Re: [OSM-talk] Is it land or sea: how to map a swamp?

2008-07-09 Thread Mike Collinson
I agree with Stephen's comments and add that I follow the rule if in doubt, 
map it as land since we don't have the luxury of being able to map average 
high water marks or highest spring tide mark that a government agency might 
use.  If it is something that I can walk out and see most of the day or year, 
then I think it should be mapped as land as a navigation aid.

It might also be worth considering a natural=mangrove area tag.  Our current 
system is biased towards temperate climates.  I've hesitated so far as it is 
often very difficult, either on the ground or from imaging data, to map the 
inland extent.

Mike

At 03:27 AM 9/07/2008, Stephen Hope wrote:
The northern coast of Australia has many Mangrove marshes at river
mouths, some of them extending many kilometres away from the dry shore
line.  PGS shows these areas as sea, because they are not dry land -
and that is were the coastlines would have been imported from.  Note
that being submerged for half the year doesn't mean the trees are
covered with water, just the mud under them.  The tree tops would be
above water all the time, I suspect.

We've (mostly) tagged them as land, with the coast being on the sea
side of them.  Technically they may be water covered (or partially
water covered, usually about 6 inches deep), but if you can't swim or
boat in them and plants and trees grow there it's land as far as I'm
concerned.  They certainly are not ocean.  Marshes in the UK are also
treated as land from the coastline point of view, even were they edge
an ocean.

See 
http://www.openstreetmap.org/?lat=-16.9642lon=145.7843zoom=13layers=B00FTF
for an example near Cairns.  More examples are further up the coast.

Stephen


2008/7/9 Alan Millar [EMAIL PROTECTED]:
 I came across an interesting area which I don't know how to map or tag.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=22.066lon=89.047zoom=9layers=B00FTF

 This is the Sundarbans mangrove forest on the border of India and
 Bangladesh.  The map doesn't look like much, but look at the map with
 aerial photos like in Potlatch edit mode and it starts to get interesting.

 I read that it is submerged for up to half of the year.  The Yahoo aerial
 photos clearly show the forest areas, so I assume they were taken at a
 low-water period.  Google Maps shows it as land.

 Our oceantiles file has it as land, but our coastlines treat it as sea.
 Our coastlines stop at the farmlands which border it.  During the high
 water period, I suppose our coastlines make sense.

 Does anyone have any recommendations of how to treat an area like this?
 Any similar geography already mapped somewhere?  Thanks

 - Alan



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Re: [OSM-talk] [review] Sparc systems gps data logger gdl-3204

2008-07-09 Thread Nic Roets
What's the price range going to be ?

The reason I'm asking is that a variety of WinCE Core based GPSs (like
mine) is now on the market for around 85 Euro (See
http://www.bidorbuy.co.za/item/8392125/_R_1_Auction_JNC_Navig8_GPS_System_CrAzY_Wednesday.html
) Most of them have 64MB RAM, car charger, touchscreen, SD card
reader. Mine even came with an external antenna on a 5m cable.

So after installing gosmore and betaplayer on it, you will have a
really powerful device (logging, colour map display, routing, basic
editing, mp3  avi player) Accuracy will depend on the exact model.
Any of my traces during the last 2 months may serve as an example. See
http://www.openstreetmap.org/user/Nic%20Roets/traces

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[OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-09 Thread Steve Hill

Following the approval of the highway=road tag, I've set about 
aggressively changing a lot of the highway=unclassified roads around 
Swansea, that I believe are misclassified, to highway=road, with the 
intention that they can then be surveyed and reclassified correctly.

However, after starting to do this, I've realised just how many of the 
roads are misclassified - I'd estimate that well over 80% of the roads 
tagged as highway=unclassified are, infact, not unclassified roads.  So 
I'm wondering about the merits of changing *all* the 
highway=unclassified roads in the area to highway=road so that the whole 
lot can be classified appropriately from scratch.  This would make it 
obvious which roads really are unclassified and which need to be checked.

What are peoples' views on this?  I imagine that much of the OSM world is 
affected in the same way, and this renders the highway=unclassified tag 
relatively meaningless in it's current state.  Should there be a global 
reclassification to fix this, or is there a better way?

  - Steve
xmpp:[EMAIL PROTECTED]   sip:[EMAIL PROTECTED]   http://www.nexusuk.org/

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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-09 Thread Chris Hill
Steve Hill wrote:
 Following the approval of the highway=road tag, I've set about 
 aggressively changing a lot of the highway=unclassified roads around 
 Swansea, that I believe are misclassified, to highway=road, with the 
 intention that they can then be surveyed and reclassified correctly.

 However, after starting to do this, I've realised just how many of the 
 roads are misclassified - I'd estimate that well over 80% of the roads 
 tagged as highway=unclassified are, infact, not unclassified roads.  So 
 I'm wondering about the merits of changing *all* the 
 highway=unclassified roads in the area to highway=road so that the whole 
 lot can be classified appropriately from scratch.  This would make it 
 obvious which roads really are unclassified and which need to be checked.

 What are peoples' views on this?  I imagine that much of the OSM world is 
 affected in the same way, and this renders the highway=unclassified tag 
 relatively meaningless in it's current state.  Should there be a global 
 reclassification to fix this, or is there a better way?
I would be strongly against a global change of highway=unclassified - 
all of the roads I have tagged as unclassified deserve to be so.  I have 
been working partly on a very rural area, where many of the roads are 
unclassified (country lanes).  To have to retag them from road to 
unclassified would be a very annoying waste of time. 

Cheers, Chris

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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-09 Thread Richard Fairhurst
Steve Hill wrote:

 However, after starting to do this, I've realised just how many of the
 roads are misclassified - I'd estimate that well over 80% of the roads
 tagged as highway=unclassified are, infact, not unclassified roads.

That 80% figure surprises me, a lot.

Most roads _should_ be either unclassified or residential, and it's  
usually pretty easy to tell which one is which - residential is to be  
found in built-up areas with lots of roads.

Looking at
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=51.5847lon=-4.0125zoom=14

for example, I note you've reclassified Trewyddfa Road as  
unclassified. I don't know the area, but assuming it's not an A- or  
B-road (as NPE suggests), then it's either going to be tertiary,  
unclassified, or residential, in order of importance.

 From the road layout, unclassified looks very sensible. With the  
B4603 Neath Road running parallel, Trewyddfa Road is unlikely to be a  
significant through route for non-local use, other than an A/B/M  
road (my working definition of tertiary). Yet it clearly carries  
some through traffic, so is unlikely to be just residential.

YMMV may vary, and in fact, this probably comes down to the definition  
of tertiary, which is not generally agreed and certainly needs some  
thought.

But working from the assumption that the original mapper (who I think  
is based nearby) knows the area, then unilaterally removing part of  
his work (which unclassified-road does) is a pretty hostile thing  
to do, and is the kind of thing that leads to edit wars. If someone  
came round Charlbury and retagged as road any roads I'd deliberately  
tagged as unclassified, I'd be pretty pissed off. No, that's not a  
challenge. :p

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-09 Thread Steve Hill
On Wed, 9 Jul 2008, Chris Hill wrote:

 I would be strongly against a global change of highway=unclassified - all of 
 the roads I have tagged as unclassified deserve to be so.  I have been 
 working partly on a very rural area, where many of the roads are unclassified 
 (country lanes).  To have to retag them from road to unclassified would be a 
 very annoying waste of time.

I agree that there are areas where the classifications are accurate, but 
is there a good solution to the problem?

I'm starting the discussion because I think there is a real problem here - 
I don't have the solution, I'm hoping that a discussion might produce one. 
:)

  - Steve
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[OSM-talk] Train to Limerick

2008-07-09 Thread Jochen Topf
Hi!

OJW, the KDE Marble people and I are taking the train on Friday 15:25 from
Dublin Heuston to Limerick (arr. 17:51). If anybody else is on that
train and wants me to buy a ticket or reservation for them so that we
can sit together, email me soon. Also see the Wiki page 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Pre-SotM_Dublin_Convoy_Gathering

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-09 Thread Mike Collinson
At 05:03 PM 9/07/2008, Steve Hill wrote:
On Wed, 9 Jul 2008, Chris Hill wrote:

 I would be strongly against a global change of highway=unclassified - all of 
 the roads I have tagged as unclassified deserve to be so.  I have been 
 working partly on a very rural area, where many of the roads are 
 unclassified 
 (country lanes).  To have to retag them from road to unclassified would be a 
 very annoying waste of time.

I agree that there are areas where the classifications are accurate, but 
is there a good solution to the problem?

I'm starting the discussion because I think there is a real problem here - 
I don't have the solution, I'm hoping that a discussion might produce one. 
:)

  - Steve

Is it indeed a significant problem?  80% does seem a enormous number given that 
most roads will indeed be unclassified.  Can you give some examples?  For me 
personally, unclassified vs. residential is not a problem, just tweaking and 
unclassified vs. tertiary is somewhat subjective as Richard suggests. I don't 
generally map in the UK, BTW, so I may be off.

Mike 



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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-09 Thread David Earl
On 09/07/2008 16:03, Steve Hill wrote:
 On Wed, 9 Jul 2008, Chris Hill wrote:
 
 I would be strongly against a global change of highway=unclassified - all of 
 the roads I have tagged as unclassified deserve to be so.  I have been 
 working partly on a very rural area, where many of the roads are 
 unclassified 
 (country lanes).  To have to retag them from road to unclassified would be a 
 very annoying waste of time.
 
 I agree that there are areas where the classifications are accurate, but 
 is there a good solution to the problem?
 
 I'm starting the discussion because I think there is a real problem here - 
 I don't have the solution, I'm hoping that a discussion might produce one. 
 :)

We've gone round and round the issue of what road classification means 
many times before. With a few dissenters, the consensus has generally 
been that you tag what you find on the ground. This sometimes 
contradicts the official classification. Some people who have had 
access to this information have used different tags to apply the 
official classification (though I do wonder about the copyright status 
of such information).

While in the UK (in some other countries it is much less clear cut) this 
contradiction only happens occasionally for trunk (green signs), primary 
(A number on b/w signs) and secondary (B number on b/w signs) - e.g. the 
A road through Oxford discussed a while back - it is pretty much 
universal with the lesser roads which officially have a 'C' 
designation but which is virtually never signposted (or commercially 
mapped) as such, and is really a convenient shorthand for highway 
engineers. Even rural footpaths are numbered, usually uniquely per 
parish, but usually only evident when you come across a formal 
diversion/closure notice.

So for the lesser roads, we have what amounts to a subjective choice: 
residential, tertiary, unclassified (and ok, track, service, byway etc, 
but those are perhaps a bit easier to be objective about).

As it is subjective, I think you are wrong to change them except to 
maintain a consistency of approach in an area or where they are just 
wrong (signposted as a B road for example but not tagged as secondary).

What I've done (and what a lot of others also seem to have done), for 
what is now getting to be a very large contiguous area - maybe 2,500 sq. 
km. centered on Cambridge(*) - is
   - tertiary for
(a) unnumbered roads connecting settlements, except where they are 
so narrow that they really can't be considered as a reasonable 
connection even when they do actually join settlements (and yes, that's 
subjective)
(b) unnumbered through or key distributors in urban areas (along 
with abutters=residential)
   - unclassified for
   (c) the rural exceptions to (a)
   (d) with abutters=something, for urban roads which are seriously 
non-residential (e.g. public roads through an industrial estate)
   - residential for everything else public, surfaced and unnumbered in 
an urban area, in which I include possibly only partly residential.

The break between residential and unclassified (or between tertiary with 
and without abutters=residential) is not visible on the renderings, but 
I've felt it is important to leave it in as I think it is a potentially 
useful distinction for e.g. defining an urban envelope or applying a 
reduced default speed limit for journey planners.

IMO, this gives a good indication of a hierarchy in rural areas which 
continues in and within urban areas. This leads to a nice rendering, but 
it isn't just tagging for rendering, it genuinely reflects the hierarchy.

OS Landranger maps have a similar approach, based on width less than 4m 
(by memory). While my estimate of width is subjective, not measured, I'm 
essentially doing the same thing (though sometimes I am inclined to make 
a somewhat wider road unclassified if it goes nowhere).

David

*
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.1543lon=0.0771zoom=13layers=B00FTF

- the area now contiguously complete to the all streets with names plus 
main POIs level is mostly rural, covers around 150 villages, 6 market 
towns and one modest city, and extends roughly west as far as Papworth 
Everard, south to Ashwell, Royston, Barley and Saffron Walden, est as 
far as Moulton east of Newmarket and north as far as Littleport north of 
Ely and the Ouse south west of Ely.

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[OSM-talk] General tagging strategy

2008-07-09 Thread Henry Loenwind

Hi talk,

following the discussions on the mailing lists (mainly the German one 
g) it seems we aren't all on the same page about tagging. While OSM is 
set up as as open-for-everything in regard to tagging, i think we should 
find a common line about which tagging strategies are to be encouraged 
or discouraged. Or, which ones should be prioritized because they will 
provide the biggest gain for all usages of OSM data.


Strategy 1: Legal status. (e.g. there's sign saying it's a cycleway)

Strategy 2: Common usage. (e.g. people are riding their bikes there, 
even if it may be forbidden -or- even though it's allowed to ride a bike 
here, it is a really bad (suicidal) idea to do so)


Strategy 3: Physical properties (e.g. gravel with a average corn size of 
1/8th inch and an average of 3 bump holes between 2 and 4 inches in 
diameter and 1 to 2 inches deep per meter)


Strategy 4: Interpreted usability (e.g. usability for bikes is 2 on a 
scale from 1 to 5)


BTW: I did NOT make up these examples. Not even number 3.

So what do you think?



No follows my opinion:

First of all we absolutely need #1, that is what people want to see on a 
all-purpose map, and this is what every routing applications must take 
into account.


As the next step, #4 is the most useful. It is easy for both map 
painting applications and routing applications to take into account to 
deliver the little extra. While #3 could be used to generate the #4 
data, that is not an easy task at all, neither is the tagging of that 
much details in the first place.


While #2 looks interesting at first glance, most of that information can 
be extracted from #4 tags. Although I see the need for routing hints 
in the future, but that's another discussion to come.


There may be applications for #3 data, but I don't see anything that 
could be in the Top10 of a OSM data consumer list. It is just to 
detailed to be useful for most applications. Just remember, humans are 
much better in interpreting complex data sets.


cu
Henry



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[OSM-talk] Problems at Dublin airport

2008-07-09 Thread Jochen Topf
Just found the following note on
http://www.dublinairport.com/at-airport/latest-news/090708_radarfault.html

==
DAA Flight Disruption Notice

09 July 2008
Updated 16:45pm

There are a number of delays and cancellations to some airline schedules
today as a result of technical issues with the Irish Aviation
Authority's Radar Systems at Dublin Airport. While the Irish Aviation
Authority have informed us that their radar systems are functioning,
delays are expected to continue for the rest of the day. Passengers are
advised to contact their airline for up to date information regarding
their particular flight BEFORE coming to the airport.  
==

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [OSM-talk] General tagging strategy

2008-07-09 Thread Tordanik
 Strategy 1: Legal status. (e.g. there's sign saying it's a cycleway)

This is the most useful and most important one. It should be easy to
find out, and it is objective information. It is also what people expect
to find on their maps. The other things will probably only appear on
specialist maps or be used for routing.

 Strategy 2: Common usage. (e.g. people are riding their bikes there,
 even if it may be forbidden -or- even though it's allowed to ride a bike
 here, it is a really bad (suicidal) idea to do so)

That’s the worst strategy in my opinion, because common usage depends
on 1 and 3/4 – why would people cycle illegally on unusable roads, and
if they do, why should I care? It’s also rather subjective information,
unless you actually provide some statistics.

 Strategy 3: Physical properties (e.g. gravel with a average corn size of
 1/8th inch and an average of 3 bump holes between 2 and 4 inches in
 diameter and 1 to 2 inches deep per meter)

In theory, this would be #2 on my list, because legal status and
physical properties determine usability for all types of transport.
(Which means that we could provide usability information for small data
user communities. Imagine, for example, that we manage to get many
cyclists enter data about cycleability into OSM. We then can provide
good routing for cyclists, but have only vague estimates for inline
skaters – unless the cyclists have provided us with actual physical
properties from which the information about usability for inline skating
can be derived).

