[talk-ph] Fwd: 2011-03-20 08:26:11 (Mw 6.0) BABUYAN ISL REGION, PHILIPPINES 19.0 121.3 (378fb)

2011-03-20 Thread Jean-Guilhem Cailton
GREEN earthquake shaking alert level.

 Message original 
Sujet:  2011-03-20 08:26:11 (Mw 6.0) BABUYAN ISL REGION, PHILIPPINES
19.0 121.3 (378fb)
Date :  Sun, 20 Mar 2011 08:44:35 + (UTC)
De :e...@usgs.gov (USGS ENS)
Répondre à :e...@usgs.gov
Pour :  



Globe with Earthquake Location
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/recenteqsww/Quakes/usc00027dn.php#maps



  6.0 Mw - BABUYAN ISL REGION, PHILIPPINES

Preliminary Earthquake Report Magnitude
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#magnitude6.0 Mw
Date-Time http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#date   

* 20 Mar 2011 08:26:11 UTC
* 20 Mar 2011 16:26:11 near epicenter
* 20 Mar 2011 09:26:11 standard time in your timezone

Location http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#location
19.008N 121.261E
Depth http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#depth  36 km
Distances http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#distances  

* 111 km (69 miles) NE (39 degrees) of Laoag, Luzon, Philippines
* 175 km (109 miles) SSW (206 degrees) of Basco, Batan Islands,
  Philippines
* 220 km (137 miles) NNW (343 degrees) of Ilagan, Luzon, Philippines
* 296 km (184 miles) NNE (13 degrees) of Baguio, Luzon, Philippines
* 489 km (304 miles) N (4 degrees) of MANILA, Philippines

Location Uncertainty
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#uncertainty
Horizontal: 13.0 km; Vertical 0.0 km
Parameters
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#parameters   Nph =
223; Dmin = 421.9 km; Rmss = 0.99 seconds; Gp = 57°
M-type = Mw; Version = 8
Event ID http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/glossary.php#eventid US
c00027dn //

For updates, maps, and technical information, see:
Event Page
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/recenteqsww/Quakes/usc00027dn.php
or
USGS Earthquake Hazards Program http://earthquake.usgs.gov

National Earthquake Information Center
U.S. Geological Survey
http://neic.usgs.gov/

Disclaimer
https://sslearthquake.usgs.gov/ens/help.html?page=help#disclaimer


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Re: [OSM-talk-be] sidewalk as ways or tags

2011-03-20 Thread Ben Laenen
Renaud MICHEL wrote:
 You mean that a pedestrian is allowed to cross aven a national road
 anywhere he wants, and even walk on it?

Walk on it: at certain conditions, yes: no sidewalk that can be walked on, no 
walkable shoulders, and no traffic signs explicitly forbidding it. Also have 
to walk left on the road I think.

Crossing it: no traffic signs forbidding pedestrian access (motorway, 
motorroad, no pedestrians allowed) and no crossing closer than 30 meters.


 I have always thought that (and acted acordingly), if a crossing (be it
 controlled or not) is close enough you may not cross the road but must take
 the crossing. (close enough beeing around 50-100m, but I don't remember
 exactly)

Yeah, in my memory it was 30 meters. But I don't know many big roads that have 
a crossing every 60 meters.

  Also, only put a tag like foot=no on the road when there are signs
  explicitly forbidding pedestrians on the road. [...]
 
 Well, my reasoning was that, as I had mapped separately the walking part,
 that the main road sould not be used for walking.

(warning: it gets ugly here if you're not closely familiar with access tags)

And I can understand that logic, but here's the tricky part: osm access tags 
are not simple tags just telling whether X is allowed or not... They have 
another meaning, and in the case of foot=no on a normal road it means that 
there is a sign C19 that forbids pedestrians to use the road (and with such a 
sign this actually means the entire road, so including the sidewalks if there 
are some).

The two may look very similar, but as said above: with the traffic sign 
pedestrians cannot cross or use the road at all. Without the sign, they can 
given the conditions above. So that's why we need to have the distinction.

Likewise, you don't add bicycle=no to a road if there's a cycleway (and people 
who did this are also often incorrect in their way of thinking, since they 
very likely discarded access for mopeds).


Given non-subjective data, a router would just see that there's a footway or 
cycleway which is part of the road and direct you there, and it wouldn't need 
tricks like foot=no. And it should see that there's a crossing close enough 
and let you use it.

 OK, I don't really understand your point about linking to a road,

Well, read my previous paragraph: a router has to know whether that footway or 
cycleway is part of the road or not. If it is, then the router should give you 
directions to follow them. If it's not, then a pedestrian could make use of 
the road, or the footway which in this case is another road that happens to 
run parallel to the main road.

(And I just realize some parts may read ambiguously since there's no English 
word to make the distinction between road as in the entire public area between 
parcels including the part where the cars drive, cycleway, sidewalks, verges 
etc., and road as in just the part where cars drive...)

Greetings
Ben

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[OSM-legal-talk] Someone ought to do something ... dealing with violations of OSM's geodata license

2011-03-20 Thread Michael Collinson
This is a general question for discussion from the License Working 
Group. I may also ask on the main list as the constituency is different.


There are now 1 to 2 reports every month of folks violating OSM's 
license by using OSM's data or maps without any or without adequate 
CC-BY-SA attribution and they take several weeks to fix on average.  
These are mostly websites but include poster advertising, a TV 
advertisement and a TV show. This has sort of landed in the LWG's lap by 
default but we feel we are not dealing with the issues adequately and 
some issues not at all.  We welcome suggestions on a better system. Our 
main function is the internal license change, and until that is done, we 
really don't have the resource to handle external matters like this.


Here's a run down of what happens at the moment:

- At the very minimum, we want to keep make a public record of alleged 
violations to show that these things do not pass un-noticed and to 
provide a central point for collating frequency and the nature of the 
problem.  So far, if the LWG hears a report, we document the basics in a 
Hall of Shame section of our weekly meeting minutes, 
http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes


- A member of the OSMF board or LWG  takes up the particular issue. This 
depends very much on personal enthusiasm. It requires initial tact - 
most instances are neglect/cannot be bothered rather than purely wilful. 
It requires persistance and follow-up,  - we generally get an oh we 
will fix it immediately ... and then they don't. It requires careful 
coordination within the OSM/OSMF community to provide a united front. It 
may require research - for example, how exactly should a TV ad provide a 
CC-BY-SA atttibution? And lastly, future cases may involve bumping up to 
formal legal help and legal action.  Not easy for one person to do.



Mike
LWG



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Re: [OSM-legal-talk] Someone ought to do something ... dealing with violations of OSM's geodata license

2011-03-20 Thread M∡rtin Koppenhoefer
there is this page in the wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution

to document and keep trace.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-legal-talk] Someone ought to do something ... dealing with violations of OSM's geodata license

2011-03-20 Thread Frederik Ramm

Mike,

There are now 1 to 2 reports every month of folks violating OSM's 
license by using OSM's data or maps without any or without adequate 
CC-BY-SA attribution and they take several weeks to fix on average.  


I agree that this should not burden the LWG.

We have this community-run lacking proper attribution web site which 
sadly got off to a bit of a wrong start, looking more like a witch hunt 
than a place for complaints, with vigilantes actively trawling the web 
for anything that might look like a license violation.


But basically I think this is something the community should do; and if 
they aren't interested then it shouldn't be done. I firmly believe that 
OSMF should *not* routinely get involved, and if ever OSMF were to 
involve lawyers then only in an extremely high-profile case (major 
mapping provider uses OSM without telling or so).


Anything else must be run by the (ideally local) community. I think all 
that is needed is a clear statement from OSMF saying that they don't 
feel responsible for chasing up violators, and outlining a suggested 
community process for dealing with the problem without being an 
embarassement to the project.


Personally I think that name and shame should be the utmost we do with 
violators, and legal steps should neither be threatened nor initiated 
except in very grave circumstances.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] Videos

2011-03-20 Thread davespod
Sorry this has taken so long, folks. I have been fighting my video editing
software (and/or my hardware), which has prevented me from achieving a good
a result as I wanted. 

In the end I have had to settle for a lower res version, and it has some
rough edges. The worst of these is that in a few places where I have frozen
the video for voiceover, it goes very blurry. However, I had to call it a
day somewhere (if anyone has some really good hardware and Kdenlive, I am
happy to send you the file if you wish to render at a higher res). 

I have focused on tracing a road from Bing, but also mentioned how to add
further imagery from the wiki. 

Here it is: 

http://www.youtube.com/watch?v=zdUuZDtYEHs

I hope this is in time still to be of use to someone. If it is, please
publicise it as you see fit, as I will be away from home and offline for a
few days, so won't have time to do so myself. 



Cheers 

David

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Videos-tp6175817p6189528.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk] Analysing the OSM community

2011-03-20 Thread Matthias Meißer

Hi there,

I'm thinking about doing some research on our community itself. I would 
like to do a statistical approach to analyse our commmunication channels

-mailinglists
-Forums
-wiki
-OSM private messages
-OSM changesets
to be able to do some datamining e.g. 'most mappers work strictly 
local', 'users just reading mailinglists in their native language',...


But as far as I know, this informations are unvailable to the public, so 
I had to use the main system instance.
I'm not that sure who might be the right person to talk with, cause of 
the different aspects e.g. technical, privacy,


Matthias

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Re: [OSM-talk] Analysing the OSM community

2011-03-20 Thread Maurizio Napolitano
Nice!
I started the same kind of research :)
Maybe we can work togheter.


2011/3/20 Matthias Meißer dig...@arcor.de:
 Hi there,

 I'm thinking about doing some research on our community itself. I would like
 to do a statistical approach to analyse our commmunication channels
 -mailinglists
 -Forums
 -wiki
 -OSM private messages
 -OSM changesets
 to be able to do some datamining e.g. 'most mappers work strictly local',
 'users just reading mailinglists in their native language',...

 But as far as I know, this informations are unvailable to the public, so I
 had to use the main system instance.
 I'm not that sure who might be the right person to talk with, cause of the
 different aspects e.g. technical, privacy,

 Matthias

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-- 
Maurizio Napo Napolitano
http://de.straba.us

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Re: [OSM-talk] Analysing the OSM community

2011-03-20 Thread Matthias Meißer

Great Maurizio,

well currently it's just an idea and I might have the time to realize it 
in the next month. Before I would ask my university, I would like to get 
a go or not go from the community if datamining in this kind might be 
possible.


What I try to do is to collect attributes per user of this channels and 
try to link them using nick or email. Later I would like to pseudomize 
the dataset (random names, userid, no email, jitter in edit bboxes,...) 
and make it available to other researchers. Of course I would sign a 
contract to the foundation about privacy.


You already linked your work here Maurizio?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Research


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[OSM-talk] To the author of the AddrInterpolation JOSM plugin

2011-03-20 Thread Floris Looijesteijn
I can't find who wrote this, so I hope the author reads this list.

Since a while now this plugin copies and remembers postcode from selected nodes
and assigns the same values to all your work.

This is obviously wrong but easily overlooked. Since it's already
mentioned on the
wiki page of the plugin I wonder why this behaviour is still present.

In my eyes this invalidates a lot of postcode data in OSM and it
should be made top priority.

Greetings,
Floris Looijesteijn

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Re: [OSM-talk] To the author of the AddrInterpolation JOSM plugin

2011-03-20 Thread Jo
This is probably not desired behaviour in The Netherlands (since the
postcode can change even within a street), but it is valid in most of the
rest of the world.

Jo

2011/3/20 Floris Looijesteijn o...@floris.nu

 I can't find who wrote this, so I hope the author reads this list.

 Since a while now this plugin copies and remembers postcode from selected
 nodes
 and assigns the same values to all your work.

 This is obviously wrong but easily overlooked. Since it's already
 mentioned on the
 wiki page of the plugin I wonder why this behaviour is still present.

 In my eyes this invalidates a lot of postcode data in OSM and it
 should be made top priority.

 Greetings,
 Floris Looijesteijn

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Re: [OSM-talk] To the author of the AddrInterpolation JOSM plugin

2011-03-20 Thread Floris Looijesteijn
I guess you're right, I don't know all countries postcode systems.

But it also happened to me when moving from one city to another.

Greetings,
Floris

On Sun, Mar 20, 2011 at 5:45 PM, Jo winfi...@gmail.com wrote:
 This is probably not desired behaviour in The Netherlands (since the
 postcode can change even within a street), but it is valid in most of the
 rest of the world.

 Jo

 2011/3/20 Floris Looijesteijn o...@floris.nu

 I can't find who wrote this, so I hope the author reads this list.

 Since a while now this plugin copies and remembers postcode from selected
 nodes
 and assigns the same values to all your work.

 This is obviously wrong but easily overlooked. Since it's already
 mentioned on the
 wiki page of the plugin I wonder why this behaviour is still present.

 In my eyes this invalidates a lot of postcode data in OSM and it
 should be made top priority.

 Greetings,
 Floris Looijesteijn

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[OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread Michael Collinson
There are now at least 1 to 2 reports every month of folks not giving us 
proper CC-BY-SA attribution.  These are mostly websites but include 
poster advertising, a TV advertisement and a TV show.


We need a reliable process for dealing with these.

Currently, the License Working Group has been doing some work but it 
feels that it is not dealing with the issues adequately and some issues 
not at all.


What should we do?

Here's a run down of what happens at the moment:

- At the very minimum, there should be a public record of alleged 
violations to show that these things do not pass un-noticed and to 
provide a central point for collating frequency and the nature of the 
problem.  So far, if the LWG hears a report, we document the basics in a 
Hall of Shame section of our weekly meeting minutes, 
http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes


- A member of the OSMF board or LWG  takes up the particular issue. This 
depends very much on personal enthusiasm. It requires initial tact - 
most instances are neglect/cannot be bothered rather than purely wilful. 
It requires persistance and follow-up,  - we generally get an oh we 
will fix it immediately ... and then they don't. It requires careful 
coordination within the OSM/OSMF community to provide a united front. It 
may require research - for example, how exactly should a TV ad provide a 
CC-BY-SA attribution? And lastly, future cases may involve bumping up to 
formal legal help and legal action.  Not easy for one person to do.



Mike
OSM Foundation License Working Group



___
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talk@openstreetmap.org
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Re: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread Ed Avis
Michael Collinson mike at ayeltd.biz writes:

There are now at least 1 to 2 reports every month of folks not giving us 
proper CC-BY-SA attribution.  These are mostly websites but include 
poster advertising, a TV advertisement and a TV show.
 
We need a reliable process for dealing with these.

It might help if the person who chases the licence violation is one of the
copyright holders in the map displayed.  So if the case concerns a map of
Helsinki, pass it on to the Helsinki mappers - one of whom will see his or her
own work - and they will be able to say directly, you are infringing my
copyright.

A local mapper is also better placed to contact organizations in their native
language and to be familiar with local laws.

The LWG can co-ordinate the process - and contact directly when there is no 
local
angle involved, as with a map of the whole world - but I think there is some
value in decentralizing the licence checking, as is done for the mapping itself.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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Re: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread Matthias Meißer

Am 20.03.2011 18:49, schrieb Michael Collinson:

there should be a public record of alleged violations

There is already
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution

IMHO even if a offical License working group making things easier , we 
have to take care that this process is community based.


regards
Matthias

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Re: [OSM-talk] To the author of the AddrInterpolation JOSM plugin

2011-03-20 Thread john
In the USA, while most streets are within a single Zip Code (postal code), it 
is common for streets at the boundaries of such codes to extend across the 
boundary line, and thus have more than one postal code.  The street that I live 
on changes both city name and postal code at the boundary, but not street name.

---Original Email---
Subject :Re: [OSM-talk] To the author of the AddrInterpolation JOSM plugin
From  :mailto:winfi...@gmail.com
Date  :Sun Mar 20 11:45:16 America/Chicago 2011


This is probably not desired behaviour in The Netherlands (since the postcode 
can change even within a street), but it is valid in most of the rest of the 
world.

Jo


2011/3/20 Floris Looijesteijn o...@floris.nu mailto:o...@floris.nu 
 I can't find who wrote this, so I hope the author reads this list.
 
 Since a while now this plugin copies and remembers postcode from selected nodes
 and assigns the same values to all your work.
 
 This is obviously wrong but easily overlooked. Since it's already
 mentioned on the
 wiki page of the plugin I wonder why this behaviour is still present.
 
 In my eyes this invalidates a lot of postcode data in OSM and it
 should be made top priority.
 
