zu erfassen. Die Erfassung wird außerdem spätestens dann nötig, 
wenn Herr C. aus A-Stadt nach B-Dorf zu Herrn D. fahren will, der eben 
in diesem Haus wohnt. Denn ohne Straße ist das für den Router nur ein 
Weg in der Landshaft, der scheinbar nicht erreichbar ist.

Ich bin also zu 150% dafür, diese Wege zu erfassen. Ach ja, evtl. wäre 
auch access=destination die rihtige Wahl. Entspricht ja eigentlich auch 
den Vorgaben. Evtl. wäre aber auch ein neues Tag sinnvoll, dass 
destination und privatte verbindet und so eine Art Alternative zu 
service darstellt, nur eben nicht für Sportstätten sondern für Wohngebäude.

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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread Marc Schütz
 Evtl. wäre aber auch ein neues Tag sinnvoll, dass 
 destination und privatte verbindet und so eine Art Alternative zu 
 service darstellt, nur eben nicht für Sportstätten sondern für
 Wohngebäude.
 

highway=service ist da schon genau richtig. Die Einschränkung in der deutschen 
Map-Features-Seite auf (halb)öffentliche Einrichtungen ist nur dort drin und 
fehlt in den anderen Sprachen. In 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dservice z.B. ist sogar 
explizit von generally for access to a building ... die Rede. Deswegen hab 
ich die deutsche Seite jetzt mal angepasst.

Grüße, Marc

-- 
GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Thomas Schäfer
Am Mittwoch, 21. Mai 2008 07:11 schrieb Christian Henkel:
 könnt ihr hier nicht mal diesen scheiss PGP Misst lassen!?
 Nicht das ich PGP nicht magaber hier in der Gruppe...BITTE!


Nein!

PGP/GPG ist kein Mist. Auch hier in der Gruppe sollte man sollte man sicher 
sein können, das jeder der ist, der er vorgibt zu sein.

So.

Thomas Schäfe


pgpewyapOIBKl.pgp
Description: PGP signature
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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread John07
Der kam aber nicht über die Liste, sondern privat.
Gruß
Jonas

André Reichelt schrieb:
 Bernd Wurst schrieb:
   
 Meine Frage war ja eben grade, ob ich das machen soll oder ob es schon zig 
 andere gibt, die das nur nicht öffentlich kund tun wollen.
 
 Gestern Nacht kam doch ein guter Link mit sehr guter Qualität. Das Video 
 hat 75 MB ca. gehabt. Scrolle einfach etwas nach oben, dann solltest Du 
 es recht zügig finden können.

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Re: [Talk-de] Wirtschafts- und Privatwege (was: Einfahr ten zu Privatgrundstücken)

2008-05-21 Thread Martin Koppenhoefer
schön, mal wieder was fundiertes und ausführliches zum Thema Wegerecht zu lesen.

Martin
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Re: [Talk-de] mime type für gpx

2008-05-21 Thread Sven Rautenberg
Till Maas schrieb:
 On Wed May 21 2008, Sven Rautenberg wrote:
 
 Oder bemühe dich um die Registrierung des offiziellen Mimetyps bei der
 IANA.
 
 Weißt Du, wie gut und schnell das klappt? Das Formular dafür wäre ja hier:
 
 http://www.iana.org/cgi-bin/mediatypes.pl

Ich habe keine Ahnung, hab das noch nie gemacht. Meine Mimetypen waren 
alle schon registriert: text/html, text/css und text/javascript. ;)

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread Patrick Hanft
Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb Carsten Schwede:
 Hallo,

 also ich hätte den Beitrag auch gern gesehen, wer schickt mir einen
 Link, wo ich ihn downloaden kann?

http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2008/05/20/lokk_03.xml

Downloaden geht wohl nicht (ohne weiteres), aber angucken geht 
schonmal...

gruß,
Patrick

-- 
 |  GnuPG: 0x21CF2FEB (NEW!) - use it! for safe mailing!  |  
 |   Microsoft hat Standardisierungsgremien verschiedener Länder   | 
 | unterwandert um ihr Office-Format als gekauften ISO-Standard zu | 
 | etablieren. Wehrt euch und ersetzt eure .DOCs durchs ODF-Format!| 

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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread Sven Rautenberg
Raphael Studer schrieb:
 Ich hätte auch Interesse!
 
