[OSM-legal-talk] New license and mechanically created derivations

2008-11-29 Thread Ben Supnik
Hi,

I have read a draft of the ODbL and I fear I don't understand the 
implications entirely...

I would like to build a mechanically created non-factual work - that 
work will have as its input data non-factual data created by my fellow 
employees (we own rights to it) and OSM.

(This is a virtual earth situation where I build plausible 3-d models 
from OSM data and rules.)

Under the old scheme (assuming OSM was non-factual) I would simply put 
the derived result under CC-BY-SA and go home happy. :-)

I can't tell what I am required to do with the ODbL.  It appears that 
there are _no_ restrictions on how I license/distribute my derived work 
as long as:

- I don't change the OSM data and then hoard it (I do all my edits in 
OSM and not later) and
- My derived work isn't anything like a database.

Are there parts of OSM that might be non-factual, and if so, what would 
the corresponding copyright-based license be?


My goal here is not to see how much I can get for how little...just to 
understand how to use OSM data such that (1) I am following the 
intentions of those licensing the data and (2) avoiding legal risk to my 
company.

If there is anything semi-official and current, please let me know and I 
apologize for not RTFMing...most of what I've found is at least a few 
months old.

thanks!!!
Ben

-- 
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Re: [OSM-legal-talk] New license and mechanically created derivations

2008-11-29 Thread Iván Sánchez Ortega
El Sábado, 29 de Noviembre de 2008, Ben Supnik escribió:
 I would like to build a mechanically created non-factual work - that
 work will have as its input data non-factual data created by my fellow
 employees (we own rights to it) and OSM.
[...]
 I can't tell what I am required to do with the ODbL.  It appears that
 there are _no_ restrictions on how I license/distribute my derived work
 as long as:

 - I don't change the OSM data and then hoard it (I do all my edits in
 OSM and not later) and
 - My derived work isn't anything like a database.

This is right (and I would be most pleased if all the edits were done directly 
in OSM). However, I see other plausible solutions under the ODbL:

- You change the OSM data, mix it with propietary data, but never release the 
results to anybody (i.e. internal use inside the company only).


- You do your pseudo-3D buildings, and then decide to release them to the 
public, along with some propietary data. In this scenario, the ODbL still 
applies, but the factual info license does not.
As the legalese definition of database is very broad (even a dead-tree 
phonebook is a DB), the ODbL will stick to any computer file containing any 
piece of OSM data, or any pseudo-3D building, even if the file contains 
propietary data.

In the last example, the ODbL only requires that the DB (or the file) is 
readable by anyone (technically, the license requires that you 
allow extraction of data from the DB to anybody). In my understanding, this 
would mean no encription, no weird DRM or copy-protection schemes, and not 
being tied to one piece of software to read the file (think MS Office format 
tying you up to MS Office).


Keep in mind that the ODbL only covers the database **as a whole**. The 
individual nodes and ways are covered only by the Factual Info License.

 Are there parts of OSM that might be non-factual, and if so, what would
 the corresponding copyright-based license be?

It is my understanding that *all* the individual pieces of data will be 
considered facts, as soon as the license change is over.


 My goal here is not to see how much I can get for how little...just to
 understand how to use OSM data such that (1) I am following the
 intentions of those licensing the data and (2) avoiding legal risk to my
 company.

I think that, as long as your company is contributing data back, the OSM 
community will be happy :-D


Cheers,
-- 
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Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED]

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Re: [OSM-talk] Directional tagging

2008-11-29 Thread Robin Rattay
Martin Norbäck schrieb:
 The advantage of having a simple tagging mechanism like this is that
 the editors can easily prevent accidental reversal of a way, like josm
 does right now with oneway. There are probably other uses for this
 kind of scheme. And it doesn't really fit into a relation either.
 JOSM will already allow the reversal of tags that are direction specific.
 
 I think that was what I was saying above, yes. So it should be easy to
 extend it to handle the forward:/backward: prefix.

I think what Shaun was saying, that JOSM already does that, too :-)

It currently supports forward/backward and left/right as both prefix
and suffix and both tag names and relation roles.

Robin


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[OSM-talk] [Tagging] Feature Proposal - RFC - Explicit 4WD_Only tag

2008-11-29 Thread Matt White
Introduce a tag that allows ways to indicate explicitly whether a 4WD 
vehicle is required to navigate that way. This would also allow routing 
engines to take into account such ways, so that non-4WD vehicles aren't 
routed onto roads they aren't capable of.

Please see the proposal page for the details

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/4WD_Only

Matt

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Re: [OSM-talk] Proposal for a map-bug tracker (Openstreetbugs)

2008-11-29 Thread Xav
Christoph Böhme a écrit :
 Would it be possible to reuse and extend the client-side code from 
 osb for a web-based client-side interface?

If it is a moral question : of course.
If it is a technical question : 50% of the code has to be rewriten.

So, I do not think bug reporters will ever feel the desire
 add tags to their bug reports.

You're right.
No bug reporter will feel the desire to add new tags.
But when I proposed the use of tags, I thought about the 
clients-developper :

  - I want the simplier interface with only lat/lon/date, two bug 
states, and a text. I do not want a crapy interface with 30 text areas 
and 60 combo-boxes

  - Someone will desire to add a zoom level for each bug, the email of 
the authors, and three bug states

  - Someone else will want a reference to the OSM data, the diameter of 
the area that the bug describes, the age of the mother of the author, etc.

The tag=value schema does all this.
And, as the OSM end-user clients (like Mapnik, [EMAIL PROTECTED], routing 
softwares), 
there are only small pieces of the data that are rendered depending of 
the choice of the rendered.


 The server side already exists : it's basically OSM database without 
 ways, with a guest account, and accepting long string values (the
 text users could add).
 
 That is really attractive. The only problems I can see here (apart from
 that we still should try to define a  bug report format) are that
 annotations to a bug report like comments, images and attachments
 cannot be stored in the osm database (as far as I know).

I do not think that it would be the best idea to put images in the 
database besides it is technically possible with a classical database ; 
I do not know about OSM database. An URL to a solid file seems to me 
much more efficient.

 and we'd lose out on all the fun of documenting / defining the tags
 on the wiki :-P

And maybe, with all this complexity, we will have a new service to trac 
the inconsistencies in OpenStreetBugs' bugs.
Welcome OpenStreetBugsBugs.

Xav

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Re: [OSM-talk] Proposal for a map-bug tracker (Openstreetbugs)

2008-11-29 Thread Simon Ward
On Fri, Nov 28, 2008 at 02:10:28PM +0100, Patrick Kilian wrote:
  I really dislike
 bugzilla and that I was really glad when I found out that OSM uses trac
 for its bugtracking. Unless we find a REALLY compelling reason to switch
 I'd stay with trac.

I’m not a fan of Bugzilla either:  The code base or the interface.

For data, I think OpenStreetBugs works well.  You don’t have to work out
anything, you just click and type.  Maybe an additional field to that to
track the status in more detail is in order, but get much more
complicated and you destroy the simplicity of reporting bugs.  That’s
regardless of what back‐end it actually uses to keep track of bugs.

Possibly the next best thing after code‐reuse of using an existing
bug‐tracker as the backend is that you can easily provide an alternative
(the ones the bug‐tracker lets you use).  If possible to integrate with
Trac, for example, you get http://trac.openstreetmap.org/report, any
number of customisable ways to display tickets.  Trac also has the
option to change the workflow since 0.11, which would be useful for
keeping it simple for OpenStreetBugs:

http://trac.edgewall.org/wiki/TracWorkflow

Simon
-- 
A complex system that works is invariably found to have evolved from a
simple system that works.—John Gall


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Re: [OSM-talk] Directional tagging

2008-11-29 Thread Simon Ward
On Fri, Nov 28, 2008 at 02:16:07PM +0100, Martin Norbäck wrote:
 b) 2+1 ways as we call them in Sweden, they are normal ways but have a
 small fence in the middle and 2 lanes on one side and 1 lane on the
 other side. They look like this:
 http://www.vv.se/filer/Vägprojekt/3-Falt.jpg

Having the fence would suggest you cannot physically traverse from one
side to the other (without destroying or jumping over the fence or any
other method you care to think of), which would lead me to representing
it as two separate ways.  A relation can be used for information about
the “collective” way.

Simon
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Re: [OSM-talk] Proposal for a map-bug tracker (Openstreetbugs)

2008-11-29 Thread Tom Hughes
Matt Amos wrote:
 On Sat, Nov 29, 2008 at 12:45 AM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:
 (I believe the notes API may suffer - my interpretation - from the idea
 of putting comments directly into the OSM database rather than into a
 separate data set where they - my opinion - belong but it's worth
 checking anyway.)
 
 i totally agree - OSB has managed just fine as a separate database.

The problem with the notesapi branch is not that it's the same database 
but just that it takes the wrong approach to doing things within that 
database.

For the record my preference would very much be for this to be a rails 
based system within the current database.

Tom

-- 
Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED])
http://www.compton.nu/

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Re: [OSM-talk] Proposal for a map-bug tracker (Openstreetbugs)

2008-11-29 Thread Bernhard Zwischenbrugger

Hi

What about defining the API first?
And before defining the API we need the use cases.

An other thing I would like to see are bug reports in XMPP (Jabber) Network.
Think about a map that shows you a new report without polling.
People could discuss immediately in a small chat window about this bug.
Scalability shouldn't be a problem with XMPP.


Bernhard


Tom Hughes wrote:

Matt Amos wrote:
  

On Sat, Nov 29, 2008 at 12:45 AM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:


(I believe the notes API may suffer - my interpretation - from the idea
of putting comments directly into the OSM database rather than into a
separate data set where they - my opinion - belong but it's worth
checking anyway.)
  

i totally agree - OSB has managed just fine as a separate database.