 Greetings,
 Floris Looijesteijn
 
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John F. Eldredge -- j...@jfeldredge.com
Reserve your right to think, for even to think wrongly is better than not to 
think at all. -- Hypatia of Alexandria
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Re: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Stop this nonsense. OSM is about mapping, not about enforcement
of licenses.  Take your GPS and go outside. Or do some useful
mapping or japan of libya. Stop hustling the community about
this kind of trivialities. We are NOT commercial, and there is no
money involved !! Nothing to lose but our time! 

Hall of Shame : 

Gert Gremmen

-Oorspronkelijk bericht-
Van: Michael Collinson [mailto:m...@ayeltd.biz] 
Verzonden: zondag 20 maart 2011 18:49
Aan: OSM talk
Onderwerp: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license
violations

There are now at least 1 to 2 reports every month of folks not giving us

proper CC-BY-SA attribution.  These are mostly websites but include 
poster advertising, a TV advertisement and a TV show.

We need a reliable process for dealing with these.

Currently, the License Working Group has been doing some work but it 
feels that it is not dealing with the issues adequately and some issues 
not at all.

What should we do?

Here's a run down of what happens at the moment:

- At the very minimum, there should be a public record of alleged 
violations to show that these things do not pass un-noticed and to 
provide a central point for collating frequency and the nature of the 
problem.  So far, if the LWG hears a report, we document the basics in a

Hall of Shame section of our weekly meeting minutes, 
http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes

- A member of the OSMF board or LWG  takes up the particular issue. This

depends very much on personal enthusiasm. It requires initial tact - 
most instances are neglect/cannot be bothered rather than purely wilful.

It requires persistance and follow-up,  - we generally get an oh we 
will fix it immediately ... and then they don't. It requires careful 
coordination within the OSM/OSMF community to provide a united front. It

may require research - for example, how exactly should a TV ad provide a

CC-BY-SA attribution? And lastly, future cases may involve bumping up to

formal legal help and legal action.  Not easy for one person to do.


Mike
OSM Foundation License Working Group



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Re: [OSM-talk] Analysing the OSM community

2011-03-20 Thread Maurizio Napolitano
 well currently it's just an idea and I might have the time to realize it in
 the next month. Before I would ask my university, I would like to get a go
 or not go from the community if datamining in this kind might be possible.

[...]
Nice ... we are on the same  way ...

 You already linked your work here Maurizio?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Research

i started in this period.
I hope to link some in the list
In this moment i have only some school projects.
I readed some papers very nice.
I  like works like this
http://www.slideshare.net/nbudhat2/sotm-us-2010-nama-r-budhathoki
(a presentation for the sotm 2010)

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Re: [OSM-talk] To the author of the AddrInterpolation JOSM plugin

2011-03-20 Thread Mike N

On 3/20/2011 12:15 PM, Floris Looijesteijn wrote:

Since a while now this plugin copies and remembers postcode from selected nodes
and assigns the same values to all your work.

This is obviously wrong but easily overlooked. Since it's already
mentioned on the
wiki page of the plugin I wonder why this behaviour is still present.


  Hi Floris,

   I am the author and it will help to understand how others are using 
the plugin.I developed to fit local conventions where postal codes 
change zero to one time along a street.  For that case, the address 
interpolation way should be split, just as would be done if the maxspeed 
changes along the street.If the postal code changes many times 
within a street, the postal code would need to be entered manually 
afterward anyway.   I normally just collect all addresses on a single 
street rather than several addresses across a large area.  For that 
case, I would need to repeatedly enter the same postal code information 
each time.


   There may be ways that the plugin is useful I didn't think of: such 
as entering all POIs collected along a trip route; each one could have a 
different postal code.


  Please describe how it's used in your case, and something could be 
stored in preferences to change its behavior.


  Regards,

  Mike

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Re: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread Matthias Meißer

hi Gert,

well I prefer to do practival things like mapping, too. But with growing 
database OSM comes more attractive to others. I don't see any bad things 
on monitoring this usage and drop a line, if they miss the license and 
OSM hint. Even if this might look small-minded, this just makes sure, 
that the real endusers can get back in contact to OSM and see that they 
can use it for anything they want.


Please remember, nobody forces you to do so Gert, but to me it's ok if 
Michael would like to create a better organized process.


Matthias

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Re: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread Elizabeth Dodd
On Sun, 20 Mar 2011 18:49:25 +0100
Michael Collinson m...@ayeltd.biz wrote:

 We need a reliable process for dealing with these.
 
 Currently, the License Working Group has been doing some work but it 
 feels that it is not dealing with the issues adequately and some
 issues not at all.
 
 What should we do?

Honestly I would have expected some suggestions from the LWG, rather
than just the list of what happens now.

What were the suggestions at the meeting(s)? The minutes suggest that
this has been on the table for some time, so surely there are some
suggestions already.

I would have no difficulty in advising someone that they had used
material without attribution, and have definitely already done so with
two open source projects.
However, do not think that I will do so under a different licence where
I am not the actual copyright holder. If OSMF wishes to hold the
copyright, OSMF can deal with the problems.

___
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Re: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread Russ Nelson
Gert, as long as OSM is copyrighted, the OSMF will need to be in the
business of suing OSMers. If you don't like the idea that the OSMF
should come after a fellow mapper, why, then, welcome to the group of us
who believe that OSM should be in the public domain.
-russ

ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen writes:
  Stop this nonsense. OSM is about mapping, not about enforcement
  of licenses.  Take your GPS and go outside. Or do some useful
  mapping or japan of libya. Stop hustling the community about
  this kind of trivialities. We are NOT commercial, and there is no
  money involved !! Nothing to lose but our time! 
  
  Hall of Shame : 
  
  Gert Gremmen
  
  -Oorspronkelijk bericht-
  Van: Michael Collinson [mailto:m...@ayeltd.biz] 
  Verzonden: zondag 20 maart 2011 18:49
  Aan: OSM talk
  Onderwerp: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license
  violations
  
  There are now at least 1 to 2 reports every month of folks not giving us
  
  proper CC-BY-SA attribution.  These are mostly websites but include 
  poster advertising, a TV advertisement and a TV show.
  
  We need a reliable process for dealing with these.
  
  Currently, the License Working Group has been doing some work but it 
  feels that it is not dealing with the issues adequately and some issues 
  not at all.
  
  What should we do?
  
  Here's a run down of what happens at the moment:
  
  - At the very minimum, there should be a public record of alleged 
  violations to show that these things do not pass un-noticed and to 
  provide a central point for collating frequency and the nature of the 
  problem.  So far, if the LWG hears a report, we document the basics in a
  
  Hall of Shame section of our weekly meeting minutes, 
  http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes
  
  - A member of the OSMF board or LWG  takes up the particular issue. This
  
  depends very much on personal enthusiasm. It requires initial tact - 
  most instances are neglect/cannot be bothered rather than purely wilful.
  
  It requires persistance and follow-up,  - we generally get an oh we 
  will fix it immediately ... and then they don't. It requires careful 
  coordination within the OSM/OSMF community to provide a united front. It
  
  may require research - for example, how exactly should a TV ad provide a
  
  CC-BY-SA attribution? And lastly, future cases may involve bumping up to
  
  formal legal help and legal action.  Not easy for one person to do.
  
  
  Mike
  OSM Foundation License Working Group
  
  
  
  ___
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Re: [OSM-talk] A reliable process for handling OSM license violations

2011-03-20 Thread Frederik Ramm

Russ,

Russ Nelson wrote:

Gert, as long as OSM is copyrighted, the OSMF will need to be in the
business of suing OSMers.


Certainly not under CC-BY-SA where OSMF has no legal basis for suing 
anyone (because even if OSM is copyrighted, OSMF is not the copyright 
holder nor has OSMF been formally asked to sue on their behalf by the 
copyright owners). - It *might* be different under ODbL but even if OSMF 
had a legal basis to sue somebody, it could very well decide that the 
possibility of a lawsuit is deterrence enough and simply ignore the few 
that are undeterred.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[OSM-talk-nl] Volgende week mappen in Amsterdam

2011-03-20 Thread Martijn van Exel
Hoi allemaal,
Als het volgend weekend net zulk fraai weer is als nu zitten we goed met de
eerste Amsterdamse mapping party van het jaar.
Wie doen er mee? We hebben pas (al?) 4 deelnemers.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Netherlands_Mapping_Parties_2011/Amsterdam

En wie heeft er een goed idee voor een locatie om bij elkaar te komen?
Tot volgende week!
-- 
Martijn van Exel
http://about.me/mvexel
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[OSM-talk-nl] track - unclassified

2011-03-20 Thread Rene Dohmen
Hallo,

In dit gebiedje

   http://www.openstreetmap.org/?lat=51.20288lon=6.1851zoom=15layers=M

in Duitsland heb ik een aantal tracks in unclassified veranderd.

De vraag is of dat slim is. De wegen stonden gemarkeerd als track, grade1.
Maar volgens

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features

zou (m.i.) unclassified beter op zijn plaats zijn.
Het probleem is natuurlijk dat is daarmee (wellicht) in ga tegen een een of
andere conventie.

De foto's over tracktype op

  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/grade1-5

laten zien dat grade1 een geasfalteerd pad is. Natuurlijk waren al die wegen
buiten de bebouwde kom vroeger niet-geasfalteerd en nu wel.
Dus zijn het geasfalteerde tracks. Maar inmiddels zijn het redelijke wegen
waar je goed kunt fietsen (met soms een gat en wat steenslag; maar dat zie
je na een strenge winter overal wel).

Kortom: moet ik er met mijn vingers vanaf blijven of kan ik het beter
overeen laten komen met de nederlandse situatie?

Rene
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Re: [OSM-talk-nl] track - unclassified

2011-03-20 Thread Floris Looijesteijn
Als het een weg is, in plaats van een pad, dan lijkt het me geen probleem.

Ik neem aan dat je ook ter plekke geweest bent?

Groet,
Floris

2011/3/20 Rene Dohmen rdohmen+osm-talk...@gmail.com:
 Hallo,

 In dit gebiedje

    http://www.openstreetmap.org/?lat=51.20288lon=6.1851zoom=15layers=M

 in Duitsland heb ik een aantal tracks in unclassified veranderd.

 De vraag is of dat slim is. De wegen stonden gemarkeerd als track, grade1.
 Maar volgens

    http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features

 zou (m.i.) unclassified beter op zijn plaats zijn.
 Het probleem is natuurlijk dat is daarmee (wellicht) in ga tegen een een of
 andere conventie.

 De foto's over tracktype op

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/grade1-5

 laten zien dat grade1 een geasfalteerd pad is. Natuurlijk waren al die wegen
 buiten de bebouwde kom vroeger niet-geasfalteerd en nu wel.
 Dus zijn het geasfalteerde tracks. Maar inmiddels zijn het redelijke wegen
 waar je goed kunt fietsen (met soms een gat en wat steenslag; maar dat zie
 je na een strenge winter overal wel).

 Kortom: moet ik er met mijn vingers vanaf blijven of kan ik het beter
 overeen laten komen met de nederlandse situatie?

 Rene












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Re: [OSM-talk-nl] track - unclassified

2011-03-20 Thread Rene Dohmen
We fietsten er regelmatig, ik was dan ook zeer verbaasd toen ik op osm zag
dat deze wegen tracks zijn.
Als er niets op tegen is ga ik andere tracks ook in unclassified omzetten.
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Re: [OSM-talk-nl] track - unclassified

2011-03-20 Thread Floris Looijesteijn
als het allemaal van dezelfde user is, zou het wel netjes zijn om even
met hem/haar te overleggen

voor de duidelijkheid het waren dus geen landweggetjes, maar echt
geasfalteerde wegen?

groet,
floris

2011/3/20 Rene Dohmen rdohmen+osm-talk...@gmail.com:
 We fietsten er regelmatig, ik was dan ook zeer verbaasd toen ik op osm zag
 dat deze wegen tracks zijn.
 Als er niets op tegen is ga ik andere tracks ook in unclassified omzetten.


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Re: [OSM-talk-nl] track - unclassified

2011-03-20 Thread Cartinus
On Sunday 20 March 2011 16:28:51 Rene Dohmen wrote:
 in Duitsland heb ik een aantal tracks in unclassified veranderd.

 De vraag is of dat slim is. De wegen stonden gemarkeerd als track, grade1.

In Duitstalige landen betekent track, grade1 iets anders dan in de rest van de 
wereld. Dat zijn daar (verharde) wegen met een bordje Land- und 
Forstwirtshaft gestattet of iets vergelijkbaars.


-- 
m.v.g.,
Cartinus

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Re: [Talk-br] [thackday] Links fundamentais para mobilizacao pelo Japao

2011-03-20 Thread Diego Casaes
Oi Vitor,

obrigado por compartilhar essas informações!

Legal que a wiki tá bem estruturada com várias informações ;-)


Valeuz!
On Thu, Mar 17, 2011 at 7:21 PM, vitor vitor.geo...@gmail.com wrote:

 No e-mail abaixo, links fundamentais para conhecer e saber como participar
 da mobilizacao pela ajuda ao Japao.

 O OpenStreetMap tem imagens pos-desastre e esta ajudando com o mapeamento
 de infra-estrutura danificadas, abrigos, pontos de abastecimento de
 comida/agua e etc.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

 -- Forwarded message --
 From: Elizabeth Sabet elizabeth.sa...@rhok.org
 Date: Wed, Mar 16, 2011 at 12:52 AM
 Subject: With Our Eyes Turned to Sendai
 To: elizabeth.sa...@rhok.org


 As we watch with shock and profound sadness the tragedy unfolding in Japan
 and across the Pacific rim in the wake of the Sendai earthquake, our hearts
 and sympathies are with the families affected and their loved ones around
 the world.  Both personally and professionally, we are deeply sensitive to
 the challenges now facing that region.



 We know many of you in the Random Hacks of Kindness community feel an
 urgency to take action in some way, to express your solidarity with the
 people of Japan and to offer your time, skills and efforts in their support.




 There are many incredible initiatives out there that are actively engaged
 in the response efforts, working with volunteer technologists and citizens
 alike to channel their concern into action.  We know they would welcome
 your help.  These are just a few that we are aware of:



 The Crisis Commons Volunteer Community http://crisiscommons.org



 Crisis Mappers Net: The International Network of Crisis 
 Mappershttp://www.crisismappers.net/



 OpenStreetMaphttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/2011_Sendai_earthquake_and_tsunami(OpenStreetMap
 Japan http://openstreetmap.jp/crisis/)



 Ushahidi (in Japanese) http://www.sinsai.info/ushahidi/



 Google Crisis 
 Responsehttp://www.google.co.jp/intl/en/crisisresponse/japanquake2011.html(English)http://www.google.co.jp/intl/en/crisisresponse/japanquake2011.html
 /(Japanesehttp://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html
 )



 Microsoft Disaster 
 Responsehttp://www.microsoft.com/about/corporatecitizenship/en-us/our-actions/in-the-community/disaster-and-humanitarian-response/community-involvement/disaster-response.aspx



 Yahoo!: How to 
 Helphttp://news.yahoo.com/s/yblog_newsroom/20110311/wl_yblog_newsroom/japan-earthquake-and-tsunami-how-to-help

 --
 elizabeth walker sabet
 mob: +1 646 249 3888
 twitter: randomhacks
 www.rhok.org

  http://www.rhok.org

  --
 Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo
 Transparência Hacker dos Grupos do Google.
 Para postar neste grupo, envie um e-mail para thack...@googlegroups.com.
 Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para
 thackday+unsubscr...@googlegroups.com.
 Para obter mais opções, visite esse grupo em
 http://groups.google.com/group/thackday?hl=pt-BR.




-- 
Diego Casaes
Esfera
(11) 9343-6978
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[Talk-de] OSM-Wochennotiz Nr. 35

2011-03-20 Thread Gehling Marc
Hallo,

die Wochennotiz mit Neuigkeiten aus dem OpenStreetMap-Universum ist da:
http://blog.openstreetmap.de/2011/03/osm-wochennotiz-nr-35/

Viel Spaß beim Lesen wünscht das gesamte Redaktionsteam! :-)
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Re: [Talk-de] Meeresrelationen

2011-03-20 Thread Chris66
Am 19.03.2011 19:35, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Ich würde diese Relation gerne löschen, oder gibt es Argumente, das zu
 behalten? Neben dem schlechten Tagging scheint sie auch
 inhaltlich/geografisch nichts zu transportieren, 

zumindest das type=multipolygon sollte gelöscht werden, weil das sind
keine validen multipolygone. Anwendungen werden dadurch verwirrt und
verlangsamt.