 Ich denkt, alle die hier mitlesen hätten Interesse daran, wenn man den
 Beitrag irgendwo herunter laden kann.
 Wenn das natürlich Rechtlich etwas schwierig ist, dann wär ich froh,
 ich würden den Beitrag persönlich erhalten.
 
 Grüsse
 Raphael
 
 

Der ganz offizielle Link;

http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2008/05/20/lokk_03.xml

Die Öffis sind doch schließlich auch im Netz. :)

Wie lange der Link gilt, kann ich mangels Erfahrung nicht sagen.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Christian Henkel

Am 21.05.2008 um 14:55 schrieb Thomas Schäfer:

 PGP/GPG ist kein Mist. Auch hier in der Gruppe sollte man sollte  
 man sicher
 sein können, das jeder der ist, der er vorgibt zu sein.

 So.


ha ha ha..ja klarist ganz wichtig zu wissen das der andere ganz  
genau weis wer Du bist wenn Du eine Frage stellst ;-)
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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread Etric Celine
On Wednesday 21 May 2008 14:30:56 Sven Rautenberg wrote:
 Der ganz offizielle Link;

 http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2008/05/20/lokk_03.xml

 Die Öffis sind doch schließlich auch im Netz. :)

besten Dank für den Link.

Schöner Beitrag.

Lustige Nebenbemerkung, auf der wdr Seite ist rechts daneben eine Karte von 
map24.de mit einem link auf die englische eula die kein Mensch richtig 
verstehen kann.

Passt gut zusammen ;)

Gruß
Jörg

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Re: [Talk-de] Einfahrten zu Privatgrundstücken

2008-05-21 Thread Martin Koppenhoefer
 Hm, um mich mal wieder aufs Ursprungsthema zu beziehen:

 Wir haben dort ein Dorf. In diesem Dorf giebt es einen abzweigenden, ca.
 100 Meter langen Weg. Dieser Weg führt auf ein Grundstückstor zu und
 sonst ist da nichts. Kein Schild schränkt die Einfahrt in den Weg ein.

 Was spricht denn nun dagegen, den Weg zu erfassen? So wie es aussieht,
 ist der Weg bis zu dem Haus eh öffentlich. Und selbst wenn nicht, er ist
 nicht gesichert bis zu dem Tor hin. Also spricht auch nichts dagegen,
 diesen zu erfassen. Die Erfassung wird außerdem spätestens dann nötig,
 wenn Herr C. aus A-Stadt nach B-Dorf zu Herrn D. fahren will, der eben
 in diesem Haus wohnt. Denn ohne Straße ist das für den Router nur ein
 Weg in der Landshaft, der scheinbar nicht erreichbar ist.

 Ich bin also zu 150% dafür, diese Wege zu erfassen.

ja klar, mach rein den Weg. IMHO wie schon gesagt von diversen
Vorrednern: highway=service, access=permissive (wenn kein Schild da
ist und Privatstraße) oder access=private (wenn Privatstraße und
Schild z.B: Privatweg. Zufahrt zu Haus 23).

Es gibt auch in der Stadt oft solche Situationen, dass man als
Fußgänger/Radfahrer über ein Grundstück abkürzen kann, dabei
allerdings über Privatland muss/darf. Beispiele z.B. hier:
http://maps.live.de//LiveSearch.LocalLive?cp=41.86201820557204~12.48428273317461scene=7476790style=olvl=3
http://maps.live.de//LiveSearch.LocalLive?cp=41.87985993399158~12.51052075790193scene=7473417style=olvl=2
in den schönsten dieser Fälle findet man sogar Trinkbrunnen im Hof ;-)

Martin
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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread Martin Koppenhoefer
2008/5/21 John07 [EMAIL PROTECTED]:
 Der kam aber nicht über die Liste, sondern privat.
 Gruß
 Jonas

mich würde der Beitrag auch interessieren, wenn möglich, schickt es mir bitte.

