[talk-ph] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread maning sambale
I have hundreds of GPS tracks. Some are uploaded in OSM, some I forgot
to upload.  Some are clean, some are dirty, some are squiggly and some
are a big cloud of points pointing to my house.

Any advice on how to maintain/clean the tracks before uploading?

-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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[talk-ph] POI mapping for really non-mapping people

2010-04-13 Thread maning sambale
I was asked to do some mapping workshop for a bunch of really
non-mapping people.  What they want is to map some cultural POIs
within their city and produce a big paper map out of it.

Of course, I can teach them some FOSS GIS incantations, but that would
make the 2-3 hour long workshop over-complicated.  OSM comes to mind,
not only they can use our data as a basemap, they can even improve the
data by adding more POIs.

Ergo, I need your advice.  Basic workshop goal is to teach them some
neogeography [1] ninja moves to make a simple webmap of cultural
artifacts within their city.  I need some purely online tools on the
following:

basemap editing - OSM and potlatch
geocoding photos - flickr and its geocoding tool
creating KML points purely on the webpage using osm map- no idea how
creating the webmap with points KML overlay - openlayers or geocommons
print the big map including the POI overlays




[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Neogeography
-- 
cheers,
maning
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Re: [talk-ph] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Totor
Hi,

For the cleaning part, I use GPSBabel to:
1. remove low hdop/vdop (and low satellites) points
2. remove close points (1m) due to traffic-lights, parking-pauses to reduce 
overall file-size.
3. remove areas I often go or park to avoid clouds.
(this first needs transformation to wpt, then back to trk after filtering)
4. convert raw nmea to gpx

This is the script I use ($1 is input file, $2 is output file):
gpsbabel -i nmea -f $1 -x discard,hdop=2,vdop=3,sat=4 -x position,distance=1m 
-x transform,wpt=trk,del -x polygon,exclude,file=area.loc -x 
transform,trk=wpt,del -o gpx -F $2

where area.loc is an exclusion polygon file containing for instance:
#mepz 
10.327382   123.97915
10.328248   123.97975
10.329328   123.98076
10.330446   123.98000
10.327611   123.97688
10.327382   123.97915

Regards,

Totor




--- On Tue, 4/13/10, maning sambale  wrote:

 From: maning sambale 
 Subject: [talk-ph] sanity check for maintaining GPS tracks
 To: osm-ph , osm-talk 
 Date: Tuesday, April 13, 2010, 9:50 AM
 I have hundreds of GPS tracks. Some
 are uploaded in OSM, some I forgot
 to upload.  Some are clean, some are dirty, some are
 squiggly and some
 are a big cloud of points pointing to my house.
 
 Any advice on how to maintain/clean the tracks before
 uploading?
 
 -- 
 cheers,
 maning



  

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Re: [talk-ph] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Jim Morgan
Totor wrote, On Tuesday, 13 April, 2010 08:23 PM:
 This is the script I use ($1 is input file, $2 is output file):
 gpsbabel -i nmea -f $1 -x discard,hdop=2,vdop=3,sat=4 -x position,distance=1m 
 -x transform,wpt=trk,del -x polygon,exclude,file=area.loc -x 
 transform,trk=wpt,del -o gpx -F $2

This is brilliant. Thanks for sharing. I had no idea gpsbabel could do that! 

Jim


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   e: j...@datalude.com
   Philippines: +63 2 403 1311 / mob: +63 920 912 5830
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Re: [talk-ph] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Jim Morgan
On a slightly related note ... I just went to the gpsbabel home page and looked 
at the features on the new beta release. Apparently it now supports the Locosys 
GT-31 ( the GPStoGo model), which it didn't when I used it last May. 

Just thought I'd pass that on. 

Jim

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Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met ballonnetjes, en de passerende bussen

2010-04-13 Thread Kenny Knecht
Marc,

Google heeft daarvoor zijn eigen formaat
http://code.google.com/transit/spec/transit_feed_specification.html
dat is bijvoorbeeld gebruikt voor MIVB. Maar moet/zal de lijn dat niet zelf
doen?
Ik denk dat enkele eenvoudige (python) scripts moeten volstaan om jouw data
om te zetten naar dit formaat. Met die data kan je nog heel leuke dingen
doen hoor. Mijn handen jeuken om daar bijvoorbeeld eens een leuke android
app rond te bouwen. Nu alleen nog tijd vinden :-)

Denk dat het inderdaad zeer interessant zou zijn mocht je afkomen nu zondag
in Deinze: het weer zal meevallen en de opkomst naar alle waarschijnlijkheid
meer dan behoorlijk. Dat zou ons de kans geven die data van de lijn en wat
er mee gedaan eens face to face te bespreken, wat gehoorlijk veel
efficienter is dan geëmail.

Kenny

Op 12 april 2010 20:20 schreef Marc Coevoet sintsix...@gmail.com het
volgende:

 Dag,

 Ik weet dat er mensen overweg kunnen met google maps.

 Nu kun je daarin alle haltes kwijt, die dan als balonnetjes op de kaart
 komen (of met een Lijn logo).

 Dan kun je in de pop-up-tekst alle passerende bussen stoppen. (eventueel
 alleen na het uur NU)

 Nu kan zoiets wel in een GPS ook (bvb navit.sf.net), maar in de
 industrie hebben ze wellicht geen tijd om over degelijke standaarden na
 te denken?

 Iemand een idee??

 Ik post nu nog even hier, ik probeer ook nog wat internationale
 projecten te zoeken, en vond er al 1 in FR en 1 in D.
 Je mag hints opsturen  Ik/Wij kunnen niet alles oplossen, en het
 beter te integreren in een groter geheel...

 Marc

 --
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Re: [OSM-talk-be] Mapping party Deinze

2010-04-13 Thread Luc Van den Troost
As the weather promises to be nice, I will probably show up on the
motorbike.

The grey area - Zeveren - looks suited for that, and I might go far beyond
that to link the 'Deinze' area to the better mapped areas around Vinkt,
Lotenhulle and Nevele. On the motorbike, however, I cannot guarantee to have
all details like roadnames, bicycle situations, footpaths, points of
interest...

Also I will not be doing the mapping on the spot as I will be without laptop
there, but i will share the tracks and process them from home.

Luc / Speedy

On Mon, Apr 5, 2010 at 9:24 PM, Kenny Knecht kenny.kne...@gmail.com wrote:

 Hi all,

 Here is the final scheme for the mapping party on Sunday April 18.

 - 9u45am till 10am: for people who like that, we gather at the railway
 station of Deinze. This is not explicitly necessary: I have made a cake
 diagram, so people who prefer that can start at another moment can just pick
 their piece and go on the road. Here you can take a peek at it:
 http://maps.google.be/maps/ms?hl=nlie=UTF8msa=0msid=115156197198343391457.0004820fe7d0e9e1e145bll=51.007598,3.552532spn=0.063187,0.177326z=13
 .
 Of course they should tell me well ahead about their plans to avoid double
 work! Some pieces are more fit for exploration by bike: e.g. Petegem aan de
 Leie has a lot typical bike short-cuts (not on google maps of course) Other
 stuff can be done by car -  more rural areas - but personal I prefer doing
 everything by bike. I hope that every-one brings his own bike! I also
 experimented with export of the cake diagram: you can find the result on
 http://users.edpnet.be/kknecht/gmapsupp.img* *(for garmin) and
 http://users.edpnet.be/kknecht/deinze.osm contains roughly the same data
 but via GPS babel you can export it yourself to your own preferred format.

 - 10am till 1pm: we go on the road!

 - 1pm-2pm: we have lunch, since we do the data processing at the de Ceder
 (a bit outside of the center in Astene (Parijsestraat), we might as well
 gather there. In the cafe there you can only get drinks there so why not
 bring your own lunch package? We can talk a bit and make sure we don't start
 thirsty :-)

 - 2pm-5pm: hide behind the computer screens: please try to bring your own
 laptop!

 It would very nice if every-one willing to join, sends me an email to
 confirm, with some info on how they think to get in Deinze and how to
 explore the area. Do you have a laptop? May be I can split the cake in more
 pieces do more accurate sub-division? Planning is everything! Please, also
 give me feedback about the planning: I rather prefer it now then to here you
 complaining on the day itself!
 I would have liked to get hold of the trackers which are managed by OSM
 belgium but although I have asked twice and offer to pick theme up, I did
 not any reaction. A pity: some people are willing to join but have no
 tracker! Ivo?

 Best,


 Kenny

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Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met ballonnetjes, en de passerende bussen

2010-04-13 Thread Ben Laenen
Marc Coevoet wrote:
 Lennard wrote:
  On 12-4-2010 22:55, Marc Coevoet wrote:
  Welwel, ik ga ervan uit dat als we gaan naar de chauffeurs, we gelijk
  krijgen.
 
  De chauffeurs hebben geen zeggenschap over deze bedrijfsvoering.
 
 De chauffeurs iets tonen, zoals de poi (op een tomtom) is een
 interessante stap.  De regionale directie bvb
 Oostende/Nieuwpoortsesteenweg is ook iets...

Vakbonden staan inderdaad erg sterk bij De Lijn. Maar ik weet nu ook niet 
direct wat je hen kan laten zien als zo'n voordeel dat ze via vakbonden de 
directies onder druk gaan zetten om voort te gaan met de vrijgeving van de 
data. Ik neem toch aan dat chauffeurs nu toch al alle nodige documenten 
krijgen om zich voor te bereiden op hun dienst?


 Dat er nadien gegevens moeten uitgeveegd worden, dat trek ik mij niet
 aan of: daar hebben we in Vlaanderen advokaten voor, en geld, en geld,
 om cadeautjes te kopen, een nieuwe politieke partij bvb...

Goed, dat trek jij je dan niet aan, maar misschien de rest van de OSM-
community wel? Als jij op persoonlijke naam met die data van De Lijn wil gaan 
rondzwieren, mij niet gezien. Maar als je alles doet met OSM als doel, dan 
zijn er spelregels, en meerbepaald de regel dat je niet zomaar iets verspreidt 
als je daar geen toestemming voor hebt. Wat ook je eigen ideologie mag zijn, 
want persoonlijk vind ik ook dat De Lijn genoeg gesubsidieerd wordt dat we die 
data wel mogen terugkrijgen. Want als de mogelijke instanties nu zouden gaan 
zien dat we niet erg respectvol omspringen met hun data zullen ze nogal staan 
springen om ook eens te zien of ze iets te geven hebben...

Nu alles in de database gooien om dan later te zien of het eigenlijk wel mocht 
gaat veel meer schade toebrengen als het doel is om in de toekomst meer data 
los te krijgen.

Ben

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Re: [OSM-talk-be] Mapping party Deinze

2010-04-13 Thread Kenny Knecht
Great! May be you could also do the larger area around
Grammene/Gottem/Dentergem between N35, N459 and Leie?
By the way, thank you all for the positive reactions!


Kenny

2010/4/13 Luc Van den Troost luc.a...@gmail.com

 As the weather promises to be nice, I will probably show up on the
 motorbike.

 The grey area - Zeveren - looks suited for that, and I might go far beyond
 that to link the 'Deinze' area to the better mapped areas around Vinkt,
 Lotenhulle and Nevele. On the motorbike, however, I cannot guarantee to have
 all details like roadnames, bicycle situations, footpaths, points of
 interest...

 Also I will not be doing the mapping on the spot as I will be without
 laptop there, but i will share the tracks and process them from home.

 Luc / Speedy

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Re: [OSM-talk-be] Mapping party Deinze

2010-04-13 Thread Ivo van den Maagdenberg
I opt for 'Centrum' or 'Rond station' as I plan to ride my bicycle around 
and because there is virtually nothing there. I think I can spend the 
whole day there. Deinze is currently a pretty interesting place to go 
mapping!

Don't forget to post your phone number on the wiki or here on the 
mailinglist or to only those that could use it to reach you in case things 
change, the weather goes really bad or anything else.

On Tue, 13 Apr 2010, Kenny Knecht wrote:

 Great! May be you could also do the larger area around
 Grammene/Gottem/Dentergem between N35, N459 and Leie?
 By the way, thank you all for the positive reactions!


 Kenny

 2010/4/13 Luc Van den Troost luc.a...@gmail.com

 As the weather promises to be nice, I will probably show up on the
 motorbike.