Chris


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[Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread M∡rtin Koppenhoefer
ich hatte vor ein paar Tagen schonmal gefragt, und bisher keine
Antwort bekommen: wozu braucht man die Landmasse-Relationen, bzw.
wozu haben diejenigen, die sie angelegt haben, das gemacht?

Wenn ich mir in Wikipedia die Definition der Landmasse ansehe bekomme
ich den Eindruck, dass das bei uns bereits mit der coastline
ausreichend abgedeckt ist:

Als Landfläche, Landmasse oder Festland wird in der Geografie jener
Teil der Erdoberfläche bezeichnet, der sich über den Meeresspiegel
erhebt und auch bei Flut nicht von Wasser bedeckt wird.

Dass hier einfach mal drauflos gemappt wurde, legt auch diese Seite nahe:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Coastline
Landmasse  in OSM noch nicht genau definiert 

Braucht jemand das Zeugs, oder kann man nicht alle Informationen
bereits aus der coastline und den administrativen Boundaries
herausholen?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Meeresrelationen

2011-03-20 Thread Christian H. Bruhn
am Freitag, 18. März 2011 um 18:49 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Mittlerweile finde ich selbst für Meere Multipolygon-Relationen:
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1159195

Ja, dazu startete am 27.08.10 hier ein Thread.

 Leider sind diese Dinger derart sperrig, dass ich kaum was damit

Genauso wie Grenzrelationen.

 anfangen kann, im Gegenteil, behindern sie beim Editieren der
 Küstenlinie. Ich habe leider keine Ahnung, wer die Relation erstellt
 hat (Sorry, the data for the relation with the id 1159195, took too
 long to retrieve.), aber vielleicht habe ich ja hier Glück?

Das ist bei viele größeren Relationen so, egal ob Grenzen,
Wanderrouten oder Autobahnen.

Du hast ja mittlerweile gesagt bekommen, wie man den ursprünglichen
Autor herausbekommt. Wenn ich mir mein Postfach ansehe, hast Du den
Ersteller der Relation bisher aber nicht kontaktiert.

 Bisher war ich davon ausgegangen, dass wir absichtlich nicht solche
 Relationen erstellen, um es den Mappern nicht allzu schwer zu machen
 (daher ja auch das natural=coastline-Verfahren).

Es ist ein Versuch (s. oben genannter Thread). Wenn das Thema niemand
angeht, werden wir es gelöst bekommen; das hat nichts mit
Nägel-mit-Köpfen-machen zu tun (Chris66).

Hintergrund:
* Momentan gibt es sets nur eine Küstenlinie, die besagt, daß sich auf
der einen Seite Wasser und auf der anderen Seite Land befindet.
* Die Beschreibung des Landes ist teilweise vorhanden (z.B. durch
Grenzrelationen).
* Es gibt aber KEINE Informationen zur Wasserfläche, außer das es
Wasser ist.
* Wenn ich eine Küstenlinie habe, weiß ich nicht, ob es die Ostsee,
das Mittelmeer oder Pazifische Ozean ist.
* Ein Renderer hat nicht die Möglichkeit, das Gewässer richtig zu
beschriften. Oft gibt es zwar einen place-Node, das bringt aber
nichts, wenn dieser nicht im Darstellungsbereich der Karte ist.
* Man kann aus der Datenbank keine Informationen zur Größe und Form
eines Meeres herausbekommen.

Ich halte das Thema für sehr wichtig, denn es sind geografische
Informationen, die bisher in OSM nicht vorhanden sind. Leider sind
wohl nur wir Küstenbewohner für dieses Thema sensibilisiert.

Wer tatsächlich solche Infos, sofern schon vorhanden, löschen will,
kann mit der gleichen Begründung auch alle politische Grenzen
rausschmeissen. 

Das ganze hier ist ein erster Versuch. Klar sind große Relationen
nicht immer einfach zu händeln, aber bisher gibt es keine bessere
Möglichkeit. Damit die Relation nicht zu riesig wird, habe ich mehrere
Teil-Relationen erstellt und Anzahl der Member auf ca. 500 begrenzt.
Die Teilrelationen habe ich in der Elternrelation 1159204 [1]
zusammengeführt.

Über die einzelnen Tags und die Roles der Member kann man sicherlich
noch diskutieren. Aber für die grundsätzliche Vorgehensweise sehe ich
momentan keine andere Möglichkeit. Wenn jemanden eine bessere Idee hat,
kann er sich ja gerne melden. Vielleicht gibt es da ja auch
Möglichkeiten das in einer neuen API-Version zu vereinfachen.

Einfach die Relation zu löschen ist sicherlich die schlechteste
Möglichkeit.

Christian

[1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1159204


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Re: [Talk-de] Meeresrelationen

2011-03-20 Thread Markus

Hallo Martin,


Mittelmeer, Teil 6


Hast Du mal einen Link?

Ist vermutlich eine literarische Einteilung...
und hat m.E. in OSM nichts zu suchen.

Hafenhandbuch Mittelmeer/2A: Tyrrhenisches Meer Nord
Hafenhandbuch Mittelmeer/2B: Tyrrhenisches Meer Süd
Hafenhandbuch Mittelmeer/3A: Adria Nord
Hafenhandbuch Mittelmeer/3B: Adria Mitte
Hafenhandbuch Mittelmeer/3C: Adria Süd
Hafenhandbuch Mittelmeer/4: Ägais West
Hafenhandbuch Mittelmeer/5: Ägais Ost

Teil 6 kenne ich allerdings nicht.
Vielleicht Mediterranean France and Corsica Pilot VI?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Frederik Ramm

Hi,

M?rtin Koppenhoefer wrote:

Braucht jemand das Zeugs, oder kann man nicht alle Informationen
bereits aus der coastline und den administrativen Boundaries
herausholen?


Die Admin-Boundaries gehen ja aber aufs Meer raus. Ein Loeschen der 
Landmasse-Relationen wuerde bedeuten, dass, jeder, der was damit machen 
will, von Hand anhand eines Schnittes aus Kueste und Admin-Bounds 
ermitteln muss, wo denn nun Deutschland physisch aufhoert.


Ich finde auch, dass das alles ein bisschen Murks ist (mich stoeren vor 
allem die automatisch berechneten 12nm-Grenzen auf dem Wasser), aber 
vermutlich muss da mal ein ordentliches Konzept her; mit einfach 
loeschen ist es wohl nicht getan.


Bye
Frederik

--
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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Sven Anders

Am 20.03.2011 11:48, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

ich hatte vor ein paar Tagen schonmal gefragt, und bisher keine
Antwort bekommen: wozu braucht man die Landmasse-Relationen, bzw.
wozu haben diejenigen, die sie angelegt haben, das gemacht?

Wenn ich mir in Wikipedia die Definition der Landmasse ansehe bekomme
ich den Eindruck, dass das bei uns bereits mit der coastline
ausreichend abgedeckt ist:

Als Landfläche, Landmasse oder Festland wird in der Geografie jener
Teil der Erdoberfläche bezeichnet, der sich über den Meeresspiegel
erhebt und auch bei Flut nicht von Wasser bedeckt wird.

Dass hier einfach mal drauflos gemappt wurde, legt auch diese Seite nahe:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Coastline
Landmasse in OSM noch nicht genau definiert

Braucht jemand das Zeugs, oder kann man nicht alle Informationen
bereits aus der coastline und den administrativen Boundaries
herausholen?


Hallo Martin,

ich finde es Sinnvoll bei küstennahen  Gemeinden / Kreisen / 
Bundesländern beides zu haben. Denn wenn man mal eben eine 
Übersichtskarte von Deutschland zeichnen möchte, will man gerade nicht 
die 12 Meilen Zone von Deutschland haben sondern Rügen, Sylt, Helgoland, 
die Halligen extra erkennen können. Natürlich könnte man das dann auch 
per Tool machen, welches zwei Quellen joint. Aber das war das 
urspürngliche Argument für die Einführung von Landmassen.


Bei meinen Erkundungen über den genauen Grenzverlauf bei der Küstenlinie 
zwischen Hamburg und Bremen  (Elbe ist eine Bundeswasserstraße und 
Küstenline ) bin ich auf wiedersprüchliche Infromationen gestoßen. So 
enden anscheind die Gemeinden von Niedersachen und Schleswig Holstein 
z.T. an der Küstenlinie aber die jeweiligen Bundesländer in der 
Elbmitte. Die Elbe ist anscheind ein Gemeindefreies Gebiet. Mir ist 
aber z.B. auch überhaupt nicht klar, was passiert, wenn z.B. eine 
Sturmflut etwas Land wegnimmt (wird dann die Gemeinde kleiner?) oder 
wenn durch Landgewinnung Land dazu kommt (Verschieben sich dann die 
Gemeindegrenzen?  Ab wann, Landgewinnung ist ja kontinulierlicher 
Prozess...) Ich könnte mir vorestellen, das Gemeindegrenzen an der Küste 
von Zeit zu Zeit neu festgelegt werden und wir in sofern auch eine  alte 
Küstenline als z.Z. geltende Grenze speichern müssten.


Ein befreundeter Rechtsanwalt hat mir bestätigt, das es immer wieder zu 
Problemen kommmt (welches Gericht/Gesetzt ist Zuständig) wenn es im 
Küstenbereich zu Rechtstreitigkeiten kommt, da es z.T. nicht geklärt 
ist, weleches Recht gilt.


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Norbert Kück

Hallo,

am 20.03.2011 12:37 schrieb Frederik Ramm:

Ich finde auch, dass das alles ein bisschen Murks ist (mich stoeren
vor allem die automatisch berechneten 12nm-Grenzen auf dem Wasser),
aber vermutlich muss da mal ein ordentliches Konzept her; mit einfach
 loeschen ist es wohl nicht getan.


Nicht alle 12-Meilen-Grenzen sind automatisch berechnet. Für Deutschland 
z. B. gibt es amtliche Koordinaten. Und die wurden (zumindest in der 
Nordsee) nach Umwandlung in WGS84 verwendet. Dokumentation: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze/Basislinie_Deutschland


Was will man da besser machen? Rausschippern und die Grenzpfähle 
einmessen? ;-)


Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Henning Scholland

Hallo

Am 20.03.2011 12:37, schrieb Frederik Ramm:

Hi,

M?rtin Koppenhoefer wrote:

Braucht jemand das Zeugs, oder kann man nicht alle Informationen
bereits aus der coastline und den administrativen Boundaries
herausholen?


Die Admin-Boundaries gehen ja aber aufs Meer raus. Ein Loeschen der 
Landmasse-Relationen wuerde bedeuten, dass, jeder, der was damit 
machen will, von Hand anhand eines Schnittes aus Kueste und 
Admin-Bounds ermitteln muss, wo denn nun Deutschland physisch aufhoert.
Die Frage von Martin war ja gerade, ob es überhaupt eine Anwendung oder 
geplante Anwendungen gibt, die diese Relationen auswerten bzw. benutzen. 
Wobei die Schnittpunkte aus Grenze und Küste sich mit Sicherheit auch 
automatisch berechnen lassen. ;)


Wenn eine Gemeinde an der Küste endet, kann und soll das auch so 
eingetragen werden. Die Länder enden aber nicht an der Küstenlinie. 
Daher sind die Landmasserelationen  für mich jedenfalls keine Grenzen 
und sollten auch nicht als solche eingetragen werden. boundary=landmass 
wäre eine Idee.


Henning


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[Talk-de] Wohnort

2011-03-20 Thread Markus

Irgendwie ist die Kartografie der Wohnorte nicht wirklich schlüssig.

Historisch vermute ich die Entwicklung so:
Zuerst hatte man place=* als Punkt eingetragen, damit der Name in der 
Karte auftaucht.

Später hat man landuse=residential ungefähr als Fläche eingetragen,
ebenso ungefähr landuse=industrial, damit man den ungefähren Umriss 
auf der Karte sieht.

Zunehmend kamen highway=residential und higway=service hinzu,
sowie einzelne POIs, damit man Routing ermöglichen kann.

Heute trägt man einzelne Häuser ein.
Jeweils mit differenzierter Beschreibung und komplettem Adressen-Satz.

Damit haben sich so unspezifische Angaben wie place und landuse m.E. 
erübrigt?
Es sei denn hinter dem landuse verbirgt sich eine offizielle Grenze 
(Baugebiet, Industriegebiet, Naturschutzgebiet, etc).


Gruss, Markus

PS: Vor allem die flächigen Attribute sind m.E. oft ziemlich willkürlich 
und ohne konkrete valide Aussage.


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Re: [Talk-de] Wohnort

2011-03-20 Thread Christian Müller
Am 20.03.2011 14:35, schrieb Markus:
 PS: Vor allem die flächigen Attribute sind m.E. oft ziemlich
 willkürlich und ohne konkrete valide Aussage.

Hi Markus,


meist sind sie schon konkrete Luftbild-Schätzungen von Wohngebieten, die
einem Wanderer oder Geocacher sehr genau sagen, wo er mit höchster
Wahrscheinlichkeit privaten Grund betritt.  Rechtliche Belastbarkeit hat
landuse nicht, das hat aber auch der Rest von OSM kaum und diese
interessiert Nutzer i.A. auch gar nicht.  Bekannte administrative
Grenzen sind in OSM anderweitig erfasst.  landuse hat m.E. halt einfach
andere Nutzungsfälle, z.B.

- ich filtere mit Osmosis alle Gebäude raus, weil ich einen kleinen
Datensatz haben möchte, die landuse Flächen sind dann sehr hilfreich, so
wie die POI
- es gibt tausende von Ortschaften, wo Häuser (noch) nicht gemappt sind
- es sind viele Filtervarianten denkbar, bei denen mir es nicht hilft,
nur die Gebäudemodell zu kennen

) Mapper können ohne weiteres Hand anlegen und Fehler in landuse-Flächen
beheben.
) Du kannst natürlich auch landuse=residentials filtern (osmosis, josm,
etc.), wenn Dich die Dinger stören


Gruß,
Christian

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Re: [Talk-de] Wohnort

2011-03-20 Thread Matthias Versen

Markus wrote:


Historisch vermute ich die Entwicklung so:
Zuerst hatte man place=* als Punkt eingetragen, damit der Name in der
Karte auftaucht.


Und damit Orte in der Suche gefunden werden können.


Später hat man landuse=residential ungefähr als Fläche eingetragen,
ebenso ungefähr landuse=industrial, damit man den ungefähren Umriss
auf der Karte sieht.


Die kamen zwar nicht als nächstes sondern erst die Straßen aber das ist 
eigentlich auch nicht relevant. landuse ist nur eine Information wo 
WOhngebiete, Industriegebiete und sonstige Gebiete vorhanden sind.



Zunehmend kamen highway=residential und higway=service hinzu,
sowie einzelne POIs, damit man Routing ermöglichen kann.


Das war die eigentliuch Idee von Openstreetmap (das street).


Heute trägt man einzelne Häuser ein.
Jeweils mit differenzierter Beschreibung und komplettem Adressen-Satz.

Damit haben sich so unspezifische Angaben wie place und landuse m.E.
erübrigt?


Landuse hat absolut nichts mit dem Thema zu tun sondern ist eine andere 
Art von Information.

Es sagt nur aus was dort vorhanden ist, Wald, Wohnegebiet etc.
Ein Wohngebiet kennzeichnet keine Stadt/Ort.
Ein landuse hat in den meisten Fällen auch keinen Namen.

Du hast eine dritte Sache vergessen, die administrativen Grenzen.
Eine kurze Gegenfrage: Wohin willst Du denn in die Karte springen wenn 
man nur noch die Häuse mit den Adressen hat und jemand sucht nur nach 
der Stadt ?



PS: Vor allem die flächigen Attribute sind m.E. oft ziemlich willkürlich
und ohne konkrete valide Aussage.


Die Aussage das dort Wald, ein Wohngebiet vorhanden ist, ist keine 
valide Aussage ?

Das sehe ich aber etwas anders.

Matthias


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Re: [Talk-de] Wohnort

2011-03-20 Thread malenki
Markus schrieb:

Heute trägt man einzelne Häuser ein.
Jeweils mit differenzierter Beschreibung und komplettem Adressen-Satz.

Damit haben sich so unspezifische Angaben wie place und landuse
m.E. erübrigt?

