Re: [OSM-talk] metered parking

2008-10-02 Thread Sven Rautenberg
Matias D'Ambrosio schrieb:
  I would like to mark certain streets as having metered parking, but I found 
 no reference to it in the wiki, maybe we could decide on something?
  At least according to the system used in my city (Bahia Blanca, Argentina), 
 and I think the country, this tag would apply to ways. Also, it has a time 
 restriction (in my city the same applies to all metered parking streets, they 
 are metered 7-20 or 8-20, I can't recall exactly).
  metered_parking=boolean or maybe with two hours separated by a dash as in 
 7-20 (I have no idea if this is allowed)?

Your wish touches several unresolved topics of OSM tagging.

a) Not all parking space is created symmetrical. It is more likely that
parking regulations depend on what side of the street you are.
Unfortunately we have not decided on how to tag things connected to a
way, which are on one side, and that matters. Among these things are
cycleways, pavements, lanes per driving direction, etc.

b) Tagging of time-dependant features. Your example is easy, but it
simply is not enough to have a tag for time_start and time_end, as
there might be the weekday influencing the times.

c) Hierarchical tagging. If you tag what time the parking meter has to
be used, those time tags are independent from every other tag. How can
it be made clear that those tags are for the parking meter tag, not for
the maxspeed tag? Does it make sense to invent
parking_meter_start_time to distinguish it from maxspeed_start_time?

If you can come up with a tagging scheme (need not be great, just
sufficient for what you need to tag), just go ahead and do it. Expect to
change your tagging some time later after there has built a consensus on
the above questions. Your tagging until then might help finding a better
solution.

Sven

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[OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Lambertus
I've been getting reports about routing problems where bi-directional 
traffic is allowed on motorway_link roads. The map features page does 
not state clearly which oneway value is implied however: The green box 
states oneway=yes is implied, the descriptive text implies oneway=no.

It's time to correct this page to get rid of this contradiction. So 
what's it going to be, do we imply oneway=yes?

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Shaun McDonald
I assume that everything is two way (including motorway,  
motorway_link, trunk and trunk_link) unless there is a oneway=yes/true/ 
1 tag.


Shaun
On 2 Oct 2008, at 09:47, Lambertus wrote:


I've been getting reports about routing problems where bi-directional
traffic is allowed on motorway_link roads. The map features page does
not state clearly which oneway value is implied however: The green box
states oneway=yes is implied, the descriptive text implies oneway=no.

It's time to correct this page to get rid of this contradiction. So
what's it going to be, do we imply oneway=yes?

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[OSM-talk] Addresses / Yellow pages style informations

2008-10-02 Thread Chris Browet
Dear,

Is there an agreed tagging scheme for Yellow page style POI informations?

For example, for an hotel, I'd like to include a descriptive address, phone
number, web site, ...

- Chris -
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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Nic Roets
Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?

My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.

On Thu, Oct 2, 2008 at 11:09 AM, Shaun McDonald
[EMAIL PROTECTED]wrote:

 I assume that everything is two way (including motorway, motorway_link,
 trunk and trunk_link) unless there is a oneway=yes/true/1 tag.

 Shaun

 On 2 Oct 2008, at 09:47, Lambertus wrote:

  I've been getting reports about routing problems where bi-directional
 traffic is allowed on motorway_link roads. The map features page does
 not state clearly which oneway value is implied however: The green box
 states oneway=yes is implied, the descriptive text implies oneway=no.

 It's time to correct this page to get rid of this contradiction. So
 what's it going to be, do we imply oneway=yes?

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Lester Caine
Nic Roets wrote:
 Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?
 
 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to 
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.
 
 I assume that everything is two way (including motorway,
 motorway_link, trunk and trunk_link) unless there is a
 oneway=yes/true/1 tag.
 
 I've been getting reports about routing problems where
 bi-directional
 traffic is allowed on motorway_link roads. The map features page
 does
 not state clearly which oneway value is implied however: The
 green box
 states oneway=yes is implied, the descriptive text implies
 oneway=no.

(Trim the crap and return to sanity ;) )
The definition in the UK would mean that motorway and motorway_link ARE always 
one way and anything that needed to be two way would not be flagged as 
'motorway' but no doubt parallels in other countries are not quite so clear cut?
Perhaps the OSM definition of motorway should include the restriction of a 
single direction carriageway and move anything else to 'trunk'?

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/lsces/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk//
Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Lester Caine
Marc Schütz wrote:
 Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?
 
 A motorway yes, but not a motorway_link.
 
 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.
 
 Quite the opposite: most motorway_links around here a bidirectional, except 
 the small parts where they enter and exit the motorway.

Then only the small parts that are the actual link should be tagged as 
motorway_links ;)

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/lsces/wiki/?page=contact
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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Marc Schütz
 Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?
 

A motorway yes, but not a motorway_link.

 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.
 

Quite the opposite: most motorway_links around here a bidirectional, except the 
small parts where they enter and exit the motorway.

Regards, Marc

-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Elena of Valhalla
On Thu, Oct 2, 2008 at 11:22 AM, Nic Roets [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?

 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.

I agree on the motorway, but around here it is very common to have
motorway_links that are partially oneway, but then merge in an
oneway=no before joining other roads

e.g.

|\
| L R
M  \|
W   =--L2---+
|  /|
| L R
|/

where MW is the motorway (one direction only), L are two oneway
motorway links (entry and exit respectively), R is some kind of
non-motorway road and L2 is a two-way part of motorway_link

of course in most of these cases you need either a oneway=yes tag on
the L parts or a oneway=no tag on the L2 part, so having either
default is going to require some explicit tagging.


On Thu, Oct 2, 2008 at 12:22 PM, Lester Caine [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Marc Schütz wrote:
 Quite the opposite: most motorway_links around here a bidirectional, except 
 the small parts where they enter and exit the motorway.
 Then only the small parts that are the actual link should be tagged as
 motorway_links ;)

in the example above, the motorway ending sign would be at the end of
L2, not at the end of the L parts, so driving  rules for motorway
links would apply and motorway_link would be the logical tag

-- 
Elena of Valhalla

homepage: http://www.trueelena.org
email: [EMAIL PROTECTED]

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Lester Caine
Elena of Valhalla wrote:
 On Thu, Oct 2, 2008 at 11:22 AM, Nic Roets [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?

 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.
 
 I agree on the motorway, but around here it is very common to have
 motorway_links that are partially oneway, but then merge in an
 oneway=no before joining other roads
 
 e.g.
 
 |\
 | L R
 M  \|
 W   =--L2---+
 |  /|
 | L R
 |/
 
 where MW is the motorway (one direction only), L are two oneway
 motorway links (entry and exit respectively), R is some kind of
 non-motorway road and L2 is a two-way part of motorway_link

I think all of those have now been split with barriers on UK links. Too many 
cases of idiots driving up the wrong 'L' link ;)
Seriously - if the motorway rules apply to the L2 section as well then it has 
to be flagged as a motorway_link :(

-- 
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Re: [OSM-talk] Addresses / Yellow pages style informations

2008-10-02 Thread Frank Sautter
Chris Browet schrieb:
 Is there an agreed tagging scheme for Yellow page style POI informations?
 For example, for an hotel, I'd like to include a descriptive address,

you could use the karlsruhe schema for adding the address data
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema
and would kill two birds with one stone (yellow page info and routing
info on housenumber basis)
addr:postcode
addr:city
addr:street
addr:housenumber
addr:housename
and in special cases addr:full and addr:interpolation

 phone number,
well, afaik there is no proposal for that.
candidates are:
* phone
* telephone
* addr:phone_number
* contact:phone

 web site, ...
afaik there is also no proposal for that.
candidates are:
* website
* website:official
* url
* url:official
* url:website
* addr:website
* web
* weblink
* homepage
* info_url
* info
and don't use * link

frank

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Marc Schütz
  Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?
  
  A motorway yes, but not a motorway_link.
  
  My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
  oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very
 rare.
  
  Quite the opposite: most motorway_links around here a bidirectional,
 except the small parts where they enter and exit the motorway.
 
 Then only the small parts that are the actual link should be tagged as 
 motorway_links ;)

No, the beginning of the links is anounced by these signs: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Zeichen_330.svg

Regards, Marc

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Re: [OSM-talk] Code of conduct for automated (mass-) edits

2008-10-02 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Nice work Frederick,

Thanks for all your efforts on this :-)

Cheers

Andy

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-
[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Frederik Ramm
Sent: 02 October 2008 1:37 AM
To: Talk Openstreetmap
Subject: Re: [OSM-talk] Code of conduct for automated (mass-) edits

Hi,

Frederik Ramm wrote:
 I am in favour of setting up a code of conduct for automated edits.

I have now created

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Automated_Edits

with a sub-page for a code of conduct. Feel free to modify the text
until it reflects a stable consensus ;-)

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com
Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.7.5/1702 - Release Date: 01/10/2008
9:05 AM


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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Lester Caine wrote:
Sent: 02 October 2008 11:22 AM
To: OSM Talk
Subject: Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

Marc Schütz wrote:
 Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?

 A motorway yes, but not a motorway_link.

 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very
rare.

 Quite the opposite: most motorway_links around here a bidirectional,
except the small parts where they enter and exit the motorway.

Then only the small parts that are the actual link should be tagged as
motorway_links ;)

er, no. Motorway rules still apply. There are plenty of examples in the UK
where the physical motorway sliproads share the same piece of asphalt.
Indeed, some motorway to motorway slip roads use this approach. There is
always a double white line down between the two directions (and normally the
plastic bollards that socket into cats eyes) but they are not truly divided.