 The grey area - Zeveren - looks suited for that, and I might go far beyond
 that to link the 'Deinze' area to the better mapped areas around Vinkt,
 Lotenhulle and Nevele. On the motorbike, however, I cannot guarantee to have
 all details like roadnames, bicycle situations, footpaths, points of
 interest...

 Also I will not be doing the mapping on the spot as I will be without
 laptop there, but i will share the tracks and process them from home.

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[OSM-talk] Bing maps and OSM map side-by-side?

2010-04-13 Thread Valent Turkovic
Hi,
I would like to compare some areas that still need to be mapped via Bing 
maps.

There are comparison services that show Google and OSM maps side by side 
of via transparent layers:
http://sautter.com/map/
http://tools.geofabrik.de/mc/

But I haven't found any with Bing maps.

Bing has most recent Navteq 2010 data so it's easier to compare, see what 
we have missed and go out to collect data.

Have you seen OSM and Bing in some map compare service?

Cheers!
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Re: [OSM-talk] xybot edit area size

2010-04-13 Thread Valent Turkovic
On Fri, 09 Apr 2010 16:14:15 +0100, Martin Fossdal Guttesen wrote:

 The best way to get rid of bot changes is to ensure that as fews as
 possible errors get into osm

Currently even if my area is error free I see errors from across the 
globe :(



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[OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Andrew Errington
Hi all,

Is there a WMS layer or other data source for contour lines?  I am improving 
the outline of the water in a reservoir.  I have checked Yahoo! aerials to 
see the nominal area of the reservoir and I have chosen a particular contour 
line on OSM Cycle Map to trace along with Potlatch.  This will give a 
pleasing representation of the area covered by the water.  Unfortunately, the 
reservoir is already partially rendered on OSM Cycle Map so it, and other 
features, obscure some of the contour lines.

Would it be useful to have a 'topolines only' map?  It wouldn't have to have 
features on it (as it can be switched in and out in Potlatch and JOSM), and 
it doesn't have to be rendered very often.

In this case I am happy with using the OSM Cycle Map as a background layer for 
tracing, especially as the new water shape is generally bigger than the old 
shape.  If the new shape was smaller, or badly drawn, or in the wrong place 
then I would not be able to see the contours underneath it on the OSM Cycle 
Map.

Comments please (esp. easier/better ideas),

Thanks,

Andrew

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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Gregory
On 13 April 2010 01:26, Andrew Errington a.erring...@lancaster.ac.ukwrote:

 I have checked Yahoo! aerials to see the nominal area of the reservoir and
 I have chosen a particular contour line on OSM Cycle Map to trace along with
 Potlatch.  This will give a
 pleasing representation of the area covered by the water.

Hey, hold it right there.
What makes you think the Yahoo! imagery and/or the contour lines shown on
the Cycle Map(these  contours are from SRTM data, not OSM) are more up to
date or more accurate/precise than the existing water body drawn in OSM?

Also, posting a map url or link to the object of the reservoir in question
could be helpful.


-- 
Gregory
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http://www.livingwithdragons.com
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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Steve Hill
On Tue, 13 Apr 2010, Gregory wrote:

 What makes you think the Yahoo! imagery and/or the contour lines shown on
 the Cycle Map(these  contours are from SRTM data, not OSM) are more up to
 date or more accurate/precise than the existing water body drawn in OSM?

Indeed.  Also, ISTR the cycle map fakes up realistic looking contours for 
void-filling doesn't it?

I don't think the SRTM contours are accurate enough to use for tracing 
bodies of water - you need to walk the perimeter with a GPS or use aeriel 
photos.  SRTM data _may_ be useful for guestimating flowing water courses 
that can't be otherwise surveyed, but for this I think you'd really want 
to be computing stuff off the raw DEM rather than manually adding 
features using the (already quite heavilly processed) contour lines.

-- 

  - Steve
xmpp:st...@nexusuk.org   sip:st...@nexusuk.org   http://www.nexusuk.org/

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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Igor Brejc
On Tue, Apr 13, 2010 at 10:59 AM, Steve Hill st...@nexusuk.org wrote:


 I don't think the SRTM contours are accurate enough to use for tracing
 bodies of water - you need to walk the perimeter with a GPS or use aeriel
 photos.


They aren't. There's also another source called SRTM Water Body dataset (
http://www.kcl.ac.uk/schools/sspp/geography/research/emm/geodata/landandwater.html)
but they both are fairly inaccurate.

Regards,
Igor
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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Claudius
Am 13.04.2010 10:48, Gregory:

 On 13 April 2010 01:26, Andrew Errington a.erring...@lancaster.ac.uk
 mailto:a.erring...@lancaster.ac.uk wrote:

 I have checked Yahoo! aerials to see the nominal area of the
 reservoir and I have chosen a particular contour line on OSM Cycle
 Map to trace along with Potlatch.  This will give a
 pleasing representation of the area covered by the water.

 Hey, hold it right there.
 What makes you think the Yahoo! imagery and/or the contour lines shown
 on the Cycle Map(these  contours are from SRTM data, not OSM) are more
 up to date or more accurate/precise than the existing water body drawn
 in OSM?

These thoughts set aside here's a SRTM contour tiles link: [1]

I suggest reading about SRTM as well [2] so that you can assess this 
data source. For example the 90m resolution outside the USA.

Claudius

[1] http://www.christeck.de/wp/2010/01/09/srtm-tiles-available-online/
[2] http://en.wikipedia.org/wiki/SRTM


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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Liz
On Tue, 13 Apr 2010, Steve Hill wrote:
  SRTM data may be useful for guestimating flowing water courses 
 that can't be otherwise surveyed,
 
I can show you SRTM data that shows elevations in the flat plain at all the 
watercourses - it picks off the the tree tops which grown in the river bed and 
it happens on the Hay plain, one of the very large very very flat areas on 
Earth


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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Gregory
On 13 April 2010 01:59, Steve Hill st...@nexusuk.org wrote:

 ...for tracing bodies of water - you need to walk the perimeter with a
 GPS...

I've always wanted to fix up a pole about 6-10ft with a secure GPS mount on
one end, and possibly a harness or neck strap to carry the other end on me.
Then walk along the side of a river/lake at a safe distance with my GPS
hovered above the line where the water meets the bank.

A similar idea entered my mind where I would have a kick stand on my bicycle
and a broom pole sticking up from the bike. I would stand the bike some
distance away from the corner of a building and note the GPS location of the
bike, record another location where my line of sight of the building corner
is obstructed by the broom pole from the bike. I repeat for a few more line
bike and sight positions. So at home I have pairs of points (bike and
view/sight) I draw lines between them and extend each line beyond it's point
(keeping the angles). Where the lines cross is the location of the building
corner. I also repeated all this for the other building corners (let's hope
it was a simple rectangle) and I have produced a good outline/positioning of
the building where perhaps I could not get up next to it (or it's height
created an urban canyon for my GPS).

Now a days I'm just thinking about possible data imports and when Yahoo!
will fly over that countryside industrial park surrounded with ponds. How
boring.


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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Steve Hill
On Tue, 13 Apr 2010, Gregory wrote:

 I've always wanted to fix up a pole about 6-10ft with a secure GPS mount on
 one end, and possibly a harness or neck strap to carry the other end on me.
 Then walk along the side of a river/lake at a safe distance with my GPS
 hovered above the line where the water meets the bank.

You could just walk 3m from the water all the time and then when you 
trace the track just offset the trace by 3m. :)

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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Andy Allan
On Tue, Apr 13, 2010 at 9:59 AM, Steve Hill st...@nexusuk.org wrote:
 On Tue, 13 Apr 2010, Gregory wrote:

 What makes you think the Yahoo! imagery and/or the contour lines shown on
 the Cycle Map(these  contours are from SRTM data, not OSM) are more up to
 date or more accurate/precise than the existing water body drawn in OSM?

 Indeed.  Also, ISTR the cycle map fakes up realistic looking contours for
 void-filling doesn't it?

Indeed. Moreover, if you were to peel away the lakes that are in
there, you'd find many of them have contour lines running under them,
since the SRTM data is much less accurate than OSM data. It's really
just a bodge to make things look pretty (and to help you see which way
is uphill/downhill) rather than a serious datasource. It'll be even
worse in a few weeks when I start smoothing out the contours, making
them even more fake then they are already.

In saying that, if the existing lake is especially crappy (e.g. a
rectangle) and large (over 1km) then I could see how you can improve
the shape with the aid of some contours.

Cheers,
Andy

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[OSM-talk] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread maning sambale
I have hundreds of GPS tracks. Some are uploaded in OSM, some I forgot
to upload.  Some are clean, some are dirty, some are squiggly and some
are a big cloud of points pointing to my house.

Any advice on how to maintain/clean the tracks before uploading?

-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

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Re: [OSM-talk] Bing maps and OSM map side-by-side?

2010-04-13 Thread Frank Sautter
Valent Turkovic schrieb:
  I would like to compare some areas that still need to be mapped via
  Bing maps.
 
  There are comparison services that show Google and OSM maps side by
  side of via transparent layers:
  http://sautter.com/map/
  http://tools.geofabrik.de/mc/
  But I haven't found any with Bing maps.

maybe this is the reason:
  MICROSOFT BING MAPS PLATFORM API’s TERMS OF USE
  [...]
  Restrictions on your use: We do have some restrictions on your use of
  the service. You may not:
  [...]
  integrate the Bing Maps Platform or any of its content with any other
  mapping platform;

same with NAVTEQ map24.com

cheers
  frank




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Re: [OSM-talk] Bing maps and OSM map side-by-side?

2010-04-13 Thread Valent Turkovic
So Google and Yahoo allow this, only Bing doesn't?

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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Andrew Errington
On Tue, 13 Apr 2010 17:59:47 Steve Hill wrote:
 On Tue, 13 Apr 2010, Gregory wrote:
  What makes you think the Yahoo! imagery and/or the contour lines shown on
  the Cycle Map(these  contours are from SRTM data, not OSM) are more up to
  date or more accurate/precise than the existing water body drawn in OSM?

 Indeed.  Also, ISTR the cycle map fakes up realistic looking contours for
 void-filling doesn't it?

 I don't think the SRTM contours are accurate enough to use for tracing
 bodies of water - you need to walk the perimeter with a GPS or use aeriel
 photos.  SRTM data _may_ be useful for guestimating flowing water courses
 that can't be otherwise surveyed, but for this I think you'd really want
 to be computing stuff off the raw DEM rather than manually adding
 features using the (already quite heavilly processed) contour lines.

My goodness!

Care to estimate the accuracy of the Yahoo! aerials?  In this region they are 
a bit fuzzy, and not very well aligned with WGS84.  My GPS accuracy (reported 
by the device itself) is at best 4m, but in mountainous regions or in cities 
it is 5m or 6m at best, often worse.  How accurate is my mouse when I click 
on a pixel?  Visually I am interpolating the (inaccurate) GPS trace to get a 
smooth, pleasing curve or shape.  Although we strive for accuracy you have to 
remember we are not surveying, we are making a map; there is a difference.

In the case of the reservoir, the contour lines line up remarkably well with 
other map features (which were recorded independently of the contours, but 
plotted together to make the OSM cycle map).  Rivers follow gullys, roads 
snake appropriately over dense contour lines, etc., so I see no reason not to 
use them.  Furthermore, the reservoir level changes throughout the year, 
depending on the weather.  Yahoo! may have snapped a picture of the average 
level, or a minimum.  If I go there with my GPS I cannot get to the water's 
edge- it's too dangerous, so I have to estimate where the waterline would be 
based on my (inaccurate) GPS and (inaccurate) memory and notes.

The previous version of the reservoir is jagged and rough- a few points 
clicked around the perimeter.  The body of water is about 16km long.  I wish 
to make the reservoir outline better.  I cannot get an aerial of the 
reservoir when full.  I cannot walk around the water's edge.  I don't have an 
RC model speedboat with my GPS on it (yes, I thought about it) so I will use 
the next best thing at my disposal.  SRTM contours.  The next guy that comes 
along will improve it, as I have done, and as we all do.

Having said that, I have just compared my changes with Google aerials, Google 
Maps, and another two mapping providers.  They are all different, but mine is 
a little high, so I am going to choose the next lowest contour.

Best wishes,

Andrew

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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Keith Sharp
On Tue, 2010-04-13 at 11:14 +0200, Claudius wrote:
 Am 13.04.2010 10:48, Gregory:
 
  On 13 April 2010 01:26, Andrew Errington a.erring...@lancaster.ac.uk
  mailto:a.erring...@lancaster.ac.uk wrote:
 
  I have checked Yahoo! aerials to see the nominal area of the
  reservoir and I have chosen a particular contour line on OSM Cycle
  Map to trace along with Potlatch.  This will give a
  pleasing representation of the area covered by the water.
 