The problem with the notesapi branch is not that it's the same database 
but just that it takes the wrong approach to doing things within that 
database.


For the record my preference would very much be for this to be a rails 
based system within the current database.


Tom

  


begin:vcard
fn:Bernhard Zwischenbrugger
n:Zwischenbrugger;Bernhard
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
note;quoted-printable:liebe Gr=C3=BC=C3=9Fe=0D=0A=
	=0D=0A=
	Bernhard Zwischenbrugger=0D=0A=
	=0D=0A=
	http://datenkueche.com=0D=0A=
	Multi language online dictionary.=0D=0A=
	Add new words as easy as in an Excel Table.
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

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Re: [OSM-talk] Hierarchy of places

2008-11-29 Thread Pieren
A forth possibility is to use the relation boundary where
admin_level is provided:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary

If two places are in the same place (e.g. Paris France - US), then
it can be sorted by the lowest admin_level.
And admin_level is already an attempt to give a worldwide consistent
categorization:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:admin_level#admin_level

Of course, this will work only if the place node representing an
administive level is attached to its boundary relation (which is not
said in the wiki at the moment).

Pieren

On Fri, Nov 28, 2008 at 12:24 PM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:

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Re: [OSM-talk] Proposal for a map-bug tracker (Openstreetbugs)

2008-11-29 Thread Simon Ward
On Sat, Nov 29, 2008 at 09:49:41AM +0100, Xav wrote:
   - I want the simplier interface with only lat/lon/date, two bug 
 states, and a text. I do not want a crapy interface with 30 text areas 
 and 60 combo-boxes

I don’t suggest there should be a crappy interface with lots of inputs,
but it would be possible to have a different interface for people
tracking bugs to the one for filing them, where more informations could
be added.  Even if the interface was the same, there could be an
“advanced” mode giving more options.

Simon
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Re: [OSM-talk] Directional tagging

2008-11-29 Thread Erik Johansson
On Sat, Nov 29, 2008 at 10:53 AM, Simon Ward [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Fri, Nov 28, 2008 at 02:16:07PM +0100, Martin Norbäck wrote:
 b) 2+1 ways as we call them in Sweden, they are normal ways but have a
 small fence in the middle and 2 lanes on one side and 1 lane on the
 other side. They look like this:
 http://www.vv.se/filer/Vägprojekt/3-Falt.jpg

 Having the fence would suggest you cannot physically traverse from one
 side to the other (without destroying or jumping over the fence or any
 other method you care to think of), which would lead me to representing
 it as two separate ways.  A relation can be used for information about
 the collective way.

The = is the right lane and - is the left lane, between them there is
always a fence. A typical road would look something like this:

===
--------
--

The point of tagging it is that you want it rendred on the map to get
visual feedback, So with only two ways, you need something line
lanes=2; render_extended_way=left, which isn't a good way to do it.

/Erik

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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - Watering place

2008-11-29 Thread Nop

When you are travelling longer distances with animals, you need to find
water supplies during the day. This proposal defines a tag for this
purpose. amenity=watering_place is analogous to amenity=drinking_water,
but considering the needs of animals rather than humans.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Watering_place



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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - Hazard warning

2008-11-29 Thread Nop

Mark dangerous locations on a way. Main focus is on the dangers
encountered by hikers and cyclists on smaller tracks and paths in the
countryside. Street hazards marked with a traffic sign could also be
mapped with this tag.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Hazard_warning



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[OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Erik Johansson
I've been looking at the 100 or so turn restrictions[1] in use, and
most of them don't follow the spec set up on the wiki making the
description very confusing. Considering how complicated relations
feels I'm asking here instead of just changing the wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction

So in the scheme *in use* today you say no left turn, to:way2
from:way1, and then in the routing programs/rendering applications
need to calculate what that means. I think this makes the via this
node irrelevant as long as the ways share only one node.

I also think Gosmore is doing these calculations, to check for
left/right turns, not quite sure though


[1]
## number of restriction relations
curl -s 
'http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relations/search?type=typevalue=restriction'|tee
restrictions |grep 'v=restr' |wc
 100 3003600


sed '/k=rest/!d;  s/.*v=\([^]*\).*/\1/;' restrictions | sort | uniq
-c | sort -nr
  57 no_right_turn
  25 no_left_turn
   6 only_right_turn
   2 only_straight_on
   2 no_turn_left
   1 only_left_turn
   1 no_u_turn
   1 no_straight_on


## number of relations with more than one via node
sed 's/.*relation.*/relation/;s/.*role=via.*/via/;
t
d' restrictions |uniq -c|grep -v 1|grep via|wc -l
0

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Nic Roets
I think you are right, Ed.

A grep of relations-latest.osm.bz2 shows 1930 occurrences of  tag k=type
v=restriction /.

bzgrep 'tag k=restriction' relations-latest.osm.bz2 |sort |uniq -c |less
|sort -nr

815 tag k=restriction v=no_left_turn /
550 tag k=restriction v=no_right_turn /
249 tag k=restriction v=only_right_turn /
129 tag k=restriction v=only_straight_on /
 59 tag k=restriction v=no_u_turn /
 53 tag k=restriction v=only_left_turn /
 44 tag k=restriction v=no_straight_on /
 17 tag k=restriction v=only_turn_right /
  8 tag k=restriction v=no_turn_left /
  6 tag k=restriction v=no_entry /
  5 tag k=restriction v=permissive /
  5 tag k=restriction v=only_turn_left /
  5 tag k=restriction v=only_left_right /
  4 tag k=restriction v=only_straight /
  4 tag k=restriction v=only_right /
  4 tag k=restriction v=no_turn_right /
  3 tag k=restriction v=only_straigt_on /
  3 tag k=restriction v=no right turn /


On Sat, Nov 29, 2008 at 6:58 PM, Ed Loach [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Erik wrote:



  I've been looking at the 100 or so turn restrictions[1] in use,




 http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relations/search?type=typevalue=restriction

 seems to omit at least the no_right_turn restriction I added in Clacton -
 relation 31496



 If I've added it wrong perhaps someone can let me know why. If I've added
 it correctly but the api will only return a certain number of restrictions
 at a time, perhaps there are a few more than 100?



 Ed

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Erik Johansson
On Sat, Nov 29, 2008 at 5:58 PM, Ed Loach [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Erik wrote:
 I've been looking at the 100 or so turn restrictions[1] in use,
 http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relations/search?type=typevalue=restriction

 seems to omit at least the no_right_turn restriction I added in Clacton -
 relation 31496

It's actually 100 relations exactly, so it's apparently 100 relations
per search.:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.5#Searching_for_Objects_by_Tag


But using OSM XAPI I still get results that differ from Nics.

#curl -gl  
http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/relation[type=restriction]
|tee restriction|grep 'relation' |wc -l
1916

# sed 's/.*relation.*/relation/;s/.*role=.via..*/via/;
t
d' restrictions |uniq -c|grep -v 1|grep via|wc -l
  20

# grep 'relation' restrictions  |wc -l
1916

# grep tag k='restriction  restrictions|sort |uniq -c |sort -rn
 705 tag k='restriction' v='no_left_turn'/
 503 tag k='restriction' v='no_right_turn'/
 230 tag k='restriction' v='only_right_turn'/
  93 tag k='restriction' v='only_straight_on'/
  56 tag k='restriction' v='no_u_turn'/
  48 tag k='restriction' v='only_left_turn'/
  39 tag k='restriction' v='no_straight_on'/
  14 tag k='restriction' v='only_turn_right'/
   8 tag k='restriction' v='no_turn_left'/
   5 tag k='restriction' v='only_turn_left'/
   5 tag k='restriction' v='only_left_right'/
   5 tag k='restriction' v='no_entry'/
   4 tag k='restriction' v='permissive'/
   4 tag k='restriction' v='only_right'/
   3 tag k='restriction' v='only_straigt_on'/
   3 tag k='restriction' v='only_straight'/

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Nic Roets
On Sat, Nov 29, 2008 at 7:52 PM, Erik Johansson [EMAIL PROTECTED] wrote:


 But using OSM XAPI I still get results that differ from Nics.

 #curl -gl
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/relation[type=restriction]http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/relation%5Btype=restriction%5D
 |tee restriction|grep 'relation' |wc -l
1916


Has 14 odd restriction been deleted since Wednesday ?



 # grep tag k='restriction  restrictions|sort |uniq -c |sort -rn
  705 tag k='restriction' v='no_left_turn'/


My count includes relations that does not have type=restriction e.g.
type=turn_restriction
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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Erik Johansson
On Sat, Nov 29, 2008 at 3:52 PM, Nic Roets [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Perhaps it will make things simpler for the user if 'via' could be left out,
 but changing gosmore not to rely on the via node anymore may prove very
 difficult. And rendering software may also need the via node.

Ok.. so do you use two via nodes to resolve the left/right turn  issue
with out using lat/lon?

There isn't many of them:
sed 's/.*relation.*/relation/;s/.*role=.via.*/via/;
t
d' restrictions |uniq -c|grep -v 1|grep via|wc -l
  20


Regards Erik

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Nic Roets
On Sat, Nov 29, 2008 at 8:31 PM, Erik Johansson [EMAIL PROTECTED] wrote:


 Ok.. so do you use two via nodes to resolve the left/right turn  issue
 with out using lat/lon?


No. gosmore expects exactly one 'via' object and it must be a node. So
complicated (multistate) restrictions aren't supported (yet) e.g. specifying
no U-turn at traffic_signals where another road cross.

At T junctions the ambiguity is resolved using
restriction=no_left_turn/no_right_turn. Where slipways join bidirectional
roads (at high speed), the ambiguity is resolved with restriction=no_u_turn
(only_straight_on ).