That being said, it is – unfortunately – extremely hard to
a) find good tags that allow to enter all the relevant information
b) enable software (routing apps etc.) to use the gravel corn size and
bump holes in their algorithms and generate usable results in the process
c) collect the data.

Still, if someone succeeds at a), I’d encourage c).

 Strategy 4: Interpreted usability (e.g. usability for bikes is 2 on a
 scale from 1 to 5)

Subjective, unpleasant from a modeling view (different kinds of
information all stuffed into one, almost as bad as that highway tag) –
but the only realistic way to get appropriate routing in all but very
long terms. We’ll have to go for this, I guess. (We might want to
discuss the numbers vs. descriptive values issue, though.) It won’t stop
us from using the highly detailed strategy 3 data where it is available.

In short, enter data from categories 1, 3, 4, with priority on 1.

Tordanik



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Re: [OSM-talk] General tagging strategy

2008-07-09 Thread Christoph Eckert
Hi,

 So what do you think?

that the krauts tend to overengineer everything ;-) .

I mainly use #2, sometimes combined with #3. For maps and routing they are 
most important. This way I describe the world as it is, not as someone tells 
me it should look like.

#1 could additionally be added if someone wants to render special purpose 
maps.

#4 adds confusion to the data as different people will interpret the types 
differently and do not describe the world as it is.

BTW: I think that, unlike #1 and #4, #2 and #3 have been unnecessarily 
ridiculed by the given examples, regardless where they origin. No Mapper 
would map a suicidal trail as a cycleway (except we had no path tag ;-) .
But if I see a motorway which is no better than a primary road I tag it as a 
primary *first*. Additional tags then could describe the administrative 
classification.

We had this discussion on talk-de more than once, with no result so far. 
Frankly I do not care much as mappers automagically do the right thing.

Just my two cents,

ce


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Re: [OSM-talk] Is it land or sea: how to map a swamp?

2008-07-09 Thread Mark Williams
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

natural=marsh?
(from Map Features)

I would expect to find coastline on the open-sea border of this.

Mark

Mike Collinson wrote:
 I agree with Stephen's comments and add that I follow the rule if in doubt, 
 map it as land since we don't have the luxury of being able to map average 
 high water marks or highest spring tide mark that a government agency might 
 use.  If it is something that I can walk out and see most of the day or year, 
 then I think it should be mapped as land as a navigation aid.
 
 It might also be worth considering a natural=mangrove area tag.  Our current 
 system is biased towards temperate climates.  I've hesitated so far as it is 
 often very difficult, either on the ground or from imaging data, to map the 
 inland extent.
 
 Mike
 
 At 03:27 AM 9/07/2008, Stephen Hope wrote:
 The northern coast of Australia has many Mangrove marshes at river
 mouths, some of them extending many kilometres away from the dry shore
 line.  PGS shows these areas as sea, because they are not dry land -
 and that is were the coastlines would have been imported from.  Note
 that being submerged for half the year doesn't mean the trees are
 covered with water, just the mud under them.  The tree tops would be
 above water all the time, I suspect.

 We've (mostly) tagged them as land, with the coast being on the sea
 side of them.  Technically they may be water covered (or partially
 water covered, usually about 6 inches deep), but if you can't swim or
 boat in them and plants and trees grow there it's land as far as I'm
 concerned.  They certainly are not ocean.  Marshes in the UK are also
 treated as land from the coastline point of view, even were they edge
 an ocean.

 See 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-16.9642lon=145.7843zoom=13layers=B00FTF
 for an example near Cairns.  More examples are further up the coast.

 Stephen


 2008/7/9 Alan Millar [EMAIL PROTECTED]:
 I came across an interesting area which I don't know how to map or tag.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=22.066lon=89.047zoom=9layers=B00FTF

 This is the Sundarbans mangrove forest on the border of India and
 Bangladesh.  The map doesn't look like much, but look at the map with
 aerial photos like in Potlatch edit mode and it starts to get interesting.

 I read that it is submerged for up to half of the year.  The Yahoo aerial
 photos clearly show the forest areas, so I assume they were taken at a
 low-water period.  Google Maps shows it as land.

 Our oceantiles file has it as land, but our coastlines treat it as sea.
 Our coastlines stop at the farmlands which border it.  During the high
 water period, I suppose our coastlines make sense.

 Does anyone have any recommendations of how to treat an area like this?
 Any similar geography already mapped somewhere?  Thanks

 - Alan



 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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[OSM-talk] Tagging unamed cycle routes following normal roads.

2008-07-09 Thread Simon Wood
Hi all,
In my wanderings around Calgary I am noting the location of Cycle route sign 
with geo-located photos, such as:
http://flickr.com/photos/[EMAIL PROTECTED]/2654781444

Since I can't reference the offical cycle route map (for copyright reasons), 
how to I enter these into OSM without knowing what relation to put them under. 
Is it valid to create a single 'marked cycle routes' relation and put all the 
ones I find in that so that at least they are stored somewhere?

Cheers,
Mungewell.

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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd! [UPDATED]

2008-07-09 Thread Stefan de Konink
Milo van der Linden schreef:
 Ik heb zojuist de antennes op de televisietoren in Goes gecontroleerd.
 Er staan er momenteel een aantal die op 2 puntjes dicht bij elkaar
 zitten. De coordinaat 51.5108417, 3.8845357 is de juiste! (Gecontroleerd
 op de luchtfoto)
 
 Stefan, kun je checken of dit de coordinaat is die met de laatste batch
 is gegenereerd? Als dat zo is, dan zal ik de naastgelegen punt verwijderen.

Verwijderen?! De punten zijn geupdate... dus verwijderen moet je sowieso 
niet doen. ER zitten 23883 punten in de database, en die moeten er ook 
in blijven staan.


node user='Stefan de Konink' id='277214526' action='modify' 
lon='3.88439172587191094976333261' lat='51.51083984410644234230858274' 
timestamp='2008-07-08T18:00' visible='true'tag k='height' v='67' 
/tag k='technology' v='GSM 900' /tag k='source' v='Antennebureau' 
/tag k='source_ref' v='http://www.antenneregister.nl/' //node
node user='Stefan de Konink' id='277214528' action='modify' 
lon='3.88439172587191094976333261' lat='51.51083984410644234230858274' 
timestamp='2008-07-08T18:00' visible='true'tag k='height' v='35' 
/tag k='technology' v='UMTS' /tag k='source' v='Antennebureau' 
/tag k='source_ref' v='http://www.antenneregister.nl/' //node
node user='Stefan de Konink' id='277214531' action='modify' 
lon='3.88508085487691845472113528' lat='51.49128656586016461460530991' 
timestamp='2008-07-08T18:00' visible='true'tag k='height' v='36' 
/tag k='technology' v='UMTS' /tag k='source' v='Antennebureau' 
/tag k='source_ref' v='http://www.antenneregister.nl/' //node
node user='Stefan de Konink' id='277214533' action='modify' 
lon='3.88453573638676141754899618' lat='51.51084169725201888923038496' 
timestamp='2008-07-08T18:00' visible='true'tag k='height' v='40' 
/tag k='technology' v='GSM 1800' /tag k='source' v='Antennebureau' 
/tag k='source_ref' v='http://www.antenneregister.nl/' //node
node user='Stefan de Konink' id='277214535' action='modify' 
lon='3.88453573638676141754899618' lat='51.51084169725201888923038496' 
timestamp='2008-07-08T18:00' visible='true'tag k='height' v='40' 
/tag k='technology' v='GSM 900' /tag k='source' v='Antennebureau' 
/tag k='source_ref' v='http://www.antenneregister.nl/' //node
node user='Stefan de Konink' id='277214537' action='modify' 
lon='3.88453573638676141754899618' lat='51.51084169725201888923038496' 
timestamp='2008-07-08T18:00' visible='true'tag k='height' v='38' 
/tag k='technology' v='UMTS' /tag k='source' v='Antennebureau' 
/tag k='source_ref' v='http://www.antenneregister.nl/' //node


Deze zijn van de laatste import.


Stefan

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[OSM-talk-nl] Renderfout tileserver

2008-07-09 Thread Stefan de Konink
Kan iemand naar deze eens kijken:

http://tile.openstreetmap.nl/?zoom=14lat=52.12778lon=4.44502layers=B00F


'hoten'


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Rob
Op 8 juli 2008 21:11 heeft Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] het
volgende geschreven:
 Robin Harmsen schreef:
 Icoontjes op de kaart... nice.

 Enig idee wanneer we de antennes op een kaart kunnen verwachten? En op welke 
 kaart!?

 Als Milo wat coole icoontjes maakt, we een paar Maknik beheerders zo gek
 kunnen krijgen die op een overlay te laden... snel? Immers er hoeft
 alleen maar een overlay gerenderd te worden :)

als het nog niet gebeurd is frutsel ik wel een overlay in elkaar (als
de icoontjes er zijn heet dat)

Groeten
Rob

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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Stefan de Konink
Rob schreef:
 Op 8 juli 2008 21:11 heeft Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] het
 volgende geschreven:
 Robin Harmsen schreef:
 Icoontjes op de kaart... nice.

 Enig idee wanneer we de antennes op een kaart kunnen verwachten? En op 
 welke kaart!?
 Als Milo wat coole icoontjes maakt, we een paar Maknik beheerders zo gek
 kunnen krijgen die op een overlay te laden... snel? Immers er hoeft
 alleen maar een overlay gerenderd te worden :)
 
 als het nog niet gebeurd is frutsel ik wel een overlay in elkaar (als
 de icoontjes er zijn heet dat)

Ik weet niet hoever Milo is, maar anders ga ik ook even prutsen ik heb 
twee vragen:

Kan er op hoog niveau worden geclusterd? Dus als er 3 puntjes dicht bij 
elkaar staan ze slechts 1 antenne vormen?

Kan er op laag niveau 'uitlijning' plaatsvinden? Dat je een aantal 
icoontjes mooi naast elkaar ziet staan?


Stefan

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[OSM-talk-nl] De provincie Utrecht heeft gisteren haar eigen fietsroutenetwerk in gebruik genomen.

2008-07-09 Thread Remco van Zuijlen
Ik doe niks met fietsroutes en weet niet of dit al bekend was, zo niet, is
er weer wat te doen :)

http://www.gooieneemlander.nl/nieuws/regionaal/hilversumplassen/article3675099.ece/Fietsen_via_knooppunten_kan_nu_alle_windrichtingen_op

Fietsen via knooppunten kan nu alle windrichtingen op

Gepubliceerd op 09 juli 2008, 17:08
Laatst bijgewerkt op 09 juli 2008, 17:11

HILVERSUM - 
Recreatieve fietsers, maar ook (brom)fietsers die liever niet verdwalen,
komen vanaf vandaag nog meer aan hun trekken. De provincie Utrecht heeft
gisteren haar eigen fietsroutenetwerk in gebruik genomen.

Met die officiële opening is het netwerk van fietsknooppunten rond het Gooi
flink uitgebreid. De bij iedereen inmiddels bekende witte bordjes met groene
cijfers zijn niet alleen te vinden in het Gooi en de Vechtstreek, maar ook
in de rest van Noord-Holland, Flevoland en nu dus ook in de provincie
Utrecht. En het bijzondere is dat de netwerken op elkaar aansluiten, wat
kilometers lang ongestoord fietsen betekent. Het systeem van de
fietsroutenetwerk is simpel: elk belangrijk knooppunt van wegen heeft een
nummer. Verder staat er bij dat knooppunt een grote plattegrond, waarop het
hele netwerk van knooppunten staat afgebeeld. Tenslotte hangen er op alle
routes tientallen bordjes met nummers die fietsers verwijzen naar het
dichtstbijzijnde knooppunt. Je fietst dus eenvoudig van nummer naar nummer,
en kunt via de plattegronden je eigen route samenstellen.

Remco

-- 
Remco van Zuijlen [EMAIL PROTECTED]

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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Rob
Op 9 juli 2008 18:49 heeft Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] het
volgende geschreven:
 Rob schreef:
 Op 8 juli 2008 21:11 heeft Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] het
 volgende geschreven:
 Robin Harmsen schreef:
 Icoontjes op de kaart... nice.

 Enig idee wanneer we de antennes op een kaart kunnen verwachten? En op 
 welke kaart!?
 Als Milo wat coole icoontjes maakt, we een paar Maknik beheerders zo gek
 kunnen krijgen die op een overlay te laden... snel? Immers er hoeft
 alleen maar een overlay gerenderd te worden :)

 als het nog niet gebeurd is frutsel ik wel een overlay in elkaar (als
 de icoontjes er zijn heet dat)

 Ik weet niet hoever Milo is, maar anders ga ik ook even prutsen ik heb
 twee vragen:

 Kan er op hoog niveau worden geclusterd? Dus als er 3 puntjes dicht bij
 elkaar staan ze slechts 1 antenne vormen?

nee dat kan mapnik niet, de eerste mast die hij tegen komt tekent hij
(icoontje) en dan is het afhankelijk of je overlap toestaat, of hij ze
weglaat of eroverheen knalt
er is wel een offset parameter maar dat lost het probleem niet op

 Kan er op laag niveau 'uitlijning' plaatsvinden? Dat je een aantal
 icoontjes mooi naast elkaar ziet staan?

je kunt beter zorgen dat je 1 locatie/mast hebt met alle gegevens dan
kun je diverse icoontjes maken voor alle combinaties van gsm/umts
enz..
en eventueel op laag zoom level gewoon bolletjes of simpel mastje
zonder al te veel details

Rob

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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Rob
Op 9 juli 2008 19:13 heeft Milo van der Linden [EMAIL PROTECTED]
het volgende geschreven:
 Ik rond vanavond de concept icoontjes af. Nog een vraag; welke maten
 willen jullie hebben? Ik maak uiteraard vector(inkscape) en distribueer
 dan de raster-afbeeldingen als png en indexed-gif

png of gif is goed, voor de maten kun je in de huidige poi tiles
kijken.. is vooral afhankelijk van het zoomlevel
voor camping/bushaltes enz gebruik ik 16x16 bij zoom 12-15.. 16-18 zou
je 24x24 kunnen pakken ligt eraan hoeveel info je erin stop
voor zoomlevel  1..11 zou ik iets simpels (rondje/blokje/driehoekje)
en 8x8 pixels aanhouden..

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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Stefan de Konink
Rob schreef:
 Op 9 juli 2008 18:49 heeft Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] het
 volgende geschreven:
 Rob schreef:
 Op 8 juli 2008 21:11 heeft Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] het
 volgende geschreven:
 Robin Harmsen schreef:
 Icoontjes op de kaart... nice.

 Enig idee wanneer we de antennes op een kaart kunnen verwachten? En op 
 welke kaart!?
 Als Milo wat coole icoontjes maakt, we een paar Maknik beheerders zo gek
 kunnen krijgen die op een overlay te laden... snel? Immers er hoeft
 alleen maar een overlay gerenderd te worden :)
 als het nog niet gebeurd is frutsel ik wel een overlay in elkaar (als
 de icoontjes er zijn heet dat)
 Ik weet niet hoever Milo is, maar anders ga ik ook even prutsen ik heb
 twee vragen:

 Kan er op hoog niveau worden geclusterd? Dus als er 3 puntjes dicht bij
 elkaar staan ze slechts 1 antenne vormen?
 
 nee dat kan mapnik niet, de eerste mast die hij tegen komt tekent hij
 (icoontje) en dan is het afhankelijk of je overlap toestaat, of hij ze
 weglaat of eroverheen knalt
 er is wel een offset parameter maar dat lost het probleem niet op

Kan voor dit 'type' overlap uitgezet worden?

 Kan er op laag niveau 'uitlijning' plaatsvinden? Dat je een aantal
 icoontjes mooi naast elkaar ziet staan?
 
 je kunt beter zorgen dat je 1 locatie/mast hebt met alle gegevens dan
 kun je diverse icoontjes maken voor alle combinaties van gsm/umts
 enz..
 en eventueel op laag zoom level gewoon bolletjes of simpel mastje
 zonder al te veel details

Dat vind ik een slecht idee, en staat het model ook niet toe. Als 
alternatief zouden we wel het shp bestand kunnen gebruiken als 
onafhankelijke overlay en daarin wat dingen kunnen taggen.