  Hey, hold it right there.
  What makes you think the Yahoo! imagery and/or the contour lines shown
  on the Cycle Map(these  contours are from SRTM data, not OSM) are more
  up to date or more accurate/precise than the existing water body drawn
  in OSM?
 
 These thoughts set aside here's a SRTM contour tiles link: [1]
 
 I suggest reading about SRTM as well [2] so that you can assess this 
 data source. For example the 90m resolution outside the USA.

If it's the UK you're interested in then you should look at the newly
released Land-Form PANORAMA data from the OS[3].  I've played with
viewing it in QGIS and it looks fantastic.  Some of the other data
released might also be of interest for water body mapping.

Keith.

[3] https://www.ordnancesurvey.co.uk/opendatadownload/products.html


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[OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread John Smith
Using this map tile comparison, you can see not only the same name
data but the same vector data:

http://sautter.com/map/?zoom=16lat=-33.35369lon=138.20736layers=B0TF

This user also duplicated fuel locations.

http://osm.org/go/uIWLpgodV--

This user has made a lot of edits over a very wide area, based on
current investigations we can only assume a lot if not all of his
edits are infringing.

Can someone please revert at least this change set:

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4338519

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Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread Frederik Ramm
Hi,

John Smith wrote:
 Using this map tile comparison, you can see not only the same name
 data but the same vector data:

What was the result of your attempts at communication with the user?

Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread Liz
On Tue, 13 Apr 2010, John Smith wrote:
 Using this map tile comparison, you can see not only the same name
 data but the same vector data:
 
 http://sautter.com/map/?zoom=16lat=-33.35369lon=138.20736layers=B0TF
 
 
 This user also duplicated fuel locations.
 
 http://osm.org/go/uIWLpgodV--
 
 This user has made a lot of edits over a very wide area, based on
 current investigations we can only assume a lot if not all of his
 edits are infringing.
 
 Can someone please revert at least this change set:
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4338519
 

confirmed by me
at the town Crystal Brook there are many places on Google which do not agree 
with the council map I downloaded for comparison
in fact it is Easter Egg Land, with Google having the same road name for at 
least 17 different streets, and the local council using ti once, and 3 of them 
copied into OSM.



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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Steve Hill
On Tue, 13 Apr 2010, Andrew Errington wrote:

 My GPS accuracy (reported
 by the device itself) is at best 4m, but in mountainous regions or in cities
 it is 5m or 6m at best, often worse.  How accurate is my mouse when I click
 on a pixel?  Visually I am interpolating the (inaccurate) GPS trace to get a
 smooth, pleasing curve or shape.  Although we strive for accuracy you have to
 remember we are not surveying, we are making a map; there is a difference.

Well yes, but the SRTM DEM has 90 metre pixels.  If you're using the data 
that has been processed into contour lines then that is going to be a 
whole lot worse even before you start taking into account stuff like void 
filling and contour smoothing.  Like it or not, tracing SRTM contours is 
probably going to leave you a couple of orders of magnitude away from GPS 
accuracy.

-- 

  - Steve
xmpp:st...@nexusuk.org   sip:st...@nexusuk.org   http://www.nexusuk.org/

  Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence


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Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread Liz
On Tue, 13 Apr 2010, Frederik Ramm wrote:
 Hi,
 
 John Smith wrote:
  Using this map tile comparison, you can see not only the same name
  data but the same vector data:
 
 What was the result of your attempts at communication with the user?
 
 Bye
 Frederik

from talk-au list
Hi,

I have made contact - I hope they understand english. They seem to be  
german though I don't know - that's my best guess, not being a  
linguist at all.

I await a response.


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Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread Frederik Ramm
Hi,

 I have made contact - I hope they understand english. They seem to be  
 german though I don't know

I'll write to him in German for good measure.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Niklas Cholmkvist
maning sent:

 I have hundreds of GPS tracks. Some are uploaded in OSM, some I forgot
 to upload.  Some are clean, some are dirty, some are squiggly and some
 are a big cloud of points pointing to my house.
Are you troubled about privacy? (you mention points, pointing to your
house)
Many of my gps traces also point to my house, although from my mapping
it's anyway easy to locate my house.(if one really wants to find out)

 Any advice on how to maintain/clean the tracks before uploading?
I have 3 folders:
1. Private traces - all my private traces that I don't feel I want to
share
2. Public traces - traces that I want to share, but I've not uploaded
yet.(can be that I still have other uploaded traces that I want to
organise more)
3. Uploaded traces - Here go files from Public traces that have been
uploaded to OSM.

Currently my Public traces is empty. That is because I moved all my
gpx traces to the Uploaded traces folder. I don't think I'm explaining
any serious organisation scheme, just how I personally organise my
traces.

Kind regards,

Niklas 
-- 



signature.asc
Description: Αυτό	 το σημείο	 του	 μηνύματος	 είναι	 ψηφιακά	 υπογεγραμμ	ένο
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Re: [OSM-talk] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Julio Costa Zambelli
Niklas,

I think what Maning meant was how to clean the track itself, sometimes you
have very long lines (in the middle or the end of the track) that do not
represent the track that you droved or walked. At first this crazy lines
will not be a problem, but eventually you will press the g key in Potlatch
for a certain area and it will show just too many of those lines to
distinguish the good ones.

An example of those crazy lines here:
http://www.openstreetmap.org/user/Zambelli%20Limitada/traces/664979

Is there an application that someone can recommend to manually clean the
track before uploading it to OSM?

Regards,

Julio Costa


2010/4/13 Niklas Cholmkvist towards...@gmail.com

 maning sent:

  I have hundreds of GPS tracks. Some are uploaded in OSM, some I forgot
  to upload.  Some are clean, some are dirty, some are squiggly and some
  are a big cloud of points pointing to my house.
 Are you troubled about privacy? (you mention points, pointing to your
 house)
 Many of my gps traces also point to my house, although from my mapping
 it's anyway easy to locate my house.(if one really wants to find out)

  Any advice on how to maintain/clean the tracks before uploading?
 I have 3 folders:
 1. Private traces - all my private traces that I don't feel I want to
 share
 2. Public traces - traces that I want to share, but I've not uploaded
 yet.(can be that I still have other uploaded traces that I want to
 organise more)
 3. Uploaded traces - Here go files from Public traces that have been
 uploaded to OSM.

 Currently my Public traces is empty. That is because I moved all my
 gpx traces to the Uploaded traces folder. I don't think I'm explaining
 any serious organisation scheme, just how I personally organise my
 traces.

 Kind regards,

 Niklas
 --


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Re: [OSM-talk] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Niccolo Rigacci
On Tue, Apr 13, 2010 at 05:50:11PM +0800, maning sambale wrote:
 I have hundreds of GPS tracks. Some are uploaded in OSM, some I forgot
 to upload.  Some are clean, some are dirty, some are squiggly and some
 are a big cloud of points pointing to my house.

Prune GPS is a Java program which view and manage coordinate 
data, eg from GPS units. With it you can load a variety of text 
and Xml formats, view the data (in 2d and 3d), edit and convert 
the data, correlate photos, and export to Kml, Kmz or Pov 
formats.

Unfortunately it cannot upload your traces to OSM, but it can be 
a feature request for the developers.

http://sourceforge.net/projects/prune-gps/

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread John Smith
On 13 April 2010 23:01, Andrew Errington a.erring...@lancaster.ac.uk wrote:
 I'm still tempted to get an RC boat and tape the GPS on top.

Some people are playing with RC planes and GPS + cameras...

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Re: [OSM-talk] Contour lines

2010-04-13 Thread Steve Doerr
On 13/04/2010 11:20, Andrew Errington wrote:

 Having said that, I have just compared my changes with Google aerials, Google
 Maps, and another two mapping providers.  They are all different, but mine is
 a little high, so I am going to choose the next lowest contour.

If the place is in the UK, the recently released OS OpenData includes 
some resources you should look at. Both contour data and lakes are 
included in 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ordnance_Survey_Opendata#Land-Form_PANORAMA
 
apparently.

There is also VectorMap District which is to be released next month.

-- 
Steve


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Re: [OSM-talk] Reversion of Edits

2010-04-13 Thread Vitor George
Anyone can help me with the reversion or we leave as is?

Vitor

On Tue, Apr 13, 2010 at 3:31 PM, Shaun McDonald
sh...@shaunmcdonald.me.ukwrote:

 I'll leave that for whoever decides to do the revert. I don't do reverts.

 Shaun

 On 13 Apr 2010, at 19:58, Vitor George wrote:

 Shaun,

 Do you need more information about this case?

 Thanks,
 Vitor



 On Sat, Apr 10, 2010 at 7:55 PM, Vitor George vitor.geo...@gmail.comwrote:

 He confirmed that he was copying from a copyrighted source, and said
 ok for the revesion.

 I´ve explained that he coulnd´t do this copy and sent him a wiki link
 about legal sources of information.

 Vitor

 2010/4/9, Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk:
 
  On 9 Apr 2010, at 17:43, Vitor George wrote:
 
  Hi there,
 
  There is a user in Brazil that is copying street names and other things
  from copyrighted maps. We've already talked to him.
 
  Can you please elaborate on your contact with the user?
  What has been said?
  Is he happy for the revert?
 
  Shaun
 
 
  http://www.openstreetmap.org/user/andredrm
 
  He's a new user, so I think we can reverted all of its edits.
 
  How can we do this?
 
  Vitor
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 --
 Enviado do meu celular




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Re: [OSM-talk] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Liz
On Tue, 13 Apr 2010, Julio Costa Zambelli wrote:
 Is there an application that someone can recommend to manually clean the
 track before uploading it to OSM?
 
Viking can be used to do this. It's a Linux app.

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[OSM-talk] What's good accuracy for a GPS unit?

2010-04-13 Thread Phil! Gold
Hopefully this isn't too off-topic for the list.  If it is, sorry.

I use a Palm Pre for recording GPS traces.  Once it's warmed up, it
normally reports an accuracy of 3 meters, which seems to fit reasonably
with what I've seen when overlaying my traces on the Yahoo WMS tiles
(although sometimes traces where I was driving in the same place at
different times can diverge by 4 to 5 meters).

What I'm curious about is how well the Pre's accuracy compares to other
GPS units.  I've read that GPS units with WAAS (for I am in the US) can
get results with less than one meter of imprecision, but in a survey of
GPS unit accuracy online I only found reports of 3 meters or less.

What's the typical degree of accuracy you get with your GPS unit?

-- 
...computer contrarian of the first order... / http://aperiodic.net/phil/
PGP: 026A27F2  print: D200 5BDB FC4B B24A 9248  9F7A 4322 2D22 026A 27F2
--- --
  Yeah, I'm gonna have to go with Dead Boy on this one.
  Could you *not* call me that?
   -- Xander and Angel (Buffy the Vampire Slayer, Lie
  to Me)
 --- --

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Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread Frederik Ramm
John,

   the user has replied, apologised, and asked for help in reverting 
several of his change sets. I will revert the following changesets for 
him unless beaten by the .au team:

#4341783
#4341031
#4339058
#4338519
#4332119
#4330945
#4330174
#4330103

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread John Smith
On 14 April 2010 06:56, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 John,

  the user has replied, apologised, and asked for help in reverting several
 of his change sets. I will revert the following changesets for him unless
 beaten by the .au team:

Feel free, I don't think anyone on talk-au does reverts, it's better
if it's limited to a select few that are well experienced at it.

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Re: [OSM-talk] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Julio Costa Zambelli
Thank you for your answers, I will try both of them tonight.

On Tue, Apr 13, 2010 at 4:40 PM, Liz ed...@billiau.net wrote:

 On Tue, 13 Apr 2010, Julio Costa Zambelli wrote:
  Is there an application that someone can recommend to manually clean
 the
  track before uploading it to OSM?
 
 Viking can be used to do this. It's a Linux app.

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Re: [OSM-talk] What's good accuracy for a GPS unit?

2010-04-13 Thread Aun Yngve Johnsen
Augmentation of GPS can be done in various ways depending on the type  
of unit you have, wether you have access to paid subscription  
augmentation or only free systems, and where you are.

A smaller handheld unit generally have lesser accuracy compared with a  
larger unit.