Danke, Martin
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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread André Reichelt
Martin Koppenhoefer schrieb:
 mich würde der Beitrag auch interessieren, wenn möglich, schickt es mir bitte.
   
Etwas weiter oben wurde nun aber wirklich öffentlich 2x hintereinander 
der Link zur WDR-Mediathek gepostet. Dort kannst Du Dir den Beitrag ansehen.

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[Talk-de] PGP/GPG

2008-05-21 Thread FreeWorld
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hol dir einfach nen Mailclient der PGP/GPG kann und das dann ordentlich
anzeigen kann.
Ich gebe zu hier in der Liste ist das nicht ganz so wichtig mit der
Identifikation, aber ich könnte mir Szenarios vorstellen in denen es
doch ganz gut ist, wenn man weiß, dass derjenige, der jetzt den Thread
schreibt vor einiger Zeit nen anderen schrieb und wenn ich ihm zum
Beispiel privat ne Mail schicken möchte, bzw. er mir, wir sicher sein
können, dass wir mit der richtigen Person reden.

Meiner Meinung nach sollte Verschlüsselung bzw. Signatur zum Standard
werden und alle sollten damit umgehen lernen. Dass es in dem Falle
dieser Mailingliste vielleicht nicht ganz so sinnvoll ist, sollte da
nicht so kritisch gesehen werden. Und wenn es bei manchen deshalb zu
Lesbarkeitsmängeln kommt, tuts mir Leid - nehm ich aber in Kauf.

Grüße

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFINCrGkASFvss5Ug8RAjR5AKCLlHP3GMDMAuxIQBwSwVftTFCXIQCggtHM
5X0MX5hDdr1yedY7RW8vd2c=
=Qsce
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] PGP/GPG

2008-05-21 Thread Martin Koppenhoefer
 Und wenn es bei manchen deshalb zu
 Lesbarkeitsmängeln kommt, tuts mir Leid - nehm ich aber in Kauf.

ich sehe das auch nicht kritisch, aber wenn Du es als mime schicken
könntest, würde das die Sache nochmal ein bisschen verbessern.

Martin
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Re: [Talk-de] PGP/GPG

2008-05-21 Thread André Reichelt
FreeWorld schrieb:
 Meiner Meinung nach sollte Verschlüsselung bzw. Signatur zum Standard
 werden und alle sollten damit umgehen lernen. Dass es in dem Falle
 dieser Mailingliste vielleicht nicht ganz so sinnvoll ist, sollte da
 nicht so kritisch gesehen werden. Und wenn es bei manchen deshalb zu
 Lesbarkeitsmängeln kommt, tuts mir Leid - nehm ich aber in Kauf.
Das Thema wurde nun auch schon mehrfach im CC2 angesprochen, aber keiner 
konnte mir so wirklich erklären, wie ich denn nun selbst verschlüsseln. 
Evolution auf meinem eeePC zeigt mir immer an, dass die Signatur 
ungültig ist und Thunderbird kann anscheinend überhaupt nicht damit 
umgehen. Kennt eigentlich wer ne gute Alternative zu Thunderbird für 
Windows?

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Re: [Talk-de] OSM-Beitrag im WDR

2008-05-21 Thread André Reichelt
Sven Rautenberg schrieb:
 Die Öffis sind doch schließlich auch im Netz. :)
   
Hat nun eigentlisch schon jemand eine Mail an den WDR geschickt, ob wir 
das Video ganz offiziell in die Wiki hochladen und dort nutzen dürfen? 
Ich hätte es eigentlich selbst gemacht, bin aber mit dem Bugtracker ganz 
schön eingebunden.

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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Jochen Topf
On Wed, May 21, 2008 at 11:28:42AM +0200, Bernd Wurst wrote:
 Am Dienstag, 20. Mai 2008 schrieb Jochen Topf:
  Ich bin hier am Elisabeth-von-Thüringen-Gymnasium in Köln. Wir haben
  eine OSM-Aktion gestern und heute gemacht und heute war auch der WDR mit
  einem Kamerateam da. Das wird angeblich heute abend in der Lokalzeit
  Köln im dritten Programm gesendet. Vielleicht ist hier jemand in der
  Gegend, der das noch aufnehmen kann?
 