Wat vinden jullie hiervan?


Stefan


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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Maarten Deen
Rob wrote:
 Op 9 juli 2008 19:13 heeft Milo van der Linden [EMAIL PROTECTED]
 het volgende geschreven:
 Ik rond vanavond de concept icoontjes af. Nog een vraag; welke maten
 willen jullie hebben? Ik maak uiteraard vector(inkscape) en distribueer
 dan de raster-afbeeldingen als png en indexed-gif
 
 png of gif is goed, voor de maten kun je in de huidige poi tiles

Voor intern gebruik is GIF misschien goed, voor gebruik op OSM zeker niet. GIF 
is een proprietary format en kan niet gebruikt worden voor wat dan ook richting 
het publiek.
Gewoon PNG gebruiken.

Maarten


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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Rob
Op 9 juli 2008 20:19 heeft Maarten Deen [EMAIL PROTECTED] het volgende
geschreven:
 Rob wrote:
 Op 9 juli 2008 19:13 heeft Milo van der Linden [EMAIL PROTECTED]
 het volgende geschreven:
 Ik rond vanavond de concept icoontjes af. Nog een vraag; welke maten
 willen jullie hebben? Ik maak uiteraard vector(inkscape) en distribueer
 dan de raster-afbeeldingen als png en indexed-gif

 png of gif is goed, voor de maten kun je in de huidige poi tiles

 Voor intern gebruik is GIF misschien goed, voor gebruik op OSM zeker niet. GIF
 is een proprietary format en kan niet gebruikt worden voor wat dan ook 
 richting
 het publiek.
 Gewoon PNG gebruiken.

de icoonen zijn inderdaad voor intern gebruik, dus of je nu gif of png
voor de iconen, de uiteindelijke tiles worden toch png's

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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Milo van der Linden
Poeh poeh, hehe..

Ik heb een eerste conceptje opgezet.

Mijn idee is een symbool dat een uniform centraal punt heeft en dan met
segmentwaaiers de verschillende frequenties uitbeeldt. Ik ben nog niet
helemaal tevreden over de kwaliteit van de bitmap, maar heb een wms
layer met het voorbeeld geintegreerd in http://www.mapserv.nl/osmohloh/
even inzoomen tot ong. gemeente niveau en de waaiers verschijnen in beeld.

Graag jullie commentaar.

Rob wrote:
 Op 9 juli 2008 20:19 heeft Maarten Deen [EMAIL PROTECTED] het volgende
 geschreven:
 Rob wrote:
 Op 9 juli 2008 19:13 heeft Milo van der Linden [EMAIL PROTECTED]
 het volgende geschreven:
 Ik rond vanavond de concept icoontjes af. Nog een vraag; welke maten
 willen jullie hebben? Ik maak uiteraard vector(inkscape) en distribueer
 dan de raster-afbeeldingen als png en indexed-gif
 png of gif is goed, voor de maten kun je in de huidige poi tiles
 Voor intern gebruik is GIF misschien goed, voor gebruik op OSM zeker niet. 
 GIF
 is een proprietary format en kan niet gebruikt worden voor wat dan ook 
 richting
 het publiek.
 Gewoon PNG gebruiken.
 
 de icoonen zijn inderdaad voor intern gebruik, dus of je nu gif of png
 voor de iconen, de uiteindelijke tiles worden toch png's
 
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Re: [OSM-talk-nl] Antennedata geimporteerd!

2008-07-09 Thread Stefan de Konink
Milo van der Linden schreef:
 Ik heb een eerste conceptje opgezet.


Ik heb ook een site gemaakt:

http://www.mapserv.nl/osmohloh/


Wat vinden we er van ;) Inzoomen tot stad niveau... en niet schrikken 
dat er zoveel masten rond je huis staan.


We willen deze 'overlay' graag onder overlay knop hebben staan. En bij 
voorkeur met antennes.tile.openstreetmap.nl kunnen bereiken :)


Stefan

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Re: [Talk-de] Turn Restrictions

2008-07-09 Thread Karl Eichwalder
Sven Sommerkamp [EMAIL PROTECTED] writes:

 Sinnvoll waere, von einem Default auszugehen (naemlich, dass es keine 
 Restriktionen gibt und die Kreuzung rechtwinklig ist), und dann die 
 Ausnahmen zu taggen.

Das funktioniert bei unserem wilden projekt so nicht.  Wenn nichts
eigetragen ist, weiß man nie, ob default gilt oder ob die ecke bislang
noch nicht entsprechend bearbeitet wurde (siehe auch die diskussion um
maxspeed vor kurzem).

Ich trage jetzt immer öfter cycleway=no ein, wenn es keinen
(straßenbegleitenden) radweg gibt, worüber ich mich stets freue :-)

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Frage zu routing

2008-07-09 Thread Thomas Clormann
Hallo,

2008/7/8 Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED]:

 Moin,

   Die Karten findet man unter http://emexes.powweb.com/osm/
  
   ich hatte am Sonntag mal spaßeshalber damit 'rumgespielt. Fazit: Tut,
 das
   Routing ist aber noch ziemlich buggy. Da muss entweder an den Daten
 oder
   an
 
  Ich hab das exe ausgeführt und nun?

 welches Executable?!? Ich klicke unten auf Download area und dann lade
 ich
 das As one GMAPSUPP.IMG file (289MB zip) ready to be copied to GPS unit.
 für Europa.

 Beste Grüße,

 ce


Ich habe mir jetzt auch mal diese Europakarte auf den Vista HCx gespielt:
Läuft, und Routing funktioniert prinzipiell!
Aber die dargestellten und zum Routing verwendeten Straßen-Daten  sind -
zumindest hier - sehr rudimentär.
Die Straßen umfassen imo den Stand von vor ca. 2-3 Monaten. Das Merkwürdige
daran ist aber, dass z.B. Wege im Schlosspark Philippsruhe, definitiv erst
Mitte Juni erfasst, dargestellt werden! Also wurde nicht die Datenbasis von
Ende April zum Kartengenerieren verwendet. Warum sind dann die Straßen nicht
da?

Gruß, Thomas
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Re: [Talk-de] Frage zu routing

2008-07-09 Thread Gernot Hillier
Tach!

Thomas Clormann schrieb:
   Die Karten findet man unter http://emexes.powweb.com/osm/
[...]
 Aber die dargestellten und zum Routing verwendeten Straßen-Daten  sind
 -  zumindest hier - sehr rudimentär.
 Die Straßen umfassen imo den Stand von vor ca. 2-3 Monaten. Das
 Merkwürdige daran ist aber, dass z.B. Wege im Schlosspark Philippsruhe,
 definitiv erst Mitte Juni erfasst, dargestellt werden! Also wurde nicht
 die Datenbasis von Ende April zum Kartengenerieren verwendet. Warum sind
 dann die Straßen nicht da?

Direkt links neben dem Download-Link, den Du geklickt hast, steht's
doch: OSM data from:  May 2008... ;-)

--
Gernot

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Re: [Talk-de] neue Sport Piktogramme

2008-07-09 Thread Josias Polchau
Raphael Studer schrieb:
 Hi,
 
 Ev. noch ein Nicht-Ball-Sport Gerät, ausser es handelt sich um ein
 Multi-Ball-Sport Platz :)
 hast du einen vorschlag?
 Ein Ball (muss nicht Farbig sein, aber z.b. mit Linien). Ringe
 (diejenigen die von der Decke hängen an denen man turnen kann) und ein
 Hockey Stock?
meintest du so was?
http://josias.polchau.de/download/osm/multi4.svg


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Re: [Talk-de] mkgmap Java Exception - Problem mit Kartenupload auf Garmin eTrex HCx

2008-07-09 Thread Norbert Truchsess
Daniela Dürbeck schrieb:
[schnipp]
 Dann habe ich:

 java -jar mkgmap.jar tenerife.osm

 eingegeben und bekomme:
 -
 Exception in thread main java.lang.NoClassDefFoundError: 
 uk.me.parabola.mkgmap.CommandArgs
at java.lang.Class.initializeClass (libgcj.so.7)
at uk.me.parabola.mkgmap.main.Main.main (Main.java:84)
 Caused by: java.lang.ClassNotFoundException: java.lang.Iterable not found in 
 gnu.gcj.runtime.SystemClassLoader{urls=[file:mkgmap.jar],
   
[schnapp]


zu alte Java-Version - Du brauchst mindestens Java 5

- Norbert

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Re: [Talk-de] neue Sport Piktogramme

2008-07-09 Thread Raphael Studer
 hast du einen vorschlag?
 Ein Ball (muss nicht Farbig sein, aber z.b. mit Linien). Ringe
 (diejenigen die von der Decke hängen an denen man turnen kann) und ein
 Hockey Stock?
 meintest du so was?
 http://josias.polchau.de/download/osm/multi4.svg

Ja genau so was mein ich.
Meinst du, du kriegst das auch noch einfarbig hin? Nur weil die andern
Piktogramme auch einfarbig sind :)
Ansonsten müsste man noch schauen, dass man die Farben mit dem
Hintergrund abstimmt.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] Vandalismus

2008-07-09 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 8. Juli 2008 schrieb Karl Eichwalder:
 als
 erstes ist davon nun einer Roter - Ochsen - Trail aufgetaucht:

 http://www.informationfreeway.org/?lat=49.559916508986525lon=11.1153954456
9164zoom=16

 Man kann sehr hübsch erkennen, wie der mensch das einfach mal zu
 drübergemappt hat.

Wow, die landuse-Flächen sind ja völlig lieblos hingeklatscht... :(

Gruß, Bernd

-- 
Ich möchte nichts mit Naturkost zu tun haben.
In meinem Alter braucht man alle Konservierungsstoffe, die man bekommen kann.


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Re: [Talk-de] Relations, Site und Gewerbeparks

2008-07-09 Thread Marvin Preuss
Bernd Wurst schrieb:

Hi Bernd. Danke für deine Antwort.

 Ich würde in dem Fall so vorgehen:
 Diesen Gewerbepark als ein eigenes landuse=industrial (oder whatever) 
 einzeichnen, das dann den Namen bekommt (Gewerbepark Heinenkamp I). Die 
 Gebäude bekommen IMHO nur nen Namen, wenn der sich auch wirklich auf das 
 Gebäude bezieht. Also als Faustregel: Wenn jemand in seinem Navi nach dem 
 Namen sucht, will er dann zu genau diesem Gebäude?

Das klingt gut. So werde ich es erstmal machen. Da es eh nur Büros sind 
passt landuse=commercial. Und dann werde ich die Gebäude benennen. Gut 
das ich in einem der Büros sitze und einfach mal rausgehen kann zum 
überprüfen :). Danke für den Vorschlag.

 Im Ernst: Mit Relations kann man ganz, ganz viel abbilden. Aber geschätzte 
 90% 
 der aktiven OSM'ler sagen von sich selbst, dass sie Relations nicht kapieren. 
 Das liegt IMHO daran, dass jeder denkt das sei was kompliziertes obwohl es 
 das ja gar nicht ist. Sei's drum: Relations werden bis auf eine einzige mir 
 bekannte Ausnahme vom Renderer völlig ignoriert und es ist fraglich, ob da in 
 absehbarer Zeit irgendwas sinnvolles damit genutzt werden kann.
 
 Auch wenn wir nicht für den Renderer mappen sollen, so ist es doch irgendwie 
 frustierend, Zeug zu mappen was der Renderer nicht oder falsch anzeigt.
 Wenn man also die selbe Situation mit traditionellen Methoden ebenfalls 
 richtig erfassen kann, ist das meist motivierender, weil man das dann auch 
 gleich sehen kann.

Dann ist man wirklich zweigeteilt. Macht man es nun mit Relations...wird 
zwar nicht gerendet...ist meines erachtens aber sauberer. Man könnte 
es später ja ändern.

 Grundsätzlich lautet der Konsens: Tags werden normalerweise vererbt, von der 
 Relation auf ihre Mitglieder. Wenn ein Name in der Relation steckt, gilt der 
 damit auch für alle enthaltenen Gebäude. Aber es gibt bisher afaik KEINE 
 EINZIGE Anwendung, die das überhaupt auswertet. Daher ist es schwer zu sagen, 
 was korrekt ist und was nicht, weil es noch niemanden gibt, der die Daten in 
 der Praxis nutzt.

Danke für die Erklärung. Hat wirklich geholfen.

Gruß,
Marvin


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Re: [Talk-de] Render requests auf www.informationfreeway.org mit Opera 9.51

2008-07-09 Thread Doru Julian Bugariu

Karl Eichwalder schrieb:


Großartige tastenkombinationen sind doch nicht notwendig.  Einfach
'r' tippen (es wäre schön, wenn in Firefox nicht die suche
gleichzeitig aktiviert würde -- funktioniert aber gleichwohl).
Vielleicht geht das auch mit Opera -- wenn nicht:
 Firefox



Danke. Mit Firefox ging es dann. Vielleicht kann man infromationfreeway 
anpassen, so dass es mit allen Browsern funktioniert.


Gruesse,
Julian



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Re: [Talk-de] Wie weiter mit der Radweg/Scateboard/Rennrad Diskussion (Re: trackgrade-surfacegrade)

2008-07-09 Thread Jens Müller
Sven Anders schrieb:

 Auch frage ich mich, ob es wirklich Sinn macht solche Tags hier auf der ML zu 
 diskutieren. Soll ich wirklich auf jeden Vorschlag der hier gemacht wird 
 antworten, damit es hier noch mehr Mails gibt?

Ja, warum nicht? Inwiefern soll das ein Problem sein?

 cycleway = (alttags-)radfahrer
   grade1 : Belag gut, auch für rennräder geeignet, keine
supergefährlichen stellen wie eingeschränktes sichtfeld,
überraschende grundstücksausfahrten, keine mitnutzung
durch fußgänger oder landwirtschaftlichen verkehr, Z237
etc.
   grade2 : Betonplatten, formsteinpflaster oder schlechte
randbefestigung, überhängendes astwerk, vereinzelte
fußgänger, Z241.
   grade3 : Belag entweder beschädigt (schlaglöcher in teerdecke,
durchwachsendes wurzelwerk) oder deutlich minderwertig,
aber für belastbare tourenfahrer noch erträglich (z.B.
wassergebundener feinsplitt), geisterfahrer, Z240
   grade4 : übles kopfsteinpflaster, etc.
   grade5 : mittige bäume, handtuchbreite wege, etc.
 
 Was mach ich bei Belag gut, aber trotzdem fahren hier noch Geisterfahrer, 
 obwohl es nicht erlaubt ist und es auf der anderen Seite noch einen Weg gibt?
 Ich denke es wäre schon hilfreich ein Tag für die Belagqualität zu haben.
 
 Ich würde vorschlagen, das wir das ganze mal als Projekt auf einer Wiki Seite 
 anfangen. Alle die daran Interesse haben können dann ja auf der Wiki Seite 
 diskutieren.

Ich sehe nicht, daß das effektiver als eine Diskussion per Mail wäre. 
Aber den aktuellen Stand auf der Wiki-Seite festhalten finde ich gut.

 Dabei würde ich in Stufe vorgehen und erstmal gar nicht über 
 Tags reden.

Ein guter Ansatz.

  Ich würde das folgende Vorgehen vorschlagen:
 
 0. Regularien: Wie wollen wir diskutieren? Brauchen wir eine Mailingliste? 
 Wollen wir uns treffen? IRC? Nur in Deutsch oder International? Wer macht 
 mit? Wie lange wollen wir uns Zeit nehmen?

Naja, und wenn auf der deutschen Wiki-Seite beschlossen wird, es 
international zu machen, was dann? Dann muß man es eh auf die 
internationale Liste posten, sonst kriegt es ja keiner mit ...


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Re: [Talk-de] OSC-Dateien für bestimmte Gebiete oder Bundesländer?