At 4 way junctions you should one of the ways (making 2 Ts).

Some people want us to split ways whenever an ambiguity arises, but it will
mean we have to split a number of major roads at every little intersection
where a service road joins.

So a better solution would be to resolve the ambiguities with tags like
from/to_direction=forwards/backwards (unimplemented). Routing engines
already need to know about forwards / backwards. And it will be a lot easier
to write a user friendly visual editor for turn restrictions.
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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Scott Atwood
Perhaps someone who understands how this feature works should add a few
examples of ways that have been properly tagged as turn restrictions.
I recently added several turn restrictions in this vicinity, and I admit I
was quite confused by the documentation, but I did the best I could.  After
this discussion I am even less sure I did it correctly.  Perhaps someone
could take a look at what I did wrong and it could serve as an instructive
example for learning.  I'm OK with being used as a public example.  :)

http://www.openstreetmap.org/?lat=37.33944lon=-121.87191zoom=17layers=B000FTF

-Scott

-- 
Scott Atwood

Cycle tracks will abound in Utopia.  ~H.G. Wells
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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Scott Atwood
Perhaps someone who understands how this feature works should add a few
examples of ways that have been properly tagged as turn restrictions.
I recently added several turn restrictions in this vicinity, and I admit I
was quite confused by the documentation, but I did the best I could.  After
this discussion I am even less sure I did it correctly.  Perhaps someone
could take a look at what I did wrong and it could serve as an instructive
example for learning.  I'm OK with being used as a public example.  :)

http://www.openstreetmap.org/?lat=37.33944lon=-121.87191zoom=17layers=B000FTF

-Scott

-- 
Scott Atwood

Cycle tracks will abound in Utopia.  ~H.G. Wells
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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Nic Roets
On Sat, Nov 29, 2008 at 10:04 PM, Scott Atwood
[EMAIL PROTECTED]wrote:

 Perhaps someone who understands how this feature works should add a few
 examples of ways that have been properly tagged as turn restrictions.
 I recently added several turn restrictions in this vicinity, and I admit I
 was quite confused by the documentation, but I did the best I could.  After
 this discussion I am even less sure I did it correctly.  Perhaps someone
 could take a look at what I did wrong and it could serve as an instructive
 example for learning.  I'm OK with being used as a public example.  :)


 http://www.openstreetmap.org/?lat=37.33944lon=-121.87191zoom=17layers=B000FTF


This one is quite easy to fix.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/53025
Just add http://www.openstreetmap.org/browse/node/65529280 as the via node

Here I assume that driving down S 17th, you are forced to turn right into E
San Fernando. Routing software will not evaluate staying on S 17th, because
it becomes an oncoming oneway.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/53021
So the only thing to prevent is a left turn into Arroyo Way. So change to
to Arroyo Way and add 65500440 as the via node. restriction can remain
equal to only_right_turn, or you can change it to no_left_turn.

I see you added many only_left_rights, but I didn't implement it because I
don't know what it was.
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Re: [OSM-talk] merkaartor download is b0rked

2008-11-29 Thread Claudius Henrichs
Kenneth Gonsalves:
 when accessing the url:
 http://www.merkaartor.org/pipe/Merkaartor-0.11.tar.bz2
 I get a 'not found' error. Can someone do something about this please?

Select your download for Markaartor 0.12 (!) from the official download 
page: http://www.merkaartor.org/Download/


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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - internal values for validators

2008-11-29 Thread sylvain letuffe
Here is version 2, time for a new RFC :
It was simplified to it's minimum, to a last, I hope, deal with the noname 
case :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Internal_quality

--
sly
sylvain letuffe

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Nic Roets
On Sat, Nov 29, 2008 at 11:48 PM, Scott Atwood
[EMAIL PROTECTED]wrote:


 This is actually quite a complicated intersection. Arroyo Way is a two-way
 street that


Ok, I've read you're description and it looks like my assumptions about
southbound traffic on S 17th was correct. The next step would be to analyze
the 3 other ways that traffic can inter the intersection and create
restrictions where necessary. There's no limit on the number of restrictions
per node or way.

Perhaps the number of restrictions can be reduced by making Arroyo Way
oneway or split it into a short oneway section.



 For example, S 16th is a two-way street, but there is a barrier at E San
 Carlos.  Drivers going southbound on S 16th St. must either turn right or
 left at E. San Carlos and may not continue southbound on S 16th St. even
 though the road continues as a two-way street.


I see S 16th is already split at E San Carlos. So you need 1 restriction :
'from' is the northern way http://www.openstreetmap.org/browse/way/28453152
'to' is the southern way http://www.openstreetmap.org/browse/way/28551318
'via' is the intersection
'restriction' is no_straight_on


 These barriers are intended as traffic-calming measures to foil cut-through
 traffic and limit cars on the protected block to only those who have a
 destination on that block.

 -Scott

 --
 Scott Atwood

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Frederik Ramm
Hi,

Nic Roets wrote:
 At T junctions the ambiguity is resolved using
 restriction=no_left_turn/no_right_turn.

For the record, I am strongly opposed to automated processing of the 
restriction except to see if it is only... or no

I want a situation where the two parts of the road are unambiguously 
identified by the from and to members, meaning that if any of these 
do not start/end at the junction they have to be split.

The restriction tag would then be used to check whether I can ONLY 
go from from to to, or whether I can NOT go from from to to. 
Whatever follows after no_ or only_ can be used to paint nice 
matching signs on a map or to give voice commands, but should not be 
used to identify which ways the restiction applies to!

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Osm2go: mobile mapping with Nokia n800/n810

2008-11-29 Thread Andrew Chadwick (mailing lists)
FYI for those watching this project: it's recently sprouted a mailing 
list at https://garage.maemo.org/mailman/listinfo/osm2go-users .

-- 
Andrew Chadwick

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Ulf Lamping
Erik Johansson schrieb:
 I've been looking at the 100 or so turn restrictions[1] in use, and
 most of them don't follow the spec set up on the wiki making the
 description very confusing. Considering how complicated relations
 feels I'm asking here instead of just changing the wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction
 

I've just added a table to that wiki page that tries to map existing 
road signs to the corresponding restriction values.

While digging deeper into the various wikipedia pages about european 
road signs, I've noticed some road sign differences between countries, 
which I tried to solve/explain here.

The whole topic might be easier to discuss, if you see the corresponding 
road sign right in front of you ;-)

Regards, ULFL

P.S: If anyone needs the corresponding svg files (all PD license), I can 
put it into svn (but I wanted to wait for reactions first) ...

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Re: [OSM-talk] Turn restriction docs

2008-11-29 Thread Cartinus
On Sunday 30 November 2008 03:07:02 Ulf Lamping wrote:
 I've just added a table to that wiki page that tries to map existing
 road signs to the corresponding restriction values.

I don't know if this is the same everywhere in Europe, but sign 7b (the only 
square sign in the table) does not mean only_straight_on in the Netherlands 
and neighbouring countries. It is used at the entrance of a one way street.

-- 
m.v.g.,
Cartinus

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[OSM-talk] My data got deleted

2008-11-29 Thread ビカス ヤダワ (v ikas yadav)
Hi,

I checked one of the sections that I had surveyed, mapped and uploaded two
months back.
Suddenly when I went through that street yesterday, I could not see my edits
anymore.
It was a plain single street without a one way property while I had neatly
placed both one way streets paralell and also given the right points of U
turns and traffic signals.
I wish to know who delete this data from the server or why is it gone.
Please suggest.

Thanks,
vikas
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[OSM-talk] how to map speed breakers/bumper

2008-11-29 Thread ビカス ヤダワ (v ikas yadav)
Hi,

Here in the streets of New Delhi and Gurgaon, we have lots of speed breakers
(or bumps - These are small, raised portions on the road to slow down a fast
vehicle, eg, passing through a living street entering a faster highway.)
Some are standard height while some are ugly and speed has to be reduced to
dead slow to prevent it hitting the vehicle.
I searched the wiki but could not find any markers for these.
How do I mark these on the roads?

Regards,
vikas
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Re: [OSM-talk] how to map speed breakers/bumper

2008-11-29 Thread Robert Vollmert
On Nov 30, 2008, at 06:22, ビカス ヤダワ (vikas yadav) wrote:
 Here in the streets of New Delhi and Gurgaon, we have lots of speed  
 breakers (or bumps - These are small, raised portions on the road to  
 slow down a fast vehicle, eg, passing through a living street  
 entering a faster highway.) Some are standard height while some are  
 ugly and speed has to be reduced to dead slow to prevent it hitting  
 the vehicle.
 I searched the wiki but could not find any markers for these.
 How do I mark these on the roads?

Does this fit?

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key%3atraffic_calming

Cheers
Robert


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Re: [OSM-talk] My data got deleted

2008-11-29 Thread Robert Vollmert
On Nov 30, 2008, at 06:16, ビカス ヤダワ (vikas yadav) wrote:
 I checked one of the sections that I had surveyed, mapped and  
 uploaded two months back.
 Suddenly when I went through that street yesterday, I could not see  
 my edits anymore.
 It was a plain single street without a one way property while I had  
 neatly placed both one way streets paralell and also given the right  
 points of U turns and traffic signals.
 I wish to know who delete this data from the server or why is it gone.
 Please suggest.

I'd start by looking at the current version in the data browser (view  
the street on the main map, and check the Data box in the layer  
selection thing). Or you can try hitting 'u' in Potlatch to make it  
show deleted ways, then look at the history of a deleted way using 'h'.