 Ich habe hier eine DVB-S-Aufnahme, meiner Einschätzung nach von guter 
 Qualität.
 
 Jochen, hast du mittlerweile einen Mitschnitt oder willst du den noch? 

Hab ich inzwischen und beim WDR ist er ja auch.

Vielen Dank an alle, die so schnell reagiert und ihren Recorder angeschmissen
haben. Auf die OSM-Community ist eben Verlass. :-)

Neben dem WDR-Fernsehbeitrag gab es auch den WDR-Online-Artikel zur
Aktion und ein Journalist vom Kölner Wochenblatt war auch da. Ich nehme
an, in der nächsten Ausgabe wird ein kurzer Artikel sein. Von SAT1 gab es
auch Interesse, aber die waren nicht schnell genug, da war die Aktion schon
fertig. Offenbar liegt das Thema in der Luft, auch in anderen Zusammenhängen
haben die Medien schon Interesse an OSM bekundet.

Ich werde über die Schulaktion selbst auch noch hier berichten, wenn ich
das zusammengeschrieben habe. 

Würde mich freuen, wenn andere das zum Anlass nehmen, auch OSM-Aktionen
zu starten und die Medien davon zu informieren. Der Umgang mit den
Medien ist für mich etwas ungewohnt, aber es hat ja geklappt. Dankenswerterweise
haben sie aus dem Interview mein unzusammenhangloses Gestammel rausgeschnitten
und nur den Teil belassen, der einigermaßen Sinn ergibt.

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] PGP/GPG

2008-05-21 Thread FreeWorld
André Reichelt schrieb:

 Das Thema wurde nun auch schon mehrfach im CC2 angesprochen, aber keiner 
 konnte mir so wirklich erklären, wie ich denn nun selbst verschlüsseln. 
 Evolution auf meinem eeePC zeigt mir immer an, dass die Signatur 
 ungültig ist und Thunderbird kann anscheinend überhaupt nicht damit 
 umgehen. Kennt eigentlich wer ne gute Alternative zu Thunderbird für 
 Windows?

Hää? Thunderbird kann das sogar wunderbar. Auch unter windoofs. Einfach
GnuPG für windows installieren und dann die Thunderbird-Erweiterung
enigmail und dann geht das schon ganz gut. Man muss natürlich die
öffentlichen Schlüssel der User, die man verifizieren möchte
herunterladen oder sonstwo her bekommen. (da gibt es öffentliche
Schlüsselserver im Netz)
Eigentlich managed das auch alles das enigmail-plugin gleich mit.

Grüße

http://www.erweiterungen.de/detail/Enigmail/



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Re: [Talk-de] PGP/GPG

2008-05-21 Thread Christian Karrié
Ahhh danke!!
 http://www.erweiterungen.de/detail/Enigmail/


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[Talk-de] OT: Mapper in Kassel/Göttingen

2008-05-21 Thread Sven Anders
Moin,
ich werden bald mit meiner Frau einen kleinen Städteurlaub (ohne die Kinder!) 
machen, und würde mich freuen, wenn mir vielleicht der ein oder andere Mapper 
in Kassel und/oder Göttingen Tipps geben könnte, wo man so hingehen sollte.

Wir haben  Interesse an Live-Musik am Abend (gerne auch eine lokale Band) und 
machen gerne Wanderungen/Spaziergänge in der Umgebung. Dabei werden natürlich 
auch wieder Track-Daten anfallen, die dann in osm eingespielt werden 
müssen ;-)

Tipps gerne per PM an [EMAIL PROTECTED], ich denke die ML ist dafür 
eigentlich nicht der richtige Ort.


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Tag für Straßengrün

2008-05-21 Thread Michael Bemmerl

Marc Schütz schrieb:


Ich verwende da landuse=grass, wird sogar vom Osmarender grün dargestellt.