2008-07-09 Thread Mario Link
Frederik Ramm schrieb:

[...]
 http://download.geofabrik.de
 
 Er hatte nach .osc gefragt; auf der Geofabrik-Seite haben wir nur .osm.
 Das liegt (auch) daran, dass es nicht ohne weiteres moeglich ist, aus
 einer .osc etwas auszuschneiden, dazu muss man auf eine Datenbank mit
 dem vollstaendigen Datensatz vor diesem .osc zugreifen koennen.

Wenn ich das recht verstanden habe (Datenbanken etc. sind nicht wirklich 
meine Welt) muss ich ja aber lediglich eine lokale mySQL Datenbank 
aufsetzen, ein Planet-OSM einfüttern und dann mit osmosis die Parts 
herausschneiden die ich brauche?

Ziel der ganzen Sache wäre regelmässige Schleswig-Holstein-OSCs (und 
etwas Süd-Dänemark dazu) anzubieten, und dann mit Hilfe von OSM Aware 
das Gebiet langfristig im Auge zu behalten und so eventuelle Schäden, 
Fehler, Vandalismus schnell zu beheben. Im Moment gibt es die OSCs nur 
lokal von Frankreich und eben weltweit, was etwas overkill darstellt 
und Google Earth als darstellende Komponente auch manchmal ins schwitzen 
bringt :) Für andere Gebiete wäre dass dann natürlich ebenfalls möglich.

 Ich hatte schonmal ueberlegt, auf den Geofabrik-Seiten .osc-Files zu
 generieren, indem ich immer mit Osmosis eine alte und eine neue .osm-
 Datei vergleiche, aber ich dachte bislang, der Nutzerkreis dafuer
 duerfte recht gering sein...

Den Nutzerkreis vermag ich nicht zu beurteilen, ich hätte jedenfalls 
schon mal Interesse ;-)


Mario


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Re: [Talk-de] Problem mit Kartenupload auf Garmin eTrex HCx

2008-07-09 Thread Thomas Szukala
Florian Arnold schrieb:
 Kann es sein, dass das aktuelle mkgmap nur mit sehr großen Karten 
 Probleme hat? Wie bereits erwähnt, die fertige Deutschlandkarte von 
 Computerteddy bekomme ich nicht auf's Gerät, wenn ich dagegen aus dem 
 Mapsource-Archiv (deutschland.tgz) die Einzelkarten nehme und sie per 
 sendmap20 zusammenfasse, ist das Ergebnis eine funktionierende Karte.

 Viele Grüße,
 Florian

   

ja mir scheint auch dass der Umfang der Daten das Problem ist. Meine 
Deutschlandkarten funktionieren nicht. Kleinere Karten (z.b. Österreich 
oder Schweiz) dagegen schon (Garmin Vista HCx fw 2.60 und 2.50).
Ich habe jetzt erstmal auf ein älteres mkgmap r587 zurückgestellt. 
Allerdings kann ich das noch nicht testen obs wirklich funktioniert

Grüße
Thomas

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Re: [Talk-de] Render requests auf www.informationfreeway.org mit Opera 9.51

2008-07-09 Thread Alexander Schulze
Hi,

ich denke du müßtest nur im Installationsverzeichnis des Opera unter dem 
Ordner defaults die richtige ini und den passenden Eintrag finden, um 
dieses Feature zu deaktivieren.

schönen Gruß
Alex

Doru Julian Bugariu schrieb:
 Karl Eichwalder schrieb:
 
 Großartige tastenkombinationen sind doch nicht notwendig.  Einfach
 'r' tippen (es wäre schön, wenn in Firefox nicht die suche
 gleichzeitig aktiviert würde -- funktioniert aber gleichwohl).
 Vielleicht geht das auch mit Opera -- wenn nicht:
  Firefox
 
 
 Danke. Mit Firefox ging es dann. Vielleicht kann man infromationfreeway 
 anpassen, so dass es mit allen Browsern funktioniert.
 
 Gruesse,
 Julian
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] Verbot der Einfahrt, Z. 267

2008-07-09 Thread Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

man sollte das taggen, was wirklich vorhanden ist und nicht was sein könnte
oder sollte.

Ich habe in Sichtweite ein kleines Stück einer unvollständig beschilderten
Einbahnstraße. Von der großen durchgehenden Hauptstraße, die auch nicht
korrekt als Hauptstraße beschildert ist, geht nach rechts diese besagte
kleine Straße ab und mündet nach ein paar Metern in eine Wohngebietsstraße,
die ebenfalls eine Einbahnstraße ist, ein. In der der Wohngebietstraße ist
alles fast richtig ausgeschildert. In der Stammstraße ein
Nur-rechts-abbiegen und in der Stichstraße Einfahrt verboten. Es steht
nur ein Hauptstraße unmotiviert in der Gegend herum. Das Vorfahrt
gewähren ist aber an dieser Stelle vorhanden. Von der durchgehenden
Hauptstraße aus gesehen fehlt das Einbahnstraßenschild, ein Vorfahrt
gewährendes Schild fehlt aber auch. Also sieht es für den
Hauptstraßenbenutzer wie Rechts vor Links aus. Aber jeder ignoriert
dieses.

An dieser Stelle gab es kürzlich eine kleine Unfallserie. Einer wollte
direkt nach der Einmündung rückwärts in eine Parklücke einfahren. Der zweite
hat geschlafen und ist aufgefahren. Der dritte ist in der besagten
Stichstraße so zum stehen gekommen, das sich seine hintere Stoßstange in
Höhe des Bürgersteigs der durchgehenden Hauptstraße befand. Er ist also an
keinem Einbahnstraßenschild vorbeigekommen (weil nicht vorhanden) und hat
auch noch nicht das Einfahrt verboten gesehen (weil noch so weit
gekommen). Er wollte nun aus Angst vor längerer Wartezeit rückwärts auf die
durchgehenden Hauptstraße zurückfahren. Aus seiner Sicht korrekt und er
hatte nicht einmal ein Vorfahrt gewähren an dieser Stelle. Die Spur auf
der durchgehenden Hauptstraße kommt von links, also hat er Vorfahrt. Nur
dumm, dass ein viertes Fahrzeug ihn und seinen Rückfahrscheinwerfer
übersehen hatte. Es bog in die volle Stichstraße ein und hat ihn damit
wieder vorwärts geschoben, kam damit etwas quer auf der durchgehenden
Hauptstraße zum Stehen.

Weil eines der Autos wie das meiner Ehefrau aussah, habe ich mir die
Umstände näher angeschaut. Ich habe die Sache hier beschrieben um zu
verdeutlichen, dass nicht immer alles so einfach ist, wie es manchmal
dargestellt wird. Ich bin der Meinung, dass die zuständige Verkehrsbehörde
in diesem Fall unkorrekt gearbeitet hat. Meiner Meinung gehört aber eine
Meinung nicht in die Karte, sondern nur die Realität, wie sie vor Ort
aussieht. Diese Stichstraße ist damals quer durch Büsche als Umleitung bei
einer Baustelle eingerichtet worden. Die Bausstelle ist schon lange nicht
mehr, dieses Straßenstück existiert aber immer noch.

Rolf

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von PieSchie
 Gesendet: Mittwoch, 9. Juli 2008 09:16
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] Verbot der Einfahrt, Z. 267
 
 Jens Müller schrieb:
  Jens Müller schrieb:

  Ich habe das auf der Wikiseite etwas verdeutlicht, danke 
 fuer den Hinweis!

  In den (seltenen) Fällen, in denen dieses Zeichen nicht 
 das falsche 
  Ende einer Einbahnstrasse markiert, sollte das 
 Einfahrverbot notfalls 
  durch ein kleines Wegstück mit access=no bzw. den auf 
 Zusatzschildern 
  angebrachten Ausnahmeregeln modelliert werden.
 
  Aber die Access restriction gilt doch nur in einer Richtung?
  
 
  Wären Turn Restrictions:
 
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:restriction
 
  nicht geeigneter?

 Ja, so sehe ich das auch. Genau das sagt das Schild IMHO aus. Eine 
 Einbahnstraße oneway=yes impliziert die Restriktion. In einer 
 falschen 
 Einbahnstraße sind die Turn-Restrictions wohl die richtige Wahl.
 
 Grüße,
  PieSchie
 
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Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIdIRrX/cdferISG0RAioTAKCfzADWRJhicz2UyVus7ZwvlTwntwCfYpoj
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=+pR3
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[Talk-de] Küstenlinie in Mapnik

2008-07-09 Thread Mario Link
Mir ist aufgefallen, dass die Küstenlinie in Mapnik die letzten zwei 
Wochen-Updates nicht mit aktualisiert wurde. Dadurch liegen jetzt so 
einige Wege von mir teilweise im Wasser. Ist der Update-Rythmus von 
Küstenlinien länger als eine Woche?

Mario


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[Talk-de] Rendern von railway / tunnel in Waldstuecken

2008-07-09 Thread PHerison
Moin moin

Warum wird der Eisenbahntunnel bei A
(http://www.openstreetmap.org/?lat=49.1503lon=4.0333zoom=14layers=B00FTF)
angezeigt und bei B
(http://www.openstreetmap.org/?lat=50.70371lon=8.18786zoom=16layers=B00FTF)
nicht?

Beides mal ist landuse=forest und ein die Bahnstrecker verlaeuft
teilweise durch einen Tunnel.
Unterschiedlich sind nur der railway-Typ (A:rail;B:disused/abandoned)
und bei B ist landuse ein mulipolygon...

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Re: [Talk-de] Frage zu routing

2008-07-09 Thread Christian Koerner
On Wed, 09 Jul 2008 00:26:59 +0200
Daniela Duerbeck [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Christoph Eckert wrote:
 Hmm, also bei der Adressuche nach München wird mir nur München,
 Thuringia angeboten. Gibt es ein München in Thüringen?


Das gibt es.

http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=12lat=50.86658lon=11.25002layers=B0

Um es zu vervollstaendigen braucht es nicht lang, es hat nicht mehr als
4 Straszen. Ich selbst fahre aber selten in die Gegend.

Grusz
Christian


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Re: [Talk-de] Rendern von railway / tunnel in Waldstuecken

2008-07-09 Thread Michael Buchberger
Hallo PHerison,
 Warum wird der Eisenbahntunnel bei A
 (http://www.openstreetmap.org/?lat=49.1503lon=4.0333zoom=14layers=B00FTF)
 angezeigt und bei B
 (http://www.openstreetmap.org/?lat=50.70371lon=8.18786zoom=16layers=B00FTF)
 nicht?

 Beides mal ist landuse=forest und ein die Bahnstrecker verlaeuft
 teilweise durch einen Tunnel.
 Unterschiedlich sind nur der railway-Typ (A:rail;B:disused/abandoned)
 und bei B ist landuse ein mulipolygon...
   
Laut http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features#Eisenbahn 
ist railway=disused und wohl auch railway=abandoned veraltet.
Man soll stattdesen railway=rail und disused=yes benutzen.

Tschuess
 Michael




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[Talk-de] Rendering von highway=path in Osmarender/Mapnik

2008-07-09 Thread Gernot Hillier
Mahlzeit! ;)

Ich bin ja ein sehr großer Fan des neuen highway=path-Tags und eifrig
dabei, die kominierten Fuß-/Radwege in Landshut darauf umzustellen.

Schade ist nur, dass das bisher wohl nicht gerendert wird.

Kürzlich bin ich im Wiki über folgendes gestolpert:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Path/Proposed_rendering

Jetzt meine Frage: müssen wir hier den Abstimmungsprozess im Wiki
abwarten, der bestimmt wieder einige Monate dauert oder kann man eine
schnellere Lösung finden, um das Ding wenigstens mal irgendwie
gerendert zu haben?

Arbeitet da schon jemand dran? Wenn nein, würde es Sinn machen, wenn ich
versuchen würde, Patches für Osmarender zu generieren? Soweit ich das
sehe, ist das ja hauptsächlich Fleißarbeit, die kein wirkliches
Verständnis der Render-Engines erfordert. :)

--
Gernot

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[Talk-de] Tiled WMS für Landsat in JOSM (was : Probleme mit dem Landsat WMS Server)

2008-07-09 Thread Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo alle,

ich habe das wmsplugin erweitert, so daß es tiled WMS kann, in der
Version, die die NASA-Leute implementiert haben. Das soll
Server-Überlastung vermeiden. siehe diese zwei Seiten:
http://onearth.jpl.nasa.gov/index.html
http://onearth.jpl.nasa.gov/tiled.html

Momentan scheint der Landsat-WMS-Server wieder normale zu arbeiten, so
daß die tiled-WMS-Zugriffsmethode nicht unbedingt erforderlich ist, aber
vielleicht hilft es mal, wenn der Server wieder überlastet ist.
So kann man jetzt die Ergebnisse der beiden Zugriffsmethoden vergleichen.

Das Plugin fragt jetzt die Capabilities ab und holt, sofern unterstützt,
die Zugriffsmuster für tiled WMS. Wenn tiled WMS verwendet werden
kann, ruft es ein oder mehrere Bilder mit festgelegter Größe, Auflösung
und Rasterung ab, um das gewünschte Gebiet abzudecken.
Für die abgerufenen Bilder wird die kleinstmögliche vorgegebene
Auflösung gewählt, die mindestens der aktuell gewählten Auflösung
entspricht, oder die größte verfügbare Auflösung, falls die gewählte
Auflösung zu groß ist.
Durch die Rasterung wird meist ein etwas größeres Gebiet abgerufen als
der momentan sichtbare Ausschnitt.

Um das zu testen, muß (derzeit) die Verwendung von tiled WMS explitit
erlaubt werden. (Konfiguration etwas erweitert.) Dazu am besten in den
WMS-Einstellungen den Landsat-Eintrag duplizieren (Clone), die Kopie
umbenennen und das Häkchen bei use tiled setzen.

Bei fehlendem Häkchen oder bei anderen WMS-Servern, die nicht die
tiled-WMS-NASA-Variante unterstützen, sollte sich das Plugin weitgehend
wie vorher verhalten. Beim ersten Zugriff auf einen konfigurierten
Dienst wird nur vor dem Abrufen des Bildes eine Capabilities-Anfrage
gemacht.

Mir ist aufgefallen, daß die Bilder vom tiled-WMS in JOSM nicht
deckungsgleich sind mit Bildern, die als Ganzes abgerufen werden. Es
gibt unterschiedliche Verzerrungen.
Das könnte verschiedene Ürtsachen haben: JOSM muß einzelne Kacheln
strecken oder stauchen und nicht das ganze Bild; die angeforderte
Auflösung weicht von der aktuell dargestellten Auflösung mehr oder
weniger stark ab; möglicherweise unterschiedliche Interpretationen
zwischen WMS-Server und JOSM, wo die Eck-Koordinaten in Bezug auf die
Eck-Pixel liegen. Könnte auch ein Fehler in meinem Programm sein.

Bevor ich diese größere Änderung ins SVN schreibe, hätte ich gern ein
paar Rückmeldungen, Fehlerberichte, Verbesserungsvorschläge...

Die Sourcecode-Änderungen gibt es als Patch unter
http://bodo-m.de/josm/wmsplugin.patch.txt
und ein in meinem Sandkasten gebautes Plugin hier
http://bodo-m.de/josm/wmsplugin.jar


Viele Grüße
Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkh0pvYACgkQnMz9fgzDSqfHEgCgjH0/HdWhKEao/iPWkm+wjIyB
hjYAnRbOdpgkIg1nocq5jQ76ag3i08UV
=H5sz
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Rendering von highway=path in Osmarender/Mapnik

2008-07-09 Thread Mario Salvini
Ich hab Sven Geggus mal einen Versuch von mir geschickt zum Einpflegen 
(konnte es aber selber bei mir nicht testen). Ich glaube er hat aber 
noch mit der Realisierung der Breiten von Flüssen (und Straßen) zutun. 
Also ran ans Werk Gernot. Ich freue mich schon, wenn ich meine paths in 
der Karte endlich sehen kann :)

Mario


Gernot Hillier schrieb:
 Mahlzeit! ;)

 Ich bin ja ein sehr großer Fan des neuen highway=path-Tags und eifrig
 dabei, die kominierten Fuß-/Radwege in Landshut darauf umzustellen.

 Schade ist nur, dass das bisher wohl nicht gerendert wird.