Cheers
Robert


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Re: [OSM-talk] My data got deleted

2008-11-29 Thread Tanveer Singh
On Sun, Nov 30, 2008 at 1:21 PM, Tanveer Singh [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Sun, Nov 30, 2008 at 10:46 AM, ビカス ヤダワ (vikas yadav)
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hi,

 I checked one of the sections that I had surveyed, mapped and uploaded two
 months back.
 Suddenly when I went through that street yesterday, I could not see my edits
 anymore.
 It was a plain single street without a one way property while I had neatly
 placed both one way streets paralell and also given the right points of U
 turns and traffic signals.
 I wish to know who delete this data from the server or why is it gone.
 Please suggest.
 You mean to say that you take a double road, and mark it as 2 parallel
 one way roads??
 This is weird. Why don't you create a single 2 way road with the
 appropriate tag for it?

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[Talk-de] Projektionen und Koordinatensysteme

2008-11-29 Thread FreeWorld
Hallo Liste,

da ja einige Threads hier schon stark zu diesem Thema abgedriftet sind,
mach ich hier noch mal einen neuen Thread auf und poste ein paar Hilfen
zu den Umrechnungen, die man so im Netz findet.

Auf der Seite von epsg.org sind einige interessante guides zu finden:
http://www.epsg.org/guides/

Besonders interessant ist das folgende PDF, in dem verschiedenste
Formeln für Umrechnungen und Projektionen enthalten sind. Man sollte
mathematisch bewandert sein und etwas Zeit mitbringen.
Auch über Gauß-Krüger steht was drin - einfach nach Gauss-Kruger suchen ;)

http://www.epsg.org/guides/docs/G7-2.pdf


Einige Fundstücke im Netz, die sich auch mit dem Thema befassen:

http://forum.zusi.de/viewtopic.php?f=18t=8162
http://www.giswiki.org/wiki/Koordinatentransformation

http://www-ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de/trafo/trafosys.html
dort vor allem die Formeln zur Umrechnung beachten:
http://www-ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de/trafo/trafo.pdf


OnlineUmrechner:

http://www-ipf.bau-verm.uni-karlsruhe.de/cgi-bin/trafo.tcl
http://calc.gknavigation.de/
http://pages.globetrotter.net/roule/utmgoogle.htm
https://upd.geodatenzentrum.de/geodaten/gdz_rahmen.gdz_div?gdz_spr=deugdz_akt_zeile=3gdz_anz_zeile=6gdz_user_id=0





Wenn jemand tatsächlich irgendwelche Projektionen in JOSM implementieren
möchte, sollte er irgendwo hier fündig werden, was die Formeln angeht.
Man braucht aber sicher einige Einarbeitungszeit in das Thema, also den
Aufwand bitte nicht unterschätzen!

Grüße




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] 25115222 Attraktion Breitengrad?!

2008-11-29 Thread Heiko Jacobs
Ulf M?ller [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Sven Geggus schrieb:
 
 Wenn schon L?ngen- und Breitengrade, dann bitte mathematisch korrekt
 ausrechnen und in OSM reinstopfen.
 
 Es geht da wohl um die Attraktion Breitengrad, einen in den Boden 
 eingelassenen Kupferstreifen, wo man sich raufstellen und sich 
 gegenseitig fotografieren kann. Ein solcher Streifen kann tats?chlich 
 auf dem Breitengrad liegen (vermutlich in einem heute nicht mehr 
 ?blichen Bezugssystem), muss er aber nicht unbedingt.

Vermutlich liegt er in .de auf dem Bessel-Ellipsoid.
Das kann schon mal gut 100 m flasch liegen ggue. dem, was wir, die
wir mit WGS 84 rummetern, fuer richtig halten taeten :-)
Beides sind mittlerweile uebliche Systeme...


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umweltverkehr KA umverka.de


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[Talk-de] Kartierung und Darstellung des Harzes (und auch anderer solcher Gebiete)

2008-11-29 Thread fossy . osm
Hallo,

sorry, wenn die Antwort an der falschen Stelle landet. Hab noch nie
auf'ne Maillinglist geantwortet...

Zum Thema Harz und so...
Hier
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Geographical_Places
gibt es einen Vorschlag. Vielleicht kann man das weiter ausbauen!

Also ich habe für die Rhön http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rh%C3%B6n
schonmal angefangen, die Grenze grob einzuzeichen. Im Norden z.b. wird
die Rhön durch die Werra begrenzt.

So viel von mir.
Gruß
Fossy


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Re: [Talk-de] Kartierung und Darstellung des Harzes (und auch anderer solcher Gebiete)

2008-11-29 Thread Markus
Hallo Fossy,

 sorry, wenn die Antwort an der falschen Stelle landet. 
 Hab noch nie auf'ne Maillinglist geantwortet...

Das ist ganz einfach:
- markiere die Mail, auf die Du antworten willst.
- klicke auf Antworten
Im Mail-Editor ist nun der Text der ursprüngleichen Mail eingebunden, am 
linken Rand mit dem  Zeichen oder einem senkrechten Strich markiert.
- nimm davon den Satz, auf den genau Du antworten willst (siehe hier in 
dieser Mail die zwei ersten Zeilen nach der Begrüssung)
- schreibe darunter Deine Antwort (eine Leerzeile dazwischen)
- lösche alles andere aus der Ursprungsmail weg

Vielleicht magst Du es noch genauer wissen:
http://www.volker-gringmuth.de/usenet/zitier.htm
http://fte.tegtmeyer.net/ml.html

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK

2008-11-29 Thread Tobias Wendorff
Hallo Markus,

Markus schrieb:
 Und wenn ich das recht verstehe, sind OSM-Daten WGS-84, die 
 Vermessungsämter arbeiten mit GK?

die Transformation ist technisch kein Problem, da uns aber die
Höhendaten der WGS84 Messung fehlen, wird die Transformation
einigen Fehlern unterliegen.

 Ich suche also jemanden, dem ich mein GPX senden darf, und er es mir als 
 GFK zurück schickt.

So einfach ist das nicht. DFK (GFK ist was komplett Anderes)
ist die Digitale Flurkarte. Es müsste erstmal abgestimmt
werden, welche Daten er wie und wo auf welchem Layern haben
möchte.

Das ist so, als würdest Du zum Bäcker gehen und ein leckeres
Brot kaufen wollen .-)

Grüße
Tobias


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Re: [Talk-de] Firefox 3 und WMS

2008-11-29 Thread Dirk Stöcker

On Sat, 29 Nov 2008, Wolfgang W. Wasserburger wrote:


TOFU sagt mir was???


http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU. Zweiter Klick beim Suchen in Google.


Andere Listen, andere Normen ;-) jedenfalls kann man dann für 3 Zeilen


Seit ich vor 16 Jahren im Internet das erste mal aktiv geworden bin, hat 
sich das nicht geändert.



Antwort durch viele Seiten scrollen. Ist jetzt recht Herr Oberlehrer ;-)


Deswegen ist es eine Kunst zu zitieren und alles unwesentliche wegzulassen. 
Mit Deiner Antwort hast Dich leider selbst disqualifiziert. Wenn Du auf 
einen freundlichen Hinweis so antwortest habe ich keine Lust mich weiter 
mit Dir zu unterhalten.



Und nun versuche ich mal die Frage zu beantworten in der Hoffnung richtig
geraten zu haben, was Du meinst. Der Unterschied zwischen dem EPSG:4326
was jeder WMS-Server liefern sollte


SOLLTE (?) - wo nimmst Du die Weisheit her? Bei Vektordaten ist es kein
Problem mehrere EPSGs anzubieten, bei Rasterdaten kann das den Server leicht
in die Knie zwingen, daher sind die Dinger meist nu in einem System zu
haben. Das resamplen dauert einfach viel zu lange und macht unschöne Bilder.


Weil alle WMS die ich bis jetzt getroffen habe das beherrschten und die 
Aussage von jemandem der damit sein Geld verdient auch war, dass dies so 
üblich ist.


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK

2008-11-29 Thread Markus
Hallo Tobias,

 Das ist so, als würdest Du zum Bäcker gehen und ein leckeres
 Brot kaufen wollen .-)

*Lach*
dann versuche ich also mal mein Anliegen in Prosa zu beschreiben:

1. Du hast ja mit Erlaubnis des LVA aus der TK-50 die Gemeindegrenze 
Simmelsdorf extrahiert und mir das Ergebnis als GPX geschickt.
Dieses habe ich über JOSM in die OSM-DB geladen.

2. Dann habe ich das geschlossene Polygon in Teilstücke getrennt und die 
bereits vorhandenen ungenauen Teilstücke der alten Grenze dadurch ersetzt.

3. Dann habe ich diese in ihrer Lage korrigierten Teilstücke den 
entsprechenden Relationen der verschiedenen Gemeinde-, Landkreis- und 
Bezirksgrenzen wieder passend zugeordnet.

4. Die Punkte 2 und 3 habe ich im Wiki beschrieben.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze_zeichnen

5. Nun hat uns Michael (Infas) Kreisgrenzen zur Verfügung gestellt. Wenn 
ich diese mit meiner Gemeindegrenze vergleiche, gibt es 
Überschneidungen, die aber nicht deckungsgleich sind. Ich möchte 
natürlich gerne wissen, welche Daten denn nun richtig bzw. genauer 
sind. Ich nehme an, dass das örtliche Vermessungsamt über die genauesten 
Daten verfügt. Diese sind in der DFK gespeichert. Also habe ich den 
freundlichen Mitarbeiter gefragt, ob er vielleicht mal bei Gelegenheit 
meine Daten (bzw die von Michael) mit seinen Daten vergleichen kann. 
Das will er gerne versuchen, benötigt dazu aber meine Daten in einer für 
sein System lesbaren Form.

6. Auf meine Frage, was denn sein System importieren kann, hat er 
geantwortet: DFK (ich nehme an das heisst Digitale FlurKarte? und ist 
das Datenformat derselben?) in GK (ich nehme an, das bedeutet 
Gauss-Krüger-Projektion? sagt aber noch nichts über das verwendete 
Referenzellipsoid aus? aber das ist wahrscheinlich feststeend?).