Higher latitude (60 degree N/S) have generally higher accuracy than  
lower latitude (closer to equator)

Paid subscription augmentation such as Fugro Inmarsat, Fugro Spotbeam,  
HP/XP/G2, Veripos, etc. generally have a much higher degree of  
correction, therefor more accurate than free services such as IALA,  
SBAS (common term for WAAS, EGNOS, etc).

Terms of accuracy also depends on what you are going to use the unit  
for, I am working in the offshore industry, where large expensive  
units with several augmentation systems are used to install large  
structures on the seabed with centimeter accuracy, where we aim to  
have an HDOP and EPE as low as possible, I have observed all the way  
to EPE of 0.1, while a simple car navigation with snap to road  
function can be more than happy with HDOP of 2 (which would be totally  
rejected by my contractors).

The offshore industry is probably the most difficult consumer of  
position data, so comparing personal units to our standards is  
probably a bad idea, but if you have a unit that give you a HDOP of  
less than 2 than you probably are covered.

HDOP = Horizontal Dilution of Position (generally meaning that more  
than 95% of the measured positions are within a circle with HDOP meter  
in radius, though some units might use another % for the same)
You will probably not find any information about EPE on your units,  
that is a highly technical term involving more factors such as  
satellite constellation, number of corrections, wether or not both L1  
and L2 signal is corrected, how close to the horizon you allow the  
unit to read satellites, etc.

Sometimes accuracy is measured in %, this is only confusing, do not  
look at this number.

brgds
Aun Johnsen



On 13/04/2010, at 17:47, Phil! Gold wrote:

 Hopefully this isn't too off-topic for the list.  If it is, sorry.

 I use a Palm Pre for recording GPS traces.  Once it's warmed up, it
 normally reports an accuracy of 3 meters, which seems to fit  
 reasonably
 with what I've seen when overlaying my traces on the Yahoo WMS tiles
 (although sometimes traces where I was driving in the same place at
 different times can diverge by 4 to 5 meters).

 What I'm curious about is how well the Pre's accuracy compares to  
 other
 GPS units.  I've read that GPS units with WAAS (for I am in the US)  
 can
 get results with less than one meter of imprecision, but in a survey  
 of
 GPS unit accuracy online I only found reports of 3 meters or less.

 What's the typical degree of accuracy you get with your GPS unit?

 -- 
 ...computer contrarian of the first order... / http://aperiodic.net/phil/
 PGP: 026A27F2  print: D200 5BDB FC4B B24A 9248  9F7A 4322 2D22 026A  
 27F2
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  Yeah, I'm gonna have to go with Dead Boy on this one.
  Could you *not* call me that?
   -- Xander and Angel (Buffy the Vampire Slayer,  
 Lie
  to Me)
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Re: [OSM-talk] Reversion of Edits

2010-04-13 Thread Apollinaris Schoell
can you send a list of changesets?
please add also the communication with the user to have it documented or add
a wiki page with the info

On Tue, Apr 13, 2010 at 1:41 PM, Vitor George vitor.geo...@gmail.comwrote:

 Anyone can help me with the reversion or we leave as is?

 Vitor

 On Tue, Apr 13, 2010 at 3:31 PM, Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk
  wrote:

 I'll leave that for whoever decides to do the revert. I don't do reverts.

 Shaun

 On 13 Apr 2010, at 19:58, Vitor George wrote:

 Shaun,

 Do you need more information about this case?

 Thanks,
 Vitor




 On Sat, Apr 10, 2010 at 7:55 PM, Vitor George vitor.geo...@gmail.comwrote:

 He confirmed that he was copying from a copyrighted source, and said
 ok for the revesion.

 I´ve explained that he coulnd´t do this copy and sent him a wiki link
 about legal sources of information.

 Vitor

 2010/4/9, Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk:
 
  On 9 Apr 2010, at 17:43, Vitor George wrote:
 
  Hi there,
 
  There is a user in Brazil that is copying street names and other
 things
  from copyrighted maps. We've already talked to him.
 
  Can you please elaborate on your contact with the user?
  What has been said?
  Is he happy for the revert?
 
  Shaun
 
 
  http://www.openstreetmap.org/user/andredrm
 
  He's a new user, so I think we can reverted all of its edits.
 
  How can we do this?
 
  Vitor
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 Enviado do meu celular





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Re: [OSM-talk] What's good accuracy for a GPS unit?

2010-04-13 Thread John Smith
On 14 April 2010 08:06, Aun Yngve Johnsen li...@gimnechiske.org wrote:
 to EPE of 0.1, while a simple car navigation with snap to road
 function can be more than happy with HDOP of 2 (which would be totally
 rejected by my contractors).

To save people looking it up, HDOP is approx HDOP*6=m, HDOP of 2 = 12m

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Re: [OSM-talk] sanity check for maintaining GPS tracks

2010-04-13 Thread Nathan Oliver
You might also be interested in an earlier discussion on a similar
topic:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-January/047670.html

From that, I found the EditGPX plugin for JOSM, which while basic, does
serve my needs. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/EditGpx

Nathan

On 4/13/2010 4:36 PM, Julio Costa Zambelli wrote:
 Thank you for your answers, I will try both of them tonight.

 On Tue, Apr 13, 2010 at 4:40 PM, Liz ed...@billiau.net
 mailto:ed...@billiau.net wrote:

 On Tue, 13 Apr 2010, Julio Costa Zambelli wrote:
  Is there an application that someone can recommend to manually
 clean the
  track before uploading it to OSM?
 
 Viking can be used to do this. It's a Linux app.

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[OSM-talk-nl] [Amsterdam] 3dShapes

2010-04-13 Thread Roeland Douma
Howdy,

Ik ben de afgelopen 2 dagen bezig geweest het meeste landuse en water ook te 
gaan importeren in Amsterdam. Momenteel ben ik vooral in Noord bezig geweest, 
dit omdat dit een mooi afgebakend stuk is.

Het ziet er meteen een stuk vrolijker uit!

Echter is er natuurlijk ook een maar:

- Ik ben nog bezig met Het IJ, dit is veel werk en vergt soms ook onhandig 
knippen en plakken. Het krijgt wel vorm maar is dus nog niet af.

- De S116 is de afgelopen 2 jaar ongeveer een keer of 10 verbouwt, kortom de 
landuse daar zal niet helemaal (of helemaal niet) meer kloppen, ik rij er een 
dezer dagen weer langs dus zal proberen dan stuk mee te nemen, maar een native 
Amsterdam-noorder kan misschien zelf al heel wat doen.

- Ik heb af en toe even ruzie gehad met de API, het kan dus zijn dat je nog 
wat dubbele nodes tegen komt, de JOSM validator haalt deze er heel makkelijk 
voor je uit!

Verder valt me op dat er nog genoeg parkjes te doen zijn in Noord en ook nog 
verdacht weinig huisnummer zijn! Terwijl er toch stukken zijn met kaarsrechte 
blokken, dus ideaal om huisnummers te mappen. Misschien een idee voor een 
mapping-party?

Groet,
--Roeland


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Re: [OSM-talk-nl] [Amsterdam] 3dShapes

2010-04-13 Thread Sybren A. Stüvel
Hi,

On Tuesday 13 Apr 2010 14:53:51 Roeland Douma wrote:
 Ik ben de afgelopen 2 dagen bezig geweest het meeste landuse en water ook
  te gaan importeren in Amsterdam. Momenteel ben ik vooral in Noord bezig
  geweest, dit omdat dit een mooi afgebakend stuk is.

Super! Het ziet er mooi en vrolijk uit :)

 - De S116 is de afgelopen 2 jaar ongeveer een keer of 10 verbouwt, kortom
  de landuse daar zal niet helemaal (of helemaal niet) meer kloppen, ik rij
  er een dezer dagen weer langs dus zal proberen dan stuk mee te nemen, maar
  een native Amsterdam-noorder kan misschien zelf al heel wat doen.

Ik heb zo nu en dan de kruising S116 / Johan van Hasseltweg bijgewerkt, en ik 
ben niet de enige Noordenaar op OSM. Voor zover ik zie staan de wegen er goed 
bij. De parken kunnen wel een update gebruiken.

 Verder valt me op dat er nog genoeg parkjes te doen zijn in Noord en ook
  nog verdacht weinig huisnummer zijn! Terwijl er toch stukken zijn met
  kaarsrechte blokken, dus ideaal om huisnummers te mappen. Misschien een
  idee voor een mapping-party?

Lijkt me gezellig! Ik woon zelf in Noord, dus ik kan wel voor gastheer spelen, 
mits er niet te veel mensen tegelijk op afkomen - anders duiken we gewoon een 
kroegje in. Ik woon in de Florabuurt, wat volgens mij ook een leuk wijkje is 
om te beginnen. Ik heb nog geen enkele ervaring met mapping parties, dus voel 
je vooral niet geremd de organisatie op je te nemen ;-)

Groet,
-- 
Sybren A. Stüvel

syb...@stuvel.eu
http://stuvel.eu/


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[talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread Neal Schulz
Hi,

It looks like some person (staehler) has bulk imported service  
stations multiple times with the same data; that had already been  
imported.

Others seeing this?

http://osm.org/go/uIWLpgodV--

Neal

___
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Re: [talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread John Smith
On 13 April 2010 18:37, Neal Schulz neal.sch...@internode.on.net wrote:
 Hi,

 It looks like some person (staehler) has bulk imported service
 stations multiple times with the same data; that had already been
 imported.

Have you asked them what happened?

___
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Re: [talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread Neal Schulz
Hi,

I have made contact - I hope they understand english. They seem to be  
german though I don't know - that's my best guess, not being a  
linguist at all.

I await a response.

Neal

On 13/04/2010, at 6:49 PM, John Smith wrote:

 On 13 April 2010 18:37, Neal Schulz neal.sch...@internode.on.net  
 wrote:
 Hi,

 It looks like some person (staehler) has bulk imported service
 stations multiple times with the same data; that had already been
 imported.

 Have you asked them what happened?


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Re: [talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread John Smith
On 13 April 2010 19:39, Neal Schulz neal.sch...@internode.on.net wrote:
 Hi,

 I have made contact - I hope they understand english. They seem to be german
 though I don't know - that's my best guess, not being a linguist at all.

Judging by edits he might, there has been a large number of roads named:

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4341783?way_page=3

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Re: [talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread John Smith
On 13 April 2010 19:56, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 13 April 2010 19:39, Neal Schulz neal.sch...@internode.on.net wrote:
 Hi,

 I have made contact - I hope they understand english. They seem to be german
 though I don't know - that's my best guess, not being a linguist at all.

 Judging by edits he might, there has been a large number of roads named:

 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4341783?way_page=3


Actually there is a large number of edits by this user Australia wide
over very short time frames, I'm starting to think there might be
copyright infringement occurring.

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Re: [talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread Liz
On Tue, 13 Apr 2010, John Smith wrote:
 On 13 April 2010 19:39, Neal Schulz neal.sch...@internode.on.net wrote:
  Hi,
 
  I have made contact - I hope they understand english. They seem to be
  german though I don't know - that's my best guess, not being a linguist
  at all.
 
 Judging by edits he might, there has been a large number of roads named:
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4341783?way_page=3
 

I haven't been to Crystal Brook for nearly 30 years, but I have done some 
quick checking on the 'net.
Young Husband Terrace should be Younghusband Terrace, but some was renamed
Quote from the Council minutes of 23rd January 2008 
www.pirie.sa.gov.au/webdata/resources/files/OM230108.pdf
Proposed Name Change of Portion of Younghusband Terrace, Crystal
Brook
MOVED Cr Devlin  SECONDED Cr Legg
That the portion of Younghusband Terrace, Crystal Brook,
between Railway Terrace and Eyre Road, be remained Kendrew
Terrace.
 CARRIED

sorry to whoever has done this, but the veracity of the information is in 
doubt.
I started off looking at Old Pricess Highway, because of the typo


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Re: [talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread Liz
On Tue, 13 Apr 2010, Liz wrote:
 sorry to whoever has done this, but the veracity of the information is in 
 doubt.
 I started off looking at Old Pricess Highway, because of the typo
 
I have checked other online maps
Whereis, who are usually more accurate have Younghusband, as do the Council, 
and no Old Pricess Highway, but Gadd Avenue
Google has Younghusband, Old Princes Highway and Gadd Avenue
and FIVE Talbots Road (worth a check, Crystal Brook, SA)
OSM suddenly has the same street names as Google for many streets, and a few 
interesting streets which have new names

Very high odds that copying has occurred from Google Maps, except for the 
series of errors made in the process.