 Kürzlich bin ich im Wiki über folgendes gestolpert:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Path/Proposed_rendering

 Jetzt meine Frage: müssen wir hier den Abstimmungsprozess im Wiki
 abwarten, der bestimmt wieder einige Monate dauert oder kann man eine
 schnellere Lösung finden, um das Ding wenigstens mal irgendwie
 gerendert zu haben?

 Arbeitet da schon jemand dran? Wenn nein, würde es Sinn machen, wenn ich
 versuchen würde, Patches für Osmarender zu generieren? Soweit ich das
 sehe, ist das ja hauptsächlich Fleißarbeit, die kein wirkliches
 Verständnis der Render-Engines erfordert. :)

 --
 Gernot

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Re: [Talk-de] Rendering von highway=path in Osmarender/Mapnik

2008-07-09 Thread Mario Salvini
Gernot Hillier schrieb:
 Mahlzeit! ;)

 Ich bin ja ein sehr großer Fan des neuen highway=path-Tags und eifrig
 dabei, die kominierten Fuß-/Radwege in Landshut darauf umzustellen.

 Schade ist nur, dass das bisher wohl nicht gerendert wird.

 Kürzlich bin ich im Wiki über folgendes gestolpert:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Path/Proposed_rendering

 Jetzt meine Frage: müssen wir hier den Abstimmungsprozess im Wiki
 abwarten, der bestimmt wieder einige Monate dauert oder kann man eine
 schnellere Lösung finden, um das Ding wenigstens mal irgendwie
 gerendert zu haben?

 Arbeitet da schon jemand dran? Wenn nein, würde es Sinn machen, wenn ich
 versuchen würde, Patches für Osmarender zu generieren? Soweit ich das
 sehe, ist das ja hauptsächlich Fleißarbeit, die kein wirkliches
 Verständnis der Render-Engines erfordert. :)

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 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de

   
Diskutiert muss ja eigentlich nur noch über die Sachverhalte werden, 
wenn mehr als eine Designation vorliegt. Was 100% gerendert werden kann ist:

highway=path -- wie ein footway nur in grau (equivalent zum road-highway)
+ foot=designated -- wie ein footway
+ bicycle=designated -- wie ein cycleway
+ horse=designated -- wie ein bridleway

Alles andere is noch schwammig...

Kombinierte Wege könnte man mehrfarbig stricheln, aber dass is der 
Bereich der noch zu diskutieren gilt (z.B. bei einem Weg der für 3 oder 
mehr Sachen designated ist (hab in Belgien z.B. einen Weg gefunden, der 
für 4 Sachen (Fuss, Rad, Pferd, Landwirtschaftliche Fahrzeuge) 
designated war... da werden die Linien irgendwann sehr Regenbogen bunt 
(unübersichtlich?)


Mario

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Re: [Talk-de] Rendering von highway=path in Osmarender/Mapnik

2008-07-09 Thread Gernot Hillier
Hi!

Mario Salvini schrieb:
 Ich hab Sven Geggus mal einen Versuch von mir geschickt zum Einpflegen 
 (konnte es aber selber bei mir nicht testen). 

Cool! Ein Patch gegen Osmarender, oder?

 Ich glaube er hat aber
 noch mit der Realisierung der Breiten von Flüssen (und Straßen) zutun. 
 Also ran ans Werk Gernot. Ich freue mich schon, wenn ich meine paths in 
 der Karte endlich sehen kann :)

Versteh' ich jetzt nicht. Wieso soll ich das nochmal machen, wenn Du das
schon erledigt hast?

Ich glaube, wenn wir ihm den Kram nochmal schicken, wird das seine
Auslastung auch nicht reduzieren. :)

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Rendering von highway=path in Osmarender/Mapnik

2008-07-09 Thread Gernot Hillier
Hi!

Mario Salvini schrieb:
 Diskutiert muss ja eigentlich nur noch über die Sachverhalte werden, 
 wenn mehr als eine Designation vorliegt. Was 100% gerendert werden kann ist:
 
 highway=path -- wie ein footway nur in grau (equivalent zum road-highway)
 + foot=designated -- wie ein footway
 + bicycle=designated -- wie ein cycleway
 + horse=designated -- wie ein bridleway
 
 Alles andere is noch schwammig...
 
 Kombinierte Wege könnte man mehrfarbig stricheln, aber dass is der 
 Bereich der noch zu diskutieren gilt (z.B. bei einem Weg der für 3 oder 
 mehr Sachen designated ist (hab in Belgien z.B. einen Weg gefunden, der 
 für 4 Sachen (Fuss, Rad, Pferd, Landwirtschaftliche Fahrzeuge) 
 designated war... da werden die Linien irgendwann sehr Regenbogen bunt 
 (unübersichtlich?)

Hmmm, hier habe ich das Problem, dass mir das eigentlich völlig wurscht
ist, sonst hätt' ich mich schon an der Diskussion im Wiki beteiligt.

Eigentlich möchte ich nur, dass man sich in möglichst kurzer Zeit auf
*irgendwas* einigt, damit man die Pfade sehen kann. :-)

Ein bischen (aber wirklich nur ein bischen) schade fänd' ich es nur,
wenn man die bestehenden footways und cycleways nicht von dem neuen,
kombinierten Fuß/Radweg unterscheiden könnte.

--
Gernot

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[Talk-de] TeleAtlas vs. OSM

2008-07-09 Thread Detlev Reiners
Hallo an Alle,

wir haben ein Tool programmiert, das es erlaubt, die OSM-Kacheln mit
TeleAtlas Topologien zu überlagern. So kann man schnell sehen wo es weiße
Flecken gibt und wo Daten von OSM oder Tele Atlas nicht korrekt sind. Um zu
sehen wer richtig liegt, kann man oben links im Pulldown Luftbilder der LGN
(Niedersächsische Landesvermessung) einblenden. Das geht allerdings nur in
Niedersachsen und wenn man sich stark in die Karte hineingezoomt hat.
Ich fliege morgen früh für 3 Wochen in Urlaub und kann daher erst mal nicht
auf Eure Kommentare anworten, bin aber schon sehr gespannt. Die Anwendung
ist noch Beta - also nicht ärgern wenns mal etwas hakelt. Hier nun der Link
(FlashPlayer 9 erforderlich):
http://www.flosm.de

Detlev


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[Talk-de] [Lug-bk] Pressemeldung: Treffen von Linux User Group und OpenStreetMap am 18.7.

2008-07-09 Thread Hanno Böck
Murrhardt, 9.7.2008

Pressemeldung: Treffen von Linux User Group und OpenStreetMap am 18.7.

Die Linux User Group Backnang trifft sich am Freitag, den 18.7., ab 19:30 Uhr 
in der Gaststätte Bäbbede in Backnang.

Thema wird das Projekt OpenStreetMap sein, welches die Erstellung einer freien 
Weltkarte zum Ziel hat. Die LUG möchte sich an einem Sommerwettbewerb von 
OpenStreetMap beteiligen. Hierfür ist geplant, diverse Freizeitparks 
möglichst detailiert zu erfassen.

Das Treffen ist offen, alle Interessierten sind eingeladen. Weitere 
Informationen unter www.lug-bk.de.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED]


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Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Rendering von highway=path in Osmarender/Mapnik

2008-07-09 Thread Raphael Studer
 Ich glaube, wenn wir ihm den Kram nochmal schicken, wird das seine
 Auslastung auch nicht reduzieren. :)

Dann schiks an die Liste. Wenn der Patch für gut empfunder wird, dann
findet sich auch jemand der in einpflegt.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] TeleAtlas vs. OSM

2008-07-09 Thread Alexander Schulze
Hi,

die Teleatlasdaten sind doch beim Start schon mit den OSM-Daten 
überlagert. Wenn ich das richtig verstehe, dann sind die Teleatlasdaten 
immer da und du kannst dann wählen, womit du diese vergleichen möchtest.

Alex

Sven Anders schrieb:
 Am Mittwoch, 9. Juli 2008 14:50 schrieb Detlev Reiners:
 Hallo an Alle,

 wir haben ein Tool programmiert, das es erlaubt, die OSM-Kacheln mit
 TeleAtlas Topologien zu überlagern. So kann man schnell sehen wo es weiße
 Flecken gibt und wo Daten von OSM oder Tele Atlas nicht korrekt sind. Um zu
 sehen wer richtig liegt, kann man oben links im Pulldown Luftbilder der LGN
 (Niedersächsische Landesvermessung) einblenden. Das geht allerdings nur in
 Niedersachsen und wenn man sich stark in die Karte hineingezoomt hat.
 Ich fliege morgen früh für 3 Wochen in Urlaub und kann daher erst mal nicht
 auf Eure Kommentare anworten, bin aber schon sehr gespannt. Die Anwendung
 ist noch Beta - also nicht ärgern wenns mal etwas hakelt. Hier nun der Link
 (FlashPlayer 9 erforderlich):
 http://www.flosm.de
 
 Tolle Anwendung!
 
 Nur sehe ich nicht, wie ich TeleAtlas Karten einbinden kann.
 
 Außerdem gibt es Probleme mit dem ß unter Linux aber ich meine mal gelesen zu 
 haben das das am Flash unter Linux liegt.
 
 Gruß
 Sven Anders
 
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Re: [Talk-de] TeleAtlas vs. OSM

2008-07-09 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 9. Juli 2008 15:22 schrieb Alexander Schulze:
 Hi,

 die Teleatlasdaten sind doch beim Start schon mit den OSM-Daten
 überlagert. Wenn ich das richtig verstehe, dann sind die Teleatlasdaten
 immer da und du kannst dann wählen, womit du diese vergleichen möchtest.


Aha, die Dratgitter-Striche sind Tele-Atals Daten! Jetzt verstehe ich!

Jetzt verstehe ich

Sven


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Re: [Talk-de] Vandalismus

2008-07-09 Thread Karl Eichwalder

Bernd Wurst schrieb:

 Wow, die landuse-Flächen sind ja völlig lieblos hingeklatscht... :(

Ja, das muss vor ort noch verifiziert werden.  Die waldgrenzen sollten
so ziemlich passen.  Die grenzen der felder und obstbaumwiesen (farm)
sind mitunter unklar; ebenso die (klein-)gärten.

Überhaupt nicht klar ist, wie man mit diesen zwischenbereichen wie
hecken und büschen an hängen verfahren soll.  Das könnte man dem
forest zuschlagen, wäre aber kein schattenspendender wood.

-- 
Karl Eichwalder


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[Talk-de] Problem mit dem konvertieren ... Was: Problem mit Kartenupload auf Garmin eTrex HCx

2008-07-09 Thread Florian Lohoff
On Wed, Jul 09, 2008 at 10:41:14AM +0200, Thomas Szukala wrote:
 ja mir scheint auch dass der Umfang der Daten das Problem ist. Meine 
 Deutschlandkarten funktionieren nicht. Kleinere Karten (z.b. Österreich 
 oder Schweiz) dagegen schon (Garmin Vista HCx fw 2.60 und 2.50).
 Ich habe jetzt erstmal auf ein älteres mkgmap r587 zurückgestellt. 
 Allerdings kann ich das noch nicht testen obs wirklich funktioniert

Ich habe alles moegliche schon konvertiert bekommen - Wollte aktuelles
Deutschland + Daenemark - Also von download.geofabrik.de die beidem osm
files besorgt - Dann mit dem osmcut auseinandergebastelt:

-rw-r--r--  1 flo flo   86308684 2008-07-09 03:58 denmark.20080709.osm
-rw-r--r--  1 flo flo 1868527897 2008-07-09 04:08 germany.20080709.osm

osmcut/osmcut -f -d temp/ input/*.osm

Kommen auch reichlich files bei raus:

-rw-r--r--  1 flo flo  27763740 2008-07-09 15:33 63245384
-rw-r--r--  1 flo flo 230302725 2008-07-09 15:33 63245385
-rw-r--r--  1 flo flo   5157399 2008-07-09 15:33 63245386
-rw-r--r--  1 flo flo 361550635 2008-07-09 15:33 63245456
-rw-r--r--  1 flo flo 272572496 2008-07-09 15:33 63245457
-rw-r--r--  1 flo flo 118836165 2008-07-09 15:33 63245458
-rw-r--r--  1 flo flo  24466064 2008-07-09 15:33 63245459
-rw-r--r--  1 flo flo141910 2008-07-09 15:33 63245460
-rw-r--r--  1 flo flo   4096689 2008-07-09 15:33 63245527
-rw-r--r--  1 flo flo 293133870 2008-07-09 15:33 63245528
-rw-r--r--  1 flo flo 186687972 2008-07-09 15:33 63245529
-rw-r--r--  1 flo flo  90943547 2008-07-09 15:33 63245530
-rw-r--r--  1 flo flo  38193154 2008-07-09 15:33 63245531
-rw-r--r--  1 flo flo623094 2008-07-09 15:33 63245532
-rw-r--r--  1 flo flo 17069 2008-07-09 15:33 63245599
-rw-r--r--  1 flo flo  31159320 2008-07-09 15:33 63245600
-rw-r--r--  1 flo flo 188929494 2008-07-09 15:33 63245601
-rw-r--r--  1 flo flo  74490643 2008-07-09 15:33 63245602
-rw-r--r--  1 flo flo   8048151 2008-07-09 15:33 63245603
-rw-r--r--  1 flo flo 17405 2008-07-09 15:33 63245674
-rw-r--r--  1 flo flo328176 2008-07-09 15:33 63245675

Dann das ganze durch mkgmap (r630) gedroeselt und raus kommen je osm
kachel ein .img file und ein total gmapsupp.img

java -Xmx1024M -jar mkgmap-r630/mkgmap.jar --gmapsupp --net temp/*

Dann mit dem linux sendfile das typfile da dran:

sendmap/sendmap20 -lgmapsuptyp.img gmapsupp.img osm-typ-20080709/6324.typ

Und raus kommt eine karte bei der der Garmin direkt beim einschalten
crasht ;)

Interessant ist das das total file kleiner ist als des ComputerTeddys
(Das bei mir grundsaetzlich funktioniert) - Und zwar 

-rw-r--r--  1 flo flo 86984744 2008-07-09 16:05 gmapsupp.img
-rw-r--r--  1 flo flo 86947840 2008-07-09 16:06 gmapsuptyp.img

Interessant auch das das gmapsupp.img nach dem adden des typ files
kleiner wird !?!?

Ratlos ...

Flo
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Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
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  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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[Talk-de] RFC: Freizeitpark-Attraktionen

2008-07-09 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Als Vorbereitung unserer OSM-Summer-Mapping-Aktion [1] mussten wir uns ein 
Tagging-Schema für die einzelnen Attraktionen / Fahrgeschäfte in einem 
Freizeitpark ausdenken.

Da das potenziell eine sehr umfangreiche Wertemenge ist, haben wir uns für 
einen neuen Key entschieden, der alle solche Dinge enthalten soll. Das 
passende Proposal dazu haben wir unter [2] erstellt.

Vielleicht hat der eine oder andere dazu gleich Kritik oder Anregungen, bevor 
wir da gleich ein Voting anwerfen.


Für unser Projekt suchen wir jetzt noch jemanden, der Symbole für die 
wichtigsten Standard-Attraktionen erstellen kann. Von uns ist leider keiner 
grafisch irgendwie begabt... :(


[1]: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Murrhardt/SummerMapping2008
[2]: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Key:attraction

Gruß, Bernd

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Re: [Talk-de] Problem mit dem konvertieren ... Was: Problem mit Kartenupload auf Garmin eTrex HCx

2008-07-09 Thread Florian Lohoff
On Wed, Jul 09, 2008 at 04:27:01PM +0200, Florian Lohoff wrote:
 Dann das ganze durch mkgmap (r630) gedroeselt und raus kommen je osm
 kachel ein .img file und ein total gmapsupp.img
 
 java -Xmx1024M -jar mkgmap-r630/mkgmap.jar --gmapsupp --net temp/*
 
[...]
 Und raus kommt eine karte bei der der Garmin direkt beim einschalten
 crasht ;)

Wenn man das --net wegnimmt crashed es nicht mehr - aber er nimmt die
kaerten nicht ...