Cheers

Andy


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[OSM-talk] Motor way links oneway or not

2008-10-02 Thread Lulu-Ann

 Marc Sch?tz wrote:
  Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?
  
  A motorway yes, but not a motorway_link.
  
  My opinion is that motorway and motorway_link must both default to
  oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very
 rare.
  
  Quite the opposite: most motorway_links around here a bidirectional,
 except the small parts where they enter and exit the motorway.
 
 Then only the small parts that are the actual link should be tagged as 
 motorway_links ;)
 
 -- 
 Lester Caine - G8HFL

I agree to Marc that motorway links are often bidirectional except the ends 
where
they run parallel to the motorway, and I really do not want the bidirectional 
parts to be 
tagged as trunks because that would result in asymetrical green parts in a blue 
motorway
cloverleafs. I would like to have motorway links without an implied oneway=yes 
or oneway=no,
but with a rule-checker that points out where the oneway tag is missing.
As the German motorway links belong to the motorway and therefor are part of a 
motorway relation, I would really be odd to add trunk parts!

bye
Lulu-Ann
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[OSM-talk] how to prevent osmarender from filling a circular way

2008-10-02 Thread Kenneth Gonsalves
hi,

I have the following code:

.golf-yellowhazard {
stroke-width: .2px;
stroke: #f9f605;
stroke-dasharray: 1, 1;
fill: none;

this is supposed to draw a dashed yellow line. But when the line is closed, 
the area gets a black fill. How to avoid that?
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
Associate
NRC-FOSS
http://nrcfosshelpline.in/web/

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Re: [OSM-talk] how to prevent osmarender from filling a circular way

2008-10-02 Thread Ed Loach
Kenneth wrote:

 hi,
 
 I have the following code:
 
 .golf-yellowhazard {
   stroke-width: .2px;
   stroke: #f9f605;
   stroke-dasharray: 1, 1;
   fill: none;
 
 this is supposed to draw a dashed yellow line. But when the
 line is closed,
 the area gets a black fill. How to avoid that?

Instead of a closed single way, add it as two separate ways that
join at either end (if I've understood the problem correctly).
 
Ed



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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Alex Mauer
Nic Roets wrote:
 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to 
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.

I agree.  Even if they're not very rare, they're certainly less common 
than the one-way variety.

-Alex Mauer hawke


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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link impliesoneway=??

2008-10-02 Thread Matthias Julius
Alex Mauer [EMAIL PROTECTED] writes:

 Nic Roets wrote:
 My opinion is that motorway and motorway_link must both default to 
 oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare.

 I agree.  Even if they're not very rare, they're certainly less common 
 than the one-way variety.

I don't.  I think it follows the principle of least surprise better
if implied values don't change too much.  If a highway is not oneway
by definition oneway=yes should not be implied.  Trunk roads are
probably mostly oneway, too ...

Matthias

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Re: [OSM-talk] how to prevent osmarender from filling a circular way

2008-10-02 Thread Matthias Julius
Ed Loach [EMAIL PROTECTED] writes:

 Kenneth wrote:

 hi,
 
 I have the following code:
 
 .golf-yellowhazard {
  stroke-width: .2px;
  stroke: #f9f605;
  stroke-dasharray: 1, 1;
  fill: none;
 
 this is supposed to draw a dashed yellow line. But when the
 line is closed,
 the area gets a black fill. How to avoid that?

 Instead of a closed single way, add it as two separate ways that
 join at either end (if I've understood the problem correctly).

This is a workaround, not a solution.  (And we don't tag for
renderers, right?)

There are many closed ways that don't get filled on the map, so there
must be a way.

Kenneth, are you sure there are not other CSS styles that apply to
your way?

Matthias

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[OSM-talk] Motorways and Motorway_link

2008-10-02 Thread Richard Bullock

 (Trim the crap and return to sanity ;) )
 The definition in the UK would mean that motorway and motorway_link ARE 
 always
 one way and anything that needed to be two way would not be flagged as
 'motorway' but no doubt parallels in other countries are not quite so 
 clear cut?
 Perhaps the OSM definition of motorway should include the restriction of a
 single direction carriageway and move anything else to 'trunk'?

The UK definition is any road defined as a motorway. Anything beyond 
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Zeichen_330.svg this sign is a motorway.

In the UK we even have single-carriageway sections of motorway.

e.g. 
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.71933lon=-2.63209zoom=16layers=B000FTF 
here

It's not a sliproad - it's really single carriageway - and it has 
blue-backed motorway signs. It has all of the usual motorway regulations 
applying - no cycles, no pedestrians, no learners - you can drive a car 
legally at 70mph on it (but given the length of it, it's only easy to do so 
in the downhill direction with most cars) etc.

There's another one here - part of the A601(M)
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.12654lon=-2.74652zoom=16layers=B000FTF

These should be motorways on OSM - they are in reality. Personally, I tag 
motorways and motorway_links with oneway=yes if they are oneway. That way we 
don't go making any false assumptions. 


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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Dermot McNally
2008/10/2 Nic Roets [EMAIL PROTECTED]:
 Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ?

Usually, but not always. Exceptions have existed either at the
beginning of a motorway, where the last escape for non-motorway
traffic occurs, say 100m before the directions separate. France used
to have a few stretches of single-carriageway motorway. Consider that
motorway is a legal classification that conveys certain restrictions,
and these _can_ occasionally apply on roads that would surprise you.

Also, although no longer a motorway, the Carrington Spur in Manchester
was an interesting edge case:
http://pathetic.org.uk/former/a6144m/

Dermot

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Re: [OSM-talk] metered parking

2008-10-02 Thread Matias D'Ambrosio
On Thursday 02 October 2008 05:16:41 Sven Rautenberg wrote:
 Matias D'Ambrosio schrieb:
   I would like to mark certain streets as having metered parking, but I
  found no reference to it in the wiki, maybe we could decide on something?
  At least according to the system used in my city (Bahia Blanca,
  Argentina), and I think the country, this tag would apply to ways. Also,
  it has a time restriction (in my city the same applies to all metered
  parking streets, they are metered 7-20 or 8-20, I can't recall exactly).
   metered_parking=boolean or maybe with two hours separated by a dash as
  in 7-20 (I have no idea if this is allowed)?

 Your wish touches several unresolved topics of OSM tagging.

 a) Not all parking space is created symmetrical. It is more likely that
 parking regulations depend on what side of the street you are.
 Unfortunately we have not decided on how to tag things connected to a
 way, which are on one side, and that matters. Among these things are
 cycleways, pavements, lanes per driving direction, etc.

 It is not so here, it affects both sides equally. But I can see it being 
different elsewhere.

 b) Tagging of time-dependant features. Your example is easy, but it
 simply is not enough to have a tag for time_start and time_end, as
 there might be the weekday influencing the times.

 Indeed, I forgot it's different on weekends.

 c) Hierarchical tagging. If you tag what time the parking meter has to
 be used, those time tags are independent from every other tag. How can
 it be made clear that those tags are for the parking meter tag, not for
 the maxspeed tag? Does it make sense to invent
 parking_meter_start_time to distinguish it from maxspeed_start_time?

 If you can come up with a tagging scheme (need not be great, just
 sufficient for what you need to tag), just go ahead and do it. Expect to
 change your tagging some time later after there has built a consensus on
 the above questions. Your tagging until then might help finding a better
 solution.

 Alright, I'll resolve this in talk-ar (Argentina's list), until the 
overarching issues are resolved in OSM.

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Alex Mauer
Matthias Julius wrote:
 I don't.  I think it follows the principle of least surprise better
 if implied values don't change too much.  

Great, then we should leave this as-is (implied oneway=yes for 
motorway_link)

If a highway is not oneway
by definition oneway=yes should not be implied.

You do realize that implies means if no value is specified, this 
should be the value that is understood, right?  That the actual tags 
over-ride the implied value?

So the implied value could be incorrect some of the time is no reason 
not to have an implied value.  That's why it can be over-ridden by 
applying the appropriate tag.  Having the implication is about reducing 
the effort required for someone to tag a motorway, and making it so that 
consumers of OSM data can make assumptions about the data.

There are three options:
1. make no assumptions: This means every single motorway_link needs to 
have a oneway=yes or oneway=no (or oneway=-1).  A pain for taggers, and 
doesn't help makers of routing applications who still need to handle the 
case where there is no oneway tag.
2. Assume oneway=no.  This means that 95+% of motorway_links must be 
tagged.  Still a pain for taggers. Makers of routing apps can't safely 
make this assumption anyway for fear of routing someone the wrong way up 
the motorway_link. It does mean that motorway_link has the same default 
as the other highways except for motorway though.
3. Assume oneway=yes.  This means only 5-% of motorway_links must be 
tagged.  It's the safe assumption that routers will have to make anyway. 
   And of course it doesn't prevent anyone who wants to from explicitly 
specifying a oneway key/value for every motorway_link if they feel like 
it...

Looking at the above, assuming oneway=yes seems the only way to go.  Am 
I missing some big problem with it?

  Trunk roads are
 probably mostly oneway, too ...

Off-topic.  This is about motorway_link.

-Alex Mauer hawke


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Re: [OSM-talk] Motorways and Motorway_link

2008-10-02 Thread Lester Caine
Richard Bullock wrote:
 (Trim the crap and return to sanity ;) )
 The definition in the UK would mean that motorway and motorway_link ARE 
 always
 one way and anything that needed to be two way would not be flagged as
 'motorway' but no doubt parallels in other countries are not quite so 
 clear cut?
 Perhaps the OSM definition of motorway should include the restriction of a
 single direction carriageway and move anything else to 'trunk'?

 The UK definition is any road defined as a motorway. Anything beyond 
 http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Zeichen_330.svg this sign is a motorway.
 