Liz

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Re: [talk-au] Service Stations Imported?

2010-04-13 Thread John Smith
On 13 April 2010 20:42, Liz ed...@billiau.net wrote:
 OSM suddenly has the same street names as Google for many streets, and a few
 interesting streets which have new names

 Very high odds that copying has occurred from Google Maps, except for the
 series of errors made in the process.

The vector data is almost identical to google maps as well:

http://sautter.com/map/?zoom=16lat=-33.35369lon=138.20736layers=B0TF

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[talk-au] Fwd: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread Liz

---BeginMessage---
John,

   the user has replied, apologised, and asked for help in reverting 
several of his change sets. I will revert the following changesets for 
him unless beaten by the .au team:

#4341783
#4341031
#4339058
#4338519
#4332119
#4330945
#4330174
#4330103

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
talk mailing list
t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
---End Message---
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Re: [talk-au] Fwd: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread John Henderson
On 14/04/10 07:25, Liz wrote:
 the user has replied, apologised, and asked for help in reverting
 several of his change sets. I will revert the following changesets for
 him unless beaten by the .au team:

I've cleaned up the duplications in much of the ACT (but not all).  I 
assume that won't affect your reversion process.

John H


___
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Re: [talk-au] Fwd: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread John Smith
On 14 April 2010 07:46, John Henderson snow...@gmx.com wrote:
 On 14/04/10 07:25, Liz wrote:
 the user has replied, apologised, and asked for help in reverting
 several of his change sets. I will revert the following changesets for
 him unless beaten by the .au team:

 I've cleaned up the duplications in much of the ACT (but not all).  I
 assume that won't affect your reversion process.

It's always better if they're reverted cleanly...

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Fwd: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread John Henderson
On 14/04/10 07:51, John Smith wrote:

 It's always better if they're reverted cleanly...

OK - time I did some research on how to revert things I guess.

John H


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Re: [talk-au] Fwd: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread John Smith
On 14 April 2010 08:04, John Henderson snow...@gmx.com wrote:
 OK - time I did some research on how to revert things I guess.

There is a handful of people that already do this, and imho it's best
to leave it up to them to prevent accidents and edit wars.

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Re: [talk-au] Fwd: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread Neal Schulz

Hi,

As reported here the user has asked for help reverting... I will leave  
it to the people who know what they are doing to follow this up.


Cheers
Neal

On 14/04/2010, at 7:25 AM, Liz wrote:




From: Frederik Ramm frede...@remote.org
Date: 14 April 2010 6:56:09 AM
To: John Smith deltafoxtrot...@gmail.com
Cc: Talk Openstreetmap t...@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from  
google maps



John,

  the user has replied, apologised, and asked for help in reverting
several of his change sets. I will revert the following changesets for
him unless beaten by the .au team:

#4341783
#4341031
#4339058
#4338519
#4332119
#4330945
#4330174
#4330103

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09  
E008°23'33


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Re: [talk-au] Fwd: Re: [OSM-talk] User staehler has been duplicating data from google maps

2010-04-13 Thread John Henderson
On 14/04/10 09:06, John Smith wrote:

 There is a handful of people that already do this, and imho it's best
 to leave it up to them to prevent accidents and edit wars.

Understood.  But at least I now see why it's best to leave potential 
reverts in their pristine state.

John H

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Re: [Talk-de] NACK Gemeindegrenzen Baden-Württemberg für OpenStreetMap

2010-04-13 Thread Bernd Wurst
Am Montag 12 April 2010 21:33:16 schrieb Norbert Hoffmann:
 Daran ist doch nichts paradox. Der Teil, der von den wenigen Nutzern
 bezahlt wird, muss eben gerade nicht aus dem Steuertopf genommen werden.
 Die 99% Nichtnutzer sind's zufrieden.

Ich schätze den Teil der Bevölkerung, der irgendwann mal mit Kartenwerken 
irgendwelcher Art zu tun haben auf wesentlich über 1%. 

Nur weil der Normalverbraucher nichts direkt an das entsprechende Landesamt 
zahlt, heißt das ja nicht, dass deren Gebühren keine Auswirkungen auf Kosten 
und Lizenz diverser anderer Kartenwerke für Normalverbraucher hätten.

Gruß, Bernd

-- 
Das Usenet ist prinzipiell ein recht lustiger Haufen, machmal ein
lustiger Haufen kleinkarierter, besserwissender und arroganter
Arschlöcher aber doch immer irgendwie lustig.
  -  Oliver C. Thornton, de.rec.reisen.misc, 26.7.2003


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Re: [Talk-de] Keine Strassennamen

2010-04-13 Thread Boris Wagner
Am 07.04.2010 16:45, schrieb Torsten:
 Hallo ich bin neu hier und habe eine Frage

 Ich habe mir die Europa All_in_One Garmin Map runter geladen es klappt
 auch soweit sehr gut.Nur wenn ich die Map deaktiviere oder von der karte
 lösche bekomme ich in meinem Oregon 300 bei den Garminkarten keine
 Strassennamen/Strassenbezeichnungen/Höhenangaben  mehr angezeigt. Lade
 ich sie wieder auf die SD-Karte und schalte die Adressen ein erscheinen
 auch die Strassennamen/Starssenbezeichnungen/Höhenangaben  bei den
 Garminkarten wieder!Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen bis dann in
 diesem sinne.

 mfg Torsten

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Hi,

das ist ein Bug in der aktuellen FW der Oregons und Dakotas und betrifft 
einige Karte, nicht nur OSM (z.B. auch die Garmin-Topo D V3).
Entweder alte FW aufspielen oder auf den Fix warten.

Gruß


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Re: [Talk-de] surface=compacted

2010-04-13 Thread Bernd Wurst
Am Montag 12 April 2010 17:42:10 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Meine Anmerkung geht grundsätzlich gegen compacted im Surface-tag.

Und du bist dir sicher, dass diese Wege-Bauform im englischen nicht einfach 
compacted genannt wird?

Ich verstehe deine Kritik durchaus, allerdings sind manche Dinge nicht einfach 
mit der wörtlichen Übersetzung abzuhandeln. Ich kenne mich da auch nicht 
ausreichend in der englischen Sprache aus, aber ich könnte mir vorstellen, 
dass deren Begriff einfach etwas eindeutiges ist, das nicht mit verdichtet 
übersetzt werden sollte sondern eine eigene Materialklassifizierung ist.

Gruß, Bernd

-- 
Für alles im Leben muß man bezahlen. Und je später man es tut, um so
höher werden die Zinsen.  -  John Romains


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Re: [Talk-de] Klarstellung: OSM-Garmin-Karten bei Ebay

2010-04-13 Thread Bernd Wurst
Am Montag 12 April 2010 23:30:38 schrieb Birgit Nietsch:
 Im übrigen gibt es bei Ebay eine Option, die da
 heißt: Sofort kaufen. Seriöse Händler benutzen die. 

Diese Aussage ist Bullshit bei einer Auktion. Eine Auktion definiert sich 
dadurch, dass der Verkaufspreis eben nicht vom Verkäufer vorab festgelegt wird 
sondern sich durch Angebot und Nachfrage just-in-time ergibt.

Wer das Prinzip nicht toll findet, muss ja nicht bei eBay kaufen.

Gruß, Bernd

-- 
I don't ewes a key bored. Eye use voice wreck ignition technology.
That's wye eye never halve tye post in my posts.
  -  user comment on slashdot


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[Talk-de] Süd Afrika

2010-04-13 Thread UMAX974
Hallo hab gerade in 
http://www.geocaching-franken.de/forum/thread-5052-post-9259.html#pid9259
die Frage entdeckt ob es für Südafrika schon eine Garmin taugliche OSM Karte 
gibt. Das könnt im Blick auf die WM tatsächlich eine nicht unerhebliche Frage 
sein...
Hat jemand einen guten Tipp?
UMAX974
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Re: [Talk-de] surface=compacted

2010-04-13 Thread Martin Simon
Am 12. April 2010 16:47 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Habe mir aufgrund einer Tagging Diskussion heute mal wieder surface im
 Wiki angesehen und festgestellt, dass da Werte vorkommen, die nicht
 besonders logisch sind. Insbesondere compacted (dort habe ich der
 deutschen Übersetzung wassergebundene Fläche ein verdichtet
 nebenangestellt) fällt aus dem Rahmen: ob und vor allem wie stark eine
 Fläche verdichtet ist, stellt m.E. eine orthogonale Eigenschaft dar,
 und ist keine Alternative zum Material, wie es bisher in surface zum
 Ausdruck kam. Ich würde es daher dort rausnehmen und als extra-Tag
 verwenden

Ich sehe das anders: compacted bedeutet anscheinend so viel wie
Gesteinskörnung, ohne Bindemittel verdichtet.

Verdichtet ist in der Regel jeder vom menschen bewußt und
professionell angelegte Weg, nur betrifft das bei manchen eher die
Tragschicht und nicht die Oberfläche (z.B. loser Schotter, Split) -
was wir beschreiben wollen, ist aber die Oberfläche (unter den 4cm
Asphalt einer normalen Straße befinden sich auch noch einige verdammt
wichtige Schichten, die für uns aber nicht von Belang und nur schwer
einsehbar sind ;-) und daher nicht gemappt werden).

asphalt als Wert von surface ist eigentlich nichts anderes, seine
einzige Aussage ist Gesteinskörnung, bitumengebunden und (natürlich
auch) verdichtet
Nichts ist gesagt zur Bauklasse der Straße, zum Asphalttyp
(Splittmastixasphalt? Asphaltbeton?) oder anderen Eigenschaften.

Das gleiche Spielchen für Beton, einen zementgebundenen Baustoff mit
Gesteinskörnung.

Die Aussage es ist Gesteinskörnung drin ist also allen dreien
gemein, der Unterschied besteht doch grob im Bindemittel.
Das Hauptmaterial wäre also in allen Fällen irgend ein Gestein, aber
das wollen wir ja nun auch nicht im surface-tag.

Vielleicht wäre compacted_hardcore sprachlich eindeutiger, aber ich
denke, daß dies schon impliziert wird - was sonst sollte man
(belastbar und unverschieblich) verdichten können?
Ansonsten compacted_stuff. ;-)

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Süd Afrika

2010-04-13 Thread Carsten Schwede
Hi,

Am 13.04.2010 08:53, schrieb UMAX974:

  die Frage entdeckt ob es für Südafrika schon eine Garmin taugliche
  OSM Karte gibt. Das könnt im Blick auf die WM tatsächlich eine nicht 
  unerhebliche Frage sein...
 Hat jemand einen guten Tipp? UMAX974


Es gibt ständig wochenaktuell Karten der ganzen Welt in meinem Woldfile.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy

Für die einzelnen Gebiete muß man sich das zwar erstmal selbst 
raussuchen und zusammenstellen, ich kann jedoch auf Fingerschnippen 
Teile zusammenstellen und als Pakete für die Mappingprogramme oder auch 
als gmapsupp's für die GPS-geräte erstellen.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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[Talk-de] Wegpunkte mitteln

2010-04-13 Thread Michael Buege

Seit geraumer Zeit beschaeftige ich mich damit, an markanten Stellen
Wegpunkte moeglichst genau zu bestimmen, um Luftbilder daran ausrichten zu
koennen. Mein Garmin bietet dazu die Funktion Wegpunkt mitteln an. In
Verbindung mit einer zusaetzlichen Antenne bekomme ich teilweise eine
geschaetzte Genauigkeit von unter einem Meter fuer einen Wegpunkt
angezeigt. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wegpunkt_mitteln
Bevor ich jetzt mehr Systematik in die Sache bringe, wollte ich mal
rumfragen, ob jemand auf dem Gebiet ebenfalls schon Erfahrungen gesammelt
hat und wie er diese anwendet. Bei Interesse erlaeutere ich meine bisherige
Vorgehensweise gerne genauer.
Ziel ist es, die Lage markanter Objekte, die auf Luftbildern gut zu erkennen
sind, moeglichst genau zu bestimmen, um in den Editoren den Versatz der
Luftbilder so gut wie moeglich ausgleichen zu koennen. 
Wenn genug Gehirnschmalz zusammenkommt, wuerde ich dann sogar die Wikiseite
zu den Yahoobildern mal auffrischen. 