7. Meine Daten liegen im Format GPX vor und wie ich inzwischen glaube zu 
wissen wie alle Daten in OSM in WGS-84 (was aber doch eigentlich ein 
Referenzellipsoid ist? und keine Projektion?)?

8. Die Daten von Michael liegen wahrscheinlich ebenfalls als GPX und in 
WGS-84 vor? oder sind in dieses Format/System/Ellipsoid/Projektion 
umgerechnet worden?

9. Nun habe ich als Laie angenommen, ein Profi könnte aus OSM-Daten mit 
einem einfach zu bedienenden Programm meine Daten in sein Format 
umrechnen? Damit er sie in seinem System anschauen, vergleichen, ein 
bisschen zurechtzupfen und mir berichtigt wieder zurückschicken kann?

10. Und dann könnten wir das DFK-Ergebnis in XML umwandeln und wieder in 
OSM speichern? Und hätten so die aktuellste und genaueste Grenze die 
derzeit möglich ist?

Du siehst: ich als Laie habe habe die vielseitigen Ausführungen in den 
vergangenen 30 Mails über Umprojektion, Transformation und so noch 
nicht so ganz verstanden.

Am verständlichsten fand ich bisher Frederiks Bild mit der 
Kartoffeligkeit der Erde und Wolfgangs Bild mit der Schultüte und den 
Karos bzw das Bild mit der Erde in der Klopapierrolle.

Also da wäre ein ausführlicher einführender Übersichts-Artikel im 
OSM-Wiki sicher nicht nur für mich hilfreich!
- Einführung Geoid und Referenzgeoid
- Einführung Projektion
- Zusammenhang zwischen Geoiden und Projektionen
- Bedeutung der Systeme für die Daten und deren Verwendung
- Transformation der verschiedenen Systeme ineinander
- praktische Bedeutung der verschiedenen Systeme für OSM
- welches Tool arbeitet mit welchem System und wie bekommt man die 
verschiedenen Tools und die verschiedenen Systeme zu einer brauchbaren 
Zusammenarbeit (Editoren, Daten, GPS, Karten, Luftbilder, reale Objekte)
- was in welcher Kombination, ist wo wie wann warum, wie sehr genau

1..8 zusammengefasst:
Blackbox: meine Daten rein, in seinem Format raus, prüfen, Ergebnis 
wieder durch Blackbox in meinem Format zurück.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Format umwandeln: GPX - DFK

2008-11-29 Thread Tobias Wendorff
Hallo Markus,

Markus schrieb:
 5. Nun hat uns Michael (Infas) Kreisgrenzen zur Verfügung gestellt. Wenn 
 ich diese mit meiner Gemeindegrenze vergleiche, gibt es 
 Überschneidungen, die aber nicht deckungsgleich sind. Ich möchte 
 natürlich gerne wissen, welche Daten denn nun richtig bzw. genauer 
 sind. Ich nehme an, dass das örtliche Vermessungsamt über die genauesten 
 Daten verfügt. Diese sind in der DFK gespeichert. Also habe ich den 
 freundlichen Mitarbeiter gefragt, ob er vielleicht mal bei Gelegenheit 
 meine Daten (bzw die von Michael) mit seinen Daten vergleichen kann. 
 Das will er gerne versuchen, benötigt dazu aber meine Daten in einer für 
 sein System lesbaren Form.

Bei solchen Dingen ist IMHO nicht genauer, sondern richtiger wichtig.

Viele Kommunen haben ihre Grenzen an Fluren, wie z.B. Feldern von
Bauern, einer Bundesstraße, Flüssen oder Bächen etc.

Die Kommunen beliefern die darüber liegenden Stellen mit den Daten,
ich gehe daher davon aus, dass bei den Kommunen oder Kreisen die
richtigsten und aktuellsten Daten vorliegen.

Ich kenne die Quelle der Infas-Daten nicht. Sie können auch schon
10x hin-und-her transformiert worden sein oder ebenfalls aus
kommerziellen und amtlichen Daten bestehen.

Ich denke daher, dass die kommunalen Daten weitaus richtiger sind,
als der Infas-Datenimport. Die Kommunen haben schließlich eine
politische Verpflichtung, möglichst richtige Daten zu haben und
korrekte Auskunft über die Gemeindefläche zu machen.

Die Infas-Daten sind einfach kommerzielle Daten - vermutlich
auch ohne Gewähr und Haftung.

 6. Auf meine Frage, was denn sein System importieren kann, hat er 
 geantwortet: DFK (ich nehme an das heisst Digitale FlurKarte? und ist 
 das Datenformat derselben?) in GK (ich nehme an, das bedeutet 
 Gauss-Krüger-Projektion? sagt aber noch nichts über das verwendete 
 Referenzellipsoid aus? aber das ist wahrscheinlich feststeend?).

Frag' ihn doch mal, in welcher Software er arbeitet. Wie schon gesagt
wurde, wird er sicher auch DXF oder so lesen können. Leider kann
keines meiner Programme DFK lesen, da es sehr proprietär ist.

 7. Meine Daten liegen im Format GPX vor und wie ich inzwischen glaube zu 
 wissen wie alle Daten in OSM in WGS-84 (was aber doch eigentlich ein 
 Referenzellipsoid ist? und keine Projektion?)?

WGS84 ist ein Eigenname, daher nicht WGS-84

WGS84 ist ein geodätisches Referenzsystem, welches als geodätische
Datum (eine Position auf einem Rotationsellipsoiden), als
Fundamentalsystem (zentraler Vermessungspunkt), sowie als
Referenzellipsoid (Annäherung an die ideale Erdfigur) verwendet
wird.

 8. Die Daten von Michael liegen wahrscheinlich ebenfalls als GPX und in 
 WGS-84 vor? oder sind in dieses Format/System/Ellipsoid/Projektion 
 umgerechnet worden?

Das kann Dir nur Jochen sagen. Vielfach liegen deutschlandweite
Karten auch in Lambert oder GK vor.

 9. Nun habe ich als Laie angenommen, ein Profi könnte aus OSM-Daten mit 
 einem einfach zu bedienenden Programm meine Daten in sein Format 
 umrechnen? Damit er sie in seinem System anschauen, vergleichen, ein 
 bisschen zurechtzupfen und mir berichtigt wieder zurückschicken kann?
 
 10. Und dann könnten wir das DFK-Ergebnis in XML umwandeln und wieder in 
 OSM speichern? Und hätten so die aktuellste und genaueste Grenze die 
 derzeit möglich ist?

Die Koordinatentransformation von WGS84 zu GK(1-6) ist kein Problem,
aber ich kenne das Format DFK leider nicht.

 - Einführung Geoid und Referenzgeoid
 - Einführung Projektion
 - Zusammenhang zwischen Geoiden und Projektionen
 - Bedeutung der Systeme für die Daten und deren Verwendung
 - Transformation der verschiedenen Systeme ineinander
 - praktische Bedeutung der verschiedenen Systeme für OSM
 - welches Tool arbeitet mit welchem System und wie bekommt man die 
 verschiedenen Tools und die verschiedenen Systeme zu einer brauchbaren 
 Zusammenarbeit (Editoren, Daten, GPS, Karten, Luftbilder, reale Objekte)
 - was in welcher Kombination, ist wo wie wann warum, wie sehr genau

Dazu gibt es doch Wikipedia und GIS-Wiki. Da steht das alles genau
drin.

AFAIK sind sehr viele Mitglieder von OSM sowieso Vermesser. Es wundert
mich, dass es solche Wiki-Einträge noch nicht gibt?!

 1..8 zusammengefasst:
 Blackbox: meine Daten rein, in seinem Format raus, prüfen, Ergebnis 
 wieder durch Blackbox in meinem Format zurück.

Und was, wenn es nicht passt? Für was entscheidest Du Dich?

Grüße
Tobias

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[Talk-de] Frage zu Relationen

2008-11-29 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

ich beziehe mich zum Topic Frage zu Key:shop, Sonderfälle wie EDEKA
vom 27.11.2008. Lässt sicher aber auch auf andere Beispiele
übertragen.

Frederik Ramm hat dort vorgeschlagen, Shops mit gleichen
Eigenschaften in Relationen zu speichern - dies sei aber wohl Neuland.

Wie würde man denn nun genau bei solchen Relationen vorgehen?
Nehmen wir an, ich habe 20 EDEKA-Läden, alle mit verschiedenen
Namen und verschiedenen Filial-Betreibern, aber mit den gleichen
Zentral-Betreibern (ähnliches hat man z.B. auch bei McDonald's).

Würde man den Node dann so benennen?
shop = supermarket
name = EDEKA [xy]
shop:product_range = standard; delicatessen
operator = [xy]

Und die Relation für alle Shops:
shop = supermarket
operator:parental = EDEKA ZENTRALE AG  Co. KG

Was wäre aber, wenn EDEKA noch andere Shops als Supermarket
hätte? Bei Marktkauf gäbe es z.B. Baumärkte und Supermärkte.

Wäre es dann nicht sinnvolle, die Relation nur auf EDEKA
zu beschränken und shop ganz rauszunehmen? Die anderen
Informationen sind ja an den Nodes in der Relation abfragbar.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Anfrage ZDF Drehscheibe

2008-11-29 Thread Michael Buege
Zitat Markus Feilner:

 Am Friday 28 November 2008 13:45:58 schrieb Markus Feilner:
 Am Wednesday 26 November 2008 17:16:11 schrieb RalfGesellensetter:
  Am Dienstag 25 November 2008 schrieb Michael Buege:

   Weihnachtsmaerkte mappen
 
  Gute Idee! Gibt es schon eine arts-Liste, auf der das Design des
  zugehörigen Symbols diskutiert wird (Legende)? Tannenbaum +
  Glühweinglas?
 