 In the UK we even have single-carriageway sections of motorway.
 
 e.g. 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.71933lon=-2.63209zoom=16layers=B000FTF
  
 here
 
 It's not a sliproad - it's really single carriageway - and it has 
 blue-backed motorway signs. It has all of the usual motorway regulations 
 applying - no cycles, no pedestrians, no learners - you can drive a car 
 legally at 70mph on it (but given the length of it, it's only easy to do so 
 in the downhill direction with most cars) etc.
 
 There's another one here - part of the A601(M)
 http://www.openstreetmap.org/?lat=54.12654lon=-2.74652zoom=16layers=B000FTF
 
 These should be motorways on OSM - they are in reality. Personally, I tag 
 motorways and motorway_links with oneway=yes if they are oneway. That way we 
 don't go making any false assumptions. 

I stand corrected on the two direction sections BUT the examples you give ARE 
motorway_links rather than motorway. Most of the links like this that I 
frequent have now been divided with a barrier. And a word of warning the 
'Maximum speed' for a single carriageway road in the UK is 60 MPH. This 
applies to these links up to the 'start of motorway' sign which may not be 
actually at the end of the link - I've seen traffic cops with speed guns on a 
couple of roads that merge into the motorway ;)

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/lsces/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk//
Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Ben Laenen
On Thursday 02 October 2008, Alex Mauer wrote:
 Matthias Julius wrote:
  I don't.  I think it follows the principle of least surprise
  better if implied values don't change too much.

 Great, then we should leave this as-is (implied oneway=yes for
 motorway_link)

That would work if it weren't for the fact that 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag%3Ahighway%3Dmotorway_link 
didn't imply oneway=yes until some months ago. The page actually said 
that oneway=yes was _not_ implied in its example, and mentioned it as 
one of the extra tags for further information.

 There are three options:
 1. make no assumptions: This means every single motorway_link needs
 to have a oneway=yes or oneway=no (or oneway=-1).  A pain for
 taggers, and doesn't help makers of routing applications who still
 need to handle the case where there is no oneway tag.

Given the changing implication of oneway=yes this is actually the only 
option left -- like it or not, painful or not -- since they could be 
added by people who read that it was implied and by people who read it 
wasn't.

Only if all motorway links have a oneway tag we can have an implied 
value for oneway, so we know that from that point the rules were clear 
and the OSM data should be correct according to that implication (if 
you can somehow communicate that to all our mappers so they all know 
it).

Ben

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??

2008-10-02 Thread Alex Mauer
Ben Laenen wrote:
 There are three options:
 1. make no assumptions: This means every single motorway_link needs
 to have a oneway=yes or oneway=no (or oneway=-1).  A pain for
 taggers, and doesn't help makers of routing applications who still
 need to handle the case where there is no oneway tag.
 
 Given the changing implication of oneway=yes this is actually the only 
 option left -- like it or not, painful or not -- since they could be 
 added by people who read that it was implied and by people who read it 
 wasn't.

Nah, it's not that bad.  It just means that the only data currently in 
there is built on the following:

Either the person assumed there was no implied value for one-way, in 
which case they would have explicitly tagged all of them.

Or they read that oneway=yes was implied, in which case they would have 
only tagged the oneway=no and oneway=-1.

-Alex Mauer hawke


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[OSM-talk] [Tagging] leisure=ice_rink

2008-10-02 Thread Mathieu Clément

Good evening,

please revote not for sport=ice_rink (because rink is not a kind of 
sport...) but for leisure=ice_rink, which is better.


I have no idea about how to tag it as a building (usually where 
spectators can watch an ice hockey game) or as a open ice rink (small, 
where ~20 children can skate on it) = some people talk about natural 
ice rinks, but I can't understand how to tag it, since there is no 
infrastructure and that icing only happens a few days or so.


Cheers,

Mathieu


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Re: [OSM-talk] Code of conduct for automated (mass-) edits

2008-10-02 Thread Ulf Lamping
Frederik Ramm schrieb:
 Hi,
 
 Frederik Ramm wrote:
 I am in favour of setting up a code of conduct for automated edits.
 
 I have now created
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Automated_Edits
 
 with a sub-page for a code of conduct. Feel free to modify the text 
 until it reflects a stable consensus ;-)
 

Hmmm,

please let's start a formal voting process on any of those automated 
changes ...

Regards, ULFL




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Re: [OSM-talk] Taiwan coastline problem

2008-10-02 Thread Jon Burgess
On Thu, 2008-10-02 at 11:05 +0800, Louis Liu wrote:
 Hi,
 
 Costline of southern Taiwan in mapnik is broken when zoom level = 9.
 But it's fine when zoom level is =10.
 Compare
 http://openstreetmap.org/?lat=22.31lon=121.16zoom=9layers=B000FTF
 and
 http://openstreetmap.org/?lat=22.24lon=120.722zoom=10layers=B000FTF

I'm afraid this is a problem with the tools used to generate the lower
zoom coastline outlines. There are issues elsewhere when it causes of
small squares of sea to appear:

http://openstreetmap.org/?lat=31.05lon=85.89zoom=6layers=B000FTF

For zoom 10+ the tools use a different set of parameters which work more
reliably but cause other issues at low zooms.

I'm trying to figure out why this is happening but do not have a fix
yet.

Jon



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Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org

2008-10-02 Thread SteveC

On 1 Oct 2008, at 11:01, Ulf Mehlig wrote:

 Hello Frederik, thanks for your answer. The coordinate display at
 www.informationfreeway.org is what I was looking for. Wouldn't it be
 possible to integrate this function into the main OpenStreetMap  
 site? I
 think this would definitely improve the attractiveness of the map
 display (even more, if degree-minute-second based coordinates would
 appear, too -- for many people, the decimal coordinates are not what
 they're used to).

Just demonstrably not true. Most people don't know what co-ordinates  
are or care that they don't know. It would just clutter the map and  
make us look less usable.

Best

Steve


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Re: [OSM-talk] [Merkaartor] A few interface notes

2008-10-02 Thread Matias D'Ambrosio
On Thursday 02 October 2008 05:33:14 you wrote:
 Woaw, dense post ;-) Let's try to summarize:

 Yeah, sorry, I didn't think each item was worth a mail by itself.

 - Is it possible to download just items visible at low zoom levels
 Short answer: No. The OSM API is all or nothing.
 Long answer: For this, I just enable Mapnik (ot [EMAIL PROTECTED]) as the 
 image layer,
 then I know where I am, but it requires connectivity.
 The other way is to work with OSB and the World OSB manager. It allows to
 download a number of regions locally.
 It supports low zoom reduction and is quite memory efficient. If you want
 more details, I'll try to make up some doc...
 Jut be sure to download up-to-date data from OSM before editing.

 Thanks, I figured I could use the mapnik layer soon after I sent that mail 
*hits self on forehead*.

 - Keyboard shortcuts:
 I committed just 2 days ago a shortcut editor. That, I guess, solves the
 issue.

 Excellent! Having better defaults would be, well, better, though ;-)

 - Download more:
 Prevents having multiple download layers. If you move outside your initial
 download area, just download more to have current data in the current
 download layer.
 Additionally, is the equivalent of download-viewport without the dialog.

 Aaah, would be nice to be able to tell that from the UI :) Maybe 
rename download viewport to current layer or similar? I guess I'll start 
using it now that I know what it does (I hate having a zillion layers).

 - Would it be possible to shade areas over time
 In what use case? MDC, you leave Merkkartor open several days long, or ...?

 Yes, exactly, though hardly a priority. Not worth the effort at this point, I 
guess.

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Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link impliesoneway=??

2008-10-02 Thread Stephen Hope
Bad assumption.  This may be the case in parts of Europe and the USA,
but certainly not in most parts of the world.

2008/10/3 Matthias Julius [EMAIL PROTECTED]:
 Trunk roads are probably mostly oneway, too ...


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[OSM-talk] Extending the Data pane on openstreetmap.org

2008-10-02 Thread Dan Karran
The 'Data' pane on the main OSM site is a great way of finding out
information about specific objects on a map (or seeing where data is
that's not [yet] been rendered), but I think it has great potential
for being extended into a summary of the data in the area you're
looking at, before clicking through to see all the object-specific
information that's available currently.

It would be great if you could look at the data pane and be greeted by
something like:

 = Objects in the area =

  == by key ==
   1. highway
   2. amenity
   3. ...

  == by user ==
   1. user 1
   2. user 2
   3. ...

  == by timeframe ==
   1. last day
   3. last week
   4. last month
   5. ...

Clicking on any of the higher level groupings (e.g. a key, an author,
or a timeframe) would give a filtered list (like that seen currently)
of just those relevant ones, and even highlight them in the map as
well.

Just some thoughts on how to extend that functionality to be of more
use to a wider range of people, for monitoring changes to the map in
areas they know. What do people think about the idea? I might see if I
can find some time to implement it at some point, if it sounds like
something that'd be useful to people.


Cheers,
Dan

-- 
Dan Karran
[EMAIL PROTECTED]
www.dankarran.com

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Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org

2008-10-02 Thread Frederik Ramm
Hi,

SteveC wrote:
 Just demonstrably not true. Most people don't know what co-ordinates  
 are or care that they don't know. It would just clutter the map and  
 make us look less usable.

The good thing about OSM is that we don't have to go for one or the 
other; we can have both.

Ulf, with just a little bit of Javascript you can create your own 
version of an OpenStreetMap map, just like informationfreeway.org, and 
modify it to your heart's content.