Nach dem lesen des Artikels zu dem Tag im Wiki 
(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Misc._urban_open_space) 
 meine ich, landuse=grass hört sich am Vernünftigsten an. Das werde ich 
so verwenden. Danke für den Tipp!


Grüße,
Michael



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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Christian Henkel
Am Mittwoch, 21. Mai 2008 schrieb Christian Henkel:
 ha ha ha..ja klarist ganz wichtig zu wissen das der andere ganz
 genau weis wer Du bist wenn Du eine Frage stellst ;-)

Okay, ich muss mich korrigieren, ich finde es total scheisse, wenn
jemand einfach so in meinem Namen irgendwelchen totalen Mist auf der
Mailingliste schreiben kann.

Ohne digitale Signatur gibt es halt irgendwie schon gar keine Methode
um solchen Identitäts-Klau zu erkennen.


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Re: [Talk-de] Umfrage

2008-05-21 Thread Michael Bemmerl

Christian Henkel schrieb:

Stand doch im ersten Post gang groß drauf!

www.onlineumfragen.com/login.cfm?umfrage=6816 


Da kommt bei mir aber nur Logout - Auf Wiedersehen! -- Ihr Passwort war 
falsch!


Gruß,
Michael



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Re: [Talk-de] Zeitdauer vom Hochladen der Daten bis zur Darstellung

2008-05-21 Thread Dirk-Lüder Kreie

Henry Every schrieb:


Hi,
wenn es gibt wobei man dich unterstützen kann, dann lasse es mich wissen.


Ich suche nämlich eine Möglichkeit auf einem Windows PC einen Client 
laufen zu lassen.
Ich hätte da 2 PCs die 24/7 auf der Arbeit laufen, aber meistens nichts 
zu tun haben, den Strom könnte man sinnvoller nutzen. ;-)



Denn der Versuch mit der all-in-one Paket ist kläglich gescheitert. :-(


Aus meiner Sicht gibt es mehrere Gründe warum der standard [EMAIL PROTECTED] 
auf Windows nicht so gut funktioniert:


1. Es gibt so gut wie niemanden, der qualifizierte Rückmeldungen gibt 
oder geben kann.




2. Es ist anscheinend nicht gerade einfach die notwendige perl-umgebung 
auf windows einzurichten.


3. (in verbindung mit 1.) Keiner der [EMAIL PROTECTED] devs hat großes interesse extra 
eine Windows-Testumgebung aufzusetzen, wenn das Bottleneck eh der Server 
ist.



--

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E




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Re: [Talk-de] Tag für Straßengrün

2008-05-21 Thread Karl Eichwalder

Michael Bemmerl schrieb:

(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Misc._urban_open_space)
   meine ich, landuse=grass hört sich am Vernünftigsten an. Das werde ich
 so verwenden. Danke für den Tipp!

Vernünftig ist das eigentlich gar nicht...  grass würde zu natural
passen.  landuse wäre etwas wie straßengrün und was immer das
englische equivalent ist.

-- 
Karl Eichwalder


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Re: [Talk-de] Tag für Straßengrün

2008-05-21 Thread Michael Bemmerl

Karl Eichwalder schrieb:

Michael Bemmerl schrieb:


(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Misc._urban_open_space)
  meine ich, landuse=grass hört sich am Vernünftigsten an. Das werde ich
so verwenden. Danke für den Tipp!


Vernünftig ist das eigentlich gar nicht...  grass würde zu natural
passen.  landuse wäre etwas wie straßengrün und was immer das
englische equivalent ist.



Das ist gerade mein Problem, mir fällt kein Äquivalent ein. Auch LEO 
oder Google weiß dazu nichts. Vielleicht sowas wie managed_green?


Gruß,
Michael




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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Christoph Eckert
Moin,

 André Reichelt [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Nun, ich habe hier lokal einen Server laufen, der hat aber nur 0,1 MB/s
  Upload. Ansonsten ist Rapidshare Dein Freund.

 Waah bitte nicht, Rapidshare nervt wie die Sau.

stimmt, allerdings kam der Vorschlag nicht von André sondern von Holger :) .