Wenn du eine Ansammlung von Gebäuden mit Adresse hast, kannst du daraus
nicht ableiten, ob das Wohn-, Gewerbe-, Industrie- oder Mischgebiet ist.

my2nodes
malenki



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Re: [Talk-de] Japan: Wie OpenStreetMapper helfen können

2011-03-20 Thread RalfGesellensetter
Am Mittwoch, 16. März 2011 schrieb Frank Jäger:
 Ein Routing mit dem Stand danach vermeidet sicher viele Irrfahrten, 
 die an verschütten/weggespülten Straßen oder eingestürzten Brücken enden.

Hallo,

eine Aktualisierung wäre dafür sicher hilfreich.

Auf der anderen Seite könnte ich mir vorstellen, dass es problematisch
wäre, zerstörte Straßenzüge einfach zu löschen, da ja z.B. die 
Information über deren Lage dabei helfen könnte, Verschüttete zu finden.

Zerstörte Straßen solltem demnach eher mit einem Tag zerstört
versehen werden, oder?

Gruß
Ralf

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Re: [Talk-de] Meeresrelationen

2011-03-20 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. März 2011 12:15 schrieb Christian H. Bruhn br...@arcor.de:
 am Freitag, 18. März 2011 um 18:49 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Genauso wie Grenzrelationen.


für Dinge wie Kontinente machen wir das aber z.B. nicht (die sind nur
als Nodes drin).


 Das ist bei viele größeren Relationen so, egal ob Grenzen,
 Wanderrouten oder Autobahnen.


ja, jede zusätzliche Information macht das Editieren natürlich
komplizierter, d.h. man muss abwägen. Bei diesen Daten, die
üblicherweise von einer physischen Karte dargestellt werden, wie
Bergregionen, Täler, Meere und Meeresteile, Landschaftsräume etc.
wurde damals in der Diskussion glaube ich auch erwähnt, dass sowas
(zumindest derzeit) für OSM sehr schlecht geeignet ist und externe
Daten empfehlenswert sind.


 Wenn ich mir mein Postfach ansehe, hast Du den
 Ersteller der Relation bisher aber nicht kontaktiert.


 Es ist ein Versuch (s. oben genannter Thread). Wenn das Thema niemand
 angeht, werden wir es gelöst bekommen; das hat nichts mit
 Nägel-mit-Köpfen-machen zu tun (Chris66).



 Hintergrund:
 * Die Beschreibung des Landes ist teilweise vorhanden (z.B. durch
 Grenzrelationen).


-1, vergleichbare Informationen (in der Detailtiefe der
Mittelmeerrelation z.B. Europäisches Festland, Teil 6) gibt es nicht
in OSM. Die Alpen und die Vogesen findest Du nicht, genauso wenig wie
die Norddeutsche Tiefebene oder den Taunus.


 * Wenn ich eine Küstenlinie habe, weiß ich nicht, ob es die Ostsee,
 das Mittelmeer oder Pazifische Ozean ist.


nur mit OSM-Daten nicht. Ich kann auch die Alpen nicht finden, und
weiss nicht, wo es im Jahr weniger als 100 mm Niederschlag gibt oder
wo die monatliche Durchschnittstemperatur 20 Grad übersteigt. Oder wo
weisse Tiger vorkommen, wo ich mit EUR bezahlen kann oder wo der
Schengenraum zu Ende ist. Nichtmal, welche Länder Monarchien sind kann
man herausfinden. Manches davon ist evtl. noch geeignet, in OSM
aufgenommen zu werden, anderes sicher nicht.


 * Ein Renderer hat nicht die Möglichkeit, das Gewässer richtig zu
 beschriften. Oft gibt es zwar einen place-Node, das bringt aber
 nichts, wenn dieser nicht im Darstellungsbereich der Karte ist.
 * Man kann aus der Datenbank keine Informationen zur Größe und Form
 eines Meeres herausbekommen.


doch, mit einer externen Quelle (z.B. frei verfügbare Shapefiles) ist
das problemlos möglich.


 Ich halte das Thema für sehr wichtig, denn es sind geografische
 Informationen, die bisher in OSM nicht vorhanden sind. Leider sind
 wohl nur wir Küstenbewohner für dieses Thema sensibilisiert.


ich finde das Thema auch nicht uninteressant. Problematisch finde ich
es, wenn wir eine Nullinformation wie Mittelmeer, 6. Teil, nach
einem halben Jahr mittlerweile in der 68. Version, mit uns
rumschleppen müssen, und es nicht so aussieht, als würde daraus noch
mal was Sinnvolles.


 Wer tatsächlich solche Infos, sofern schon vorhanden, löschen will,
 kann mit der gleichen Begründung auch alle politische Grenzen
 rausschmeissen.


wenn sie nicht so nützlich wären, hätten wir das schon längst getan,
weil die auch viele Probleme machen und oft kaum durch Ortsbegehungen
überprüft werden können.


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Meeresrelationen

2011-03-20 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. März 2011 12:26 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
 Mittelmeer, Teil 6
 Hast Du mal einen Link?


s. oben

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. März 2011 12:37 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 M?rtin Koppenhoefer wrote:

 Braucht jemand das Zeugs, oder kann man nicht alle Informationen
 bereits aus der coastline und den administrativen Boundaries
 herausholen?

 Die Admin-Boundaries gehen ja aber aufs Meer raus. Ein Loeschen der
 Landmasse-Relationen wuerde bedeuten, dass, jeder, der was damit machen
 will, von Hand anhand eines Schnittes aus Kueste und Admin-Bounds ermitteln
 muss, wo denn nun Deutschland physisch aufhoert.


wenn er bestimmte Spezialanwendungen (z.B. Statistiken, wo es um
Dichte geht) machen will, stimmt das (evtl. kommt er auch mit
Admin-level-Gebieten, z.B. level 6 aus). Aber wer einfach nur was
damit machen will (z.B. Routing oder Rendering) braucht diese
Relationen nicht.


 Ich finde auch, dass das alles ein bisschen Murks ist (mich stoeren vor
 allem die automatisch berechneten 12nm-Grenzen auf dem Wasser), aber
 vermutlich muss da mal ein ordentliches Konzept her; mit einfach loeschen
 ist es wohl nicht getan.


Diese 12nm-Grenzen sind soweit ich mich erinnere und das mir mal
angesehen habe, nicht einfach nur automatisch berechnet, sondern
zumindest teilweise von offiziellen Quellen (UN) importiert (z.T. sind
sie vermutlich auch einfach schlecht). Auch vermeintliche Fehler wie
200 Seemeilen bei Liberia stellten sich bei näherere Recherche
tatsächlich als das von denen reklamierte Gebiet heraus.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Meeresrelationen

2011-03-20 Thread Henning Scholland

Am 20.03.2011 22:12, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

ich finde das Thema auch nicht uninteressant. Problematisch finde ich
es, wenn wir eine Nullinformation wie Mittelmeer, 6. Teil, nach
einem halben Jahr mittlerweile in der 68. Version, mit uns
rumschleppen müssen, und es nicht so aussieht, als würde daraus noch
mal was Sinnvolles.
Was ist denn bitte schön sinnvoll? Wer legt fest, was sinnvoll ist und 
was nicht?


Daten zu löschen, weil die History-Anzeige auf osm.org damit Probleme 
hat oder weil die Versionsnummer ein Maximum erreicht hat finde ich 
jedenfalls bedenklich. Das , 6. Teil im name-Tag nichts zu suchen hat, 
ist einleuchtend und allgemeiner Konsens, ändert aber nichts daran, dass 
das Objekt an sich falsch ist.


Wir geben Flüssen und Seen Namen, warum sollten Meere und Ozeane keine 
bekommen dürfen?


Es spricht auch nichts dagegen, die Kontinente zu erfassen oder den 
Grenzrelationen Informationen über Währung, Sprache, Mitgliedschaften in 
Staatenbündnisse etc. hinzuzufügen, wenn einem diese Info wichtig erscheint.


Henning


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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Frederik Ramm

Hallo,

Norbert Kück wrote:
Nicht alle 12-Meilen-Grenzen sind automatisch berechnet. Für Deutschland 
z. B. gibt es amtliche Koordinaten. Und die wurden (zumindest in der 
Nordsee) nach Umwandlung in WGS84 verwendet.


Ich weiss. Das ist halt wieder mal das typische Import-Dilemma: 
Einerseits sind die Daten fuer manche Anwendungen durchaus nuetzlich. 
Andererseits haben sie, als amtliche, un-veraenderbare, un-beobachtbare, 
un-mapp-bare, nicht in Verbindung mit anderem in OSM gemappten Material 
eigentlich in OSM nichts verloren - wer die verarbeiten oder auf seiner 
Karte einzeichnen will, koennte das perfekt auch tun, indem er sie aus 
einer separten Datenquelle hinzulaedt. Ich weiss aus der TMC-Diskussion, 
dass einige das anders sehen, aber ich bin nach wie vor fest der 
Meinung, dass read-only und OSM nicht zusammenpassen.


Ich hab hierfuer auch kein Patentrezept parat. Das mit den Grenzen in 
OSM ist alles recht schwierig. Auf dem Land haben sie vielleicht 
manchmal etwas mehr Berechtigung, weil sie einem existierenden Feature 
folgen (z.B. Grenze auf einem Fluss usw.), aber oft ist die offizielle 
Grenze ja auch vom tatsaechlichen Flussverlauf entkoppelt (die 
Diskussion hatten wir ja schon oefters).


Bei den 12nm-Grenzen wird es wohl darauf hinauslaufen, dass wir sie 
weiter so mappen wie bisher, bloss nicht mehr einzeichnen. Die 
Landmassenrelationen empfinde ich jetzt nicht sonderlich stoerend, aber 
redundant sind sie wohl schon, das stimmt.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Datenmüll von Opengeodb

2011-03-20 Thread Stephan Wolff

Am 17.03.2011 19:10, schrieb Stephan Wolff:

Besser wäre natürlich, die Bezeichnung der Hilfsrelation
Kreis Abc (Landmasse) als note- nicht als name-Tag abzulegen.


Es gab in den Diskussionen zu Landmasse-Relationen keine Argumente
das name-Tag zu verwenden. Ich werde in Kiel und den unmittelbar
angrenzenden Kreisen- und Gemeinden Landmasse-Namen sowie Pseudonamen
der Grenzen (z.B. KI-RD) von name nach note verschieben.

Falls es danach Proteste gibt, kann man nochmal darüber diskutieren
und ggf. die wenigen Änderungen rückgängig machen. Anderenfalls
dehne ich die Umbenennung nach zwei Wochen auf meinen üblichen
Arbeitsbereich aus.

Viele Grüße, Stephan




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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Norbert Kück

Hallo Frederik,

am 20.03.2011 23:46 schrieb Frederik Ramm:

Nicht alle 12-Meilen-Grenzen sind automatisch berechnet. Für
Deutschland z. B. gibt es amtliche Koordinaten. Und die wurden
(zumindest in der Nordsee) nach Umwandlung in WGS84 verwendet.


Ich weiss. Das ist halt wieder mal das typische Import-Dilemma:
[...]
Landmassenrelationen empfinde ich jetzt nicht sonderlich stoerend, aber
redundant sind sie wohl schon, das stimmt.


In Deinem Text vermisse ich einige nach meiner Meinung. Du stellst zu 
viele Dinge als gesetzt dar.


Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Frederik Ramm

Hallo,

Norbert Kück wrote:
In Deinem Text vermisse ich einige nach meiner Meinung. Du stellst zu 
viele Dinge als gesetzt dar.


Eigentlich hab ich an allen relevanten Punkten ein meiner Meinung nach 
drin, oder nicht? Dass die Erfassung unveraenderlicher, unbeobachtbarer 
Fakten in OSM ein Fremdkoerper ist, das ist ganz bestimmt 
Mehrheitsmeinung im Projekt, und dass Landmassenrelationen redundant 
sind, ist keine Meinung, sondern eine Tatsache (redundant = die 
Information ist mehrfach vorhanden).


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Relationen Landmasse

2011-03-20 Thread Henning Scholland

Am 21.03.2011 00:31, schrieb Frederik Ramm:
Eigentlich hab ich an allen relevanten Punkten ein meiner Meinung 
nach drin, oder nicht? Dass die Erfassung unveraenderlicher,
Was ist denn schon unveränderlich und warum soll unveränderliches 
nichts in OSM verloren haben?
unbeobachtbarer 
Nunja...da haben wir aber so einiges auch schon länger in den Daten 
drin. Fährlinien, Grenzen, teilweise ÖPNV-Routen... und wenn man länger 
drüber nachdenkt, findet man sicherlich auch noch ein paar mehr.
Fakten in OSM ein Fremdkoerper ist, das ist ganz bestimmt 
Mehrheitsmeinung im Projekt,
Die Grenzen sind für viele OSMer ein Mitbestandteil von OSM. Bei Fähren 
und ÖPNV wäre das Raunen auch groß, wenn man sie raus kegeln würde.
und dass Landmassenrelationen redundant sind, ist keine Meinung, 
sondern eine Tatsache (redundant = die Information ist mehrfach 
vorhanden).
Wie steht es dann um service=parking_aisle? Ist ja auch redundant. Ein 
highway=service innerhalb eines amenity=parking-Polygons ist doch ein 
Parkplatzweg. Ebenso das einzeichnen von Bahnübergängen und Furten...


Alles was ich oben aufgezählt hab sind meiner Meinung nach Beispiele, 
die in deine Kriterien passen, aber dennoch einen Nutzen für OSM haben. 
Meiner Meinung nach ist die Tatsache, dass in OSM mehr Lage-Infos 
enthalten sind, als für eine Straßenkarte erforderlich, auch ein Vorteil 
von OSM. Detailtiere Infos zu einem Objekt, kann man mehr oder weniger 
einfach auslagern und über IDs koppeln. Objekte, die über 
Lageabhängigkeiten zu anderen Objekten verfügen auszulagern ist Murks. 
Da werden dann über kurz oder lang die Positionen nicht mehr zueinander 
passen.


Henning


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Re: [Talk-it] Garmin Nuvi 245 e OSM

2011-03-20 Thread Stefano Droghetti

  Una domanda: volendo scaricare mappe garmin di altre nazioni, è
  possibile farlo da GFOSS?

Per le altre nazioni, finora penso che il sito migliore sia questo:
http://garmin.na1400.info/routable.php

Qui ho scritto una breve guida introduttiva a OSM + Garmin:
http://sites.google.com/site/stefanodroghetti/nuvi
Ma mi raccomando leggi prima tutta la wiki, quello è solo un riassuntino
introduttivo.


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[Talk-it] Percorsi non chiusi: rimozione nodi duplicati

2011-03-20 Thread alessio
Ciao a tutti, sto importando deii dati dalle CRT del Veneto ma sono incappato 
in un problema: alcuni shapefiles che dovrebbero contenere dei poligoni in 
realtà a processo di conversione shp-gpx concluso danno come output percorsi 
non chiusi con relativi nodi duplicati. 
Purtroppo Validator non sembra permettere una correzione automatica del 
problema e farlo manulamente è fuori discussione dato che in moti casi si 
tratta di migliaia di nodi e relativi percorsi non chiusi.
Che mi consigliate di fare?
Grazie.

Alessio

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Re: [Talk-it] Percorsi non chiusi: rimozione nodi duplicati

2011-03-20 Thread Maurizio Napolitano
 in un problema: alcuni shapefiles che dovrebbero contenere dei poligoni in
 realtà a processo di conversione shp-gpx concluso danno come output percorsi
 non chiusi con relativi nodi duplicati.

???
perche' trasformi da shp a gpx?
Non ti conviene fare direttamente da shp a osm?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Shp2osm
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ogr2osm

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Re: [Talk-it] mappare landuse=farmland

2011-03-20 Thread Stefano Droghetti
Il giorno lun, 14/03/2011 alle 13.24 +0100, Federico Cozzi ha scritto:

 Sono sinonimi, lascia pure farm e impiega tempo più proficuo a mappare
 nuovi campi ;-)

Se qualcuno avesse voglia e tempo, la zona che sto mappando (Polesine,
ma anche attorno a tutta Ferrara), è vivamente pregato (in ginocchio,
sui ceci!) di mettere qualche campo, perché farlo da solo è impossibile,
in quella zona saranno centinaia di migliaia. In pratica tutta la
Pianura Padana è un elenco di campi coltivati, e se poi vi spostate
verso Comacchio vedete intere decine di migliaia di chilometri quadrati
fatti soltanto a campi regolari tagliati soltanto da saltuarie e
drittissime strade sterrate, che spesso non segno nemmeno in quanto
cambiano ogni stagione (il trattore ci passa, ma dopo qualche mese il
segno è scomparso).