Flo
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Re: [Talk-de] Verbot der Einfahrt, Z. 267

2008-07-09 Thread Jens Müller
Rolf Gehring schrieb:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Hallo,
 
 man sollte das taggen, was wirklich vorhanden ist und nicht was sein könnte
 oder sollte.

In der Tat. Und das heißt jetzt spezifisch was?

 Ich habe in Sichtweite ein kleines Stück einer unvollständig beschilderten
 Einbahnstraße. Von der großen durchgehenden Hauptstraße, die auch nicht
 korrekt als Hauptstraße beschildert ist,

Wie beschildert man eine Hauptstraße?

 geht nach rechts diese besagte
 kleine Straße ab und mündet nach ein paar Metern in eine Wohngebietsstraße,
 die ebenfalls eine Einbahnstraße ist, ein. In der der Wohngebietstraße ist
 alles fast richtig ausgeschildert. In der Stammstraße ein
 Nur-rechts-abbiegen und in der Stichstraße Einfahrt verboten. Es steht
 nur ein Hauptstraße unmotiviert in der Gegend herum.

Welches Vkz. ist das? Wo steht es?

 Das Vorfahrt
 gewähren ist aber an dieser Stelle vorhanden.

Auf welcher Straße an welcher Kreuzung?

 Von der durchgehenden
 Hauptstraße aus gesehen fehlt das Einbahnstraßenschild, ein Vorfahrt
 gewährendes Schild fehlt aber auch. Also sieht es für den
 Hauptstraßenbenutzer wie Rechts vor Links aus. Aber jeder ignoriert
 dieses.

Ein Problem des Ignorierenden ...

 An dieser Stelle gab es kürzlich eine kleine Unfallserie. Einer wollte
 direkt nach der Einmündung rückwärts in eine Parklücke einfahren. Der zweite
 hat geschlafen und ist aufgefahren. Der dritte ist in der besagten
 Stichstraße so zum stehen gekommen, das sich seine hintere Stoßstange in
 Höhe des Bürgersteigs der durchgehenden Hauptstraße befand. Er ist also an
 keinem Einbahnstraßenschild vorbeigekommen (weil nicht vorhanden) und hat
 auch noch nicht das Einfahrt verboten gesehen (weil noch so weit
 gekommen). Er wollte nun aus Angst vor längerer Wartezeit rückwärts auf die
 durchgehenden Hauptstraße zurückfahren. Aus seiner Sicht korrekt und er
 hatte nicht einmal ein Vorfahrt gewähren an dieser Stelle.


Muß aber beim Rückwärtsfahren jede Gefährdung ausschließen, § 9 Abs. 5 StVO.

 Die Spur auf
 der durchgehenden Hauptstraße kommt von links, also hat er Vorfahrt.

Nein, §9 Abs. 5 als lex specialis.

 Nur
 dumm, dass ein viertes Fahrzeug ihn und seinen Rückfahrscheinwerfer
 übersehen hatte. Es bog in die volle Stichstraße ein und hat ihn damit
 wieder vorwärts geschoben, kam damit etwas quer auf der durchgehenden
 Hauptstraße zum Stehen.
 
 Weil eines der Autos wie das meiner Ehefrau aussah, habe ich mir die
 Umstände näher angeschaut. Ich habe die Sache hier beschrieben um zu
 verdeutlichen, dass nicht immer alles so einfach ist, wie es manchmal
 dargestellt wird.

Du stellst es allerdings wohl komplizierter dar als es ist ;-)

 Ich bin der Meinung, dass die zuständige Verkehrsbehörde
 in diesem Fall unkorrekt gearbeitet hat.

Das kann ich aufgrund der Beschilderung noch nicht beurteilen.

 Meiner Meinung gehört aber eine
 Meinung nicht in die Karte, sondern nur die Realität, wie sie vor Ort
 aussieht. 

In der Tat. Dazu muß man aber erstmal die Realität korrekt, vollständig 
und verständlich beschreiben.


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Re: [Talk-de] Verbot der Einfahrt, Z. 267 - Ich zi ehe alles zurück

2008-07-09 Thread Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

ich habe verstanden, dass ich alles falsch gemacht hatte, deshalb ziehe ich
alles zurück.

Rolf

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Jens Müller
 Gesendet: Mittwoch, 9. Juli 2008 17:47
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Verbot der Einfahrt, Z. 267
 
...
 
 In der Tat. Dazu muß man aber erstmal die Realität korrekt, 
 vollständig 
 und verständlich beschreiben.
 
 
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIdOyHX/cdferISG0RAo0yAJ4urK8zFdXWYL6sWu4hjIwBU4bI5wCfQM7E
E4rC8cIqVXgLaXkFjy+JzD4=
=mAy3
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] POIs aus OSM-Daten

2008-07-09 Thread Christoph Eckert
Moin,

 was ist denn die POI-Liste, bzw. welches Gerät meinst Du? Auf dem
 60Csx drücke ich FIND, dann kommt das Menu, wenn ich dann Menu drücke,
 kommt eine Auswahl: auf Standard zurücksetzen oder ähnlich. wie man
 Rubriken wählt würde mich brennend interessieren.

Find, Eigene POI of Interest, Menu, Datenbank wählen.

Gut versteckt, das Feature.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] Wie weiter mit der Radweg/Scateboard/Rennrad Diskussion (Re: trackgrade-surfacegrade)

2008-07-09 Thread Torsten Leistikow
Hallo,

noch mal ein paar Ueberlegung bzgl abstrakte oder sprechende Bezeichner:

Ich denke, einem Benutzer der OSM-Daten wird es egal sein. Denn der
bekommt die Bezeichner sowieso nicht zu sehen. Fuer ihn gibt es spaeter
nur unterschiedliche Linien auf seinem Navi oder vom Renderer, oder sie
sind Grundlage fuer seinen Routenplaner.

Und wie sieht es beim Mapper aus? Bin ich nicht bei sprechenden
Bezeichnern viel eher dazu gezwungen, bei der Definition nachzuschauen,
was das nun genau heisst? (Wann ist eine Surface Sand und wann Gravel?)
Bei Skalen-Bezeichnern kann man viel leichter aus dem Bauch heraus
entscheiden. Ausserdem waehre der Skalenbezeichner fuer jeden Wegtyp
gleich. Bei einem sprechenden Bezeichner muesste man doch bei
franzoesischen Strassen bestimmt andere Bezeichner als bei deutschen
Fusswegen oder bei englischen Feldwegen waehlen. Wer kann da den
Ueberblich behalten?

Und nicht zuletzt machen Skalenbezeichner auch die Pflege des
Datenbestandes leichter, weil man weniger Wildwuchs hat und Tippfehler
leichter automatisch erkennen kann.

So gut und schoen sich das mit den sprechend Bezeichnern auch immer
anhoert. Nutzt es einem wirklich was?

Gruss
Torsten

PS: Wie kann ich mit Thunderbird eigentlich auf die Mails ordentlich
antworten, so dass sie nachher in der Baumstruktur an der richtigen
Position erscheinen, wenn ich mir die Nachrichten immer nur gesammelt
schicken laesse?

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[Talk-de] Breite von Wegen in OR/P (was: Brei te von Flüssen)

2008-07-09 Thread Sven Geggus
Hallo,

hier ist die 3. Version meines OR/P Wegbreiten patch
(http://home.geggus.net/osm/). Ich denke so ist das jetzt richtig
gut, weil der Author einer osm-map-features Datei nun alles sehr
genau nach seinen Wünschen einstellen kann.

Das Way Objekt wurde um folgende Variablen erweitert:
honor-width, minimumWidth, maximumWidth und scale

Bei Flüssen sieht das nun z.B. so aus:

line class=waterway-casing waterway-river-casing honor-width=yes 
minimumWidth=1 maximumWidth=100/
line class=waterway-core waterway-river-core honor-width=yes 
minimumWidth=1 maximumWidth=100 scale=0.9/

minimumWidth und maximumWidth sind wohl selbsterklärend. Der
parameter scale ist bei Flüssen wenig relevant, weil da core und
casing sowieso die selbe Farbe haben und sich überdecken. Wichtiger
ist das bei Wegen, die prinzipiell unterschiedliche Farben bei core
und casing haben.

Mit Hilfe dieses patches wird es nun z.B. auch möglich das rendering
bei eng nebeneinander laufenden Wegen durch einen expliziten width
Tag zu beeinflussen und den default style zu überschreiben!
Vorausgesetzt natürlich, dass o.g. Tags auch bei diesen Wegtypen
gesetzt wurden. Bei Fuß und Radwegen könnte das eventuell sinnvoll
sein, bei Hauptstraßen wohl eher nicht.

Christian Koerner hat versprochen das Ganze auch in die xslt Version
von Osmarender einzubauen - schaumermal!

Gruss

Sven

-- 
The source code is not comprehensible
 (found in bug section of man 8 telnetd on Redhat Linux)

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Re: [Talk-de] RFC: Freizeitpark-Attraktionen

2008-07-09 Thread Mario Link
Bernd Wurst schrieb:

[...]
 Für unser Projekt suchen wir jetzt noch jemanden, der Symbole für die 
 wichtigsten Standard-Attraktionen erstellen kann. 

Die da wären?

 Von uns ist leider keiner grafisch irgendwie begabt... :(

Ich kann sowas (beruflich bedingt) ganz gut :)

Gibt es irgendwo die Spezifikationen für die Icons nachzulesen? Von der 
art her scheinen die manchmal recht willkürlich und unterschiedlich 
gestaltet zu sein.



Mario


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[Talk-de] shp2osm - Shapefiles importieren

2008-07-09 Thread Tobias Wendorff
Hallo Leute,

ich habe in den kommenden Wochen vor, die Straßen meine Heimatstadt
systematisch zu mappen (momentan ist da nur ein weißer Fleck).

Da ich bereits einige Daten als Shapefile habe, möchte ich diese
gerne zu OSM portieren. Leider kenne ich nur shp2osm als Möglichkeit.

Ich habe nicht groß Lust, mich für shp2osm in Linux einzuarbeiten
(meine sonstigen Anwendungen sind weder Linux, noch WINE kompatibel).

Welche Möglichkeiten gibt es? Kann ich vielleicht über GPX (etc.)
ins OSM-Format?

Die Shapes liegen im WGS84 vor.

Besten Dank
Tobias

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Re: [Talk-de] shp2osm - Shapefiles importieren

2008-07-09 Thread Sven Geggus
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ich habe nicht groß Lust, mich für shp2osm in Linux einzuarbeiten
 (meine sonstigen Anwendungen sind weder Linux, noch WINE kompatibel).

shp2osm kenne ich nicht. Was sind denn WINE kompatible Anwendungen?
Windows-Programme, die unter wine laufen?

 Welche Möglichkeiten gibt es? Kann ich vielleicht über GPX (etc.)
 ins OSM-Format?

gpx kannst Du mit gpsbabel ins osm Format konvertieren.

 Die Shapes liegen im WGS84 vor.

Das ist schonmal gut, dann musst Du nicht umprojizieren.

Nacharbeiten wirst Du immer müssen, denn Shape-Dateien haben
normalerweise ein komplett anderes Datenmodell als osm.

Ich würde vermutlich versuchen was mit Postgis zu machen.

Gruss

Sven

-- 
/* Fuck me gently with a chainsaw... */
(David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c)

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Re: [Talk-de] OSM-Treffen Dortmund

2008-07-09 Thread Heiko Schack
Hallo MArkus,

nehmt ihr auch nicht Dortmunder auf. komme aus EN und würde gerne zum  
Treffen dazu stoßen.

g

Heiko

Am 08.07.2008, 22:43 Uhr, schrieb Markus Schäfer [EMAIL PROTECTED]:

 Hallo zusammen,

 wir haben geraden begonnen ein erstes Treffen aller interessierten
 OSM'ler in Dortmund zu organisieren.
 Ort und Zeit sind noch im Findungsprozess. Es wird auf jeden Fall nach
 den Sommerfrien und irgendwo in Dortmund stattfinden :-)

 Wer also aus dem Raum Dortmund kommt, und noch keine Info in seiner
 inbox gefunden hat, der möge bitte einen Laut von sich geben.

 Ansonsten bin ich natürlich auch an guten Tipps, Ratschlägen und anderem
 Hilfreichem interessiert.

 Viele Grüße
 Markus

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Re: [Talk-de] Wie weiter mit der Radweg/Scateboard/Rennrad Diskussion (Re: trackgrade-surfacegrade)

2008-07-09 Thread Jens Müller
Torsten Leistikow schrieb:

 PS: Wie kann ich mit Thunderbird eigentlich auf die Mails ordentlich
 antworten, so dass sie nachher in der Baumstruktur an der richtigen
 Position erscheinen, wenn ich mir die Nachrichten immer nur gesammelt
 schicken laesse?

Nicht brauchbar, denke ich.

Wäre es eine Alternative, einfach über Gmane zu lesen?


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Re: [Talk-de] shp2osm - Shapefiles importieren

2008-07-09 Thread Sven Geggus
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ich würde vermutlich versuchen was mit Postgis zu machen.
 
 How-To? :-)

Hab ich natürlich keins, aber ich stelle mir das nicht sehr schwierig
vor.

Zuerst einfach mal shp2pgsql und dann die entstandene Tabelle per
python script und python-pygresql in eine osm-Datei konvertieren.

Alternativ eventuell anschaun dann kann man sich die Postgis
Datenbank eventuell sparen.

http://www.gdal.org/ogr/

Zum Glück ist das osm Format ja sehr einfach aufgebaut. Alle Punkte
als node und dann die ways mit der Liste der Punkte als ref:

?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?
osm version='0.5' generator=mySCRIPT
  node id='-1' lat='48.99642422868277' lon='8.472303839977917' /
  node id='-2' lat='48.99678839559316' lon='8.472659390363026' /
  node id='-3' lat='48.996399950794085' lon='8.473000461320686' /
  way id='-4'
nd ref='-1' /
nd ref='-2' /
nd ref='-3' /
  /way
/osm

Negative IDs verwenden, weil man für die neu erzeugten Daten ja noch
keine vorhandenen OSM Objekte adressieren kann.

Shapes hingegen sind ja eher eine Ansammlung von Linien und anderen
Geometrieobjekten.

Gruss

Sven

-- 
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly
(Henry Spencer)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Küstenlinie in Mapnik

2008-07-09 Thread Nils Reuter
Hallo!

Mario Link schrieb:
 Mir ist aufgefallen, dass die Küstenlinie in Mapnik die letzten zwei 
 Wochen-Updates nicht mit aktualisiert wurde. Dadurch liegen jetzt so 
 einige Wege von mir teilweise im Wasser. Ist der Update-Rythmus von 
 Küstenlinien länger als eine Woche?
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wird die Mapnik-Küstenlinie 
nicht aus OSM-Daten gewonnen, sondern durch eine externe Datenquelle 
(frage mich nicht, welche). [EMAIL PROTECTED] rendert dagegen die 
OSM-Küstenlinie.

Grüße!

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Re: [Talk-de] Küstenlinie in Mapnik

2008-07-09 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 Mir ist aufgefallen, dass die Küstenlinie in Mapnik die letzten zwei 
 Wochen-Updates nicht mit aktualisiert wurde. Dadurch liegen jetzt so 
 einige Wege von mir teilweise im Wasser. Ist der Update-Rythmus von 
 Küstenlinien länger als eine Woche?

 Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wird die Mapnik-Küstenlinie 
 nicht aus OSM-Daten gewonnen, sondern durch eine externe Datenquelle 
 (frage mich nicht, welche). [EMAIL PROTECTED] rendert dagegen die 
 OSM-Küstenlinie.

Das war noch vor einem halben Jahr der Fall; mittlerweile werden die 
Shapefiles, aus denen Mapnik die Kuestenlinien malt, immerhin bereits 
aus OSM-Daten gewonnen. Dies ist allerdings kein vollautomatischer 
Prozess und wird nicht jede Woche angestossen, so dass die Kuesten schon 
auch mal ein paar Wochen aelter sein koennen als der Rest!