Schönen Abend (schönen Feiertach darf ich ja wegen Christian nicht 
wünschen :) .

ce

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de mit IE

2008-05-21 Thread Harald Kirsch
Am 21.05.2008 11:18 schrieb Jochen Topf:
 Einige Leute haben Probleme mit www.openstreetmap.de unter IE gemeldet.
 Ich hatte das damals getestet, aber zugegebenermassen nicht mit allen
 Versionen.
 
 Hat vielleicht irgendjemand, der etwas HTML/Javascript kann, die
 entscheidenden Versionen (6/7/8) und kann das mal debuggen?

Sonst noch was? Ich musste heute die Auslieferung eines recht großen
Projektes stoppen und es wird sich vermutlich rausstellen, dass trotz
dauerndem Test mit IE6 (ja, sowas verwenden Firmen großflächig
weiterhin) noch ein absoluter Showstopper übrig war, der vermutlich eine
Spezialität dieses Browsers ist. Jedenfalls können wir das Problem nicht
mit anderen Browsern nachstellen. Und das war nicht der erste Knaller.

Ich bin um jede Webseite froh, die solches Krückenzeug nicht mehr
unterstützt. Vielleicht kann ich dann demnächst Projekte pünktlich
ausliefern, weil auch Kunden einsehen, dass man sich keinen Gefallen
tut, mit dem Ding.

Harald.

-- 
--+-
Harald Kirsch | pifpafpuf bei gmx punkt de


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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread André Reichelt
Christoph Eckert schrieb:
 (schönen Feiertach darf ich ja wegen Christian nicht wünschen :) .
Hä?

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de mit IE

2008-05-21 Thread André Reichelt
Harald Kirsch schrieb:
 Ich bin um jede Webseite froh, die solches Krückenzeug nicht mehr
 unterstützt.
IE 7 und 8 sollten auf jeden Fall funktionieren. Der 6er ist zu 
vernachlässigen, aber 7 und 8 werden breit genutzt. Meinen Daten zu 
folge, utzt rund jeder zweite den IE. Den kann man nicht einfach 
aussperren! Und selbst beim 8er ist vom Menü nichts zu sehen. Man kann 
nur die Karte anschauen.

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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Christoph Eckert
Moin,

  (schönen Feiertach darf ich ja wegen Christian nicht wünschen :) .

 Hä?

Christian wies darauf hin dass morgen in Berlin kein Feiertach ist.

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] OSM heute abend im Fernsehen

2008-05-21 Thread Holger Issle
Hi ce,

 stimmt, allerdings kam der Vorschlag nicht von André sondern von Holger :) .

Der kam nicht nur von mir, und Leutz die so destruktiv sind OHNE
Alternative zu meckern landen bei mir recht schnell im killfile...

 schönen Feiertach darf ich ja wegen Christian nicht
 wünschen :) .

Doch Doch, einen ebensolchen! :-)
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

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[Talk-de] JOSM: Relations-Editor

2008-05-21 Thread Johannes Lempp
Hallo,

ich möchte mal folgende Verbesserungsvorschläge für JOSMs Relations- 
Editor zur Debatte stellen:

Wenn man einen Way, der in einer Relation steckt, splittet, sollte  
eine Warnung kommen!

Ein kleines Beispiel: Ich bin gerade dabei, baden-württembergische  
Eisenbahnstrecken gemäß [1] in Relations zu packen. Jetzt hat  
irgendein ambitionierter Mapper in letzter Zeit den Donauradweg  
eingetragen und der Donautalbahn noch einige zusätzliche Brücken  
verpasst, unter denen er durchgefahren ist. Das hat er auch alles  
sehr schön und detailliert gemacht, aber die Relation muss er wohl  
übersehen haben, jedenfalls hat er die beim Splitten entstehenden  
neuen Teile nicht der Relation hinzugefügt.

Die Warnung beim Joinen von zwei Ways, wenn einer oder beide Mitglied  
einer Relation sind, finde ich dagegen nicht unbedingt notwendig,  
denn meistens will man den neu entstehenden Way ja wohl auch wieder  
in der Relation drin haben. Was JOSM auch standardmäßig macht.