Un esempio: http://osm.org/go/xdXA3WN--
Questa zona, ancora tutta da mappare, se la guardate con PCN vedete che
sono praticamente tutti campi. È chiaro che mapparseli tutti a mano per
una sola persona che deve ancora mappare le strade e i paesini è
snervante. ^_^



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Re: [Talk-it] mappare landuse=farmland

2011-03-20 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/3/20 Stefano Droghetti stefano.droghe...@gmail.com:
 Il giorno lun, 14/03/2011 alle 13.24 +0100, Federico Cozzi ha scritto:

 Sono sinonimi, lascia pure farm e impiega tempo più proficuo a mappare
 nuovi campi ;-)

 Se qualcuno avesse voglia e tempo, la zona che sto mappando (Polesine,
 ma anche attorno a tutta Ferrara), è vivamente pregato (in ginocchio,
 sui ceci!) di mettere qualche campo, perché farlo da solo è impossibile,
 in quella zona saranno centinaia di migliaia. In pratica tutta la
 Pianura Padana è un elenco di campi coltivati, e se poi vi spostate
 verso Comacchio vedete intere decine di migliaia di chilometri quadrati
 fatti soltanto a campi regolari tagliati soltanto da saltuarie e
 drittissime strade sterrate, che spesso non segno nemmeno in quanto
 cambiano ogni stagione (il trattore ci passa, ma dopo qualche mese il
 segno è scomparso).

 Un esempio: http://osm.org/go/xdXA3WN--
 Questa zona, ancora tutta da mappare, se la guardate con PCN vedete che
 sono praticamente tutti campi. È chiaro che mapparseli tutti a mano per
 una sola persona che deve ancora mappare le strade e i paesini è
 snervante. ^_^


E' la stessa cosa con gli edifici e all'inizio lo era anche con le
strade: io inizierei, e poi vedrai se stai da solo o ti raggiungono
altri (se uno mappa ogni giorno dei campi per 5-10 minuti vedrai  cmq.
crescere la mappa dopo un po' ;-) .

Poi se è quasi tutto campo, forse è meglio impegnarsi prima con quello
che non è campo?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Garmin Nuvi 245 e OSM

2011-03-20 Thread Jeawrong
Lo strano problema che si presenta nei pressi di casa mia:
questa è la mappa reale (per un confronto) http://osm.org/go/xdPC2BNC9-

e questa è l'immagine che vedo sul navigatore quando tento di navigare da
casa verso un punto scelto.
http://gis.638310.n2.nabble.com/file/n6190300/GarminErrori.jpg 

Le freccie rosse indicano i problemi, vie inesistenti che vanno a
intersecare vie reali, rendendo impossibile la navigazione in questo punto.
Ho scaricato nuovamente la mappa, pensando ad un errore di queste, ma nulla,
questo tipo di errore puntualmente si ripresenta (ma solo in questa zona, in
altre la navigazione appare corretta - se si escludono le indicazioni vocali
che spesso però possono essere causate da imprecisioni nel mapping).
Qualche idea?

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6190300.html
Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Garmin Nuvi 245 e OSM

2011-03-20 Thread Jeawrong
Riposto il messaggio precedente con la foto del navigatore posta su altro
sito:

Lo strano problema che si presenta nei pressi di casa mia: 
questa è la mappa reale (per un confronto) http://osm.org/go/xdPC2BNC9-

e questa è l'immagine che vedo sul navigatore quando tento di navigare da
casa verso un punto scelto. 
http://www.jealab.it/grafica/GarminErrori.JPG

Le frecce rosse indicano i problemi, vie inesistenti che vanno a intersecare
vie reali, rendendo impossibile la navigazione in questo punto. 
Ho scaricato nuovamente la mappa, pensando ad un errore di queste, ma nulla,
questo tipo di errore puntualmente si ripresenta (ma solo in questa zona, in
altre la navigazione appare corretta - se si escludono le indicazioni vocali
che spesso però possono essere causate da imprecisioni nel mapping). 
Qualche idea?

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6190623.html
Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com.___
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Re: [Talk-lt] Rajonai, apskritys ir pan.

2011-03-20 Thread ieskok
Rajonas/Savivaldybė - 5
Seniūnijos - 6
Miestai - 8
Seniūnaitijos - 9
Miesto dalys - 10

Bet ne visur Lietuvoje gaunasi taip tvarkingai pažymėti :)

 Sveikas,
 Man atrodo seniunija admin level 6
 Miesto ribos admin level 8

 2011 m. kovas 19 d. 20:47, Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com rašė:

  o ši diskusija apibendrintai atsiras wiki'yje? tiesiog tam, kad
 nereiktų
  kartotis ir naujokai galėtų pasiskaityti...


 http://lt.wikibooks.org/wiki/Atviro_žemėlapio_vadovas/Redagavimas#Miesto.2C_rajono_ir_pan_ribos

  Ar nieko svarbaus nepraleidau?

 --
 Tomas Straupis

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Re: [Talk-lt] Rajonai, apskritys ir pan.

2011-03-20 Thread Dirbam Osm
O kodel ne visur? Turi omenyje, kad gali buti, jog 8 gali buti didesnis uz
6? (Kaip, pavyzdziui, Vilniuje ir kituose miestuose?).

2011 m. kovas 20 d. 10:07, ies...@ramuno.lt rašė:

 Rajonas/Savivaldybė - 5
 Seniūnijos - 6
 Miestai - 8
 Seniūnaitijos - 9
 Miesto dalys - 10

 Bet ne visur Lietuvoje gaunasi taip tvarkingai pažymėti :)

  Sveikas,
  Man atrodo seniunija admin level 6
  Miesto ribos admin level 8
 
  2011 m. kovas 19 d. 20:47, Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com
 rašė:
 
   o ši diskusija apibendrintai atsiras wiki'yje? tiesiog tam, kad
  nereiktų
   kartotis ir naujokai galėtų pasiskaityti...
 
 
 
 http://lt.wikibooks.org/wiki/Atviro_žemėlapio_vadovas/Redagavimas#Miesto.2C_rajono_ir_pan_ribos
 
   Ar nieko svarbaus nepraleidau?
 
  --
  Tomas Straupis
 
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Re: [Talk-lt] Creative commons

2011-03-20 Thread Dirbam Osm
Siulau pasikviesti i sekanti susitikima ju atstovu. Gyvai aptartume:)

2011 m. kovas 20 d. 11:23, Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com rašė:

 Sveiki

  Ar turime mes kokių nors klausimų arba gal reikia kokios pagalbos iš
 Lietuvos creative commons atstovų (creativecommons.lt)?

  Man buvo susidaręs įspūdis, kad didžiausia bėda su valstybinių ir
 osm licencijų suderinamumo įvertinimu. O gal ir gerai būtų turėti
 sąrašą (su pagrindimu), kokius valstybinius duomenis galime naudoti?
 Gal dar kas?

 --
 Tomas Straupis

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[Talk-dk] Geodata og ortofotos fra Stevns Kommune

2011-03-20 Thread Peter Brodersen
Hej,

[orker du ikke at læse al teksten, så giv dig tid til at kigge på de
forskellige links med billeder for at få en fornemmelse af, hvad det
hele handler om]

For nyligt nævnte jeg Another day, another tool. I Nu er jeg fristet
til at opdatere udsagnet til Another day, another municipality :-)

Jeg er blevet gjort opmærksom på Stevns Kommunes GIS-data, som jeg har
brugt lidt tid på at kigge på:
http://www.stevns.dk/Borgere/Selvbetjening/Info-paa-kort-GIS.aspx

Der er tre separate datasæt, som er interessante:
1. Vejmidtetema (under Flere temaer til download)
2. FOT-data (under Download FOT-data)
3. Ortofotos fra 2009 (ligeledes under Download FOT-data)

Jeg har mailet lidt frem og tilbage med Stevns kommune i dag/går
søndag - hvor både deres webmand og deres GIS-ekspert har været
hurtige til at svare! Kort fortalt er de interesserede i at dele data,
de stiller data gratis til download, fordi borgerne trods alt har
betalt for dem, og de har ophavsret til al data. I forhold til
brugsretten virker det temmeligt lovende, og jeg tillader mig at
citere fra én af mailsne fra kommunen:
Men vedr. kortdata: Brug dem. Skriv Stevns på dem eller lad være. Det
er godt, hvis data kan skabe merværdi!
Jeg har stillet nogle opklarende spørgsmål, fordi vilkårene varierer
lidt fra datasæt til datasæt. Den hovedpine skal jeg nok bekymre mig
om, så lad mig i stedet komme med et par teasere, og uddybe de
forskellige datasæt:


1. Vejmidtetema:
Stevns Kommune har Vejmidte-data liggende i MapInfo-format. Det er
vektoriseret data over alle veje i kommunen, med tilknyttede vejnavne
(og vejkoder, m.m.). Dette screenshot fra en MapInfo-viewer
illustrerer meget godt datasættets natur:
http://osm.ter.dk/gfx/mapinfo_stevns_vejmidte_2.png

Ideelt set konverterer vi MapInfo-data til OSM-data, og så skal der
lægges et godt stykke arbejde i kun at finde de vejstykker, som der
mangler i det eksisterende OSM-datasæt. På længere sigt kunne det være
oplagt at have passende rutiner til at oprette nye veje (Stevns
Kommune opdaterer Vejmidte-datasættet ugentligt!) og opdatere
eksisterende veje. Om dette skal ske automatisk (fx ved at rette veje
hvis ingen andre brugere har rørt dem) eller semi-automatisk (liste
over ændrede veje siden sidst) er et godt spørgsmål.

Jeg har i samme omgang opdateret min mapserver-software til at
understøtte MapInfo-data. Det betyder, at vi også kan få adgang til at
se vejene ved hjælp af tileserveren. Sammenlign fx:
http://tile.openstreetmap.org/12/2187/1288.png
http://fugro.openstreetmap.dk/stevns/vejmidte/12/2187/1288.png
(filerne har intet med fugro at gøre, men jeg har ikke rettet DNS i
den forbindelse)

Så selv hvis vi vælger ikke at konvertere MapInfo-data til
OSM-vektordata til import, så kan vi stadigvæk hive vejene ind som
grafiske lag i vores editors og tegne efter dem, omend det er lidt
frem-og-tilbage-agtigt først at konvertere vektordata til bitmap-data
for så at oprette OSM-vektordata efter bitmap-data.

Vejmidte dækker blot over optegninger fra midten af vejen - dvs.
præcis som vi gør i OpenStreetMap. De ligger også inde med
vejkant-data, hvilket bringer mig til...


2. FOT-data:
FOT betyder FællesOffentligT og dækker over et standardiseret
dataformat for kommuner. Læs mere på:
http://www.kms.dk/Landkortogtopografi/FOT/
Dette dækker over en masse objekter som fx bygninger, brønddæksler,
søer, vejkanter, chikaner, høfder, statuer, etc. samt tilhørende
attributter, ikke ulig OSMs specifikke tags. Fx nævner specifikationen
for BRØNDDÆKSEL, at der også kan angives en BRØNDTYPE (fx Regnvand,
Spildevand, Kloakvand, etc.).

Der er angivet nogle flere vilkår på Stevns kommunes GIS-side (første
link i denne mail) for brug af de data (download-links er først
tilgængelige, når man indtaster navn og mailadresse). Jeg har
downloadet den tilhørende MapInfo-fil og kigget på deres FOT-data, og
her er et screenshot, hvor jeg har datasæt over brønddæksler,
vejkanter og søer åbne:
http://osm.ter.dk/gfx/mapinfo_stevns_fot.png

Der er rigtigt meget ud over vejdata her, som er interessant at få
importeret. En oversigt over de forskellige objekter kan ses i
specifikationen (kig nedad fra punkt 3 i indholdsfortegnelsen):
http://www.fotdanmark.dk/Materiale/Files/FOTspecifikation/FOT4.1+alt_dk.pdf


3. Ortofotos fra 2009:
Slutteligt er der nyere fotos, som også er i en lidt bedre opløsning
end Fugros billeder. Ligeledes i FOT-afsnittet på GIS-siden, når man
har indtastet personlige oplysninger, vil der være et download-link
til en zipfil med ortofotos for hele Stevns Kommune.

Zipfilen fylder 3,1 GB (!) og rummer en grafikfil i .ecw-format og
tilhørende .tab (samme grafik-dataformat som Fugros billeder).
Caveat: Jeg kunne *kun* pakke zipfilen ud med Windows' egen
Komprimerede mapper-funktion. Både WinRar og Linux' unzip meldte
fejl i zipfilen. Ikke at jeg regner med at mange andre har interesse i
at downloade filen.

Det flotte kort fortjener også et screenshot, her ved Hårlev station:

[Talk-es] Conectar Garmin a TangoGPS?, GPSBabel, JOSM y cortar calle?

2011-03-20 Thread Pumuky
Buenas
He estado leyendome la información de Baeza. Todavía no sé si convenceré
a mi 60% para que nos demos el viajecito, pero tengo algunas dudas. 

1.- Me he leido las instrucciones para extraer las trazas de Garmin con
GPSbabel. Lo he encontrado en los repositorios de Ubuntu y lo he
instalado desde alli junto con otros programas que he encontrado para
GPS. Desde la línea de comandos el comando gpsbabel funciona pero no en
formato gráfico (no porque no funcione sino porque no encuentro un
comando para ello) desde aplicaciones aparece un icono como Gebabel que
tiene toda la pinta de que es lo mismo. Despues de conectarlo y ver que
me daba errores, me he dado cuenta que mi Garmin tiene los datos
directamente en GPX, luego creo que esta aplicación no la necesito, ¿o
sí?

2.- Con JOSM puedo cargar las trazas del GPS pero luego no sé como bajar
el mapa OSM encima de la traza. Cuando pulso bajar OSM me dice que es
muy grande pero la traza es de solo 6 km.

3.- Por útlimo, he encontrado una aplicación que se llama TangoGPS desde
la que puedo cargar las trazas sobre el mapa de OSM. Parece que tiene la
posibilidad de llevar el portatil conectado al GPS e ir viendo la traza.
Pero no consigo que se conecte al GPS (Garmin Nuvi 765). 

4.- Aprovechando el correo. Una calle que estaba abierta, la han cerrado
al tráfico hasta que se acaben los chalecillos que están haciendo a un
lado (y al ritmo que van.. quien sabe). ¿Borro la calle en OSM,hay algun
tag para decir que está cortada (se me ha ocurrido poner una barrera en
cada extremo, pero no sé si está bien)?




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Re: [Talk-es] Conectar Garmin a TangoGPS?, GPSBabel, JOSM y cortar calle?

2011-03-20 Thread Iván Sánchez Ortega
On Domingo 20 Marzo 2011 12:03:20 Pumuky escribió:
 [...]  me he dado cuenta que mi Garmin tiene los datos directamente en GPX, 
 luego creo que esta aplicación no la necesito, ¿o sí?

Date cuenta que el Garmin te deja en GPX sólo las trazas, no los waypoints, y 
que hay modelos de Garmin sin soporte para tarjeta de memoria. En otras 
palabras, necesitarás GPSBabel si:

- Tu Garmin no tiene tarjeta de memoria
ó
- Quieres recuperar los waypoints además de las trazas

 2.- Con JOSM puedo cargar las trazas del GPS pero luego no sé como bajar
 el mapa OSM encima de la traza. Cuando pulso bajar OSM me dice que es
 muy grande pero la traza es de solo 6 km.

La traza puede parecer pequeña, pero JOSM no descarga un entorno - descarga un 
bounding box alrededor de la traza.

Puedes o bien hacer zoom manualmente y darle al botón de descargar, o bien 
hacer botón derecho sobre la capa GPX, y darle a descargar datos a lo largo 
de la traza. Esto hace que en vez de una bounding box enorme, te descargues 
muchas bboxes pequeñitas.
 
 3.- Por útlimo, he encontrado una aplicación que se llama TangoGPS desde
 la que puedo cargar las trazas sobre el mapa de OSM. Parece que tiene la
 posibilidad de llevar el portatil conectado al GPS e ir viendo la traza.
 Pero no consigo que se conecte al GPS (Garmin Nuvi 765).