Here is an example that displays the mouse position in degrees, minutes, 
and seconds:

http://www.remote.org/frederik/tmp/degrees.html

(This was a bit nasty as the OpenLayers version currently used by 
informationfreeway, from which I simply copied the page, does not 
support easy overriding of the coordinate display; newer OpenLayers 
versions would only require 10 lines of code instead of the 30 lines or 
so I had to put in here.)

Steve is right in saying that the general public doesn't know their 
latitude from their longitude and has no desire to be educated on this; 
but of course this does not keep us from making alternative 
OpenStreetMap pages aimed at people who do.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Roads in visayas

2008-10-02 Thread maning sambale
Currently uploading roads in Ylin Island
http://www.openstreetmap.org/?lat=12.2488lon=121.068zoom=12layers=B000FTF

cheers,
maning

On 9/29/08, maning sambale [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Added roads for southern tip of Masbate

 On Sun, Sep 21, 2008 at 8:12 PM, Maning Sambale
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Added roads in the Islands of Bantayan, Camotes, Biliran and Maripipi

 cheers,
 maning

 On Sat, 2008-09-13 at 17:09 +0800, Maning Sambale wrote:
 Currently uploading a couple of roads from 1:250K out-of-copyright maps
 in Guimaras, Panay and Negros Island with following tags.  I hope local
 mappers in Visayas would improve it.

 tag k='highway' v='road' /
 tag k='FIXME' v='please verify' /
 tag k='source' v='AMS 1:250K topomap' /

 More will come later.

 cheers,
 maning





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 | __.-._  |Ohhh. Great warrior. Wars not make one great. -Yoda |
 | '-._7' |Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden|
 |  /'.-c  |Linux registered user #402901, http://counter.li.org/ |
 |  |  /T  |http://esambale.wikispaces.com|
 | _)_/LI
 |-|--|



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[OSM-talk-nl] Inconsistente filenameing op de tileserver

2008-10-02 Thread Roeland Douma
Goedenavond,

Om te zorgen dat mijn tilecache-cleaner op de NL tile server werkt heb ik 
geprobeerd de filenaming op de NL tile server te achterhalen. Ik ben een heel 
eind gekomen met proj4 (C versie :) ). Echter ik kwam tot de volgende 
conclusie. De naamgeving op  de tileserver is niet consistent.

Neem het volgende:
Lon: 5.69557
Lat: 50.84898

Op zoom niveau 14 geeft dit tile:
http://b.tile.openstreetmap.nl/tilecache.py/1.0.0/mapnik/14/131/213.png

Dus:
zoom: 14
x: 131
y: 213

Op zoom niveau 15 geeft het tile:
http://b.tile.openstreetmap.nl/tilecache.py/1.0.0/mapnik/15/263/428.png

Dus:
zoom: 15
x: 263
y: 428

Nu volgens: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Slippy_map_tilenames#Subtiles
moeten de subtiles van (131, 213) de volgende zijn

(262, 426) (263, 246)
(262, 427) (263, 247)

Deze redenatie is ook logisch daar als je een zoom niveau hoger gaat er 4 keer 
zo veel tiles komen (2 in elke richting). 

Overigens klopt (volgens mijn programma) die op zoom level 14 niet. Dat zou y 
tile 214 moeten zijn. 

Dit zou dus beteken dat op level 14 (131,214) is. Dan heb je dus de volgende 
subtiles:
(262, 428) (263, 248)
(262, 429) (263, 249)

Dit zou dus betekenen dat de tile op level 15 rechts boven zit. Terwijl het 
bij ons rechtsonder zit. Dit kan echter komen doordat tilecache en openlayers 
intern nummeren vanuit (-180,-90)-(linksonder) en wij vanuit 
(-180,90)-(linksboven). 

Dat zou dit probleem verklaren. Echter het feit blijft dat het raar is dat de 
tiles zo genummerd zijn en dus niet aan de standaart voldoen.

Ik denk dat de makkelijkste oplossing is om de bounds per layer weg te halen. 
Dit heeft als bijkomend voordeel dat de NL tile server voor meer dingen 
gebruikt kan worden. Scriptjes om tiles binnen te halen bijvoorbeeld. 

Is het mogelijk de bounds van de NL tile server af te halen?

Groet,
--Roeland

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[Talk-de] Worldfile vom 1.10.08

2008-10-02 Thread Carsten Schwede
Hallo,

die neuen Dateien liegen zum Download bereit, wie immer unter:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Michael Buege
Zitat Tobias Wendorff:

 Hallo Torsten,
 
 TopSpotter schrieb:
 Ein Bahnhof ist ein Bahnhof! Nicht weil er attraktiv oder eben
 unattraktiv ist, sondern weil er die betrieblichen Anforderungen an einen
 Bahnhof besitzt oder eben nicht.
 
 Yupp, aber das ist die Betrachtung von der technischen Seite.
 Bei Straßen tun wird dies ja eben nicht.

Was moeglicherweise daran liegt, dass die Infrastruktur der Bahn auf Grund
technischer Erfordernisse wesentlich zentraler geplant und durchdefiniert
ist als bei anderen Verkehrsinfrastrukturen wie eben dem Strassennetz. 
 
 Wir müssen uns also für eine Richtung entscheiden!

Sagt wer?
Warum versuchen wir nicht, beide Aspekte zu integrieren?

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08

2008-10-02 Thread Florian Lohoff
On Thu, Oct 02, 2008 at 08:01:46AM +0200, Carsten Schwede wrote:
 Subject: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08
 
 Hallo,
 
 die neuen Dateien liegen zum Download bereit, wie immer unter:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy

Hi,
gibts eigentlich irgendwo das osmcut-ng mittlerweile? Ich habe mir lange
taeglich deutschland konvertiert bzw NRW. Dafuer habe ich immer noch
osmcut.c genommen was u.a. das problem mit den luecken an den
tile-grenzen hatte. Mittlerweile sind einige 1.5Grad schritte allerdings
so gross das mkgmap meckert das die zu gross sind.

Flo
-- 
Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08

2008-10-02 Thread Carsten Schwede
Hi,

Florian Lohoff schrieb:
 gibts eigentlich irgendwo das osmcut-ng mittlerweile? Ich habe mir lange

Leider immer noch nicht. Den Status kannst Du auf der Wiki-Seite von 
Heiko betrachten: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Heiko


-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Andreas Labres
Bernd Wurst wrote:
 Grade da wir Straßen-Mitten zeichnen, sollte jede Brücke immer *nicht* direkt 
 an eine andere Straße angedockt werden. Es ist besser, wenn man noch ein paar 
 Meter normalen Weg vorher erfasst.

Grundsätzlich volle Zustimmung. Es gibt aber eine mühsame Eigenheit: Ich muß
vorausschicken, in Wien haben alle Brücken Namen. In openrouteservice führt das
dazu, daß das Routing so in der Art lautet:

Start: Pos@: 16.21270 48.20892
End:   Pos@: 16.21423 48.20972

...
Bitte fahren Sie rechts auf B 1 für 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie geradeaus auf Kielmannseggbrücke für 0.1 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie links auf Herzmanskystrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
...

Die mittleren 3 Teilwege sind eigentlich nur einer, nämlich auf der Hauptstraße
über die Brücke.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08

2008-10-02 Thread Florian Lohoff
On Thu, Oct 02, 2008 at 09:15:58AM +0200, Carsten Schwede wrote:
 Subject: Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08
 
 Hi,
 
 Florian Lohoff schrieb:
  gibts eigentlich irgendwo das osmcut-ng mittlerweile? Ich habe mir lange
 
 Leider immer noch nicht. Den Status kannst Du auf der Wiki-Seite von 
 Heiko betrachten: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Heiko

Jo - doof halt das niemand die ergebnisse reproduzieren kann. *soifz*

Schreibt das java dingens denn auch die files in 1/1.5 Grad abschnitten
oder a la garmin in wirklichen kacheln?

Flo
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Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08

2008-10-02 Thread Carsten Schwede
Hallo,

Florian Lohoff schrieb:
 Schreibt das java dingens denn auch die files in 1/1.5 Grad abschnitten
 oder a la garmin in wirklichen kacheln?

Das sind immer diese 1x1 (1,5x1,5) Abschnitte, das kannst Du sehen, wenn 
Du eine der Kacheln in einem entsprechenden Programm öffnest. Daß die 
Kacheln so gezackt aussehen kommt nur von den herausragenden Straßen und 
Polygonen.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 2. Oktober 2008 schrieb Andreas Labres:
 Bitte fahren Sie rechts auf B 1 für 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
 Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
 Bitte fahren Sie geradeaus auf Kielmannseggbrücke für 0.1 km - ca. 1
 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1
 Minute(n) Bitte fahren Sie links auf Herzmanskystrasse für 0.0 km - ca. 1
 Minute(n) ...

 Die mittleren 3 Teilwege sind eigentlich nur einer, nämlich auf der
 Hauptstraße über die Brücke.

Dann hat aber die Brücke einen Namen und die Straße auf der Brücke nen anderen 
Namen.

Hier die Brücke selbst gar nicht mehr Hauptstraße zu nennen finde ich nicht 
richtig.

Ja, es fehlt eine Möglichkeit, diese Brücken korrekt zu benennen, daher ist 
das momentan noch wie von dir beschrieben. Ich bin aber bisher noch voller 
Hoffnung, dass wir da etwas finden werden um solche Fälle besser abzubilden.

Alleine aus dieser Unschönheit heraus würde ich die Daten jedenfalls 
nicht verbiegen sondern momentan noch drüber hinwegsehen.