Außerdem fände ich die Möglichkeit schön, alle Mitglieder einer  
Relation, die noch nicht geladen wurden (sind im Editor als  
unvollständig markiert) unkompliziert in einem Rutsch vom Server  
holen zu können. Wer z.B. eine ganze Bahnstrecke oder auch einen Wald  
mit allen Lichtungen vom Server holen will, braucht momentan noch  
starke Nerven. :-)

Und eins noch: Wenn ich zehn Ways, aus jeweils zwei Nodes bestehend,  
in einer Relation drin habe und einen ganz bestimmten löschen möchte,  
hab ich keine Möglichkeit, ihn im Relations-Editor zu identifizieren  
- oder doch? (außer natürlich durch Rumprobieren mit Select...)



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Johannes Lempp

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/ 
Liste_von_Eisenbahnstrecken_in_Deutschland
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[Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen

2008-05-21 Thread FreeWorld
Hallo Leute,
ich hab das Problem, dass ich nicht so richtig weiß, wie ich ein ganzes
Dorf einschließlich seiner Grenzen korrekt einzeichne.
Mal angenommen ich wüsste schon ziemlich gut, wo das Dorf so langgeht
und so, wie mache ich das dann mit der Grenze?
Bisher habe ich überall wo Häuser und Grundstücke sind
landuse=residential gemacht. Dann hab ich an die selbe area noch nen tag
place=village und den namen rangehaun. Nun hab ich jedoch festgestellt,
dass die amtlichen Dorfgrenzen auch einen Park und ein kleines
Gewerbegebiet umfassen, die ich wohl schlecht mit landuse=residential
taggen möchte.
Muss ich, um das Dorf zu erfassen nun noch ne Fläche anlegen, die eben
auch den Park und das Gewerbegebiet mit umschließt?
Gibts da Relationen oder so? Oder sieht OSM das gar nicht vor, dass die
amtlichen Verläufe der Dörfer erfasst werden? Klärt mich bitte auf!
Danke und grüße!



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Re: [Talk-de] Yahoo Bilder in Josm anzeigen

2008-05-21 Thread Daniel Naber
On Montag, 19. Mai 2008, Frederik Ramm wrote:

 Ich hab in das o.g. Ticket nochmal einen Kommentar reingeschrieben mit
 einem Verdacht. Daniel, wenn Du Lust+Zeit hast, kannst Du Dir das mal
 anschauen, ansonsten kuemmere ich mich drum, aber ich bin grad etwas
 Land unter und komme vermutlich erst wieder Ende des Monats dazu,
 mit Musse an JOSM zu basteln.

Noch eine Sache, die mir aufgefallen ist: standardmäßig ist das Zeichnen 
der Pfeile an den Ways aktiviert. Das kostet viel Performance, in 
schlimmen Fällen (ganze Stadt geladen und rausgezoomt) ca. Faktor 3. Ich 
fände es besser, wenn standardmäßig nur die Ways mit Pfeilen versehen 
werden, wo die Pfeile wichtig sind. Anders gesagt, JOSM sollte in der 
Standardeinstellung möglichst schnell sein. Man könnte z.B. auch 
mappaint.zoomLevelDisplay auf true setzen.

mfg
 Daniel

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http://www.danielnaber.de

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Re: [Talk-de] Dörfer flächenmäßig taggen

2008-05-21 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Muss ich, um das Dorf zu erfassen nun noch ne Fläche anlegen, die eben
 auch den Park und das Gewerbegebiet mit umschließt?

das habe ich bisher genau so gehalten. Für mich war also in einem solchen 
Falle landuse=residential gleichbedeutend mit besiedelte bzw. bebaute Fläche, 
nicht mit Wohngebiet.

IMO wird es früher oder später auf sowas wie eine boundary=weiß der 
Geier 'rauslaufen innert derer sich dann weitere Flächen wir 
landuse=residential, commercial, village_green usw. tummeln dürfen.

Gruß,

ce


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