Primero, TangoGPS se dejó de desarrollar hace tiempo. El proyecto renació como 
FoxtroxGPS.

Segundo, es un software que no se conecta directamente al GPS - usa un demonio 
llamado gpsd, y es gpsd quien entiende los formatos de diferentes receptores 
de GPS.

Instala gpsd-clients, y usa xgps o cgps para ver el estado de gpsd. Si todo 
falla, ejecuta en una consola dmesg justo después de conectar el Garmin - te 
debería soltar los mensajes sobre que se ha detectado un nuevo dispositivo 
USB, y que se ha activado los módulos de kernel para conversor USB-serie y 
para garmin.

 4.- Aprovechando el correo. Una calle que estaba abierta, la han cerrado
 al tráfico hasta que se acaben los chalecillos que están haciendo a un
 lado (y al ritmo que van.. quien sabe). ¿Borro la calle en OSM,hay algun
 tag para decir que está cortada (se me ha ocurrido poner una barrera en
 cada extremo, pero no sé si está bien)?

¿Cómo la han cerrado al tráfico? Si hay una barrera *física*, pon un tag de 
barrier=loquesea esté la barrera. Si la calle se termina, la cortas 
(herramientas - separar vía) y borras la parte que sobre. Si hay una 
restricción legal (una señal de prohibido el paso), se hace con una etiqueta 
de access=no. Si la restricción legal es parcial, se hace con otros valores de 
access=* (mira el wiki).



Un saludo,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

Un ordenador no es un televisor ni un microondas, es una herramienta compleja.

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Re: [Talk-es] Conectar Garmin a TangoGPS?, GPSBabel, JOSM y cortar calle?

2011-03-20 Thread José Luis Domingo López
El domingo día 20 de marzo de 2011, a las 12:03:20 +0100,
Pumuky escribió:

 2.- Con JOSM puedo cargar las trazas del GPS pero luego no sé como bajar
 el mapa OSM encima de la traza. Cuando pulso bajar OSM me dice que es
 muy grande pero la traza es de solo 6 km.
 
Una vez cargada la traza GPX en JOSM, botón derecho sobre la ventanita de
capas, y download from OSM along this track, o su equivalente en
castellano (sería algo así como descargar desde OSM a lo largo de este
track). Te sale una ventana donde elegir un par de magnitudes de qué
anchura descargar centrado en la traza, se explican solos.

 4.- Aprovechando el correo. Una calle que estaba abierta, la han cerrado
 al tráfico hasta que se acaben los chalecillos que están haciendo a un
 lado (y al ritmo que van.. quien sabe). ¿Borro la calle en OSM,hay algun
 tag para decir que está cortada (se me ha ocurrido poner una barrera en
 cada extremo, pero no sé si está bien)?
 
La calle existe, por lo tanto no deberías borrarla. Lo propio en este caso
creo que sería, a partir del punto donde el acceso está cortado, dividir la
calle y marcar el tramo de acceso limitado con una etiqueta
access=loquesea, y en el punto a partir del cual eso sucede, a lo mejor el
punto lo puedes marcar como barrier=loquesea, para una mejor identificación
visual de la circunstancia.

Un saludo.

-- 
José Luis Domingo López
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Re: [Talk-es] Conectar Garmin a TangoGPS?, GPSBabel, JOSM y cortar calle?

2011-03-20 Thread Jonas Andradas
2011/3/20 Pumuky pumukys...@yahoo.es:
 Buenas
 He estado leyendome la información de Baeza. Todavía no sé si convenceré
 a mi 60% para que nos demos el viajecito, pero tengo algunas dudas.

Buenas,

yo pregunto cosas que no tienen nada que ver con el asunto de este
correo pero sí con el primer párrafo.  Cuando fui a apuntarme a lo de
Baeza con mi novia, en la página de la organización dice que ya están
todas las plazas ocupadas... Pero se puede ir aún por libre? Es
decir, alojamiento por nuestra cuenta pero participar en la actividad
y el mapeo.

Un saludo,

-- 
Jonás Andradas

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Re: [Talk-es] Conectar Garmin a TangoGPS?, GPSBabel, JOSM y cortar calle?

2011-03-20 Thread sergio sevillano

El 20/03/2011, a las 19:29, Jonas Andradas escribió:

 2011/3/20 Pumuky pumukys...@yahoo.es:
 Buenas
 He estado leyendome la información de Baeza. Todavía no sé si convenceré
 a mi 60% para que nos demos el viajecito, pero tengo algunas dudas.
 
 Buenas,
 
 yo pregunto cosas que no tienen nada que ver con el asunto de este
 correo pero sí con el primer párrafo.  Cuando fui a apuntarme a lo de
 Baeza con mi novia, en la página de la organización dice que ya están
 todas las plazas ocupadas... Pero se puede ir aún por libre? Es
 decir, alojamiento por nuestra cuenta pero participar en la actividad
 y el mapeo.


yo creo que no hay ningún problema
gente que sepa mapear hace falta



lo de las plazas es por tema de aforo en el albergue, aula y ordenadores.
y para organizar los grupos.

es posible que plazas de acampada haya.

se han apuntado ochentaytantos + doce chavales (hijos)

así que si alguien quiere ir
que me pase sus datos

nombre 
cuantos 
experiencia osm si/no
gps si/no
albergue/acampada/por libre

a ver que se puede hacer.

sergio
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Re: [OSM-talk-fr] importer le cadastre

2011-03-20 Thread Pierre-Alain Dorange
lintr...@free.fr wrote:

 Aie !
 
 j'ai encore lancé un débat !
 
 A ce rythme, alors que je viens d'arriver, je vais vite me faire mettre
 dehors  ;-)

Non pas du tout.
Les débats sont sains, c'est la recherche consensus et c'est un peu le
fonctionnemment de la communauté OSM.

Au sujet des routes d'abord et batiments ensuite il y a plusieurs écoles
en effet. Si les bâtiments peuvent aider à tracer les routes, il ne sont
pas indispensable.
Je suis d'accord que le réseau routier est primordial, il en manque
encore beaucoup dans OSM.

De plus suite à l'invention de l'import cadastral on a vu fleurir de
nombreuses villes avec leurs bâtiments. Le hic q-c'est que certains on
fait des imports massifs sans jamais revenir faire le ménage ou même
tracer les routes.
Pas loin de chez moi, la péfecture est complète coté batiments mais coté
route c'est plus que léger, ex :
http://osm.org/go/0ABcUuh0k-

Et c'est bien dommage, mais ça fait du boulot en perspective...

D'un autre coté l'intégration des bâtiments est un plus vis à vis de nos
concurrents commerciaux ;-)

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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Re: [OSM-talk-fr] importer le cadastre

2011-03-20 Thread hamster

Le 19/03/2011 16:14, lintr...@free.fr a écrit :

OK,

donc il faut arriver à se faire plaisir tout en étant conscient qu'il
s'agit d'un réel travail d'intérêt publique, qui doit profiter à un
maximum de citoyen, et qu'à ce titre on a pas le droit de faire
n'importe quoi s'il on veut que ce soit réutilisable !

Je sens que ça va pas être simple quand même !



Seulement, mes premiers pas me montrent que
le maniement des outils et des données déjà disponibles pour tenter
de gagner du temps ne sont pas quand même à la portée du premier
venu et j'ai peur que cela rebute l'habituel usager Cyber-base,
plutôt attiré par le scrapbooking que les parcelles cadastrales. J'ai
même peur que mes animateurs soient effrayés par le côté technique
et surtout par les exigences ( tout à fait compréhensibles) de
précision.


comme ca a deja ete dit, l'effort d'apprendre les outils sera fait si il 
y a deja une passion pour le projet, il ne faut pas commencer par les outils


de plus au debut il ne faut pas insister sur la precisison, bien au 
contraire : beaucoup de monde pense c'est trop complique pour moi, 
c'est un boulot de specialiste en voyant tout ce qui a deja ete fait
au debut il faut au contraire mettre les gens en confiance et leur faire 
sentir que c'est pas reserve aux specialistes, que si leur contribution 
est modeste c'est deja une contribution, que si ils font quelques 
erreurs ce n'est pas bien grave


si steve coast (le fondateur d'OSM) avait des le debut insiste sur 
l'exigence de precision et le fait que c'est pas simple, ca se serait 
pas developpe comme ca
il y a sur cette liste un certain nombre de personnes qui se passionnent 
beaucoup pour le projet, qui font vite des phrases enflammees avec des 
mots comme precision, interet public, assurance qualite, adoption par le 
plus grand nombre, etc... mais il y a aussi pas mal de monde qui 
contribue a la bonne franquette sans se prendre la tete, pour qui c'est 
un loisir, et ceux la sont moins representes sur cette liste parce que 
ce qui leur plait c'est de dessiner, pas de discuter sur la liste


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Re: [OSM-talk-fr] importer le cadastre

2011-03-20 Thread Brice
tout le monde adore ce genre de débat ici ; on les redonde même, quand on 
manque de nouveau public ; ne te prives pas, c'est plus agréable que de se 
frayer un chemin dans la jungle du wiki.

Belle formule, ... et tellement juste !!


Le 19 mars 2011 à 17:54, hpmt a écrit :

 lintr...@free.fr a écrit , Le 19/03/2011 09:16:
 j'ai encore lancé un débat !
 A ce rythme, alors que je viens d'arriver, je vais vite me faire mettre 
 dehors  ;-)
 
 Meuh-Non, meuh-non ; 
 tout le monde adore ce genre de débat ici ; on les redonde même, quand on 
 manque de nouveau public ; ne te prives pas, c'est plus agréable que de se 
 frayer un chemin dans la jungle du wiki.
 
 Hélène
 User:HelenePETIT
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] importer le cadastre

2011-03-20 Thread Brice
Bonjour,

Pour des personnes qui s'intéressent à leur terrritoire (randonneurs, 
cyclistes, amateurs de patrimoine naturel, historique, ...) le plaisir de faire 
apparaître sur une carte ce qui n'existait pas avant peut être un moteur 
suffisant je pense.

L'appropriation des outils par soi-même est complexe car le wiki ne dit pas 
tout et beaucoup de choses se comprennent en lisant cette liste sur la durée 
mais une fois la première marche franchie c'est en fait simple !   Autrement 
dit, si tu es là pour accompagner les animateurs avec des conseils de visu en 
rappelant les éléments importants, cela leur semblera beaucoup plus facile qu'à 
toi.


Au fait personne ne s'est signalé sur cette liste comme étant mappeur dans la 
Nièvre, est-ce bien vrai ?
Et plus largement, personne sur Bourges ou Moulins ?

Brice


Le 19 mars 2011 à 16:14, lintr...@free.fr a écrit :

 OK,
 
 donc il faut arriver à se faire plaisir tout en étant conscient qu'il s'agit 
 d'un réel travail d'intérêt publique, qui doit profiter à un maximum de 
 citoyen, et qu'à ce titre on a pas le droit de faire n'importe quoi s'il on 
 veut que ce soit réutilisable !
 
 Je sens que ça va pas être simple quand même !
 
 En effet, je reviens sur ma démarche initiale qui est d'essayer de lancer un 
 mouvement de contribution OSM à une échelle départementale par le biais de 
 nos espaces Cyber-bases, ouvertes tout public. Ce sont des espaces qui, en 
 milieu rural, sont en majorité fréquentés par les retraités, qui (en théorie) 
 ont du temps, sont sensibles à leur environnement et au patrimoine naturel 
 qui les entoure.
 
 Ils viennent dans les espaces pour apprendre, mais sans contraintes, et on 
 pourrait dire  pour le plaisir justement, ... de se rencontrer, d'échanger, 
 etc...
 
 La cartographie et surtout l'enrichissement d'une carto déjà bien établie est 
 effectivement ce qui les passionnera le + mais avant d'en arriver là, il va 
 falloir déjà préparer le terrain si je puis dire. L'idéal est d'arriver à les 
 convaincre de prendre en charge la première phase de carto. Seulement, mes 
 premiers pas me montrent que le maniement des outils et des données déjà 
 disponibles pour tenter de gagner du temps ne sont pas quand même à la 
 portée du premier venu et j'ai peur que cela rebute l'habituel usager 
 Cyber-base, plutôt attiré par le scrapbooking que les parcelles cadastrales. 
 J'ai même peur que mes animateurs soient effrayés par le côté technique et 
 surtout par les exigences ( tout à fait compréhensibles) de précision.
 
 Je crois qu'il faut donc arriver à définir un mode opératoire simple qui 
 permet d'aboutir le plus rapidement possible à une carto précise tout en 
 faisant que ce soit assez ludique. D'où mes questions :
 
 pensez vous qu'il soit possible pour n'importe qui de se faire plaisir en 
 cartographiant ?
 
 Si oui, quelqu'un aurait il une recette/démarche qui puisse s'appliquer ?
 
 Si non, pensez vous que je suis un peu trop en avance et que je dois attendre 
 que la carte OSM de mon département évolue (au travers d'une intervention 
 divine peut être) avant de positionner les espaces Cyber-bases sur la partie 
 enrichissement photos, etc... ?
 
 
 Merci encore pour vos avis.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 - Mail Original -
 De: hamster hams...@suna.fdn.fr
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Samedi 19 Mars 2011 15h28:36 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
 Rome / Stockholm / Vienne
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] importer le cadastre
 
 Le 19/03/2011 15:01, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 
 Le 19/03/2011 00:53, hamster a écrit :
 
 quand on importe des batiments on passe son temps a refaire tout le
 reseau routier en repartant de zero parce qu'il a pas ete fait avec
 assez de precision et il chevauche des batiments
 
 si les batiments sont deja presents quant on trace les routes au moins
 on les trace *entre* les batiments
 
 Si l'on prépare le travail de terrain à partir des feuilles cadastrales,
 ce pb n'existe pas. L'existence ou non des bâtiments est sans rapport
 avec la solution.
 
 et si on trace les reseaux pas que avec le cadastre en support le 
 probleme existe
 
 si le fait de ne voir que les batiments et pas les routes ne plait pas a
 certains c'est juste une affaire de gouts, moi il ne me plait pas non
 plus de voir plein d'endroits ou il y a plein de routes et pas de
 batiments
 
 :)
 
 Les routes permettent d'atteindre les bâtiments. Il y a donc un ordre de
 priorité dans l'existence des données : les routes *puis* les bâtiments.
 
 ca c'est un raisonnement d'automobiliste, pour un pieton le chemin c'est 
 le passage le plus facile pour atteindre le batiment, mais pas le seul
 pour les pietons, les obstacles sont plus importants que les chemins 
 (clotures, voies d'eau, falaises, batiments, etc...)
 
 et dans tous les cas je ne vois pas le rapport qu'il y a entre l'ordre 
 de priorite du besoin de certaines donnees pour un usage particulier et 
 une quelconque 

[OSM-talk-fr] forum: beta.letuffe.org de retour

2011-03-20 Thread forum
Le message suivant :
##
Après diverses galères d'importation de la base dont je passerais les détails, 
les sites http://beta.letuffe.org et son copain http://maps.refuges.info sont à 
nouveau opérationnels.

La base de données n'est cependant pas à jour et les mises à jour tournent en 
continuent pour rattraper la version actuelle de la base OSM (cette opération 
est longue et pourra prendre plusieurs jours).

J'espère que les problèmes concernant les départements et certaines données qui 
manquaient auront disparus, mais faites moi signe si vous constater des trous



La date de la base sur le serveur est indiquée en bas de page de 
http://beta.letuffe.org il est donc normal que toute donnée rentrée dans OSM 
après n'apparaisse pas encore.

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=5
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse par email.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour repondre.
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] forum: beta.letuffe.org de retour

2011-03-20 Thread Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 20/03/2011 12:48, fo...@letuffe.org a écrit :

Le message suivant :
##
Après diverses galères d'importation de la base dont je passerais les détails, 
les sites http://beta.letuffe.org et son copain http://maps.refuges.info sont à 
nouveau opérationnels.

La base de données n'est cependant pas à jour et les mises à jour tournent en 
continuent pour rattraper la version actuelle de la base OSM (cette opération 
est longue et pourra prendre plusieurs jours).

J'espère que les problèmes concernant les départements et certaines données qui 
manquaient auront disparus, mais faites moi signe si vous constater des trous



La date de la base sur le serveur est indiquée en bas de page de 
http://beta.letuffe.org il est donc normal que toute donnée rentrée dans OSM 
après n'apparaisse pas encore.