Gruß, Bernd

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Re: [Talk-de] denomination-tag

2008-10-02 Thread Henry Loenwind
Frank Sautter wrote:

 * das tag denomination:de einführen und einen guten satz von
 wertevorgaben definieren

Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur Abwechslung 
de: an den Value zu hängen? Also denomination=de:evangelisch (oder 
legal_status=de:Autobahn vs. legal_status=at:Autobahn g)...

cu
Henry

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Re: [Talk-de] denomination-tag

2008-10-02 Thread Sven Geggus
Henry Loenwind [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur Abwechslung 
 de: an den Value zu hängen? Also denomination=de:evangelisch (oder 
 legal_status=de:Autobahn vs. legal_status=at:Autobahn g)...

Das erscheint mir in der Tat sinnvoller.

Sven

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[Talk-de] Brücken (was: Frage zum Routing m it OSM)

2008-10-02 Thread Sven Geggus
Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ja, es fehlt eine Möglichkeit, diese Brücken korrekt zu benennen, daher ist 
 das momentan noch wie von dir beschrieben. Ich bin aber bisher noch voller 
 Hoffnung, dass wir da etwas finden werden um solche Fälle besser abzubilden.

Es gibt noch ein anderes IMO viel wichtigeres ungelöstes Problem mit
Brücken. Das genannte Problem könnte man ja noch durch ein zusätzliches tag
wie bridgename oder sowas lösen.

Dumm wird es bei Brücken generell wenn mehrere Wege über eine Brücke gehen.
Sowas kann man derzeit eigentlich nur lösen, wenn man alle Wege über die
selben Nodes führt. Bei mehrspurigen Straßen scheitert das schon daran, dass
das üblicherweise bei OSM ja gerade nicht gemacht werden soll. Ganz übel
wirds dann, wenn z.B. von einem parallel geführten Fußweg treppen
runterführen und ähnliches Zeug.

Was man machen sollte ist eine Brückenrelation mit name zu erfinden, das
löst dann auch gleich das obige problem recht elegant.

Wenn man dann noch einen zusätzlichen Weg für die Form der Brücke zu der
Relation hinzufügt könnte das richtig gut werden.

So:
http://informationfreeway.org/?lat=49.03650869914903lon=8.303559412120109zoom=17layers=BF000F

Ist das jedenfalls völlig suboptimal

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-10-02 Thread Jan Peter Stotz
Michael Buege schrieb:

 Erlaubt ein Windows-Rechner in einem Internetcafe, dass Josm darauf
 ein Verzeichnis mit den Configdaten einrichtet? Oder kann man Josm
 dazu bringen, das Verzeichnis ebenfalls auf dem Stick einzurichten?

Ich habe vor einiger Zeit einen Patch entwickelt (bisher 
unveröffentlicht), mit dem man durch setzten einer Java-Property ein 
beliebiges Verzeichnis als JOSM-Home/Configdir angeben kann. Darüber 
ließe sich dann das komplette Config-Verzeichnis auch auf dem Stick 
mitführen und schon hätten wir den JOSM-Portable.

Jan


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Re: [Talk-de] Brücken (was: Frage zum Routing mi t OSM)

2008-10-02 Thread Marc Schütz
 Was man machen sollte ist eine Brückenrelation mit name zu erfinden, das
 löst dann auch gleich das obige problem recht elegant.
 
 Wenn man dann noch einen zusätzlichen Weg für die Form der Brücke zu
 der
 Relation hinzufügt könnte das richtig gut werden.
 

Genau das ist hier schon vorgeschlagen worden:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels

Grüße, Marc

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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Pascal Neis
hi,

Am Do 02.10.2008 11:11 schrieb Andreas Labres [EMAIL PROTECTED]

Bernd Wurst wrote:
Grade da wir Stra?en-Mitten zeichnen, sollte jede Br?cke immer *nicht* direkt
an eine andere Stra?e angedockt werden. Es ist besser, wenn man noch ein paar
Meter normalen Weg vorher erfasst.

Grunds?tzlich volle Zustimmung. Es gibt aber eine m?hsame Eigenheit: Ich mu?
vorausschicken, in Wien haben alle Br?cken Namen. In openrouteservice f?hrt das
dazu, da? das Routing so in der Art lautet:

Start: Pos@: 16.21270 48.20892
End: Pos@: 16.21423 48.20972

...
Bitte fahren Sie rechts auf B 1 f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie geradeaus auf Kielmannseggbr?cke f?r 0.1 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
Bitte fahren Sie links auf Herzmanskystrasse f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n)
...

Die mittleren 3 Teilwege sind eigentlich nur einer, n?mlich auf der Hauptstra?e
?ber die Br?cke.

werde das in den nächsten tagen im RS ändern,
dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen
Straßennamen erwähnt werden.

mich stört's auch die ganze zeit schon ...

wie schonmal erwähnt, sowas gerne aus ins Wiki
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:OpenRouteService

grüße
pascal

http://openrouteservice.org/



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Re: [Talk-de] Steinbrüche, Kiesgruben, Böschu ngen...

2008-10-02 Thread Roman Grabolle
 Lediglich Erdwälle (Deiche) könnten ein schönes Tagging  
 gebrauchen, wenn man als Wanderer vorplant. Auf dem Deich zu  
 laufen ist -je nach Witterung- netter als unten dahinter.

 Zur Darstellung empfiehlt sich die klassische Höhen-Schraffur:
 - einfach für Böschung, Kante, Geländesprung ()
 - gegenüberliegend doppelt für Damm, Deich, Wall
 - andersrum gegenüberliegend doppelt für Graben, Furche, Kluft
 - einfach rundherum für Hügel, Kuppe
 - andersrum einfach rundherum für Senke, Mulde

 Dazu bräuchte man eine klare Beschreibung, wann dieser Schlüssel 
 eingesetzt werden soll (damit nicht bei jeder Bordsteinkante, aber auch 
 nicht als Ersatz für die in OSM noch fehlenden Höhen).

Jaaa, das möchte ich gern haben und nicht erst zu Weihnachten ;-). Falls das 
subject abgeschreckt haben sollte, hier geht es um ganz ähnliche Fragen und 
Wünsche:

[Talk-de] Wie tagge ich (prähistorische) W älle - Reste ehemaliger 
Befestigungen?
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg23847.html

Die vorgeschlagene gegenüberliegende Schraffur für Damm und Wall würde ich dann 
gleich für die prähstorischen Befestigungsreste übernehmen, die zusätzlich dann 
noch mit historic=archaeological_site  gekennzeichnet werden. Man könnte es 
noch klarer machen, indem jeweils ein kurzer und ein längerer Strich sich 
abwechseln und die Richtung zeigen, in die das Gelände abfällt, in etwa wie 
hier:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Jena-Lobeda,_Johannisberg,_Grabungsflaechen_1957_und_1959.png

Ich kenne es auch mit kleinen Dreiecken, aber die Striche sind dezenter.

Viele Grüße
Roman





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[Talk-de] Ansehen eigener Kacheln

2008-10-02 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

eigene Kacheln können mit mkgmap als IMG-Dateien gerechnet werden.

Kennt einer von Euch einen Windows-Viewer - standardmäßig findet mein 
Rechner kein Programm !

Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Liste mit Geschäftstags

2008-10-02 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

die von mir gefundenen Einträge zu Tags für Geschäfte ist vermutlich 
nicht ganz (vollständig ).

Einige von Euch sind ja sehr intensiv am Geschäfte erfassen - hat einer 
von eine gute Übersicht ?

Gruß Jan :-)

-- 


Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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http://www.openstreetmap.de


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Re: [Talk-de] Liste mit Geschäftstags

2008-10-02 Thread Frank Sautter
Jan Tappenbeck schrieb:
 Einige von Euch sind ja sehr intensiv am Geschäfte erfassen - hat einer 
 von eine gute Übersicht ?
http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/En/ignored_shop.html

frank


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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Andreas Labres
Bernd Wurst wrote:
 Dann hat aber die Brücke einen Namen und die Straße auf der Brücke nen 
 anderen 
 Namen.

Nicht unbedingt (jedenfalls nicht für Wien). Straße ist Straße (Gasse, Weg,
Platz) und Brücke ist Brücke. Eine Adresse, die mir grade einfällt:
Spetterbrücke 4 http://lab.at/adr/?Spetterbr%FCcke%204

(NB: hier die http://lab.at/adr/?Kielmannseggbr%FCcke im Wien-GIS)

Aber zurück zum Routing, diese Schwänzchen der Brücke zu nennen ist
unpraktisch. Man könnte sich entweder auf den Standpunkt stellen, daß die Brücke
eh von Kreuzung bis Kreuzung reicht (was sie letztendlich ja tut; aber
Kreuzungen sind halt nicht eindimensional), oder der Router sollte Brücken
unerwähnt lassen (einerseits dürfte eine Brücke für einen Ortsunkundigen ein
markanter Hinweis sein, anderseits biegt man großräumig von der B1 schräg links
in die Hauptstraße ein).

 Alleine aus dieser Unschönheit heraus würde ich die Daten jedenfalls 
 nicht verbiegen sondern momentan noch drüber hinwegsehen.

ACK.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Liste mit Geschäftstags

2008-10-02 Thread Jan Tappenbeck
...  nach ja - shop-typ  Dänisches Bettenlager ???

ist wohl eher der name und den Bestatter gibt es sicherlich auch in 
englisch !

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Andreas Labres
Pascal Neis wrote:
 werde das in den nächsten tagen im RS ändern,
 dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen
 Straßennamen erwähnt werden.

Klingt interessant! :)

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Michael Buege schrieb:
 Wir müssen uns also für eine Richtung entscheiden!
 
 Sagt wer?

Die Logik. Damit wir nachher nicht zwischen verschiedenen
Tags schwanken.

 Warum versuchen wir nicht, beide Aspekte zu integrieren?