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] Wegpunkte mitteln

2010-04-13 Thread Rafael Wolfförster
Am 13.04.2010 09:14, schrieb Michael Buege:

 Seit geraumer Zeit beschaeftige ich mich damit, an markanten Stellen
 Wegpunkte moeglichst genau zu bestimmen, um Luftbilder daran ausrichten zu
 koennen. Mein Garmin bietet dazu die Funktion Wegpunkt mitteln an. In
 Verbindung mit einer zusaetzlichen Antenne bekomme ich teilweise eine
 geschaetzte Genauigkeit von unter einem Meter fuer einen Wegpunkt
 angezeigt.http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wegpunkt_mitteln
 Bevor ich jetzt mehr Systematik in die Sache bringe, wollte ich mal
 rumfragen, ob jemand auf dem Gebiet ebenfalls schon Erfahrungen gesammelt
 hat und wie er diese anwendet. Bei Interesse erlaeutere ich meine bisherige
 Vorgehensweise gerne genauer.
 Ziel ist es, die Lage markanter Objekte, die auf Luftbildern gut zu erkennen
 sind, moeglichst genau zu bestimmen, um in den Editoren den Versatz der
 Luftbilder so gut wie moeglich ausgleichen zu koennen.
 Wenn genug Gehirnschmalz zusammenkommt, wuerde ich dann sogar die Wikiseite
 zu den Yahoobildern mal auffrischen.



Hallo Michael,

Tobias Wendorf hatte bei der Fossgis einen Vortrag zu genauen Messungen 
mit GPS refferiert, siehe: http://openstreetmap.tobwen.de/

Ich weis nicht wie weit er mit seiner Entwicklung schon fortgeschritten 
ist, aber vieleicht kann er dir weiterhelfen.


Gruß
Rafael


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Re: [Talk-de] Wegpunkte mitteln

2010-04-13 Thread Martin Simon
Am 13. April 2010 09:14 schrieb Michael Buege mich...@buegehome.de:

 Seit geraumer Zeit beschaeftige ich mich damit, an markanten Stellen
 Wegpunkte moeglichst genau zu bestimmen, um Luftbilder daran ausrichten zu
 koennen. Mein Garmin bietet dazu die Funktion Wegpunkt mitteln an. In
 Verbindung mit einer zusaetzlichen Antenne bekomme ich teilweise eine
 geschaetzte Genauigkeit von unter einem Meter fuer einen Wegpunkt
 angezeigt. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wegpunkt_mitteln
 Bevor ich jetzt mehr Systematik in die Sache bringe, wollte ich mal
 rumfragen, ob jemand auf dem Gebiet ebenfalls schon Erfahrungen gesammelt
 hat und wie er diese anwendet. Bei Interesse erlaeutere ich meine bisherige
 Vorgehensweise gerne genauer.
 Ziel ist es, die Lage markanter Objekte, die auf Luftbildern gut zu erkennen
 sind, moeglichst genau zu bestimmen, um in den Editoren den Versatz der
 Luftbilder so gut wie moeglich ausgleichen zu koennen.
 Wenn genug Gehirnschmalz zusammenkommt, wuerde ich dann sogar die Wikiseite
 zu den Yahoobildern mal auffrischen.

Ich habe das mit einzelnen Objekten auch schon einmal gemacht, schade
ist, daß das Ergebnis für alle anderen verloren geht...

Wenn wir eine Datenbank hätten, in die man solche Punkte unter Angabe
von Datum, Zeit und Dauer der Mittelung (und evtl. die id des nodes,
dessen Position man gemittelt hat, z.B. die Ecke eines Gebäudes,
Zauns, einer Mauer..) könnte man diese verschiedenen Ergebnisse noch
einmal nach der Dauer der Mittelung untereinander Mitteln ;-)

(was man an Genauigkeit tatsächlich damit erreichen kann, weiß ich nicht)

Wenn ichs recht überlege, wäre eine upload-Möglichkeit für POIs mit
Notizen, wie sie z.B. viele Garmin-Nutzer anlegen, im allgemeinen
toll!

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] OSM Karten auf e-Bay - oder was wir dra us machen können

2010-04-13 Thread Thomas Ineichen
Hallo Ulf,

 Welcher Preis für solch ein Angebot angemessen ist, liegt letztlich im
 Auge des Betrachters. Man darf dabei den Aufwand (Karten besorgen, Daten
 aktuell halten, Tests auf Geräten, ...) und potentiellen Ärger 
  ^^
 (Rückläufer, OSM Mapper, etc.) auch nicht unterschätzen.


Ich  denke,  genau  hier  liegt  das  Problem.  Soweit  ich  das  (als
Schweizer)  verstanden habe, handelt man bei regelmässigem Verkauf von
gleicher  Ware  in  Deutschland  nicht mehr privat sondern gewerblich.
Damit  kommt  ein ganzer Wust von Auflagen (Gewährleistung, Widerrufs-
recht,  etc.)  auf  einem  zu,  welchen  wohl  die meisten Mapper hier
scheuen. Denn ein DAU, (der bereit wäre, 80 Euro für eine 'kostenlose'
Karte zu bezahlen,) wird bestimmt nach dem Kauf weitere Fragen haben..

Zudem  wäre  es  durchaus möglich, dass der Mapper nachträglich merkt,
dass  er  die  Kartendaten auch einfach von der Speicherkarte kopieren
kann und den Kauf danach widerruft.

== nur Aufwand für den Verkäufer.


Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] NACK Gemeindegrenzen Baden-Württemberg f ür OpenStreetMap

2010-04-13 Thread Sven Geggus
Frank Sautter openstreet...@sautter.com wrote:

 Die Absage war von mir zwar erwartet, aber ich dachte: Wir haben nichts 
 zu verlieren und Fragen kostet nichts.

Gibt es in BAWÜ eigentlich ein Informationsfreiheitsgesetz? Gerade solche
amtlichen Dinge wie Grenzen müssen ja wohl öffentlich sein.

Sven

-- 
Why are there so many Unix-haters-handbooks and not even one
Microsoft-Windows-haters handbook?
Gurer vf ab arrq sbe n unaqobbx gb ungr Zvpebfbsg Jvaqbjf!
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] NACK Gemeindegrenzen Baden-Württemberg f ür OpenStreetMap

2010-04-13 Thread Sven Geggus
Matthias Versen s...@mversen.de wrote:

 Hast Du auch schonmal versucht in Angies Mercedes mitzufahren weil Du 
 den zum Teil auch aus Steuergeldern mitfininaziert hast ?

Was für ein bescheurerter Vergleich. Den Mercedes kann man _nicht_
kostenfrei kopieren.

Sven

-- 
Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär,
und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer
Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/)
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Re: [Talk-de] NACK Gemeindegrenzen Baden-Württemberg f ür OpenStreetMap

2010-04-13 Thread Sven Geggus
Norbert Hoffmann nhoffm...@spamfence.net wrote:

 Der Teil, der von den wenigen Nutzern bezahlt wird, muss eben gerade nicht
 aus dem Steuertopf genommen werden.

Und dieser Anteil ist ein derart verschwindend geringer Anteil an den
Gesamtkosten die die landesvermessung verursacht, dass man die Freigabe der
Daten ganz problemlos als Wirtschaftsförderung verkaufen könnte. Tobias
Wendorff hatte das mal für NRW recherchiert der Kostenanteil, der durch
Kartenverkauf refinanziert werden kann ist verschwindend gering. Wenn man
zusätzlich in Betracht zieht, dass diese Kosten oft von Gemeinden an die
Vermässungsämter bezahlt werden und somit nut Geld von einem öffentlichen
Topf in den anderen verschoben wird kommt ein noch schlechteres Ergebnis
raus.

Gruss

Sven

-- 
How to prevent Java from forking? Use a spoon.
(Found on http://slashdot.org)

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Re: [Talk-de] OSM-Garmin-Karten bei Ebay

2010-04-13 Thread Sven Geggus
Christian Hartnick christ...@hartnick.de wrote:

 Es geht mir darum, dass da jemand (laut Herrn Döhrn) bis zu 60€ 
 für die Daten haben will.

Und wenn er 6000€ dafür verlangt und einen Dummen findet der das bezahlt ist
das immer noch vond er Lizenz gedeckt. Mit freier Software insbesondere mit
Openoffice ist das doch auch schon desöfteren passiert.

Dass das moralisch verwerflich ist und dass man die 60€ besser dem Projekt
spenden würde ist ein ganz anderes Thema.

Gruss

Sven

-- 
/* Fuck me gently with a chainsaw... */
(David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c)

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Re: [Talk-de] OSM Karten auf e-Bay - oder was wir dra us machen können

2010-04-13 Thread Birgit Nietsch
Gerry Light schrieb:

 Butter bei die Fische: Für mich sind 20€ für die 2GB-Karte nicht
 moralisch bedenklich. Es dürfen auch gerne 30 sein, und 10 davon
 werden gespendet. Wer bietet gleich oder was anderes?

Das ist genau die Preisspanne, die auch ich als OK ansehen würde.
20€ wiegen die Mühe für die Geschäftsabwicklung auf, und sind dem
Reifegrad des Produkts angemessen. Höhere Preise bis 30€ sind ein
üppiges Trinkgeld, und wenn davon eine Spende an das Projekt
abgezweigt wird, ist das fein, aber ich würde das noch 
nicht mal zur Bedingung machen.

Mondpreise von um die 60 oder 70 Euro liegen jedoch auf dem Niveau
von kommerzieller Ware. So gut sind OSM-Karten noch lange nicht. 
Das weiß jeder, der in bestimmten Zoom-Stufen zwar die Namen aller
Dorfteiche und Burggräben sah, aber keine einzige Stadt. Oder der
zu einer Adresse navigieren wollte, und nur ein nicht gefunden
bekam, obwohl die Straße eingetragen war. Oder sich wunderte, warum
das Routing trotz Fußgängereinstellung und verbundener Wege so
abenteuerliche Umwege berechnete. Oder, oder, oder. 

Außerdem kann man für seinen Ruf nichts schlimmeres tun, als den
Leuten das Gefühl zu geben, sie über den Tisch gezogen zu haben.
Schaut euch die aktuellen Unmutsäußerungen der Navigon-Kunden an:

http://blog.mathias-richel.de/2010/04/12/hallo-navigon-ich-hatte-da-mal-eine-frage/
http://www.netz-basis.com/wie-man-bei-navigon-versucht-stammkunden-loszuwerden/

Die haben um die 70€ für ihre Karten bezahlt, und dann zusehen
müssen, wie alle anderen das Zeug später kostenlos nachgeworfen 
bekamen. Und gehen jetzt an die Decke wie die HB-Männchen.




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Re: [Talk-de] OSM Karten auf e-Bay - oder was wir drau s machen können

2010-04-13 Thread Bernd Wurst
On Tue, Apr 13, 2010 at 10:03:19AM +0200, Birgit Nietsch wrote:
 Außerdem kann man für seinen Ruf nichts schlimmeres tun, als den
 Leuten das Gefühl zu geben, sie über den Tisch gezogen zu haben.
 Schaut euch die aktuellen Unmutsäußerungen der Navigon-Kunden an:
 
 http://blog.mathias-richel.de/2010/04/12/hallo-navigon-ich-hatte-da-mal-eine-frage/
 http://www.netz-basis.com/wie-man-bei-navigon-versucht-stammkunden-loszuwerden/
 
 Die haben um die 70€ für ihre Karten bezahlt, und dann zusehen
 müssen, wie alle anderen das Zeug später kostenlos nachgeworfen 
 bekamen. Und gehen jetzt an die Decke wie die HB-Männchen.

Lass bitte die Polemik.
Bei Navigon geht es um etwas ganz anderes. Da sollen die Kunden ein
Produkt plötzlich nicht mehr nutzen können und dann *nochmal* zahlen
(In-App-Bezahlung in einer jetzt kostenlosen App).
Das ist ne völlig andere Baustelle und um kostenlose oder gar freie
Daten geht es schon gleich gar nicht.

Mit freundlichen Grüßen,
Bernd Wurst

--
Bernd Wurst, Administration
E-Mail/Jabber: be...@schokokeks.org

schokokeks.org GbR, Bernd Wurst, Johannes Böck
Köchersberg 25, 71540 Murrhardt

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Re: [Talk-de] Wegpunkte mitteln

2010-04-13 Thread Michael Buege
Zitat Rafael Wolfförster:

 Am 13.04.2010 09:14, schrieb Michael Buege:

 Seit geraumer Zeit beschaeftige ich mich damit, an markanten Stellen
 Wegpunkte moeglichst genau zu bestimmen, um Luftbilder daran ausrichten
 zu koennen. [...]
 