 Hallo!
 Haltet mich über die Weihnachtsmärkte auf dem Laufenden, gerne auch PM,
 dann schreiben wir vom Linux-Magazin gerne auch was drüber! (so wie
 diese Woche:
 http://www.linux-magazin.de/news/
openstreetmap_daten_fuer_kanada_europa_und
_die_oberpfalz_3d_routing )


Oje, das sollte eigentlich nur ein Scherz sein mit dem 
Weihnachtsmaerkten. =8-O
Ich kam durch die Expire tag für Event-Mapping?-Disskussion drauf und 
hab als Reaktion darauf aus Bock mal den Hamburger Dom gemappt[1], der 
drei mal im Jahr stattfindet und demzufolge auch drei mal in Jahr neu 
gemacht werden muss.
Sowas kann man prinzipiell auch mit Weihnachtsmaerkten machen, allerdings 
wuerde es imho erst mal reichen, nur die Standorte einzelner Maerkte 
einzutragen und sie nach Ende der Saison wieder zu entfernen. Gerade in 
Staedte mit mehreren Maerkten erscheint mir das nicht undumm.
Die Gluehweinbuden tragen wir dann naechstes Jahr ein. ;-)


 
 Ach ja, und wenn es hilft, im nächsten Magazin (kommt nächste Woche)
 haben wir einen längeren Artikel (knapp sechs Seiten) über die
 technischen Hintergründe von OSM, Mapping Tools und andere Dienste, die
 darauf aufsetzen, wie OSR. Vielleicht hilft das für die Vorbereitung von
 dem Drehscheibedreh. Details kann ich gerne liefern.
 :-)

Da komme ich gerne drauf zurueck. Momentan muessen wir erst mal einen 
Termin aushandeln. 

Michael
[1] http://www.openstreetmap.org/?
lat=53.554108lon=9.970263zoom=18layers=B000FF


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[Talk-de] admin_levels 7 aendern, war: Re: Nochmals Grenzen und admin_level

2008-11-29 Thread Heiko Jacobs
Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Mario Salvini [EMAIL PROTECTED] wrote:
 sollte man nicht solange ein level_name= - oder uach nur ein Vermerk im 
 note= - noch erfinden... sonst wei? man irgendwann garnicht mehr, was 
 der Mapper damit gemeint ht, weil sich die Klassifizierung st?ndig 
 umdefiniert wird...
 
 F?r das, was ich ummappe, wollte ich ein note=... hinterlassen.
 Jeder, der beim ummappen der offenbar relativ wenigen Einheiten 
 mit level = 7, darf es gerne auch so machen. :-)

Die Diskussion hier stockt. Bisher konnte ich noch keinen wesentlichen
Widerspruch zu einer Anpassung der levels an das eigentlich vorgesehene
internationale Schema mit Gemeinden auf level 8 (statt 9 wie derzeit
in Deutschland) aus den Beitraegen rauslesen, also machen wir es doch
einfach so... Der uebliche OSM-Pragmatismus: nicht lange rumdiskutieren,
sondern tun :-)
Nach dem Essen werde ich mal im Norden loslegen mit entsprehcender Note.

S.a. http://wiki.opensgtreetmap.org/wiki:DE:Grenze

7 neu: Gemeindeverbuende aller Art
8 neu: Gemeinde selbst
9 neu: Gemeindeteile i.d.R. mit Selbstverwaltung
10 neu: Gemeindeteile i.d.R. ohne Selbstverwaltung (i.d.R.=ohne Bremen bspw.)

11 neu: statistische Unterteilungen (Stadtviertel in KA etc.)
erstmal zurueckgestellt, das scheint in einigen Laendern (BY) komplexer

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Fahrradwege

2008-11-29 Thread RalfGesellensetter
Am Montag 27 Oktober 2008 schrieb Dimitri Junker:
 Weil die Fahradwege um die es geht nicht baulich von der Straße
 getrennt sind. Dort besteht die Straße aus Autospuren, Fahrradwegen
 und Bürgersteigen. Dabei ist der Fahrradweg entweder eine Spur auf
 der Straße (lane), oder Teil des Bürgersteigs (track)

Hi, ich stand gestern auch vor der Frage, wie ich folgendes tagge:
Eine Landstraße (secondary) mit Mittelstreifen, davon getrennt durch 
gründstreifen und tw. Bäume (Allee - lässt sich das auch taggen?) 
verläuft ein Radweg, der auch von Fußgängern genutzt wird.

Dieser Sondertreifen ist mal links mal rechts von der Straße (dazwischen 
müssen Radfahrer die Straße überqueren).

Hilfreich wäre ein Satz von Fotos verbreiteter Konstellationen mit den 
zugehörigen Tagging-Beispielen.

Danke
Ralf

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Re: [Talk-de] Frage zu Relationen

2008-11-29 Thread Gerd von Egidy
 Und die Relation für alle Shops:
 shop = supermarket
 operator:parental = EDEKA ZENTRALE AG  Co. KG

 Was wäre aber, wenn EDEKA noch andere Shops als Supermarket
 hätte? Bei Marktkauf gäbe es z.B. Baumärkte und Supermärkte.

Und Marktkauf gehört mittlerweile zu Edeka - das kann sich aber in dem 
hektischen Wirtschaftsgeschehen momentan aber beinahe täglich wieder ändern 
(wir mappen ja z.B. auch Banken...).

Ich finde die genaue Abbildung der Firmenhierarchie über Relationen eigentlich 
weniger spannend und nicht wirklich unsere Aufgabe. Ich hatte bisher 
eigentlich immer das Gefühl, mit den verbreiteten shop- und operator-Tags 
alles einigermaßen sinnvoll ausdrücken zu können.

Gruß,

Gerd
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Re: [Talk-de] 25115222 Attraktion Breitengrad?!

2008-11-29 Thread Sven Geggus
Ulf Möller [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Es geht da wohl um die Attraktion Breitengrad, einen in den Boden 
 eingelassenen Kupferstreifen, wo man sich raufstellen und sich 
 gegenseitig fotografieren kann.

Das ist OK, aber die Linie im OSM Inspektor ist mehrere 100km lang.

Sven

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Whenever there is a conflict between human rights and property
rights, human rights must prevail. (Abraham Lincoln)

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Re: [Talk-de] Firefox 3 und WMS

2008-11-29 Thread Sven Geggus
Dirk Stöcker [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Seit ich vor 16 Jahren im Internet das erste mal aktiv geworden bin, hat 
 sich das nicht geändert.

Geändert hat sich leider die Tatsache, dass man im beruflichen Umfeld
meist kaum noch um TOFU drumrumkommt. Ich hatte jdenfalls schon
öfter das Problem, dass meine Emails mit Inline Quotes als jenseits
der Norm angesehen wurden.

Sven

-- 
Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
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Re: [Talk-de] Gemeindegrenzen (fr?her) Format umwandeln: GPX - DFK

2008-11-29 Thread Heiko Jacobs
Holger Wemken [EMAIL PROTECTED] wrote:
 anfassen? Ich habe auf der Seite von OSM Inspector geschaut, dort sind 
 die Daten von : Kreisgrenzen von infas GEOdaten sehr viel besser bzw. 
 genauer.

Irgendwann in den letzten 2 Wochen wurde hier erwaehnt, dass deren Import
in Planung ist. Noch ein wenig Geduld :-)
Es gibt auch eine Seite im Wiki, mal nach infas suchen

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Gebäude im Bau

2008-11-29 Thread Garry
DarkAngel schrieb:
 Hallo,

 es gab zwar schon mal eine Diskussion dazu, allerdings habe ich kein 
 Ergebnis finden können.

 Gibt es eine allgemein übliche Variante um im Bau befindliche Gebäude zu 
 markieren?

   
Sinnvoll ist einfach ein construction=yes zu setzen - der Zustand in 
Bau ist ein Z.T. doch ehr relativ kurzzeitiger
Zustand im Vergleich zur Datenpflege.

Garry

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Re: [Talk-de] 25115222 Attraktion Breitengrad?!

2008-11-29 Thread Johann H. Addicks
Sven Geggus schrieb:

 Es geht da wohl um die Attraktion Breitengrad, einen in den Boden 
 eingelassenen Kupferstreifen,
 Das ist OK, aber die Linie im OSM Inspektor ist mehrere 100km lang.

Das könnte zumindest die gestiegenen Kupferpreise erklären.

Nur ist zu vermuten, dass man nie mehr als ein paar Kilometer davon
liegenbleiben, da die Buntmetallinteressierten(tm) nicht zu bremsen sind.

-jha-


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Re: [Talk-de] Juristerei // Re: Google Streetview

2008-11-29 Thread Johann H. Addicks
RalfGesellensetter schrieb:

 Er hat doch seinen Copyright Hinweis deutlich untergebracht.
 Ich bin kein Jurist - aber: Informationen wie Straßennamen, -belag oder 
 das Vorhandensein von Ampeln/Abzweigungen liegen im Video nicht 
 digitalisiert (als Datum) vor; 

Du vermischt Copyright, Urheberrecht. Bei letzterem gibt es den Passus
des abgeleiteten Werkes den Du beleuchtest.

-jha-


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Re: [Talk-it] 74mila località italiane da Istat pron te per OpenStreetMap

2008-11-29 Thread Giovanni Fasano

graham dixit:
 Cosa si raccommanda fare con le tante 'case sparse' ?

Mah, non saprei visto che anche il cimitero di Venezia e l'areoporto del
Lido sono classificati come case sparse...
E nella zona di Venezia parecchie località che hanno una denominazione
sono classificate ugualmente come case sparse.
Per contro nella zona di Mogliano Veneto vedo segnato come località dei
cognomi probabilmente delle famiglie che vivevano la in passato ma non mi
risulta che tale denominazioni siano ancora in uso tranne quando sono
diventate nomi di vie...