Das habe ich mir auch gedacht:

- service_DB=6 (Service-Klasse der DB oder eigene Definition)
- point = 0 ... n (Anzahl)
- service_DB_ID= (Service-ID der DB zur besseren Ordnung)

Nur wie taggen wir das Ding ansich?
railway=halt
railway=stop
railway=station
railway=flag stop

flag stop wird in der Literatur so definiert:
Eisenbahnanlage der freien Strecke ohne Weichen, an der
Züge zum Ein- und Aussteigen der Fahrgäste planmäßig halten

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Re: [Talk-de] Liste mit Geschäftstags

2008-10-02 Thread Frank Sautter
Jan Tappenbeck schrieb:
 ...  nach ja - shop-typ  Dänisches Bettenlager ???
 ist wohl eher der name und den Bestatter gibt es sicherlich auch in 
 englisch !
die mehr als zweistellig in erscheinung treten können ernsthaft in
erwägung gezogen werden. ansonsten ist das natürlich viel schrott dabei.

aahhh, ich höre erste stimmen von leuten, die auf die links geklickt
haben und sich sagen, das verregnete wochenende ist perfekt um die
komischen tags mit josm zu korrigieren ;-)

grüße
 frank


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Re: [Talk-de] Ansehen eigener Kacheln

2008-10-02 Thread Carsten Schwede
Hi,

Jan Tappenbeck schrieb:
 
 eigene Kacheln können mit mkgmap als IMG-Dateien gerechnet werden.
 
 Kennt einer von Euch einen Windows-Viewer - standardmäßig findet mein 
 Rechner kein Programm !

Mapedit (http://www.geopainting.com/en/) wäre solch ein Programm welches 
diese Kacheln anzeigen kann, OK, es ist eigenlich ein eigener Editor für 
verschiedene Kartenformate. Auch Qlandkarte (ja, gibts auch für Windows) 
kann natürlich Einzelne Kacheln darstellen.


-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] denomination-tag

2008-10-02 Thread Natanael Arndt
Am Donnerstag, 2. Oktober 2008 schrieb Sven Geggus:
 Henry Loenwind [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur Abwechslung
  de: an den Value zu hängen? Also denomination=de:evangelisch (oder
  legal_status=de:Autobahn vs. legal_status=at:Autobahn g)...

 Das erscheint mir in der Tat sinnvoller.

Das finde ich auch sehr gut, denn es gibt ja auch Kirchen und Religionsgruppen 
von Aus- und Umsiedlern, wie etwa die Anglikanische Kirche in Deutschland, 
das währe dann en:anglican, auch wenn die Kirche in Deutschland steht oder?

be blessed
Natanael

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Philipp Klaus Krause schrieb:
 railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend.

Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein
Haltepunkt und was nicht?

Wir müssten etwas neutrales finden, um einen stop zu taggen
und dann die oben genannten Keys anfügen. Dann kann später
jeder selbst entscheiden, was gemeint ist.

railway=train_stop
service_DB=6
point=3

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Tobias Wendorff schrieb:
 Philipp Klaus Krause schrieb:
 railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend.
 
 Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein
 Haltepunkt und was nicht?

Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem
Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann
extra.

So wie wir highway=residentail und highway=track, etc haben, gibt es
dann railway=station (Bahnhof), railway=flag_stop (Haltepunkt),
railway=halt (Bedarfshalt). Weitere Details (eventuell die
Bahnhofskategorie) sind dann so etwas wie tracktype.

Die Unterscheidung Bahnhof-Haltepunkt nach Vorhandensein einer Weiche
ist vielerorts verbreitet, wenn auch mit anderen Worten (z.B. Schweiz,
Österreich: Haltestelle, Polen: Przystanek osobowy)

Philipp

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Andreas Pothe
Philipp Klaus Krause schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
   
 Philipp Klaus Krause schrieb:
 
 railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend.
   
 Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein
 Haltepunkt und was nicht?
 

 Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem
 Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann
 extra.

   
Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell 
gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen 
Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen 
nicht, für den sind das alles Bahnhöfe.

CU
Andreas

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[Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt (was: Re: Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bz w. DB Netz AG)

2008-10-02 Thread Sascha Silbe

On Thu, Oct 02, 2008 at 02:35:49PM +0200, Philipp Klaus Krause wrote:


So wie wir highway=residentail und highway=track, etc haben, gibt es
dann railway=station (Bahnhof), railway=flag_stop (Haltepunkt),
railway=halt (Bedarfshalt).
Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei 
Eil/Regionalzug?
Ich persönlich würde ja nur railway=station (oder meinetwegen 
railway=station_or_flag_stop) taggen und den Rest in Zusatzattribute 
packen - um die Unterscheidung Bahnhof/Haltepunkt zu machen, muß man 
schon sehr genau hingucken. IMO ist es besser zu wissen, daß der genaue 
Typ nicht bekannt ist (Zusatzattribut fehlt) als daß er nur mit einer 
50/50-Chance korrekt ist. Bei ersterem kann man wenigstens noch 
irgendeine Heuristik drauf ansetzen.


CU Sascha

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Sascha Silbe schrieb:
 On Thu, Oct 02, 2008 at 02:35:49PM +0200, Philipp Klaus Krause wrote:
 
 So wie wir highway=residentail und highway=track, etc haben, gibt es
 dann railway=station (Bahnhof), railway=flag_stop (Haltepunkt),
 railway=halt (Bedarfshalt).
 Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei Eil/Regionalzug?
 Ich persönlich würde ja nur railway=station (oder meinetwegen
 railway=station_or_flag_stop) taggen und den Rest in Zusatzattribute
 packen - um die Unterscheidung Bahnhof/Haltepunkt zu machen, muß man
 schon sehr genau hingucken. IMO ist es besser zu wissen, daß der genaue
 Typ nicht bekannt ist (Zusatzattribut fehlt) als daß er nur mit einer
 50/50-Chance korrekt ist. Bei ersterem kann man wenigstens noch
 irgendeine Heuristik drauf ansetzen.

Unter Bedarfshalt versteh' ich hier, daß dort auf Wunsch des Fahrgastes
gehalten wird (und sonst nicht), sowie es ja auch bei vielen
Bushaltestellen üblich ist. In Deutschland gibt es bei der Bahn fast
keine (Fischweier bei Karlsruhe, der Halt bei der Pferderennbahn in Bad
Doberan wären AFAIK Beispiele), aber in England ist es wohl weiter
verbreitet, daher hat sich railway=halt in OSM etabliert (auch wenn es
in Deutschland oft falsch verwendet wird).

Philipp

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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Sven Geggus
Pascal Neis [EMAIL PROTECTED] wrote:

 werde das in den nächsten tagen im RS ändern,
 dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen
 Straßennamen erwähnt werden.

/s/geradeaus/kreuzungsfrei weiter/g.

Sven

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be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Norbert Kück


Andreas Pothe schrieb:

 Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell 
 gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen 
 Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen 
 nicht, für den sind das alles Bahnhöfe.
So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den 
Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen.

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Andreas Labres
Sven Geggus wrote:
 /s/geradeaus/kreuzungsfrei weiter/g.

Diese Info liefert OSM nicht. Es gibt einen Punkt, da hört ein way auf und ein
anderer way fängt an, anders kann man eine Namensänderung eines Weges nicht
machen. Ob an diesem Punkt noch andere Wege queren/querab abgehen, ist
irrelevant. Einzig entscheidbar ist geradeaus (wie immer man das real
ausrechnet).

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Andreas Pothe schrieb:

 Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell 
 gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen 
 Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen 
 nicht, für den sind das alles Bahnhöfe.

Mit dem Argument kann man auch highway=tertiary, highway=unclassified
und highway=track, tracktype=grade1 zusammenwerfen.

Philipp

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Norbert Kück schrieb:
 
 Andreas Pothe schrieb:
 
 Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell 
 gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen 
 Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen 
 nicht, für den sind das alles Bahnhöfe.
 So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den 
 Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen.

Genauso fragt man nach der Straße nach X, nicht nach tertiary,
unclassified, residential oder gar track, tracktype=grade1,
trotzdem unterscheiden wir es in der Karte.

Philipp

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Re: [Talk-de] Tiles-Generator für Trekbuddy

2008-10-02 Thread Jan Peter Stotz
Tobias Wendorff schrieb:

 kennt jemand einen guten Tiles-Generator, der Maps für Trekbuddy
 erzeugt? Oder muss ich sowas selber schreiben?

Ich hatte mir mal den OSMMapMaker [1] vorgenommen und entsprechend 
verbessert (ist aber noch nicht veröffentlicht), so dass da was wirklich 
brauchbares herauskommt. Bein leider  bei einem MAP-Tar stehen geblieben 
- eigentlich wollte ich komplette Atlases mit OSM-Karten erzeugen können.

Jan

[1] http://code.google.com/p/osmmapmaker/


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Re: [Talk-de] denomination-tag

2008-10-02 Thread Birgit Nietsch
Henry Loenwind schrieb:

 Frank Sautter wrote:
 
 * das tag denomination:de einführen und einen guten satz von
 wertevorgaben definieren
 
 Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur
 Abwechslung de: an den Value zu hängen? Also
 denomination=de:evangelisch (oder legal_status=de:Autobahn vs.
 legal_status=at:Autobahn g)...

Ist die Schreibweise denn in XML so gebräuchlich? Eine Key-ähnliche
Eigenschaft im Value? Mir kommt das bös komisch vor.


Logischer fühlt sich für mich an, denomination immer in der
Landessprache auszufüllen, wie man es auch bei Straßennamen 
macht, und denomination:en nur dann auszufüllen, wenn es für 
den genannten Sprachraum (hier englisch) übersetzt wurde. 