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Thread-Struktur bei Antwort auf gesammelte Nachrichten (was: Wie weiter mit der Radweg/Scateboard/Rennrad Diskussion (Re: trackgrade-surfacegrade))

2008-07-09 Thread Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Torsten Leistikow schrieb:

| PS: Wie kann ich mit Thunderbird eigentlich auf die Mails ordentlich
| antworten, so dass sie nachher in der Baumstruktur an der richtigen
| Position erscheinen, wenn ich mir die Nachrichten immer nur gesammelt
| schicken laesse?

Hallo Torsten,

wenn bei den gesammelten Nachrichten jeweils der Message-ID:-Header
dabei ist, müßtest Du bei Deiner Antwort die ID der beantworteten
Nachricht manuell in einen In-Reply-To:-Header kopieren.

Dieser Header wird aber standardmäßig nicht angeboten. Dazu muß Du
vorher den/die gewünschten zusätzlichen Header in
mail.compose.other.header in user.js eintragen.
(Probier mal, ob das vielleicht in Erweiterung Mnenhy enthalten ist.)

Achtung! Alles ungetestet.


Viele Grüße

Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkh1Mv8ACgkQnMz9fgzDSqfRPgCeIcVQO9yE5u25LbzFuhywiUyu
8cAAnj7DKwbAv7leL8C3Y9kDYDmUdrbG
=gdnw
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Thread-Struktur bei Antwort auf gesammelte Nachrichten

2008-07-09 Thread Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Bodo Meissner wrote, on 09.07.2008 23:51:
| Torsten Leistikow schrieb:
|
| | PS: Wie kann ich mit Thunderbird eigentlich auf die Mails ordentlich
| | antworten, so dass sie nachher in der Baumstruktur an der richtigen
| | Position erscheinen, wenn ich mir die Nachrichten immer nur gesammelt
| | schicken laesse?
|
| Hallo Torsten,
|
| wenn bei den gesammelten Nachrichten jeweils der Message-ID:-Header
| dabei ist, müßtest Du bei Deiner Antwort die ID der beantworteten
| Nachricht manuell in einen In-Reply-To:-Header kopieren.

ich habe es gerade mal ausprobiert.
Wenn ich beim Antworten manuell einen References-Header mit der ID einer
fremden Nachricht anlege, sortiert Thunderbird das unter diese
Nachricht. Allerdings sind zwei References-Header enthalten: zuerst der
automatisch erzeugte mit der ID der Digest-Mail und darunter der manuell
eingefügte.

Könnte sein, daß es andere Programme durcheinanderbringt, wenn diese
Header-Zeilen doppelt mit unterschiedlichem Inhalt vorkommen.

|
| Dieser Header wird aber standardmäßig nicht angeboten. Dazu muß Du
| vorher den/die gewünschten zusätzlichen Header in
| mail.compose.other.header in user.js eintragen.
| (Probier mal, ob das vielleicht in Erweiterung Mnenhy enthalten ist.)

Mnenhy hilft nur bei der Auswahl der anzuzeigenden Header, aber nicht
beim Erzeugen von Header-Zeilen sowie beim Herauskopieren der Message-ID
uas den normalen Headern. Also für Mailinglisten-Digests nicht das richtige.


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkh1PdUACgkQnMz9fgzDSqdVgACeOnr+QdY9ZcyZlWBkKBOZ2aEL
RYYAnA+m1xvZCYZT9EsoBAy5+9wsv8mk
=4fIt
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Wie weiter mit der Radweg/Scateboard/Rennrad Diskussion (Re: trackgrade-surfacegrade)

2008-07-09 Thread Karl Eichwalder
Sven Anders [EMAIL PROTECTED] writes:

 Ich finde die grade1..gardeN sehr schlecht weil sie nicht sprechend sind, man 
 ist gezwungen jedes mal in die genaue Definition zu sehen.

Einfach damit arbeiten, nach 1-2 touren hast du dafür ein gefühl.

 Was mach ich bei Belag gut, aber trotzdem fahren hier noch Geisterfahrer, 
 obwohl es nicht erlaubt ist und es auf der anderen Seite noch einen
 Weg gibt?

Abwägen.  Jeder radweg ist anders.

 Ich denke es wäre schon hilfreich ein Tag für die Belagqualität zu haben.

Sag ich doch, dass jeder gern auch noch zusätzliche dinge eintragen
kann.  Aber damit wir erstmal zu potte kommen, kann man mit gradeX
arbeiten.

 Ich würde vorschlagen, das wir das ganze mal als Projekt auf einer Wiki Seite 
 anfangen.

Nur zu -- aber warum fütterst du uns dann hier? ;)

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] RFC: Freizeitpark-Attraktionen

2008-07-09 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 9. Juli 2008 schrieb Mario Link:
 Bernd Wurst schrieb:
  Für unser Projekt suchen wir jetzt noch jemanden, der Symbole für die
  wichtigsten Standard-Attraktionen erstellen kann.
 Die da wären?

Naja, im Optimalfall natürlich alle, die auf der Proposal-Seite genannt 
sind. :)
Es wird dann vermutlich hinterher zu entscheiden sein ob man das in den 
normalen Renderer einbauen kann oder ob man einen speziellen Renderer bzw. 
ein spezielles Overlay für diese Icons macht.

Also bei theme_park-Krams denke ich schon, dass das auch in der normalen Karte 
nicht stört. Bei Spielplatz-Geräten muss man das IMHO sehen um das zu 
entscheiden. Aber in z17 ne Rutschbahn zu symbolisieren wär bestimmt möglich.


  Von uns ist leider keiner grafisch irgendwie begabt... :(
 Ich kann sowas (beruflich bedingt) ganz gut :)

Das ist super!


 Gibt es irgendwo die Spezifikationen für die Icons nachzulesen? Von der
 art her scheinen die manchmal recht willkürlich und unterschiedlich
 gestaltet zu sein.

Ich glaube es verhält sich wie bei allen Belangen des Projekts: Es wird das 
genommen was da ist und wenn jemand ein Icon eines anderen Stils toll findet, 
nimmt er halt das.

Grundsätzlich sollten solche Icons natürlich so wenig komplex wie möglich 
sein, damit sie einfach zu erfassen sind. Darin liegt IMHO die Kunst, etwas 
einfaches zu machen was der Betrachter trotzdem identifizieren kann.

Gruß, Bernd

-- 
Sie schwankt, sie zögert, mit einem Worte: Sie ist eine Frau.
  -  Jean Racine (frz. Schriftsteller)


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Re: [Talk-it] RFC openstreetmap.it

2008-07-09 Thread Edoardo Marascalchi
Simone Cortesi wrote:
 1. planet.openstreetmap.it: tutti i planet relativi alla sola italia,
 creati adesso a partire dai planet disponibili sul mirror.
   
+1

 2. blog.openstreetmap.it spostare il blog tenuto da edo
   
+1 e mi piacerebbe che anche altri contribuissero
 3. (www.)openstreetmap.it installazione joomla
   
+1
 4. mappa.openstreetmap.it slippymap italiana (questo è utile secondo
 me, solo se modifichiamo il template di osmarender/[EMAIL PROTECTED]/kosmos 
 per
 adattarlo al gusto cromatico delle mappe solitamente usate in italia.
 Su questo punto mi piacerebbe che qualcuno mi desse qualche consiglio
 in merito o mettesse direttamente mano alle rendering rules).
   
Mario nel suo progetto GSoC su Osmarender sta proprio realizzando un 
tool web per creare le regole di rendering, direi che potremmo 
usufruirne per gestire le nostre.. :)

Edo

 grazie,
 S.

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Re: [Talk-it] incoerenza

2008-07-09 Thread Edoardo Marascalchi
il tag newsagent era stato proposto da Simone in seguito al mapping
party di Pavia.
Kiosk è un qualcosa che nell'origine della definizione è molto diverso
da un'edicola..
per quel che mi riguarda, anche se newsagent è ancora allo stato di
proposta, continuo ad usarlo convinto che, qualora si decidesse in
futuro di usare solo kiosk sarebbe facilissimo modificare solo i
newsagent, mentre il processo inverso è tutt'altro che banale..

Edoardo

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Re: [Talk-it] RFC openstreetmap.it

2008-07-09 Thread Mario Ferraro
  Mario nel suo progetto GSoC su Osmarender sta proprio realizzando un
  tool web per creare le regole di rendering, direi che potremmo
  usufruirne per gestire le nostre.. :)

Grazie Edo per averlo ricordato ^__^

Se è solo per modificare i colori e gli spessori (diciamo strettamente i 
CSS) e non le regole è quasi usabile già adesso. Vorrei modificare il 
color-picker, sto completando la possibilità di inserire simboli SVG per 
coppia chiave/valore e ho fatto una quasi completa revisione 
dell'interfaccia (la prossima settimana dovrei fare uno screencast), 
comunque al SOTM (ci vedremo anche con Simone immagino!) discuterò 
direttamente con Frederik Ramm, 80n e bobkare riguardo alla gestione 
proprio delle rules, magari tra un talk, un workshop e una birra ne 
uscirà qualcosa di buono! ^_^

Mario Ferraro


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Re: [Talk-it] incoerenza

2008-07-09 Thread Emilio Anzon
On Wed, Jul 09, 2008 at 09:21:46AM +0200, Edoardo Marascalchi wrote:
 il tag newsagent era stato proposto da Simone in seguito al mapping
 party di Pavia.
 Kiosk è un qualcosa che nell'origine della definizione è molto diverso
 da un'edicola..

già - direi si adatta più per un tabacchi !??!

 per quel che mi riguarda, anche se newsagent è ancora allo stato di
 proposta, continuo ad usarlo convinto che, qualora si decidesse in
 futuro di usare solo kiosk sarebbe facilissimo modificare solo i
 newsagent, mentre il processo inverso è tutt'altro che banale..
 
conocordo e mi accodo :)

\Emilio

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Re: [Talk-it] RFC openstreetmap.it

2008-07-09 Thread Roberto Moretti
Ottimo.
Sono d'accordo con tutti e 4 i punti più quello di Edo.
Aggiungerei anche gli eventi (futuri e passati) dei vari mapping-party.

Lascerei le pagine wiki solo per spiegare tecnicamente come creare le mappe.

Ciao
Robi



2008/7/9 Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED]:
 ciao,

 dalla prossima settimana comincero' a lavorare al sito
 openstreetmap.it (al momento la porta 80 non è attiva ).

 ho solo alcune idee su cosa metterci, eccole:

 1. planet.openstreetmap.it: tutti i planet relativi alla sola italia,
 creati adesso a partire dai planet disponibili sul mirror.

 2. blog.openstreetmap.it spostare il blog tenuto da edo

 3. (www.)openstreetmap.it installazione joomla

 4. mappa.openstreetmap.it slippymap italiana (questo è utile secondo
 me, solo se modifichiamo il template di osmarender/[EMAIL PROTECTED]/kosmos 
 per
 adattarlo al gusto cromatico delle mappe solitamente usate in italia.
 Su questo punto mi piacerebbe che qualcuno mi desse qualche consiglio
 in merito o mettesse direttamente mano alle rendering rules).


 grazie,
 S.

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[Talk-it] Tag per tracce gpx caricate su osm

2008-07-09 Thread Luigi Toscano
Salve,
ricordavo di aver letto un po' di tempo fa di alcune convenzioni sui tag da 
usare per le tracce gpx inserite su osm, ma non riesco a trovare la pagina 
(potrebbe essere la mia memoria che fa scherzi). Ricordo indicazioni relative 
all'indicazione delle località interessate, ma al momento la cosa che più mi 
interessa sapere è se conviene usare Italia o Italy.

Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] Tag per tracce gpx caricate su osm

2008-07-09 Thread Edoardo Marascalchi
Luigi Toscano wrote:
  ma al momento la cosa che più mi 
 interessa sapere è se conviene usare Italia o Italy.

 Ciao
   
basta usarli entrambi! :P

-- 
Edoardo Marascalchi
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[Talk-it] c'e' un mtk iblue747 disponibile

2008-07-09 Thread Edoardo Marascalchi
Chiedo a chi aveva organizzato gli acquisti collettivi se per caso ne è 
rimasto uno..
lo farei avere a mia cognata in israele...

Edoardo

-- 
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Re: [Talk-it] incoerenza

2008-07-09 Thread graham
Edoardo Marascalchi wrote:
 il tag newsagent era stato proposto da Simone in seguito al mapping
 party di Pavia.
 Kiosk è un qualcosa che nell'origine della definizione è molto diverso
 da un'edicola..
 per quel che mi riguarda, anche se newsagent è ancora allo stato di
 proposta, continuo ad usarlo convinto che, qualora si decidesse in
 futuro di usare solo kiosk sarebbe facilissimo modificare solo i
 newsagent, mentre il processo inverso è tutt'altro che banale..

Per fare ancora piu confusione, io direi che dovrebbe essere 
shop=newsagent (che puo anche essere shop=kiosk, il primo e quello che 
vende, cioe giornali, e il secondo la forma del negozio).

'shop=shoptype' mi sembra piu utile di 'amenity=shoptype' (la quale 
si usava prima..)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Amenity ( senza negozi!) 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:shop (dove ci sta anche 
newsagent)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Shop_%28rather_than_amenity%3Dshoptype_above%29

Graham

 
 Edoardo
 

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Re: [Talk-it] Ferrovia sparita?

2008-07-09 Thread Carlo Stemberger
Diego Roversi ha scritto:
 On Mon, Jun 30, 2008 at 12:53:43AM +0200, Carlo Stemberger wrote:
   
 Ho notato[1] che è recentemente sparita la ferrovia all'incirca tra 
 Sesto S. Giovanni e Monza: qualcuno ne sa qualcosa?

 Notte
 

 Forse non c'e mai stata. Lo dico perche' quasi un anno fa avevo
 mappato il pezzo tra Sesto  e Chiasso, ma per problemi con il gps che non
 prendeva il fix, non sono riuscito a fare il primo pezzo. 

 Poi non so se dopo qualcuno aveva comletato la parte mancante...
   
No, no, quel tratto c'era, son sicuro. Roba di pochi mesi fa. Parte 
della linea (non quel tratto, mi pare) l'ho mappata io stesso. Dovrebbe 
essere quasi completa (tranne tra Arcore e Merate che non ci sono le 
carte di Yahoo) da Milano fino a Lecco.

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Re: [Talk-it] Plastico Virtuale di Torino - Ultramundum

2008-07-09 Thread Alfredo Pironti
Emilio Anzon wrote:
 On Tue, Jul 08, 2008 at 01:25:10PM +0200, Alfredo Pironti wrote:
 Ciao a tutti,
 ho di recente scoperto che la fondazione Ultramundum [1], in 
 collaborazione con la divisione Infrastrutture e Trasporti di Torino [2] 
 ha realizzato un software di esplorazione 3D della città [3,4].

 e funonzia su S.O. liberi ?

Non credo, alcune parti sono sviluppate in C++ .NET (mah C++ o un 
linguaggio .NET?). Comunque loro auspicano un port, ma non ce l'hanno. 
In ogni caso potrebbe essere una questione non ostacolante.

 
 
 In particolare, quelle che loro chiamano Tabulæ (cioè le mappe), sono 
 dichiarate open source così come il software che le gestisce [4]

 se lo dichiarano ma poi non lo sono non conta molto la dichiarazione :(

Sì, assumo che il software sia quello che è dichiarato essere... (Anche 
se molte compagnie telefoniche non fanno così con i loro piani 
tariffari...) il fatto che siano poco precisi e contraddittori non ci aiuta.

 
 
 Il modello consente l’esplorazione libera interattiva e tridimensionale 
 su normale personal computer di tutta l'area indicata. Il PID è 
 realizzato completamente in open source e le Tabulae (gli elementi alla 
 base della tecnologia utilizzata) sono liberamente accessibili e 
 modificabili da chiunque.
 
 con che strumenti ? liberi ?

Hanno qualche tool, a loro dire open source, per manipolare i dati. In 
ogni caso, anche questo potrebbe non essere rilevante. Se i dati sono 
liberi, gli strumenti a contorno li possiamo mettere noi.

 
 
 Visto che di fatto abbiamo un modello volumetrico molto preciso di 
 Torino, perché non importarlo in openstreetmap? Forse non ci saranno i 
 nomi delle vie ed i sensi unici, ma mi sembra già un buon punto di partenza.

 pensi ne valga la pena ?