 Tobias Wendorf hatte bei der Fossgis einen Vortrag zu genauen Messungen
 mit GPS refferiert, siehe: http://openstreetmap.tobwen.de/

Ich weiss, ich war dabei. ;-)

[...]

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] Absage Re: WMS von DigitalGlobe

2010-04-13 Thread Rainer Knaepper

Moin Gerry,

Bartosz Fabianowski wrote:

 und früher oder später haben wir rechtliche Probleme am Hals.

Das passiert ohnehin irgendwann. Oder glaubt jemand ernsthaft, dass
sich unter 200.000 Benutzern nicht ein einziger Vollidiot findet,

hatten wir doch schon. Also den Vollidioten.

Rechtliche Probleme wohl noch nicht. Möglicherweise auch deshalb, weil
die Konkurrenz vermutlich ebenfalls abmalt, auch bei uns.

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] OSM-Garmin-Karten bei Ebay

2010-04-13 Thread Florian Gross
Christian Hartnick glaubte zu wissen:

 Du  weisst  offenbar  nicht,  wie  eBay  funktioniert.. 
 Sicherlich doch.
 Bei allen fünf
 Auktionen von superlieven, die ich mir angeschaut habe, war der Start-
 preis  1 Euro. Wenn die Leute aber bis zu 80 Euro bieten[1], ohne sich
 genauer  zu  informieren,  was  sie  da  kaufen, und dass sie das auch
 günstiger haben könnten - dann gönn ich superlieven seinen Gewinn. Der
 Bieter  legt  seinen Preis also selber fest und damit ist es auch kein
 Wucher sondern schlicht Dumm- bzw. Faulheit der Käufer.

   
 Da gebe ich dir 100% recht (nur dem Gewinn gönn ich ihm nicht, da er ihn 
 nicht _verdient_ hat). Die Dummheit anderer Leute in rechtlichen 
 Grauzonen ausnutzen könnt man auch anders nennen. Aber auch darum geht 
 es mir ja gar nicht.

Die Frage ist für mich, ob der mit solchen Gewinnen überhaupt
gerechnet hat. Anfangs zumindest denke ich eher nicht.

 Es _ging_ mir schlicht darum, ob wir die Möglichkeit haben die Dummen 
 und unseren Ruf zu schützen und etwas gegen solche Auktionen zu 
 unternehmen.

Ob das nicht eher dem Ruf schaden würde?

Ob ich die Auktion toll finde, ist eine Sache, ob die Auktion
gegen Gesetze und Lizenzen verstößt ist ein anderes Thema.

Meiner Meinung nach macht er etwas, was ihm von der OSM- Lizenz
her erlaubt ist.

Die Dummen kannst du nur schützen, indem du ihnen den Internetzugang
und Telefon abklemmst, Briefe kontrollierst, bevor die beim Empfänger
ankommen, die Besucher ausfilterst und auch sonst jeden Schritt von
denen kontrollierst.

Von einer anderen Seite aus gesehen:

Es wird immer Menschen geben, die daran scheitern werden, eine
lauffähige OpenStreetMap- Karte auf ihr Garmin bzw. ihre Speicherkarte
zu bekommen, aus welchen Gründen auch immer.
Ich kenne solche, manche *sind* dazu bereit, dafür zu bezahlen, daß 
ihnen jemand z.B. eine OSM- Karte auf eine SD- Karte spielt.

 Irgendein rechtliches Schlupfloch oder so was. Aber 
 vielleicht war da mein Gerechtigkeitsgefühl zu stark. Ich bin da 
 vielleicht zu sozial eingestellt. Mir blutet bei sowas jedenfalls immer 
 das Herz (und werde dann vielleicht auch zu schnell emotional)

Eine Möglichkeit, die du hättest: Kauf dir einen Großpack
Speicherkarten, spiele bei Bedarf die Karte auf und verkauf die
bei ebay mit Festpreis zu deinem Selbstkostenpreis (Karte,
Briefumschlag und Versandkosten).

Gewerbeanmeldung dafür nicht vergessen.

flo
-- 
Das haelt ja Keiner aus ich hau ab!
Per Anhalter durch die Galaxie.  [Herbert Steinboeck in suse-talk]


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Re: [Talk-de] Absage Re: WMS von DigitalGlobe

2010-04-13 Thread Gerry Light


-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/WMS-von-DigitalGlobe-tp4753705p4894874.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Fertige KArten Islas Canarias / Marketing?

2010-04-13 Thread Chris66
Am 13.04.2010 01:20, schrieb Daniela Duerbeck:

 P.S: Vom Loro Parque kann ich noch eine schöne Geschichte erzählen, ich 
 hoffe, mir wird das leichte offtopic verziehen.
 Wir waren dort vor zwei Wochen mit einem befreundeten Paar nebst kleinem 
 Sohn, 9 Monate.  
 Papa hält Sohn vor einen Kakadu-Käfig. Ich stand dahinter. Kind schluchzt 
 (klang extrem ängstlich). 
 Papa hält Kind weiter vor den Käfig. Wieder herzzerreissendes Schluchzen. Ich 
 denke mir, 
 was ist denn das für ein Rabenvater und gehe zum Käfig. Kind grinst. 
 Geschluchzt hat nämlich der Papagei.

Yepp, die sind sehr schlau und auch musikalisch:

http://www.youtube.com/watch?v=cJOZp2ZftCw

Ist der Parque schon detail-gemappt? Mal gucken, jawoll:

http://www.openstreetmap.org/?lat=28.40863lon=-16.56392zoom=17

Chris


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Re: [Talk-de] OSM-Garmin-Karten bei Ebay

2010-04-13 Thread Florian Gross
andre glaubte zu wissen:

 Ich persönlich finde es gut das soetwas angeboten wird. Damit muss sich 
 nicht jeder in die umfangreiche Materie einlesen.
 Schön wäre das etwas von den Kohlen zurück zum Projekt fließen würde. 

Die Idee hätte allerdings etwas.

Aus der OSM- Datenbank erstellte Karten auf Speicherkarten spielen,
bei eBay versteigern und wasweissich 70%, 80% oder 90% des Erlöses
Fossgis für OSM zu spenden.

Im Text kann ja drinstehen, daß es Karten gibt, die kostenlos
heruntergeladen werden können (und dürfen) und daß der Großteil des
Erlöses dem Projekt wieder zugute kommt.

flo
-- 
 Meine [Kette] hat noch kein Salz gesehen, dafür allerdings den Großglockner.
Ich habe auch so'n Fotobuch aus dem ich meiner Kette abends vorzeige.
   [Gerald Eischer und Tichon Popp in drf]


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Re: [Talk-de] Absage Re: WMS von DigitalGlobe

2010-04-13 Thread Gerry Light


Rainer Knaepper wrote:
 
 Rechtliche Probleme wohl noch nicht. Möglicherweise auch deshalb, weil
 die Konkurrenz vermutlich ebenfalls abmalt, auch bei uns.
 

Im Moment sind wir auch noch -nicht falsch verstehen- zu unwichtig auf dem
Markt. Desweiteren ist das abmalen von Luftbildern schwierig nachzuweisen,
das ginge lediglich über Fehler in der Georeferenzierung und Verzerrungen
des Bildes (naja, theoretisch könnte man auch Ostereier reinmalen, aber ich
glaube nicht dass das bei Bildern praktiziert wird).
Wenn aber mal ein kommerzieller Anbieter in ein paar Jahren aus welchen
Gründen immer mal sauer auf uns wird (ich erwähne mal ganz vorsichtig das
Flamethema SCO vs. Linux), nützt es nix zu sagen die anderen malen auch
ab.

Das gefährliche an dem defaultmäßigen anbieten in den Editoren ist, dass zu
den Vollidioten (damit bezeichne ich die, die sich des Verstoßes bewußt
sind) die Unerfahrenen (die das als tolles Feature des Editors sehen gar
nichts über die Lizenz der Quellbilder wissen) dazukommen. Und das sind
nochmal ungleich mehr. Also, bitte raus mit DigitalGlobe aus josm, und zwar
ASAP. 

P.S.: Sorry für meine häufigen Leerposts - in dieser Beziehung bin ich ein
Vollidiot. Und war bis jetzt zu faul, die ML richtig zu abonnieren.
-- 
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Re: [Talk-de] OSM-Garmin-Karten bei Ebay

2010-04-13 Thread Florian Gross
M∡rtin Koppenhoefer glaubte zu wissen:
 Am 12. April 2010 23:01 schrieb Florian Gross
usenet-spam-genausoguel...@grossing.de:
 http://florian-gross.de/gallery/displayimage.php?album=2pos=1
 http://florian-gross.de/gallery/displayimage.php?album=2pos=0
 Rede. Vor lauter Gier hat einer bei 200,99€ zugeschlagen.

 naja, das sollte man auch relativieren, die legen es schon auf
 Verwechslungen an, vor allem der mit dem Playstation-Bild.

Angeboten wird hier ein Bild einer PlayStation3

Auch der Rest ist nicht unbedingt darauf angelegt, eine Verwechslung
zu provozieren.

Einige haben wohl nur Playstation 3 gelesen, dann hat Haben will
oder Haben muß das Kommando übernommen.

Oder die wollten echt für ein Bild so viel bezahlen. Soll es auch
geben.

Schade, daß die Bewertung für das Bild nicht mehr im System ist.
Der Käufer hat 5 Sterne vergeben...

Aber so langsam driften wir weit ab... ;-)

flo
-- 
 [dsf 1.17]
 [dsf 3.9]
 [dsf 3.7]
[Eurosport]   [Hauke Heidtmann und Hella Heidtmann in dateka°]


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Re: [Talk-de] OSM-Garmin-Karten bei Ebay

2010-04-13 Thread Ulf Lamping
Am 13.04.2010 09:52, schrieb Sven Geggus:

 Dass das moralisch verwerflich ist und dass man die 60€ besser dem Projekt
 spenden würde ist ein ganz anderes Thema.

Das es überhaupt moralisch verwerflich ist, diesen Artikel bei e-bay für 
einen Euro und sachlich völlig korrekt beschrieben anzubieten (sogar 
noch mit Hinweis auf OpenStreetMap und OSM Foren) erschließt sich mir 
einfach nicht. Einzig ein Hinweis welche Garminkarte er da eigentlich 
anbietet fehlt mir persönlich etwas in der Beschreibung.

Wenn das dann für 60 EURO *ersteigert* wird kommt mir das auch zuviel 
vor (und vielleicht ist es ja auch dem Anbieter nicht ganz geheuer), 
aber diese Summen hat der Anbieter doch überhaupt nicht in der Hand.


Hat eigentlich jemand den Anbieter mal NETT!!! angeschrieben, ob er 
nicht zum Beispiel einen Teil seines Erlöses on den FOSSGISS spenden 
mag, um die Weiterentwicklung von OSM zu fördern? Oder vielleicht kauft 
er von dem Geld ja GPS Geräte und verleiht die an Freunde / Bekannte 
damit diese bei OSM helfen können, oder ...

Das sich hier einige Leute hinstellen und gleich von kriminell und von 
Wucher sprechen ist nicht schön. Muß man denn jedesmal gleich von 
Abzocke ausgehen?


Wenn Geld ins Spiel kommt, scheinen hier die Emotionen etwas 
hochzukochen ;-)

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Wegpunkte mitteln

2010-04-13 Thread Gerry Light


Martin Simon wrote:
 
 [...] z.B. die Ecke eines Gebäudes [...]
 

Vorsicht: An solchen Punkten ist mit systematischen Fehlern wegen
Reflektionen zu rechnen, die durch Mittelung nicht zu beseitigen sind.
Für eure Idee wären Freifeldpunkte, die auch auf dem Bild gut zu finden
sind, ideal.
-- 
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http://n2.nabble.com/Wegpunkte-mitteln-tp4894561p4895135.html
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Re: [Talk-de] Absage Re: WMS von DigitalGlobe

2010-04-13 Thread Sebastian Klein
Bartosz Fabianowski wrote:
 auf meine Nachfrage hin habe ich nun durch den europäischen Vertrieb von
 DigitalGlobe die Absage erhalten:
 
 Totgesagte leben länger. Ich habe gerade DigitalGlobe im Menü von JOSM 
 Latest entdeckt. Jetzt haben wir echt den Salat... die halbe Welt wird 
 anfangen, von DigitalGlobe abzuzeichnen - und früher oder später haben 
 wir rechtliche Probleme am Hals. Super.