Sembrano spariti i grossolani errori di posizionamento presenti nella
prima versione, rimangono in certi casi dei posizionamenti opinabili
relativi al centro della località (vedi per esempio il Lido di Venezia o
Mogliano Veneto)

IMHO utili come riferimento ma da prendere con le pinze e da
integrare/depurare.

Ciao Gio.


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[Talk-it] Info su licenza OSM

2008-11-29 Thread Nicola B
Devo organizzare un'escursione per la pro loco del mio paese, è
possibile utilizzare le mappe da OSM aggiungendo ( solo sul prodotto
finale, depliant e manifesto) alune cose , tipo punti di interesse
particolari, descrizioni specifiche, o evidenziando tratti del
percorso utili solo alla nostra escursione, la quali modifiche non
vanno però sul database di OSM?
Grazie
-- 
Ciao,
BogNik, Nicola Bogotto
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Re: [Talk-it] risposta: mappe personalizzate

2008-11-29 Thread Carlo Stemberger
Mario Piccinelli ha scritto:

 Come alternativa senz'altro più semplice, puoi sempre esportare dalla 
 slick map di OSM la zona desiderata come immagine, e poi modificarla 
 al GIMP.
O meglio Inkscape, dopo aver scaricato la mappa in svg.


 Spero di esserti stato utile
Me lo auguro, ma non era questa la domanda: si chiedeva solo dal punto 
di vista legale.

La risposta è SÌ, non sono vietate le opere derivate, però hai degli 
obblighi: citare il progetto e rilasciare la carta derivata sotto la 
stessa licenza (il che però non significa inserire personalmente i dati 
nel database).

Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] XML scritto a mano... come si carica sul server?

2008-11-29 Thread Carlo Stemberger
Alla fine, usando tutti i 3 gli editor (Merkaartor, Josm e Potlatch) + 
un editor di testo, in qualche modo sono riuscito a sistemare (andando 
decisamente per tentativi) e a ripulire (spero) il tutto.

La zona è questa:

   
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8863lon=9.2452zoom=13layers=B000FTF

Ovviamente i 2 sentieri non sono ancora renderizzati, comunque se volete 
darci un'occhiata... (non si sa mai).

Sperando di aver risolto, vi auguro buona serata.

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Re: [Talk-it] 74mila località italiane da Istat pron te per OpenStreetMap

2008-11-29 Thread Niccolo Rigacci
On Sat, Nov 29, 2008 at 08:12:13PM +0100, Carlo Stemberger wrote:

 Anche a me. Si presta facilmente a delle interpretazioni non in linea 
 con il progetto,

Se il titolare del dato mi scrive nero su bianco che lo posso 
mettere dentro OpenStreetMap dopo che gli ho spiegato per due 
volte cos'e' OpenStreetMap a me basta.

Poi ognuno e' libero di fare come crede, eventualmente anche 
rimuovere i punti che io carichero' :-)

A proposito, abbiamo l'autorizzazione scritta di Istat per 
caricare i confini comunali?

Se poi la licenza dei dati Istat non sta in piedi (e infatti loro 
la chiamano semplicemente copyright) sara' un loro problema il 
giorno che vorranno rimangiarsi quello che hanno scritto.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] 74mila località italiane da Istat pron te per OpenStreetMap

2008-11-29 Thread Carlo Stemberger
Niccolo Rigacci ha scritto:
 On Sat, Nov 29, 2008 at 08:12:13PM +0100, Carlo Stemberger wrote:
   
   
   
 Anche a me. Si presta facilmente a delle interpretazioni non in linea 
 con il progetto,
 

 Se il titolare del dato mi scrive nero su bianco che lo posso 
 mettere dentro OpenStreetMap dopo che gli ho spiegato per due 
 volte cos'e' OpenStreetMap a me basta.
   
Sì, ci ho pensato su e ora sono d'accordo con te. Mi è andato in pappa 
il cervello per almeno un 5 minuti, a causa di queste evidenti 
contraddizioni (ma il funzionario ISTAT non le ha notate), ma alla 
fine sono arrivato alle stesse conclusioni; come hai ben scritto, quelle 
e-mail le consideriamo come una liberatoria: la licenza sotto cui i 
dati erano rilasciati non sarebbe compatibile con la CC, ma il detentore 
del diritto d'autore ha /di fatto/ rinunciato ad alcuni suoi diritti, 
dicendo che possiamo inserirli in OSM. È come se avesse implicitamente 
rilicenziato i dati sotto CC-by-sa.

(cosa che, per altro, sappiamo bene non avere, a livello teorico, troppo 
senso... ci sono novità riguardo alla nuova licenza specifica per OSM?).


 A proposito, abbiamo l'autorizzazione scritta di Istat per 
 caricare i confini comunali?
   
Direi che, in ogni caso, a questo punto sono automaticamente condonati 
:-) I confini, dal punto di vista del diritto d'autore, sono sullo 
stesso identico piano di questi ultimi dati in via d'importazione e 
quindi, /per analogia/, direi che si può estendere senza problemi la 
liberatoria a tutti quanti i dati ISTAT esistenti (eccetto la cartografia).

Che dicono gli avvocati? Secondo me il ragionamento è inattaccabile: 
sono loro che hanno detto che possiamo usare quei dati!

-- 
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Re: [Talk-ar] reseña de GoogleMaps Argentina

2008-11-29 Thread Guillermo Sansovic

 En Puerto Madero hay puentes, pero falta bastante agua:
 http://maps.google.de/maps?hl=deq=buenos+airesie=UTF8ll=-34.611665,-58.364224spn=0.019214,0.051198z=15

   
Creo que el agua la mandaron a Pinamar: 
http://maps.google.com/maps?f=qhl=enq=Pinamar,+Pinamar,+Argentinasll=37.0625,-95.677068sspn=36.368578,79.101563ie=UTF8cd=1geocode=Fajbyf0drU2c_All=-37.086217,-56.83249spn=0.017905,0.038624z=15

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Re: [Talk-ar] reseña de GoogleMaps Argentina

2008-11-29 Thread Darío González
Muy bueno ese link, Guillermo!

Mi intención no era comparar, sino analizar la reacción del común de la
gente -al fin de cuentas, colaborar potencial de OSM- ante la llegada de
Google Maps, que es un servicio mucho más conocido que Mapear. De hecho,
Google Maps tuvo notas en LA Nación y Clarín y mucha gente cree que es el
único mapa callejero online disponible.

Ojalá en el año y medio que viene crezca mucho más OSM Argentina. Me parece
que para eso, sin embargo, habría que fomentar la discusión de temas
importantes, como ciertos estándares. Terminar la wiki de Argentina sería
genial, pero antes nos tenemos que poner de acuerdo. Yo abrí un hilo por
esta lista que tuvo escaso público...

En fin, a seguir colaborando y deseando que algún día le ganemos a Mapear y
a todo el que aparezca!

Saludos

Dario

2008/11/29 Guillermo Sansovic [EMAIL PROTECTED]

 El 29/11/2008 16:20,  Daniel Meyer Do Santos dijo :
  Hola gente!
  Hace unos días GoogleMaps publicó sus mapas de Argentina. Quería
  chismear con Ustedes qué piensan, qué errores encontraron, qué opinan
  comparando con el OSM.
 
  Lo que más me llamó la atención fue que en Cap Fed no hay nada de
  ferrovias! Todo lo que son las estaciones de Retiro se ve así:
 
 http://maps.google.de/maps?hl=deq=buenos+airesie=UTF8ll=-34.588103,-58.376391spn=0.01922,0.051198z=15
  Subtes también faltan.
 
  En Puerto Madero hay puentes, pero falta bastante agua:
 
 http://maps.google.de/maps?hl=deq=buenos+airesie=UTF8ll=-34.611665,-58.364224spn=0.019214,0.051198z=15
 
  En Misiones, algunas rutas tienen vacíos increíbles. Por ejemplo:
 
 http://maps.google.de/maps?f=qhl=degeocode=q=argentina,+misiones,+santa+ritasll=-27.489086,-54.692345sspn=0.165681,0.409584ie=UTF8ll=-27.475989,-54.699211spn=0.173925,0.409584z=12
  Se ve un poco como las rutas que dibujamos a partir de las imágenes de
  Yahoo, que a veces hay que dejar vacíos por que no se ve mejor.
 
  Esto es el primer vistazo que le pegué.
 
  A ver qué dicen Ustedes?!
  Con saludos desde Alemania,
  Daniel
 
 
 
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 Ya que estamos comparando, me imagino que conoceran esto:
 http://sautter.com/map/?zoom=13lat=-34.61329lon=-58.4222layers=B000TFFF

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Re: [Talk-cz] UIR - cisla popisne a orientacni

2008-11-29 Thread Ondrej Novy
Ahoj,

On Fri, Nov 28, 2008 at 11:49:00PM +0100, Petr Nejedly wrote:
 Hmm, co tak:
   dum ma CO:
   * housenumber=CP
   * alternatenumber=CO
  
   dum nema CO:
   * housenumber=CP
  
   dum nema CP:
   * housenumber=ev.č.EC

byl muj puvodni navrh, nelibil se.

 Resp. (pokud už jste někdy vůbec psali na adresu na evidenčním čísle) jak
 tedy uvádíte takovou adresu? Já teda dost často píšu jen 8e, ale když
 mi na zásilce hodně záleží (nebo mi ji má přivézt nějaký méně spolehlivý
 dopravce, tak aby nemohl držkovat, když už neumí zavolat), uvedu celé ev.č.8

nikdy sem na ev.c. nepsal, takze tezko rict :).