Considerando che Torino è coperta solo in piccola parte dalle mappe 
Yahoo, e questo si ripercuote fortemente sulla copertura openstreetmap, 
credo che avere a disposizione una mappa vettoriale delle vie sia 
davvero uno strumento utile per far avanzare la copertura di Torino. Non 
solo, pare che Ultramundum stia aumentando la copertura a tutta la 
provincia di Torino.

Inoltre, stando a [1] pag.3, loro sono partiti da una mappa vettoriale 
di torino, più altri dati volumetrici (che non ci interessano, giusto?). 
Avere quella mappa credo sia un ottimo punto di partenza.

 
 Ho provato a contattare il responsabile della divisione Infrastrutture e 
 Trasporti di Torino, l'Ing. Cianchini, che tuttavia non mi ha risposto. 
 Magari una mail a nome di openstreetmap o GFOSS potrebbe avere più peso. 
 Tra l'altro, si potrebbe contattare anche il presidente della fondazione 
 Ultramundum, Sig. Fulvio Dominici Carnino.

 prima di contattarli cerchiamo di essere sicuri su cosa chiedergli

Hai senz'altro ragione. Inviterei tutti a discutere il più possibile su 
questo punto. Secondo me, potremmo cominciare col chiedere ragguagli 
circa la licenza (soprattutto dei dati, i programmi mi sembrano 
francamente poco interessanti), spiegando quale effetto positivo 
potrebbe avere la liberalizzazione dei dati su openstreetmap (e in 
generale)

 
 
 Alcune note circa le licenze:
 - Il software è dichiarato opnesource, ma la fondazione vanta di aver 
 brevettato una tecnologia, chiamata UltraPEG
 
 il brevetto sulla tecnologia che numero ha ? dove è brevettato ?

Questa è un'altra cosa che potremmo chiedere :-)
 
 - Sul sito parlano di opensource, ma scaricando il programma [5], nel 
 file readme.txt si trova scritto:

 
 ==
   3DTORINO GAMES

 /O Ultramundum Foundation

 questo è softare gratuito

this is free software
 ==
 [...]
 LICENZA D'USO:
 
 Il software UltraPort può essere ridistribuito liberamente ed essere 
 utilizzato gratuitamente per scopi no-profit.
 
 non parla di modifica!

È vero, ma queste licenze sono di Ultramundum, e si riferiscono solo al 
software. Visto che a noi interessano i dati, e questi sono di fatto 
gestiti dal Comune di Torino, nutro ancora buone speranze.

 
 In ogni distribuzione deve essere presente questo file.
 In caso di utilizzo commerciale una percentuale del 5% sul fatturato 
 generato grazie all'uso di UltraPort deve essere corrisposta alla 
 Fondazione, la quale si impegna a suddividerla tra coloro che hanno 
 sviluppato gli elementi alla base del prodotto.
 
 COOSA ???

:-D (open...)
 
 Per ulteriori dettagli e/o contratti specifici contattare Fondazione 
 Ultramundum.
 

 Non si parla di licenza dei dati, ma solo del software. In ogni caso 
 questa NON è una licenza open! Secondo la mia personalissima opinione, 
 non sono molto bene informati circa i concetti di open e free.

 
 no guarda questo NON è sw libero!
 poco ma sicuro :((

Continuo ad essere d'accordo. Ma credo che se lo sforzo sta nel 
preparare un paio di mail, e magari in cambio avere la cartografia di 
Torino, allora secondo me vale la pena preparare una bozza di mail...

Ciao!
Alfredo

[1] 

Re: [Talk-it] Ferrovia sparita?

2008-07-09 Thread Carlo Stemberger
Carlo Stemberger ha scritto:
 No, no, quel tratto c'era, son sicuro.
Ho controllato ora, e la tratta è stata risistemata da qualcuno.

Ciao!

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[Talk-co] Mapa de Cartagena

2008-07-09 Thread humano
Hola listeros

les quiero compartir el resultado de una semana mapeando en cartagena:
http://openstreetmap.org/?lat=10.4087lon=-75.554zoom=14layers=B00FTF

se ha avanzado y comienza a tomar forma, esperamos que mas gente se
anime y nuestro proyecto siga creciendo.

salu2
fredyrivera




-- 
Gizmo: # 1-747-184-0483
ekiga:  sip:[EMAIL PROTECTED]  alias 846119
~~~
Si quieres cambiar el mundo,
Empieza usando GNU/Linux !!

--
Software Libre de Gestión Médica
mas info en http://galenux.com
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Re: [Talk-ca] Crowsnest Pass Mapping Party [was: SOTM 2008: The State of The (Canada) Map]

2008-07-09 Thread Jason Reid
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 PS. On the topic of Mapping parties.

 Saturday August 23rd - Crowsnest Pass and Area.
 Looking to complete the mapping of Blairmore and hopefully fill in some of
 Coleman/surrounding areas.

 Met at Stone's Throw Cafe from 9.00am
 (http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.607806mlon=-114.437315zoom=16)

 If people want to make a weekend of it, I can provide accomodation in
 Blairmore and perhaps we can head down to Waterton (or somewhere) on the
 Sunday.


   
Another area we can probably also try to hit (probably can be done by 
one or two people) is Fort Macleod, which looks to be pretty empty 
currently.

-Jason Reid


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[Talk-ca] Mapnik/osmarender don't render highway=path

2008-07-09 Thread Corey Burger
Just as a heads up to all of you, Mapnik and osmarender refuse to
render highway=path yet, so if you were planning to use it to replace
cycleway/footway, don't do it quite yet. The result of my little
experiment can be seen by the disappearance, aside from names, of most
of the Galloping Goose and Lochside Regional Trails in Greater
Victoria:
http://openstreetmap.org/?lat=48.45734lon=-123.38154zoom=15layers=B00FTF

Corey

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[OSM-talk-fr] RMLL2008 : une nouvelle dimension à OSM : spéléologie

2008-07-09 Thread Guilhem Bonnefille
Bonjour,

Au cours des RMLL2008 à Mont-de-Marsan, j'ai eu l'occasion de
rencontrer Jean-Pierre Cassou, un amateur de spéléologie. A cette
occasion, il m'a présenté son projet : cartographie des grottes.

Oui oui, vous avez bien lu. Là où nous utilisons des GPS pour
enregistrer nos parcours à l'air libre, ces spéléologues relèvent,
point par point, leur cap et la déclinaison de leur parcours
souterrains. Jean-Pierre a alors mis au point un logiciel pour stocker
et visualiser ces données. Et ils ont plein de traces déjà (j'en ai
compté rapidement une bonne quinzaine accessibles sur le site) :
http://siliconcavings.chez-alice.fr/

Personnellement, il me semble qu'OSM est tout à fait adapté pour
stocker ces traces. En effet, à chaque fois qu'une question du style
est-ce que ça vaut le coup de stocker ces informations ? la réponse
(officielle) est toujours bien sûr.
Par contre, je ne crois pas avoir vu de tag pour ce genre de données.
De plus, j'imagine que les deux sous-projets mapnik et osmarender ne
seront pas très motivés pour intégrer ces informations dans leurs
rendus (la spéléo est un domaine très particulier).

Jean-Pierre est très motivé pour importer ses données sous OSM, mais
il a besoin d'un coup de main lui pour lui présenter le format et les
outils. Et c'est là que mes compétences trouvent leur limites. Pour
l'aider, il me semble qu'il faudrait :
1- définir les tags à utiliser (et les soumettre à la core team
anglaise pour vote)
2- donner les informations techniques nécessaires pour réaliser
l'import des données
3- étudier le moyen de faire un rendu de ces données (mapnik,
osmarender ou renderer spécifique)
3bis- dans l'hypothèse d'un moteur de rendu spécifique, il faudrait
aussi mettre sur pied une solution WEB permettant de visualiser ces
données spéléologiques sur fond OSM (configuration openlayers ?)

Les points 3 et 3bis me semblent particulièrement important car ça ne
sert à rien de stocker des données si on ne peut pas les consulter.

Des personnes intéressées par le sujet ?

Happy mapping!
-- 
Guilhem BONNEFILLE
-=- #UIN: 15146515 JID: [EMAIL PROTECTED] MSN: [EMAIL PROTECTED]
-=- mailto:[EMAIL PROTECTED]
-=- http://nathguil.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] RMLL2008 : une nouvelle dimension à OSM : spéléologie

2008-07-09 Thread Philippe Piquer
Heureusement que les 'Gaspards' veulent rester discrets sinon il y en a bien
un qui commencerait a mapper les égouts et les catacombes  :)

Plus serieusement , si le modele OSM peut servir (mais il va faloir avoir
des layers jusque -20) il faudra bien evidemment un rendu specifique ...
voir OpenPisteMap pour un exemple 'inversé' :)
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Re: [OSM-talk-fr] Mapnik RuntimeError

2008-07-09 Thread Julien Langlois
 Désolé pour le déterrage de topic, mais apres une tentative infructueuse
 d'utilisation de mapnik je suis confronté au meme probleme. J'ai
 décortiqué le script python, et les chemins sont bons. Apparemment,
 l'exception générée a lieu dans du code interne à Mapnik

J'y ai pas retouché depuis mais de ce que j'ai suivi sur l'irc, en
Sid, en utilisant les version packagé, ça a l'air de marcher. Donc
peut être que c'est une solution possible :)

-- 
 Julien
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Re: [OSM-talk-fr] IGN photographies aeriennes

2008-07-09 Thread Charlie Echo
Dans mon idée originelle, je ne voulais pas récupérer toutes les données de 
l'IGN, mais juste ré-utiliser les photos comme fonds de carte, pour TRACER les 
Ways (pour remplacer Yahoo, en fait). Il ne s'agit pas de les modifier, ni de 
les utiliser comme fonds de carte pour LIRE les ways.

Ce type d'usage devrait être gratuit, d'après ma lecture de la définition des 
données publiques.

Les données que sont les limites de départements, de communes, etc, devraient 
peut-être pouvoir nous être fournies aussi, de façon gratuite : il s'agit d'une 
information officielle (décrétée un jour).
Les autres données de BdD Ortho, qui reprennent entre autres les usages des 
surfaces, etc, ne sont pas forcément publiques car c'est une information 
constituée par l'IGN récemment.

Donc : je ne vois pas l'intérêt de payer une BdD Ortho ; ca n'est pas le sujet.

Le statut de l'IGN n'entre pas non plus en ligne de compte, puisqu'on parle de 
données existantes, constituées quand le statut était défini. Des données 
publiques, à mon avis, ne peuvent pas devenir privées du jour au lendemain...


- Mail Original -
De: Nicolas Klein [EMAIL PROTECTED]
À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 8 Juillet 2008 23:18:33 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] IGN photographies aeriennes

Merci pour ces éléments de réponse ;)

Je me suis permis de lancer la question sur le forum géomatique de GeoRezo
ou il semble confirmé que les photographies aériennes (tirages papiers) sont
effectivement libres d'usage Gilles !

http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=55710

Bonne soirée,

Nicolas

Le 8 juillet 2008 22:59, g.d [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Oui,
 on peut acheter des droits de publication au IGN - mais attention
 les conditions, le prix,
 et les droits qu'on REELLEMENT acquiert par un tel achat.
 La simple utilisation de la bdd ortho de la France coûte des
 milliers d'Euros, un fric dingue...

 (Il me semble qu'ils s'étaient faits avoir une fois, en revendant des
 droits de publication de la bdOrtho (R)
 et que depuis, ils s'en mordent les doigts,
 et ont vachtément affiné leurs conditions de vente...)

 Le statut-même de l'IGN semble être en discussion,
 entre un établissement publique à caractère commercial et/ou
 industriel
 et un établissement public chargé d'une mission publique,
 tout en étant chargé d'établir et maintenir le référentiel national...

 La directive Européenne (sais plus quelle date, quel numéro...) y a
 foutu le merdier...
 Ça évidemment changerait de tout en tout, sur la question comment au
 juste rentrer les tunes nécessaires
 pour payer l'armada des gens du IGN - lesquels bien sûr ont droit à
 leurs salaires !
 (Pas question de leur demander, de travailler à l'oeil... ;-).

 Pour l'instant, ça n'a pas l'air d'être résolu,
 donc les données du IGN consultables librement
 sont et restent sous LEUR droit d'auteur, unique et entier.
 Pour l'instant
 Pas question, de se asseoir sur leurs données/infos :-(
 Et encore moins, d'en publier... en aucun cas !

 Svp différenciez le droit de vue sur des données/infos,
 moyennant payement des frais de communication,
 le droit d'utiliser,
 et le droit de publier -
 ce sont des choses fondamentalement différentes,
 en règle générale écartées de trois ou quatre décimales, par le prix
 à payer !

 (Même pour faire des plans internes à l'administration,
 je n'ai pas le droit de mettre des cartes/dalles IGN comme fond de plan.

 Il semble qu'il y ait une toute petite exception possible, du genre
 réutilisation pour documentation du Patrimoine National Français,
 aux fins de recherche et de documentation scientifique et de
 Conservation du Patrimoine uniquement,
 interdit à toute publication, ou quelque chose de ce genre...).

 Tant qu'ils n'ont pas mis ça au clair,
 pas question de reproduire quoi que ce soit de provenance IGN, ni de
 se asseoir dessus.

 D'une part, ils agissent comme une entreprise privée,
 d'autre part ils sont l'État via l'IGN : pas les chatouiller,
 surtout qu'actuellement ils cherchent à établir, que leurs services
 sont indispensables (ce qui, franchement, est vrai) :
 yaka voir les réseaux nationaux de nivellement, le réseau trigo,
 leurs fiches des points, les réseaux Lambert et tout ce que s'y greffe,
 sans quoi aucun géomètre ne pourrait faire son travail !

 (Hihi, même le travail que fait Pieren, avec son josm avec cadastre,
 ré-utilise des principes originellement issues du IGN, comme le
 système des coords Lambert...
 L'IGN devra être ré-positionné.. attendons la décision de M Sarkozy,
 tout en faisant état de la demande d'osm)

 Pour l'instant, il me semble que seulement une Institution Européenne
 puisse répondre à cette question,
 sous réserve d'application par les Pays Membres, ce qui justement
 n'a pas encore eu lieu pour nous...
 Dans l'attente que ça se fasse,
 quelqu'un pourrait demander l'avis pro visu de Monsieur le Président
 de la 

Re: [OSM-talk-fr] Mapnik RuntimeError

2008-07-09 Thread Pierre Mauduit

 J'y ai pas retouché depuis mais de ce que j'ai suivi sur l'irc, en
 Sid, en utilisant les version packagé, ça a l'air de marcher. Donc
 peut être que c'est une solution possible :)
 

J'ai utilisé les backports (étant en etch), mais je vais retenter sur
une sid incessemment sous peu alors.

Sinon, j'ai remarqué que le répertoire /usr/lib/mapnik/0.5/input
contenait des binaires strippés qui réagissent bizarrement quand on les
lance :

[EMAIL PROTECTED]:/usr/lib/mapnik/0.5/input$ ./shape.input 
Erreur de segmentation

Ca fait la meme chose chez les utilisateurs de mapnik ? C'est normal ?
Parce que si un programme segfaulte alors qu'il est utilisé via python,
ca pourrait expliquer bien des choses.

Je continue à creuser tout ca,

Bonne journée,


-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Mapnik RuntimeError

2008-07-09 Thread Gwenn
 J'ai utilisé les backports (étant en etch), mais je vais retenter
 sur une sid incessemment sous peu alors.

Je confirme que ça marche pour moi sur une sid.

-- 
Gwenn

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[OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un ch iffre secondaire en indice

2008-07-09 Thread Stephane

Bonjour
Comment faire par exemple pour la D154 et la D154_2 ? le petit 2 je le 
met où ?
On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu 
voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé.

Merci d'avance
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un ch iffre secondaire en indice

2008-07-09 Thread Vilain Mamuth

Salut,

perso je met un point : D139.8 et pas de R car il n'y en a pas sur les 
panneaux


++


Stephane a écrit :

Bonjour
Comment faire par exemple pour la D154 et la D154_2 ? le petit 2 je le 
met où ?
On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai 
pu voir aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est 
utilisé.

Merci d'avance


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