Dann kann ich auch, wenn ich im Hafenviertel auf eine dänische
Seemannskirche stoße, denomination:dk=danske ... eintragen,
und der Pfarrer/Küster/Diakon dieser Gemeinde kann, sofern
gewünscht, die deutsche, englische, französische, schwedische, 
wasimmer Bezeichnung dazu packen.


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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Sebastian Waschik
Hallo,

Pascal Neis [EMAIL PROTECTED] writes:
 werde das in den nächsten tagen im RS ändern,
 dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen
 Straßennamen erwähnt werden.

man könnte es auch an eine Schwelle koppeln. Also den Straßennamen
unterdrücken, wenn ein Wegstück eine Länger unter x Meter hat.  Wenn
nach ein paar Kilometer sich der Straßenname mal ändert, ist eine
erneute Ausgabe vom Straßennamen nicht so unübersichtlich.  Aber wenn
die Schwelle bei unendlich liegt, stört das natürlich auch nicht und
man braucht sich keine zwischen 0 (jetzt-Stand) und unendlich
auszudenken,

Viele Grüße
Sebastian Waschik


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Re: [Talk-de] Straßen im Industriegebiet?

2008-10-02 Thread GeoJ
Henry Loenwind schrieb:
 Unclassified sind alle Straßen, die Teil des öffentlichen 
 Straßennetzes sind, die nicht von anderen highway-Typen erschlagen werden.

Das ist die deutsche Redefinition. In England gibt es Straßen die 
explizite unclassified roads sind. Irgend jemand hat das schon mal vor 
einiger Zeit hier auf der Liste erzählt (finde leider gerade nicht mehr 
wer und wann).

GeoJ


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[Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-02 Thread Marco Krage
Hallo,
ich habe vor einiger Zeit mit der Google Maps API herumgespielt. Nun
habe ich mit damit ein privates Portal gebaut wo ich GPX Tracks
hochladen und anzeigen lassen kann.

Da ich nun vom OSM Fieber erfasst wurde, würde ich gerde auch die OSM
Karten als Karten Typ auswählen.

Ist das möglich oder geht das nur über den OSM eigenen Viewer?

Mit follgendem Code ist es auf jedenfall möglich anderes Kartenmaterial
zu benutzen. Nur weiß ich nicht wie ich die Kachel URL hier einbinden kann.

var tilelayers = [new GTileLayer(copyrightCollection , 2, 17)];
tilelayers[0].getTileUrl = CustomGetTileUrl;

function CustomGetTileUrl(a,b){
  var f = http://www.osm.de/TILES/+a.x+_+a.y+_+(17-b)+.jpg;
  return f;
 }

var custommap = new GMapType(tilelayers, new
GMercatorProjection(18), Chart, {errorMessage:No data available});
map.addMapType(custommap);

Mfg
Marco
___
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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsch en Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Birgit Nietsch
Philipp Klaus Krause schrieb:

 Andreas Pothe schrieb:
 
 Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur
 partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung
 zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den
 Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe.
 
 Mit dem Argument kann man auch highway=tertiary,
 highway=unclassified und highway=track, tracktype=grade1
 zusammenwerfen.

Nein. Nach der Bundesstraße 234 kannst du fragen, und wenn ein
Autofahrer nach dem kürzesten Weg nach Xyz fragt, schickst du
ihn auch nicht durch verkehrsberuhigtes Gelände, wenn das nicht
unbedingt sein muss.

Ich bin für was ganz simples. Meinetwegen sowas wie railway=station.
Die Spezialisten können sich dann meinethalben mit zusätzlichen
Spezial- und Erweiterungstags vergnügen. Ich will auch gar nicht
wissen, wie die alle heißen. Taggt meinethalben alles was ihr mögt,
in allen seinen Einzelheiten, von Abfh bis Zsig, ihr habt da sicher
viel mehr Freude dran als ich, und den Spaß will ich euch auf 
keinen Fall nehmen. Aber bitte, gebt auch Dummen eine Chance, bei
OSM mitzumachen. Ein Haupttag für bahntechnisch Minderinformierte,
von dem wir Trottel wissen: wenn wir das eintragen, soll dass
heißen, dass hier Züge planmäßig an Bahnsteigen halten, damit
Menschen ein- oder aussteigen können. Vom dem Rest lasse dann
zumindest ich, ganz großes Ehrenwort, auch meine unegalen Daddeln.


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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-02 Thread Juergen Lehle
Hallo Marco,

auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php
Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren.

Gruß
Jürgen

Am 2. Oktober 2008 16:58 schrieb Marco Krage [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo,
 ich habe vor einiger Zeit mit der Google Maps API herumgespielt. Nun habe
 ich mit damit ein privates Portal gebaut wo ich GPX Tracks hochladen und
 anzeigen lassen kann.

 Da ich nun vom OSM Fieber erfasst wurde, würde ich gerde auch die OSM Karten
 als Karten Typ auswählen.

 Ist das möglich oder geht das nur über den OSM eigenen Viewer?

 Mit follgendem Code ist es auf jedenfall möglich anderes Kartenmaterial zu
 benutzen. Nur weiß ich nicht wie ich die Kachel URL hier einbinden kann.

 var tilelayers = [new GTileLayer(copyrightCollection , 2, 17)];
 tilelayers[0].getTileUrl = CustomGetTileUrl;

 function CustomGetTileUrl(a,b){
   var f = http://www.osm.de/TILES/+a.x+_+a.y+_+(17-b)+.jpg;
   return f;
  }

 var custommap = new GMapType(tilelayers, new
 GMercatorProjection(18), Chart, {errorMessage:No data available});
 map.addMapType(custommap);

 Mfg
 Marco

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Hallo Philipp,

Philipp Klaus Krause schrieb:
 Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem
 Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann
 extra.

Das Problem ist, dass man an das Weichenkriterium nur schwer
rankommt: Sehen, spüren oder wissen.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Andreas Pothe schrieb:
 Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell 
 gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen 
 Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen 
 nicht, für den sind das alles Bahnhöfe.

Ehrlich gesagt interessiert mich auch nicht, wie eine Kreisstraße
in einer Innenstadt getaggt ist. Die K19 ist die K19, egal ob sie
residental oder als trunk ausgebaut ist.

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Re: [Talk-de] DB // Vorschlag zum Tagging

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Birgit Nietsch schrieb:
 Ich bin für was ganz simples. Meinetwegen sowas wie railway=station.
 Die Spezialisten können sich dann meinethalben mit zusätzlichen
 Spezial- und Erweiterungstags vergnügen. Ich will auch gar nicht
 wissen, wie die alle heißen. Taggt meinethalben alles was ihr mögt,
 in allen seinen Einzelheiten, von Abfh bis Zsig, ihr habt da sicher
 viel mehr Freude dran als ich, und den Spaß will ich euch auf 
 keinen Fall nehmen. Aber bitte, gebt auch Dummen eine Chance, bei
 OSM mitzumachen. Ein Haupttag für bahntechnisch Minderinformierte,
 von dem wir Trottel wissen: wenn wir das eintragen, soll dass
 heißen, dass hier Züge planmäßig an Bahnsteigen halten, damit
 Menschen ein- oder aussteigen können. Vom dem Rest lasse dann
 zumindest ich, ganz großes Ehrenwort, auch meine unegalen Daddeln.

Wie wäre denn Folgendes:

- railway = train stop
- points = 0 ... n
- tracks = 1 ... n
- commuter = yes | no
- mainline = yes | no
- service_DB = 1 ... 6
- service_DB_id = n
- IBNR = n

Train Stop erstmal allgemein als Kennzeichen, dass ein Zug
dort anhält und kein Bus oder keine Straßen-/Stadt-/U-Bahn.

points = Anzahl der Weichen
tracks = Anzahl der Gleise
commuter = Nahverkehr, ja / nein
mainline = Fernverkehr, ja / nein
service_DB = Service-Klassifizierung der DB / eine eigene
service_DB_id = Identifikationsnummer des Bahnhofs/Haltepunkts
IBNR = internationale Identifikationsnummer

Die Sachen die man nicht weiß, füllt man halt nicht aus.
So haben wir aber eine genaue und einfache Beschreibung.

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Sascha Silbe schrieb:
 Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei Eil/Regionalzug?

Ein Bedarfshalt ist z.B. bei Großveranstaltungen oder bei Schulen.

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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Hallo Jürgen,

Juergen Lehle schrieb:
 auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php
 Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren.

mich überrascht die bessere Perfomance, gegenüber OpenLayers!

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-02 Thread Marco Krage
Juergen Lehle schrieb:
 Hallo Marco,

 auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php
 Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren.

 Gruß
 Jürgen
   

Vielen Dank Juergen
Der Quelltext hat mit weitergeholfen ...

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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-02 Thread Marco Krage

Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Jürgen,

 Juergen Lehle schrieb:
   
 auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php
 Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren.
 

 mich überrascht die bessere Perfomance, gegenüber OpenLayers!

 Grüße
 Tobias
   
Das ist mir auch sofort aufgefallen ...
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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Sascha Silbe

On Thu, Oct 02, 2008 at 05:18:07PM +0200, Tobias Wendorff wrote:

Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei 
Eil/Regionalzug?

Ein Bedarfshalt ist z.B. bei Großveranstaltungen oder bei Schulen.
Hier in der Gegend gibts das auch bei einigen normalen Haltestellen 
(vermutlich welche, wo selten jemand rein/raus will).