En voilà une bonne nouvelle,

Merci Sylvain !

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisation d'un iPhone 4

2011-03-20 Thread Christian Quest
Quant à moi, j'utilise son appareil photo qui enregistre la position où la
photo a été prise, ainsi que l'orienttion.
J'utilise ensuite JOSM qui positionne les photos et indique l'orientation.
Vraiment très pratique.

-- 
Christian
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[OSM-talk-fr] GPS vs Chaise

2011-03-20 Thread Christian Rogel
En fait, le GPS nu pourrait être remplacé par le couple GPS + caméra qui 
pourra se réduire à un smartphone avec GPS.
Une petite société de Douai a créé un site (http://kinomap. com) pour 
recueillir des vidéos de routes et chemins et aussi des survols en ULM.
Ils veulent gagner de l'argent en vendant des GPS (49 €), des caméras, 
des applications pour smartphones et aussi en filmant sur demande des 
sentiers de randonnées.

Ils utilisent Google Maps en fond.
Les premiers trajets que j'ai regardés sont rendus peu intéressants par 
le manque de luminosité du à l'hiver (ils sont ouvert le site en décembre).


Voila donc la cartopartie du futur, qui sera la cartovidéopartie.
Qui est prêt à développer les applications style OSM pour iOS et Android?
Il faudrait une sorte de validation pour la communauté pour éviter que 
les gens ne filment que leur jardin et que le résultat soit utilisable 
pour tagger.


Bref, la concurrence va s'aiguiser au fond des campagnes.

Ici, une vidéo de 19 mn où Laurent Desmons explique à JM Billaut sa 
démarche et dses projets.


http://billaut.typepad.com/jm/2010/08/connaissezvous-laurent-desmons-from-douai-.html


Christian



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Re: [OSM-talk-fr] forum: beta.letuffe.org de retour

2011-03-20 Thread Frédéric Rodrigo

Petite info sur la carte d'avancement des voiries VS le cadastre.
Les données utilisés pour le calcul ne sont plus tout à fait les mêmes 
que initialement. La version précédente était un version pour test non 
finalisé que Sly à diffusé quand même (je ne lui en veux pas ;) ).


Cette fois il y a aussi les grandes villes, les DOM et 300 communes des 
plus. Le calcul pour certaines communes a été corrigé.


http://beta.letuffe.org/?zoom=7lat=46.72566lon=1.92818layers=BFFFTFF

Fred

PS: Sly m'a aussi promis un export CVS de l'avancement


Le 20/03/2011 13:15, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

Bonjour,

Le 20/03/2011 12:48, fo...@letuffe.org a écrit :

Le message suivant :
##
Après diverses galères d'importation de la base dont je passerais les
détails, les sites http://beta.letuffe.org et son copain
http://maps.refuges.info sont à nouveau opérationnels.

La base de données n'est cependant pas à jour et les mises à jour
tournent en continuent pour rattraper la version actuelle de la base
OSM (cette opération est longue et pourra prendre plusieurs jours).

J'espère que les problèmes concernant les départements et certaines
données qui manquaient auront disparus, mais faites moi signe si vous
constater des trous



La date de la base sur le serveur est indiquée en bas de page de
http://beta.letuffe.org il est donc normal que toute donnée rentrée
dans OSM après n'apparaisse pas encore.


En voilà une bonne nouvelle,

Merci Sylvain !


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Re: [OSM-talk-fr] forum: beta.letuffe.org de retour

2011-03-20 Thread sylvain letuffe
Le dimanche 20 mars 2011 19:21:00, Frédéric Rodrigo a écrit :

 PS: Sly m'a aussi promis un export CVS de l'avancement

Ha punaise, je suis pas organisé comme type, j'avais complètement oublié.

C'est bon, ça devrait tourner pour la prochaine mise à jour ici :
http://beta.letuffe.org/cron/etat-voirie-communes/suivi-voirie.txt
et là :
http://beta.letuffe.org/cron/etat-voirie-communes/voirie.csv


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Re: [OSM-talk-fr] forum: beta.letuffe.org de retour

2011-03-20 Thread Vincent de Chateau-Thierry


Le 20/03/2011 20:12, sylvain letuffe a écrit :


Le dimanche 20 mars 2011 19:21:00, Frédéric Rodrigo a écrit :


PS: Sly m'a aussi promis un export CVS de l'avancement


Ha punaise, je suis pas organisé comme type, j'avais complètement oublié.

C'est bon, ça devrait tourner pour la prochaine mise à jour ici :
http://beta.letuffe.org/cron/etat-voirie-communes/suivi-voirie.txt
et là :
http://beta.letuffe.org/cron/etat-voirie-communes/voirie.csv



Une suggestion (dont je ne connais pas la complexité de mise en oeuvre) :
je trouverais sympathique de voir sur la même carte un reflet de 
l'avancement du tracé des voies des communes en cadastre raster. Ça ne 
pourrait pas être un taux*, puisque la comparaison OSM / Cadastre n'est 
pas faisable à partir du cadastre raster, mais si vous pouviez indiquer 
un kilométrage brut des voies présentes dans OSM, ça serait, je trouve, 
intéressant. On aurait une carte avec des infos disparates (parfois un 
taux, d'autres fois un kilométrage) mais le tout pour une même thématique.


vincent

* donc pas de fond en dégradé de couleurs non plus

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[OSM-talk-fr] EPCIs arrondissements

2011-03-20 Thread Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,
Pour faire suite aux échanges de janvier (voir ci-dessous) sur les EPCIs 
et les arrondissements départementaux, j'ai modifié la page de 
discussion du wiki [1] et rentré quelques relations mettant en 
application ce que j'y propose :


une Communauté Urbaine (Communauté Urbaine d'Alençon) à cheval sur 2 
régions :

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1482552

des Communautés d'Agglomération :
- Communauté d'Agglomération Grand-Paris-Seine-Ouest :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1467082
- Communauté d'Agglomération des Hauts de Bièvre, à cheval sur 2 
départements :

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1468665

une Communauté de Communes (Communauté de Communes de Châtillon - 
Montrouge) :

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1468664

et un Syndicat d'Agglomération Nouvelle (Syndicat d'Agglomération 
Nouvelle de Sénart Ville Nouvelle) :

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1481377

Dans le même temps, comme les deux sujets sont liés, j'ai modélisé les 3 
arrondissements départementaux des Hauts-de-Seine en admin_level=7. Ils 
sont visibles ici :

http://beta.letuffe.org/?zoom=12lat=48.83578lon=2.23301layers=BTF

A l'exception de la CA GPSO (Boulogne et alentours, apparue en 2010), ma 
source pour la définition des EPCIs est le fichier de l'INSEE disponible 
ici :
http://insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=zonages/liste-zonages.htm 
(rubrique Intercommunalité)

qui s'arrête à 2009.

S'il n'y a pas d'objections, la prochaine étape consistera à propager 
ces modélisations, tant pour les EPCIs (notamment en convertissant les 
actuels admin_level=7) que pour les arrondissements.


Merci pour vos retours,
vincent

[1] : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Limites_administratives/Tracer_les_limites_administratives#Arrondissements_d.C3.A9partementaux_.28sous-pr.C3.A9fectures.29


 Message original 
Sujet: Re: [OSM-talk-fr] référence insee
Date : Mon, 24 Jan 2011 22:27:00 +0100
De : Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net
Répondre à : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Pour : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org


Bonsoir,

Le 24/01/2011 12:05, Thomas Petillon a écrit :


Pas d'objections de ma part. Un admin_level pose des problèmes,
notamment parce que les EPCIs ne s'insèrent pas dans les inclusions
successives régions  départements  communes. Mais c'est vrai que
dans la pratique c'est le niveau entre la commune et le département,
donc c'est pas complètement faux non plus.

(Et au passage, considérer les arrondissements de département comme
des admin_levels me semble pas complètement juste non plus, ce sont
plus des découpages internes au fonctionnement des divers organes de
l'état. Pour citer Wikipédia : « Contrairement aux régions, aux
départements et aux  communes, les arrondissements départementaux ne
possèdent pas le statut de personne morale de droit public. Ils n'ont
par ailleurs pas de nom propre et sont désignés par le nom de la
ville siège de la sous-préfecture. Toujours à la différence de ces
divisions territoriales, les arrondissements ne sont pas gérés par
des personnes élues, mais désignées par la présidence de la
République française. »)

Thomas.


Merci Thomas. J'ai il est vrai plus l'aspect imbrication / pyramide en
tête pour motiver l'attribution de l'admin_level=7 aux arrondissements.
Sur la foi de l'article que tu cites, il serait au passage pertinent de
ne pas attribuer de name=* aux arrondissements, mais leur ref:INSEE=* et
l'admin_centre=*.

Le 24/01/2011 14:45, Vincent Pottier a écrit :


Le 24/01/2011 09:46, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

Bonjour,

Reste à qualifier l'EPCI avec le boundary=* (on avance !). S'il y a
des objections au
boundary=local_authority déjà proposé (mais peu discuté), ceserait
bien de les lire.

Nihil obstat (rien n'empêche)
--
FrViPofm



Et si en plus Vincent donne son Imprimatur, alors là  :-)

Ce que je vous propose pour la suite, compte tenu des retours :
- documenter sur le wiki (de façon plus propre qu'aujourd'hui) la
modélisation des EPCIs, a priori sur cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives
où le sujet est déja évoqué,
- documenter la nouvelle modélisation des arrondissements sur la même page,
- voir avec Sly (allo Sylvain ?) pour une prise en compte des EPCIs dans
le rendu des découpages sur beta.letuffe.org
- une fois ces points validés, convertir les EPCIs déjà dans OSM versla
nouvelle modélisation

Ca ne sera pas fait (si c'est par moi) dans la minute, mais dans les
jours à venir. Si d'autres initient la démarche, merci de se manifester
par ici.

vincent

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Re: [OSM-ja] [OSGeoJapan-discuss] Re: 大字・町丁目レベル位置参照情報

2011-03-20 Thread Yoichi Kayama
皆様

かやまです

大字町丁目位置参照情報アルファベット化のチェック、修正作業用Google Docmentを以下のように作成しました


各シートの 大字町丁目名A のカラムに大字町丁目名をアルファベット化したものを格納してあります。
データベースの結合がうまくいかず、ここのカラムに値がはいっていないところや、値がはいっていても途中までのカラム
もしかすると間違っているところがあるかもしれません。

そういったところのチェック、修正をお願いします。


岩手県
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0ArWJCFZ8XOfZdFNnX2FrQlFyc3VYZlNzSWh5MzVoTUEhl=en


宮城県
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0ArWJCFZ8XOfZdDNBa1Zmc3ZaQlhqQ1FFd0xOWHNRb0Ehl=en

福島県
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0ArWJCFZ8XOfZdHJlZjZuelhjQy16NHFOY01GNDN5cUEhl=en

茨城県
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0ArWJCFZ8XOfZdEhMaUhkMHA2LVhhRUR2T2dsM1h2RGchl=en





2011年3月20日19:35 Yoichi Kayama yoichi.kay...@gmail.com:
 かやまです

 まげわっぱーさんに教えていただいた郵便番号住所データの住所ローマ字表記と大字・町丁目レベル位置参照情報
 をPostgreSQL上でいろいろ操作してできるだけ結合したファイルを作成しました。

 町丁目名レベルで未結合の部分が結構あるのと 字町丁目名 の後の何丁目 という部分はアルファベット化されて
 おりません。

 http://122.218.96.44/dav/chimei_csv/ichisansyou_translation/

 こちらにエクセルとCSV(ShiftJISです)でおいておきます。


 チェック、修正と未結合部分を補足をできる方にお願いしたいです。こちらの作業はGoogleDocの環境をつくっているとこです。

 今木さんのプロジェクトにこの応用ができないかこれから検討します。



 2011年3月19日22:07 Tetsutaro KAWADA t3r...@gmail.com:
 On Mar 19, 2011 3:52 PM, Yoichi Seino say.n...@gmail.com wrote:

 清野です。

 みなさんの努力にはただただ頭が下がる思いです。
 よろしくお願いいたします。

 OSMに取りこめる形になれば、世界中のかなりの人々が利用可能な状態になるので、
 OSMに取りこめるかどうかが一つの基準になるかと思います。
 この点に留意しつつ、世界中の人が幸せになれるように動いていきましょう!!


 2011年3月19日15:47 Hiroo Imaki hi...@angeli.org:

 瀬戸さん、皆様、


 私のほうこそ勝手にどんどん進めてすいません。進めやすさと成果品の活用の観点から皆さんで見ていただいて一番いいやり方にしていただければと思っています。私自身はこちらのボラン...

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Re: [OSM-ja] Japan quake radioactive material monitoring

2011-03-20 Thread Toshikazu SETO (MBPro)
Nahainecさん

瀬戸です.
たいへんおつかれさまでした!
また,Tomさんもご案内頂きありがとうございました.

実は昼過ぎから,重複のチェックをしようと思ったのですが,
なんと発電所はMapnikでは名称およびアイコンが
(風車アイコンは既にあるのに…)描画されていないようです.

ちなみにタグに付いては下記参照.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Tag:power%3Dgenerator

タグは恐らく間違っていないと思うのですが,OSMrenderでも表示されないようで
す.ということで,Bingなどで建物を描画することでカバーしていくしかなさそう
ですね…事前に十分確認せず提案してご迷惑をおかけしました.

発電所関係の周辺を作業される方,国土数値情報のタグが付いたノードは
既に存在すると思いますので,分かる範囲で建物等の描画よろしくお願い致します.

とりいそぎ.



(11/03/20 13:38), Tomomichi Hayakawa wrote:
 Tomです。
 このスレ見逃してました。
 
 インポートご苦労様でした。
 
 今度、他のデータをインポートする際に、調査の手間が省けますので、
 お手数ですが、こちらのページなどにインポートの記録を残していただくようお願いします。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Japan_KSJ2_Import
 
 
 
 
 2011年3月20日12:44 Nahainecnahai...@nahainec.org:
 Nahainecです。

 発電所データのインポート完了しました。

 ・既に入力済みか確認できていませんので重複しているところがあると思います
 ・話題の福島第一のように複数号機がある場合、位置が共通で重なっています

 修正できる方、よろしくお願いします。

 (2011/03/20 3:32), Nahainec wrote:
 Nahainecです。

 誰も手をつけていないようなら手を上げます。

 平成19年のデータが公開されているのですが仕様が見当たりません。
 平成7年の仕様を参考に類推しながら変換ツール書いていますが...


 (2011/03/17 16:29), Toshikazu SETO wrote:
 Daniel-san

 Thank you for the good information!

 このサイトを見てふと思いだしましたが,
 国土数値情報の「発電所データ」というものがありましたね.
 (electric generation stations data of National-Land Numerical
 Information based on JPGIS )

 http://nlftp.mlit.go.jp/ksj/jpgis/datalist/KsjTmplt-P03.html

 これについてはargrathさんも未開発なようです.
 もしどなたかチャレンジ頂けるなら!
 取り急ぎ.

 --
 Toshikazu SETO
 Research Fellow of the JSPS
 Ph.D student, Graduate School of Letters,
 Ritsumeikan University
 e-mail: gr000...@ed.ritsumei.ac.jp


   Daniel Kastldan...@georepublic.de  wrote:
 Not sure this was posted here already or not, so just ignore if it's
 duplicate.

 I just received an email from a Japanese friend (thank you Hajime!)
 with a link to this map:
 http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=enie=UTF8brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0msa=0msid=208563616382231148377.00049e573a435697c55e5ll=39.13006,140.229492spn=17.158657,39.111328z=5


 Lot's of content in Japanese there, but links with check data lead
 you to websites of local government with information about the
 radioactivity level.

 Daniel

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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread loglog
福島県いわき市の避難所リストです。
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/info/dbps_data/_material_/info/shelter.xls

住所等は折を見て入力します。



2011年3月19日18:23 Yuichiro USUDA us...@bosai.go.jp:

 三浦様

 臼田です。

 反応が遅れてすみません。
 とりいそぎ、現在、住所がわかっていない避難所リストを抽出してみました。

 https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tN7MCHXlOdZTGceMot1wQWAauthkey=CL6_kIoL#gid=0

 そこに住所を入れていただけるとありがたいのですが、いかがでしょうか?


 2011年3月19日12:46 Toshikazu SETO (MBPro) gr000...@ed.ritsumei.ac.jp:
   三浦さん,臼田さん
 
  瀬戸です.
 