Kann es grad nicht in der Standardliste finden:

http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/editors/josm/plugins/wmsplugin/sources.cfg

War das evtl. aus einer anderen Quelle?

__

Gruß, Sebastian

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[Talk-de] Gasthof mit Fremdenzimmern?

2010-04-13 Thread Florian Schmitt
Hallo,

wie taggt Ihr Gasthöfe mit Fremdenzimmern? tourism=hotel ist ja nicht
richtig einschlägig, hostel noch weniger, guest_house im Wiki nicht
erläutert (und bed  breakfast passt schließlich ebenso wenig). Oder
als Ergänzung zu amenity=restaurant, guest_room=yes? Vorteil:
vermeidet zwei POIs für das selbe Objekt. Meinungen?

florian

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Re: [Talk-de] Wegpunkte mitteln

2010-04-13 Thread Christian Schmitt
Hallo Michael,

bekommt man wirklich mit einer externen Antenne solch genaue Messungen  
hin? Welche GPS-Antenne benutzt Du?

Mein GPS-Empfänger ist ein GARMIN GPSmap 60CSx (ohne externe Antenne).  
Die maximale Genauigkeit beim Wegpunkt mitteln bekomm ich (bei  
günstigen Bedingungen, d.h. gute Wetterlage, keine Hindernisse nach  
Süden etc.) mit 2,3 Meter angezeigt. Aber meist nur wenn ich das Gerät  
über Kopf halte und in die richtige Himmelsrichtung halte.

Gruß,
Christian


Am 13.04.2010 um 09:14 schrieb Michael Buege:


 Seit geraumer Zeit beschaeftige ich mich damit, an markanten Stellen
 Wegpunkte moeglichst genau zu bestimmen, um Luftbilder daran  
 ausrichten zu
 koennen. Mein Garmin bietet dazu die Funktion Wegpunkt mitteln an.  
 In
 Verbindung mit einer zusaetzlichen Antenne bekomme ich teilweise eine
 geschaetzte Genauigkeit von unter einem Meter fuer einen Wegpunkt
 angezeigt. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wegpunkt_mitteln
 Bevor ich jetzt mehr Systematik in die Sache bringe, wollte ich mal
 rumfragen, ob jemand auf dem Gebiet ebenfalls schon Erfahrungen  
 gesammelt
 hat und wie er diese anwendet. Bei Interesse erlaeutere ich meine  
 bisherige
 Vorgehensweise gerne genauer.
 Ziel ist es, die Lage markanter Objekte, die auf Luftbildern gut zu  
 erkennen
 sind, moeglichst genau zu bestimmen, um in den Editoren den Versatz  
 der
 Luftbilder so gut wie moeglich ausgleichen zu koennen.
 Wenn genug Gehirnschmalz zusammenkommt, wuerde ich dann sogar die  
 Wikiseite
 zu den Yahoobildern mal auffrischen.

 -- 
 Michael


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Re: [Talk-de] OSM Karten auf e-Bay - oder was wir drau s machen können

2010-04-13 Thread AssetBurned
moin

On 13.04.2010, at 04:59, Gerry Light wrote:
 
 Butter bei die Fische: Für mich sind 20€ für die 2GB-Karte nicht moralisch
 bedenklich. Es dürfen auch gerne 30 sein, und 10 davon werden gespendet.
 Wer bietet gleich oder was anderes?

nun kann ich herzlich wenig dazu sagen was momentan 2GB karten kosten (nen 
bissel zu klein in meinen fall), aber ich denke einer vernünftige 1:1 oder 2:1 
(hardware:spende) kalkulation finde ich schon fair, wenn es den nicht 
irgendwelche noname billig speicherkarten sind.

was den arbeits aufwand angeht. die aktion in Haiti hat gezeigt das sich das 
produzieren wohl recht zuverlässig automatisieren lässt, bliebe also nur das 
kopieren auf eine speicherkarte oder genauer das wechseln selbiger + neustart 
des export scriptes. was nun... äh wenn man nen paar stunden eh gerade vor dem 
rechner sitzt eher unter ferner liefen laufen sollte.

ich denke eine offizielle OSM auktion hätte noch nen ganz gewaltigen anderen 
vorteil. man könnte damit werben das man den aktuellsten tagesbestand bekommt 
und nicht irgendwelchen krams von vor monaten oder welche update intervalle da 
einige firmen/privaten so an den tag legen.

was mich schon länger wundert ist das OSM nicht schon länger den kartenverkauf 
für die eigene finanzierung anbietet.
im apple app store tummeln sich inzwischen auch einige anbieter die OSM 
kartenmaterial zu (aus meiner sicht) frechen preisen anbieten, oder leute die 
anwendungen verkaufen die OSM karten zum offline betrieb nutzen.
Nun will ich keinen der beiden gruppen ans bein pinkeln, aber wenn man als 
community vernünftig organisiert gewesen wäre... dann hätte man gesagt ok wir 
ham nen paar developer, die fragen wir ob sie eine app entwickeln und nen 
geringen prozentsatz der einnahmen als spenden an OSM fließen lassen so etwas 
könnte man dann ja auch als gruppen arbeit laufen lassen. wobei dann eine 
entlohnung wohl flachgefallen wäre.
alles im allen hätte man dann aber auch gleich von einigen dingen als community 
profitieren können, z.B. hätte man direkt rückmeldungen an OSM vernünftig 
implementieren können.
wie gesagt ziel wäre es OSM mit etwas finanziellen zufluss zu beglücken, damit 
hätte man dann wiederrum andere OSM projekte finanzieren können.

cu assetburned



smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
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Re: [Talk-de] FotoMapping

2010-04-13 Thread Florian Gross
malenki glaubte zu wissen:
 Michael Kugelmann schrieb:
Markus schrieb:

[Bilder georeferenzieren]

 Ich würde ebenfalls empfehlen, die GPS-Daten in die EXIF-Tags zu
 schreiben - AgPifoJ kann das (noch?) nicht. 
 Man hat die Arbeit nur einmal und kann die Fotos mit diesen Daten
 bequem auch an anderer Stelle nutzen. Josm platziert Bilder mit Geotag
 automatisch richtig.

Mit JOSM (zumindest neuere Versionen) kann man die GPS- Daten in die
EXIF-Tags eintragen lassen. Frag mich jetzt nur nicht, welches plugin
dafür zuständig ist. ;-)

Nach dem korrelieren rechtsklick auf die Ebene Georeferenzierte Bilder
und da Koordinaten ins Bild speichern auswählen.

flo
-- 
Ich hatte nicht geahnt, dass hierzugroup Stilnoten vergeben werden. Ich 
werde in mich gehen und einen Volkshochschulkurs Journalismus für 
Einsteiger belegen, aber dann gnade euch Gott. :] [Wolfgang Schwanke in defm]


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Re: [Talk-de] D4 ebenfalls aufteilen?

2010-04-13 Thread Florian Gross
Frederik Ramm glaubte zu wissen:
 Hallo,

 Andre Joost wrote:
 Dann sei doch bitte so freundlich und ergänze in Zukunft auch die 
 einschlägigen Wiki-Seiten entsprechend. Sonst kommt nämlich der nächste 
 Aufschrei, warum die Relation von der Wiki-Seite nicht mehr erreichbar ist.

 Fuer einen solchen Aufschrei gibt es keinen Grund. Wer Relationsnummern 
 auf Wikiseiten oder sonstigen externen Seiten hard-coded, nimmt in 
 Kauf, dass diese Links nicht mehr funktionieren, wenn die Relation 
 geloescht und neu angelegt wird, oder aufgeteilt, oder sonstwas.

... oder beim Eintragen ein Tippfehler unterläuft. Zahlendreher,
eine Ziffer vergessen oder zuviel...

flo
-- 
Dein Quoting ist leider wieder einmal kaputtgegangen.
[Hilko Bengen zu WoKo in dag°]


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Re: [Talk-de] surface=compacted

2010-04-13 Thread Florian Gross
Bernd Wurst glaubte zu wissen:

 Das einem Schotterweg gleich zu taggen f=C3=A4nde ich sehr falsch, denn auf 
 nem Schotterweg streikt ein Rennrad schnell mal,

Nicht eher der Fahrer?

flo, SCNR!
-- 
Er hat eben was gegen Menschen die nicht seiner Meinung sind und die 
ihm nicht bedingungslos gehorchen. :-(   [Steffen Hillner in dafb]


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Re: [Talk-de] OSM Karten auf e-Bay - oder was wir drau s machen können

2010-04-13 Thread UMAX974
Nachdem ich gerade über eine Anfrage bzgl. Südafrika-karten gestolpert bin. 
Wäre doch evtl. wirklich die Frage, ob da nicht der eine oder andere solche 
Karten für Großereignisse wie die WM oder Kirchentag in München, Olympia 
Russland oder sonst, anwendbar anbietet und dabei ein Bonus für OSM 
rausspringt. 
Wenn's motivierte OSMler tun, denen die Idee dahinter auch wichtig ist, ist's 
dann doch allemal besser, oder?
Ein OSM Shopsystem ähnlich wie bei den Geocachern eingerichtet, in dem man so 
was User-tauglich und evtl noch mit guter Anleitung finden kann.  Dann noch 
ein paar Angebote in ebay eingestellt, das müsste doch eigentlich laufen.
Die Idee ist hiermit frei nach dem Wiki-prinzip zur Ausführung freigegeben... 
;-)

Viel Spaß beim ausprobieren...
UMAX974



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Re: [Talk-de] Wegpunkte mitteln

2010-04-13 Thread Wolfgang
Hallo Michael,

Am Dienstag 13 April 2010 09:14:23 schrieb Michael Buege:
 Seit geraumer Zeit beschaeftige ich mich damit, an markanten Stellen
 Wegpunkte moeglichst genau zu bestimmen, um Luftbilder daran ausrichten zu
 koennen. Mein Garmin bietet dazu die Funktion Wegpunkt mitteln an. In
 Verbindung mit einer zusaetzlichen Antenne bekomme ich teilweise eine
 geschaetzte Genauigkeit von unter einem Meter fuer einen Wegpunkt
 angezeigt. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wegpunkt_mitteln
 Bevor ich jetzt mehr Systematik in die Sache bringe, wollte ich mal
 rumfragen, ob jemand auf dem Gebiet ebenfalls schon Erfahrungen gesammelt
 hat und wie er diese anwendet. Bei Interesse erlaeutere ich meine bisherige
 Vorgehensweise gerne genauer.
 Ziel ist es, die Lage markanter Objekte, die auf Luftbildern gut zu
  erkennen sind, moeglichst genau zu bestimmen, um in den Editoren den
  Versatz der Luftbilder so gut wie moeglich ausgleichen zu koennen.
 Wenn genug Gehirnschmalz zusammenkommt, wuerde ich dann sogar die Wikiseite
 zu den Yahoobildern mal auffrischen.
 

unabhängig von der Luftbildreferenzierung beschäftige ich mich auch damit, 
herauszufinden, unter welchen Bedingungen welche Genauigkeiten ohne DGPS 
erzielbar sind.

Ich arbeite ebenfalls mit einer externen Antenne (Garmin-Fahrzeugantenne mit 
3m Zuleitung) und einer Antennenstütze, die auf bis zu 3m ausziehbar ist 
(Eigenbau), mit deren Hilfe ich die Antenne auf eine Höhe von 3m bringe.

Ich benutze im Garmin Colorado 300 nicht nur die Funktion Wegepunkt mitteln, 
sondern gehe die Messpunkte zu verschiedenen Zeiten wieder ab und mache 
weitere Messungen. Die Abweichungen der Einzel-Mittelung vom Gesamt-Mittel 
betragen dabei je nach Umständen bis zu 6m, mit 9 Messungen bin ich jetzt bei 
allen Punkten bei einer errechneten Genauigkeit (vermutlich Standardabweichung 
des Mittelwertes?) von unter 2m, bei den meisten Punkten sogar unter 1m.

Punkte auf freiem Feld sind dabei deutlich genauer zu erfassen, als Punkte in 
der Nähe von Gebäudegrenzen. Direkt am Gebäude messe ich gar nicht.

Näheres heute Abend im Sternchance.

Gruß, Wolfgang


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