 Tak jako tak je potřeba naučit renderer dobře renderovat a hlavně vyhledávač 
 dobře hledat...

nyni renderuje housenumber, coz je do zacatku dostacujici.

-- 
S pozdravem/Best regards
 Ondrej Novy
 
Email: [EMAIL PROTECTED]
Jabber: [EMAIL PROTECTED]
ICQ: 115-674-713
Tel/Cell: +420 777 963 207

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[OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread [EMAIL PROTECTED]
Bonjour, je suis un nouveau participant à OpenStreetMap en y ajoutant des
routes notamment aux environs de Châteauroux.
Pour ce faire, j'utilise directement le site en ligne
http://openstreetmap.org/, j'y upload des traces relevées par mon GPS et je
travaille sur la carte directement via le site ne utilisant l'onglet Edit.
Pourriez-vous me renseigner sur quelques points:
Lorsque je mets des données certaines sont visualisables rapidement
notamment sur http://informationfreeway.org/ mais d'autres n'apparaissent
toujours pas, pourtant réalisées avant celles qui apparaissent.
Je me demande si cela est normal car avant de poursuivre dans mon travail,
je voudrait être certain que celui-ci soit bien pris en compte.
Merci.
___
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Re: [OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread sylvain letuffe

 Pourriez-vous me renseigner sur quelques points:
 Lorsque je mets des données certaines sont visualisables rapidement
 notamment sur http://informationfreeway.org/ mais d'autres n'apparaissent
 toujours pas
Plusieurs choses peuvent se passer, mais il faut retenir l'adage :
ne pas faire des choses uniquement en pensant à l'affichage
Et après :
- certaines options existent sans être (pour l'instant) affichées
- ne pas faire des bidouilles juste pour que ce soit joli sur la carte
- sur www.openstreetmap.org il faut parfois jusqu'a une semaine pour que les 
changements soient vus (j'ai mis en place un carte qui se met à jour chaque 
nuit ici : http://beta.letuffe.org)
- informationfreeway.org  www.openstreetmap.org (mapnik) ne représentent pas 
forcément tout deux la même chose ni de la même manière

 avant de poursuivre dans mon travail,
 je voudrait être certain que celui-ci soit bien pris en compte.

Souvent, une bonne source, c'est le wiki, si tu as bien fait comme c'est 
écrits, c'est que c'est pas complétement faux. Si le doute persiste, dis moi 
ce que tu as fais et je te dis ce que j'en pense.

Ps: mon avis, pas plus que celui de quiconque n'est la vérité vrai : sur 
osm, la règle est que chacun fait comme il veut. (Bon, on y gagner quand même 
à se mettre d'accord ! )
--
sly

___
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Re: [OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread Pieren
Le site principal fournit plusieurs cartes, sélectionnables avec le
bouton + en haut, à droite. Le rendu Mapnik est mis à jour une fois
par semaine dans la journée du mercredi. Le rendu osmarender se fait
automatiquement lorsqu'il détecte des modifications dans la base. Pour
les autres (cyclemap et noname), je ne sais pas mais il est
probable qu'ils se mettent à jour aussi une fois par semaine. Cette
périodicité est dûe aux quantités astronomiques de données à digérer
lorsqu'une nouvelle carte du monde se redessine. Certains sites se
limitent à un pays comme celui de Sylvain, ce qui permet d'augmenter
la fréquence de mise à jour.

Le rendu osmarender a ceci de particulier que les images sont
calculées par une multitude d'ordinateurs mis grâcieusement à
disposition par des contributeurs.
Sur le site d'informationfreeway, tu peux aussi aller au niveau de
zoom 12 et en cliquant avec la souris et ctrl, tu peux demander une
mise à jour de la tuile que tu as séletionné.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread Thomas Walraet
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Je me demande si cela est normal car avant de poursuivre dans mon 
 travail, je voudrait être certain que celui-ci soit bien pris en compte.

Si tu envois un lien vers la zone où tu travailles, on pourra te dire si 
tout est bon ou te donner des conseils si il y a besoin.

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Re: [OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread sylvain letuffe
Attention, je m'écarte du sujet, mais bon...

 Certains sites se
 limitent à un pays comme celui de Sylvain, 

Je précise que j'ai toute l'europe maintenant ;-)


 ce qui permet d'augmenter 
 la fréquence de mise à jour.

Après discussion sur la liste de développement, cela tient beaucoup au fait, 
que s'ils tentaient de baisser à 24h, leur système de conservation des 
tuiles (cache) serait bien moins efficace, et il faudrait énormément de 
puissance disponible, ce qu'ils n'ont pas. Comme en plus de nombre de 
visiteur est en nette augmentation, ils sont un peu inquiets. Il est probable 
que ça passe à 15 jours

N'oubliez pas le bouton donner en bas à gauche du site openstreetmap.org

Donc, je me dis que si j'arrive à drainer un peu d'utilisateur ça permettra 
à openstreetmap.org de respirer un peu plus...

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[OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread [EMAIL PROTECTED]
Merci à tous pour vos réponses.
J'avais initialement posé la question sur le forum français
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=22 mais n'ayant pas eux de
réponse je suis venu essayer ici, et miracle les réponses tombent.

Donc pour vous donner un exemple,
ici
http://openstreetmap.org/?lat=46.85929lon=1.71778zoom=17layers=0B00FTFsur
les différentes routes ajoutées, il n'y que deux parking qui
apparaissent sur le rendu Osmarender.
Mais je viens de trouver qu'en rajoutant l'Overlay Data sur cette carte
http://openstreetmap.org/?lat=46.85929lon=1.71778zoom=17layers=0B00FTTtoutes
les créations apparaissent.

J'en conclu donc que toutes mes données ont bien été enregistrées et qu'il
faille certainement attendre plus de temps pour voir tout apparaitre.
Je trouve étrange que les parkings soient visibles avant les routes pourtant
crées au même moment (le 26 nov 2008).

J'avais un autre exemple où sur d'autres créations réalisée ensembles, des
routes secondaires apparaissaient alors que des routes d'une zone
industrielle non. Dans ce cas je pouvais comprendre qu'il y ait des
priorités dans l'ordre de prise compte des données.

Enfin espérons que mes réalisation sont bien effectuées et qu'elles puissent
contribuer efficacement à OpenStreetMap.
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Re: [OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread sylvain letuffe
 J'avais initialement posé la question sur le forum français

A mon grand regret, ce forum n'est que très peu utilisé

 http://openstreetmap.org/?lat=46.85929lon=1.71778zoom=17layers=0B00FTFsu
r les différentes routes ajoutées, il n'y que deux parking qui
 apparaissent sur le rendu Osmarender.
ça c'est très très louche

 Mais je viens de trouver qu'en rajoutant l'Overlay Data sur cette carte
 http://openstreetmap.org/?lat=46.85929lon=1.71778zoom=17layers=0B00FTTto
utes les créations apparaissent.

Oui, mais ça ne veut rien dire, cet overlay indique TOUT ! que ça corresponde 
ou non à quelque chose du wiki.


 Je trouve étrange que les parkings soient visibles avant les routes
 pourtant crées au même moment (le 26 nov 2008).
Il n'y a pas de priorité, tout est fait en même temps, ou pas.

Donc il y a un problème, je regarde.


Oui, problème dans le sens où ton travail ne correspond pas ou mal à ce qui 
est indiqué sur le wiki.

tu as taggué avec abutters=industrial uniquement, il manque a priori le tag 
principal highway= pour dire que c'est une rue ou route. le abutters est 
une information supplémentaire (que je ne connaissais même pas) pour dire que 
c'est une rue à prédominance industrielle.

Ce qu'il te manque c'est :
* highway=service
* name=X (si la rue a un nom)

pour abutters, si ton but c'est de t'occuper d'une zone industrielle, je pense 
que tu as meilleur temps de dessiner une grosse zone fermée qui contient tout 
avec :
landuse=industrial que de le faire rue par rue.

A mon avis.

--
sly

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[OSM-talk-fr] Prise en compte des créations.

2008-11-29 Thread [EMAIL PROTECTED]
Merci pour ces remarques:

*
J'ai donc rajouté
**highway=service* avec tous mes *abutters=industrial*
Et miracle tout apparait enfin.

amenity=parkig sont modifiée en amenity=parking

Ah c'est pour ça que je ne voyais pas tous mes parking!

Il y a encore une chose qui n'apparait pas:
C'est une voie ferrée non utilisée *(railway*=disused)
Visible ici 
http://openstreetmap.org/?lat=46.845lon=1.7414zoom=15layers=0B00FTT

Non visible la 
http://openstreetmap.org/?lat=46.84501lon=1.74143zoom=15layers=0B00FTF

Au sujet de la connexion des voies,

Je pensais qu'il suffisait de placer le noeud sur l'autre voie connectée.
C'est quelque fois difficile d'avoir un noeud commun pour les voies,
car souvent les noeuds de l'autre voie sont trop éloignés, et la je ne voie pas

comment faire.
Bien qu'il me semble avoir lu que lorsqu'on fini un tracé,
il suffit de placer le dernier noeud sur la voie à connecter et quand tous les
noeuds de l'autre voie deviennent bleus, c'est bon !

Sans forcément le mettre sur un noeud de l'autre voie.

Sinon comment être sur que la connection est bien réalisée ?
*
C'est en effet bien dommage que le forum ne tourne plus,
car pas facile ici de trouver une information qui aurait pu être déjà donnée.

Vous me direz, il y a le wiki, on a beau l'avoir lu et rechercher
encore des infos
souvent quand même au début on est un peu perdu. Mais heureusement vous êtes la.
Surtout qu'ici l'enjeu est important, ce n'est pas une réalisation perso où

l'on peut se permettre des erreurs.*
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