CU Sascha

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Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Andreas Labres schrieb:
 Diese Info liefert OSM nicht. Es gibt einen Punkt, da hört ein way auf und ein
 anderer way fängt an, anders kann man eine Namensänderung eines Weges nicht
 machen. Ob an diesem Punkt noch andere Wege queren/querab abgehen, ist
 irrelevant. Einzig entscheidbar ist geradeaus (wie immer man das real
 ausrechnet).

Sind dafür nicht Relationen da?

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Sascha Silbe schrieb:
 Hier in der Gegend gibts das auch bei einigen normalen Haltestellen 
 (vermutlich welche, wo selten jemand rein/raus will).

Kannst Du mir eine nennen? Ich gucke das dann mal nach!

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 2. Oktober 2008 schrieb Tobias Wendorff:
 Sascha Silbe schrieb:
  Hier in der Gegend gibts das auch bei einigen normalen Haltestellen
  (vermutlich welche, wo selten jemand rein/raus will).
 Kannst Du mir eine nennen? Ich gucke das dann mal nach!

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.584848lon=8.867808zoom=18layers=B000FTF

Gruß, Bernd, schneller. ;-)

-- 
Sie schwankt, sie zögert, mit einem Worte: Sie ist eine Frau.
  -  Jean Racine (frz. Schriftsteller)


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Re: [Talk-de] DB // Vorschlag zum Tagging

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Tobias Wendorff schrieb:
 Birgit Nietsch schrieb:
 - points = 0 ... n

Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof
vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum
anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch keine.

Philipp



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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Thomas Hühn schrieb:
 Herrenberg Zwerchweg ist eine solche Bedarfshaltestelle:
 http://openstreetmap.org/?lat=48.585lon=8.86787zoom=17layers=B000FTF

Okay, dann so:

- railway = train stop
- on_demand = yes | no
- points = 0 ... n
- tracks = 1 ... n
- commuter = yes | no
- mainline = yes | no
- service_DB = 1 ... 6
- service_DB_id = n
- IBNR = n

Train Stop erstmal allgemein als Kennzeichen, dass ein Zug
dort anhält und kein Bus oder keine Straßen-/Stadt-/U-Bahn.

on_demand = Bedarfshalt, ja / nein (Standard: nein)
points = Anzahl der Weichen (Standard: ?)
tracks = Anzahl der Gleise (Standard: 1)
commuter = Nahverkehr, ja / nein (Standard: ja)
mainline = Fernverkehr, ja / nein (Standard: nein)
service_DB = Service-Klassifizierung der DB / eine eigene
service_DB_id = Identifikationsnummer des Bahnhofs/Haltepunkts
IBNR = internationale Identifikationsnummer

Die Sachen die man nicht weiß, füllt man halt nicht aus.
So haben wir aber eine genaue und einfache Beschreibung.

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Tobias Wendorff schrieb:

 - points = 0 ... n
 - tracks = 1 ... n

Bei Einzelgleiserfassung ergäbe sich das automatisch.

 - commuter = yes | no
 - mainline = yes | no

Ab wann ist es mainline? ICE? IR? IRE? RE? AFAIK gibt es im Wiki
Dokumentation dazu, wie man Buslinien mit Relationen macht. Dann könnte
man auch die Frage, was da fährt/hält ähnlich lösen.

 - service_DB = 1 ... 6
 - service_DB_id = n
 - IBNR = n

Das klingt gut. Ich wußte bisher noch gar nichts von der IBNR, aber seit
ich weiß, was es ist, halte ich das für etwas auch für die Karte sehr
nützliches und Sinnvolles.

Philipp

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Re: [Talk-de] DB // Vorschlag zum Tagging

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Philipp Klaus Krause schrieb:
 Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof
 vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum
 anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch keine.

Siehe weiter unten :-)

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Philipp Klaus Krause schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
 
 - points = 0 ... n

  Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof
  vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum
  anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch
  keine.

Mann *kann* es aber wissen, spüren oder sehen. Ich spüre z.B. wenn
ich über eine Weiche fahre ... liegt an den alten Wagen hier und
an der Interesse, es zu bemerken :-))

 - tracks = 1 ... n
 
 Bei Einzelgleiserfassung ergäbe sich das automatisch.

Dazu muss man aber wirklich auch auf die Gleise achten.

 - commuter = yes | no
 - mainline = yes | no
 
 Ab wann ist es mainline? ICE? IR? IRE? RE? AFAIK gibt es im Wiki
 Dokumentation dazu, wie man Buslinien mit Relationen macht. Dann könnte
 man auch die Frage, was da fährt/hält ähnlich lösen.

Die ICE-Strecken ändern sich aber manchmal, auch die Namen der Züge.
Da müsste man sich noch etwas reinarbeiten. IR gibt es übrigens
nicht mehr, nur noch den IRE.

 - service_DB = 1 ... 6
 - service_DB_id = n
 - IBNR = n
 
 Das klingt gut. Ich wußte bisher noch gar nichts von der IBNR, aber seit
 ich weiß, was es ist, halte ich das für etwas auch für die Karte sehr
 nützliches und Sinnvolles.

An die IBNRs kommt man nur schlecht dran, weil die Bahn sie ja
nicht rausgibt und die Quellen (IBNR-Listen im Netz) Graukopien
sind.

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Tobias Wendorff schrieb:
 Philipp Klaus Krause schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:

 - points = 0 ... n
 
   Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof
   vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum
   anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch
   keine.
 
 Mann *kann* es aber wissen, spüren oder sehen. Ich spüre z.B. wenn
 ich über eine Weiche fahre ... liegt an den alten Wagen hier und
 an der Interesse, es zu bemerken :-))

OK, das ist natürlich auch eine Möglichkeit. Damit kann man aber auch
nur auf die Existenz einer Weiche schließen, nicht auf Anzahl oder
Nichtexistenz.

 Ab wann ist es mainline? ICE? IR? IRE? RE? AFAIK gibt es im Wiki
 Dokumentation dazu, wie man Buslinien mit Relationen macht. Dann könnte
 man auch die Frage, was da fährt/hält ähnlich lösen.
 
 Die ICE-Strecken ändern sich aber manchmal, auch die Namen der Züge.
 Da müsste man sich noch etwas reinarbeiten. IR gibt es übrigens
 nicht mehr, nur noch den IRE.

In der Schweiz, Belgien, Portugal und Dänemark gibt es noch welche.

 
 - service_DB = 1 ... 6
 - service_DB_id = n
 - IBNR = n
 Das klingt gut. Ich wußte bisher noch gar nichts von der IBNR, aber seit
 ich weiß, was es ist, halte ich das für etwas auch für die Karte sehr
 nützliches und Sinnvolles.
 
 An die IBNRs kommt man nur schlecht dran, weil die Bahn sie ja
 nicht rausgibt und die Quellen (IBNR-Listen im Netz) Graukopien
 sind.

Immerhin ist sie eindeutig und wir können hoffen, daß andere
Bahngesellschaften vernünftiger sind.

Philipp

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsch en Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Philipp Klaus Krause schrieb:
 Wir haben ja schon railway=station und railway=halt. Mit
 railway=flag_stop hätten wir ein recht einfaches System auf recht hoher
 Ebene. Wenn dann 'mal jemand, der es nicht besser weiß, einen noch nicht
 in der Karte befindlichen Haltepunkt als Bahnhof einträgt oder
 andersrum, ist das ja nicht so schlimm. Jemand der es weiß wird es
 korrigieren, die Renderer werden wohl eh' für beides das selbe Symbol
 verwenden.

Ich würde mir etwas *ganz* basiertes wünschen. Einfach nur einen
Anhaltepunkt für eine Bahn - alles andere würde dann noch zusätzlich
angemerkt werden.

 Die Unterscheidung Bahnhof-Haltepunkt ist durchaus etwas, was auch
 manchem Normalmenschen noch bekannt ist. Beispielsweise werden auch in
 Wikipedia bei Bahnstrecken Bahnhöfe (große rote Punkte) anders als
 Haltepunkte (kleine rote Punkte) dargestellt.

Daher würde ich Haltepunkt eines Zuges antaggen und dann noch
Zusatzinformationen, wie Nah- und Fernverkehr oder hat keine
Weiche, dafür aber Service . Dann kann jeder entscheiden.

 Auch in den topographischen Karten der Landesvermessungsämter (ich habe
 gerade in einer 1:25000 nachgesehen) wird zwischen Bahnhof und
 Haltepunkt unterschieden.

Die entscheiden aber technischer, anhand der Gleise und Weichen.
Das können wir nicht. Ich würde daher den Haupttag neutral
wählen und soviele Zusatzinfos, wie möglich, dranhängen.

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Norbert Kück schrieb:

 So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den 
 Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen.

Und doch wird in den topographischen Karten der Vermessungsämter dort
H.P. stehen, nicht Bhf.

Philipp

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Tobias Wendorff
Philipp Klaus Krause schrieb:
 OK, das ist natürlich auch eine Möglichkeit. Damit kann man aber auch
 nur auf die Existenz einer Weiche schließen, nicht auf Anzahl oder
 Nichtexistenz.

points = 1
note = a feeling only, might be more points :-)

 In der Schweiz, Belgien, Portugal und Dänemark gibt es noch welche.

In Relationen finde ich vermutlich besser, weil man da auch noch
die verkehrenden Linien und Anbieter reinsetzen kann.

 Immerhin ist sie eindeutig und wir können hoffen, daß andere
 Bahngesellschaften vernünftiger sind.

Wie viele Bahngesellschaften haben eigene Bahnhöfe?

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Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt

2008-10-02 Thread Philipp Klaus Krause
Tobias Wendorff schrieb:

 - IBNR = n

Das wurde schon als uic_ref vorgeschlagen, ist im Wiki aber als
abandoned vermerkt.

Philipp

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