  宮城県内の避難所リストについては,
  http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
  が該当するかと思います.
 
 
 
  (11/03/19 9:42), Hiroshi Miura wrote:
 
  三浦です。
 
  宮城県内ならば大丈夫そうとのことです。
  宮城県の一覧は、どれでしたっけ。
  ファイルに、住所や具体的なヒントを記載して、
  送り返すことにします。
 
  三浦
 
  (2011年03月19日 09:39), Hiroshi Miura wrote:
  東北地方は、うちの家内が、健康診断の仕事をむかしていていて、
  土地勘がとてもあります。
 
  宮城県内は出身なのであります。
  助けになると思います。
 
  話してみますが、彼女はOSMマップはあまりできないので、
  たとえばSkypeなどで話ながら、相談にのるようなことを
  イメージしています。
 
  三浦
 
  (2011年03月17日 23:19), Yuichiro USUDA wrote:
  防災科研の臼田です。
 
  避難所マップ、私達も頑張って宮城県から着手しているのですが、
  (OSMではなく、公開・共有・協働更新を目的としたデータとして)
  ikiyaさんがおっしゃるとおり、新設・統廃合も早いこともありますし、
  略称・通称なども使われて、土地勘が無いとかなり厳しいです。
 
  ただ、情報としてはやはり重要です。
  どうしたらよいか、悩んでいます。
 
  岩手県は、「避難場所等一覧」を Web サイトで公開しています。
  http://www.pref.iwate.jp/~bousai/taioujoukyou/hinansho0317_1500.pdf
 
  このリストを許諾なしに使用して
  インポートされた学校等に
  位置情報、住所情報がないのですが、何かいい方法はあるのでしょうか?
 
  うちでは、結局、ひとつひとつgoogle検索しています。
  それでも発見率50%前後です。
  果たしてそれしか方法はないのか。
 
  別途、またメールさせていただきます。。。
 
 
 
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[OSM-ja] 現在マッピングに必要な情報を整理しました

2011-03-20 Thread S.Higashi
東です。
何人かの方々の協力を得て、震災に関するWikiページの構成と内容を整理しました。
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

以後、みなさんがお持ちの最新の状況はこちらへフィードバックして共有して頂けますよう
お願いします。

よろしくお願いします。

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Re: [OSM-ja] 現在マッピングに必要な情報を整理しました

2011-03-20 Thread Tomomichi Hayakawa
Tomです。
ご苦労様でした。

作業中 Work in progress の表示、とりあえず消しておきましょうか?どうしましょう?

#昨夜は、早い時間から、寝落ちしてしまった。orz


2011年3月21日10:53 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。
 何人かの方々の協力を得て、震災に関するWikiページの構成と内容を整理しました。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

 以後、みなさんがお持ちの最新の状況はこちらへフィードバックして共有して頂けますよう
 お願いします。

 よろしくお願いします。

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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread yasunari
皆様:
山下です。こんにちわ。

ようやく
青森県、岩手県、新潟県、宮城県、山形県、福島県、千葉県
のWebサイト管理者に対して
避難所リストなどの二次利用許諾依頼のメールを出しました。

お返事がいただけることを期待しつつ
御報告まで

In message 20110319.084736.60843916.yasun...@yamasita.jp
yasun...@yamasita.jp writes

  皆様:
  山下です。こんにちわ。
  ようやく今日から許諾依頼のメールを出していこうと思っています(遅
  
  In message AANLkTi=dpfifvysq1__7c9stetf5r3m_kpxj3f+8e...@mail.gmail.com
   Yuichiro USUDA us...@bosai.go.jp writes
  
防災科研の臼田です。

避難所マップ、私達も頑張って宮城県から着手しているのですが、
(OSMではなく、公開・共有・協働更新を目的としたデータとして)
ikiyaさんがおっしゃるとおり、新設・統廃合も早いこともありますし、
略称・通称なども使われて、土地勘が無いとかなり厳しいです。

ただ、情報としてはやはり重要です。
どうしたらよいか、悩んでいます。

 岩手県は、「避難場所等一覧」を Web サイトで公開しています。
 http://www.pref.iwate.jp/~bousai/taioujoukyou/hinansho0317_1500.pdf

 このリストを許諾なしに使用して
 インポートされた学校等に

位置情報、住所情報がないのですが、何かいい方法はあるのでしょうか?
  
  学校、施設については、既に OSM 上にある程度 POI が置かれていますので、
  それが使えると思っています。
  他は同様に POI がインポートされるのを待つしかないでしょうか、、、
  あとどんなデータがインポート可能でしょうか?
  
  
2011年3月17日23:01 ikiya insidekiwi...@yahoo.co.jp:
 とりいそぎ
 避難所情報はこちらにいると一部錯綜しています。
 メインと思われる数か所はOKですが
 新設・統廃合の動きは早いです。

 私も市の情報で行った大きな避難場所は閉鎖され
 別の場所に行きました。
 しばらくその閉鎖された場所はそのままTVや
 ラジオで放送され続けました。
 レポートなどのように掲載時期が分かれば
 判断材料になりますが。
 OSM地図に別情報レイヤーとして重ねるのはよいとして
 OSM上にタグ付きで入力した場合、
 避難所情報の更新が必要となってくると考えます。
 という思いです。
  
  非難所の名前と位置情報がわかったとして、
  それを別レイヤで表示するには、
  以前から私が走行ルートをOSM地図上に重ね合わせて表示しているのと
  同じような方法でできるのでしょうか?
  
  お教えいただいている間に、かつ今日は某オフラインミーティングなのですが、
  各所に二次使用許諾のメールを出しまくります。。。
  --
  山下康成@京都府向日市

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Re: [OSM-ja] 現在マッピングに必要な情報を整理しました

2011-03-20 Thread S.Higashi
Tomさん、ご指摘ありがとうございます。
消しました。

また、各国語ページへの反映(まず英語)も必要なので
ひとまずHOTのMLでお願いしました。

東

11/03/21 Tomomichi Hayakawa tom.hayak...@gmail.com:
 Tomです。
 ご苦労様でした。

 作業中 Work in progress の表示、とりあえず消しておきましょうか?どうしましょう?

 #昨夜は、早い時間から、寝落ちしてしまった。orz


 2011年3月21日10:53 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。
 何人かの方々の協力を得て、震災に関するWikiページの構成と内容を整理しました。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

 以後、みなさんがお持ちの最新の状況はこちらへフィードバックして共有して頂けますよう
 お願いします。

 よろしくお願いします。

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Re: [OSM-ja] 現在マッピングに必要な情報を整理しました

2011-03-20 Thread Tomomichi Hayakawa
Tomです。

各国版に翻訳する場合、基本的に英語版がベースになります。
HOTの方が、項目・内容などを確認いただき、不足事項などをご指摘いただければと思います。


2011年3月21日11:12 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 Tomさん、ご指摘ありがとうございます。
 消しました。

 また、各国語ページへの反映(まず英語)も必要なので
 ひとまずHOTのMLでお願いしました。

 東

 11/03/21 Tomomichi Hayakawa tom.hayak...@gmail.com:
 Tomです。
 ご苦労様でした。

 作業中 Work in progress の表示、とりあえず消しておきましょうか?どうしましょう?

 #昨夜は、早い時間から、寝落ちしてしまった。orz


 2011年3月21日10:53 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。
 何人かの方々の協力を得て、震災に関するWikiページの構成と内容を整理しました。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

 以後、みなさんがお持ちの最新の状況はこちらへフィードバックして共有して頂けますよう
 お願いします。

 よろしくお願いします。

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Re: [OSM-ja] 現在マッピングに必要な情報を整理しました

2011-03-20 Thread S.Higashi
東です。
 また、各国語ページへの反映(まず英語)も必要なので
 ひとまずHOTのMLでお願いしました。

いまWikiを見て気付いたのですがHideoTさんという方がこれまで
日→英訳を手伝ってくださっていたようです。気づかずに失礼しました。
引き続き可能であればお願いします。
もしこのMLをご覧になっているようであれば。

 東

 11/03/21 Tomomichi Hayakawa tom.hayak...@gmail.com:
 Tomです。
 ご苦労様でした。

 作業中 Work in progress の表示、とりあえず消しておきましょうか?どうしましょう?

 #昨夜は、早い時間から、寝落ちしてしまった。orz


 2011年3月21日10:53 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。
 何人かの方々の協力を得て、震災に関するWikiページの構成と内容を整理しました。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

 以後、みなさんがお持ちの最新の状況はこちらへフィードバックして共有して頂けますよう
 お願いします。

 よろしくお願いします。

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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread Hiroshi Miura
三浦です。

できる範囲で頑張ってみます。
家内からのアイディアですが、NTT東日本だと、社内システムで限られた人は
管内のハローページが引けるはずなので、東北大OBのつて&NTTグループの
マネジメントラインから頼んでみます。

すべての住所、地理情報込みで掲載できれば、すばらしい。
#Googleの避難所マップはどうやってやっているんだろう?

三浦


(2011年03月19日 18:23), Yuichiro USUDA wrote:
 三浦様

 臼田です。

 反応が遅れてすみません。
 とりいそぎ、現在、住所がわかっていない避難所リストを抽出してみました。
 https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tN7MCHXlOdZTGceMot1wQWAauthkey=CL6_kIoL#gid=0

 そこに住所を入れていただけるとありがたいのですが、いかがでしょうか?


 2011年3月19日12:46 Toshikazu SETO (MBPro) gr000...@ed.ritsumei.ac.jp:
 三浦さん,臼田さん

 瀬戸です.

 宮城県内の避難所リストについては,
 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 が該当するかと思います.



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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread ikiya
ikiyaです。

住所は私が入力して臼田さんのリストに追加しておきます。

loglog logl...@gmail.com wrote: 福島県いわき市の避難所リストです。
 http://www.city.iwaki.fukushima.jp/info/dbps_data/_material_/info/shelter.xls
  
 住所等は折を見て入力します。
  
 
 
 2011年3月19日18:23 Yuichiro USUDA us...@bosai.go.jp:
 三浦様

臼田です。

反応が遅れてすみません。
とりいそぎ、現在、住所がわかっていない避難所リストを抽出してみました。
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tN7MCHXlOdZTGceMot1wQWAauthkey=CL6_kIoL#gid=0
 
そこに住所を入れていただけるとありがたいのですが、いかがでしょうか?


2011年3月19日12:46 Toshikazu SETO (MBPro) gr000...@ed.ritsumei.ac.jp:
  
  三浦さん,臼田さん

 瀬戸です.

 宮城県内の避難所リストについては,
 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 が該当するかと思います.
 


 (11/03/19 9:42), Hiroshi Miura wrote:

 三浦です。

 宮城県内ならば大丈夫そうとのことです。
 宮城県の一覧は、どれでしたっけ。
 ファイルに、住所や具体的なヒントを記載して、
 送り返すことにします。
 
 三浦

 (2011年03月19日 09:39), Hiroshi Miura wrote:
 東北地方は、うちの家内が、健康診断の仕事をむかしていていて、
 土地勘がとてもあります。

 宮城県内は出身なのであります。
 助けになると思います。
 
 話してみますが、彼女はOSMマップはあまりできないので、
 たとえばSkypeなどで話ながら、相談にのるようなことを
 イメージしています。

 三浦

 (2011年03月17日 23:19), Yuichiro USUDA wrote:
  防災科研の臼田です。

 避難所マップ、私達も頑張って宮城県から着手しているのですが、
 (OSMではなく、公開・共有・協働更新を目的としたデータとして)
 ikiyaさんがおっしゃるとおり、新設・統廃合も早いこともありますし、
 略称・通称なども使われて、土地勘が無いとかなり厳しいです。
 
 ただ、情報としてはやはり重要です。
 どうしたらよいか、悩んでいます。

 岩手県は、「避難場所等一覧」を Web サイトで公開しています。
 http://www.pref.iwate.jp/~bousai/taioujoukyou/hinansho0317_1500.pdf
 
 このリストを許諾なしに使用して
 インポートされた学校等に
 位置情報、住所情報がないのですが、何かいい方法はあるのでしょうか?

 うちでは、結局、ひとつひとつgoogle検索しています。
  それでも発見率50%前後です。
 果たしてそれしか方法はないのか。

 別途、またメールさせていただきます。。。



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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread S.Higashi
ちなみに
リストの2番目にある白石中学校は
http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
現在こんな状態です。
http://www.openstreetmap.org/?lat=37.99923lon=140.62033zoom=17layers=M

11/03/21 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 山下さん、お疲れ様です。
 あいにく機械的に操作する方法はよく分かりませんが
 手動で下記情報を元に学校などに
 tourism=camp_site, refugee=yes
 といったタグを付けることに関しては推進してもよさそうに思いますが
 みなさんのお考えはいかがでしょうか?

 ハイチの時もそうでしたが、このタグは一時的なもので
 避難所でなくなったら、いずれマップ上から削除されることになると思います。

 それでも現時点でマップ上に避難所が表示される意義は大きいので
 推進してはいかがかと思います。

 11/03/21 yasun...@yamasita.jp yasun...@yamasita.jp:
 皆様:
 山下です。こんにちわ。

 In message 20110321.110420.12327677.yasun...@yamasita.jp
  yasun...@yamasita.jp writes

   ようやく
   青森県、岩手県、新潟県、宮城県、山形県、福島県、千葉県
   のWebサイト管理者に対して
   避難所リストなどの二次利用許諾依頼のメールを出しました。
  
   お返事がいただけることを期待しつつ
   御報告まで

 早速、宮城県のOKが出ました。

 In message 4d86b4d9.5080...@pref.miyagi.jp
  宮城県webmaster webmas...@pref.miyagi.jp writes

   今回掲載しているデータ類に関しては,自由にお使いいただいて結構です
   (googleやyahoo,マスコミにも同様にお話しています。)
  
   ただし,個人情報に関しては可能な限り削除していますが,もし残っていた場合
   には取り扱いにご注意くださいますようお願いいたします。

 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 等、Web サイトで公開されている被災関連の情報を
 (個人情報を除いて) OSM に使っていただいて結構です。

 // どう使うか、どう使えるかは、未だ見えてないのですが、、、
 // 機械的に tourism=camp_site, refugee=yes をつける方法などないですかね?

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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread S.Higashi
東です。

山下さん、お疲れ様です。
あいにく機械的に操作する方法はよく分かりませんが
手動で下記情報を元に学校などに
tourism=camp_site, refugee=yes
といったタグを付けることに関しては推進してもよさそうに思いますが
みなさんのお考えはいかがでしょうか?

ハイチの時もそうでしたが、このタグは一時的なもので
避難所でなくなったら、いずれマップ上から削除されることになると思います。

それでも現時点でマップ上に避難所が表示される意義は大きいので
推進してはいかがかと思います。

11/03/21 yasun...@yamasita.jp yasun...@yamasita.jp:
 皆様:
 山下です。こんにちわ。

 In message 20110321.110420.12327677.yasun...@yamasita.jp
   yasun...@yamasita.jp writes

   ようやく
   青森県、岩手県、新潟県、宮城県、山形県、福島県、千葉県
   のWebサイト管理者に対して
   避難所リストなどの二次利用許諾依頼のメールを出しました。
  
   お返事がいただけることを期待しつつ
   御報告まで

 早速、宮城県のOKが出ました。

 In message 4d86b4d9.5080...@pref.miyagi.jp
   宮城県webmaster webmas...@pref.miyagi.jp writes

   今回掲載しているデータ類に関しては,自由にお使いいただいて結構です
   (googleやyahoo,マスコミにも同様にお話しています。)
  
   ただし,個人情報に関しては可能な限り削除していますが,もし残っていた場合
   には取り扱いにご注意くださいますようお願いいたします。

 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 等、Web サイトで公開されている被災関連の情報を
 (個人情報を除いて) OSM に使っていただいて結構です。

 // どう使うか、どう使えるかは、未だ見えてないのですが、、、
 // 機械的に tourism=camp_site, refugee=yes をつける方法などないですかね?

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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread Yuichiro USUDA
臼田@防災科研です。

ikiyaさん、loglogさん、福島県の避難所リスト+住所付加は
ほぼ完了しました。(ただし未検証です!)
いくつか抜けがあるので、その分だけでもお願いできれば幸いです。
→すぐ抽出します。

宮城県は50-60%くらいしか住所が見つからなかったのですが、
福島県は99%くらいは住所が入っています。
私が作業したわけではないので理由はわかっていません。
これから確認します。

他県も上がってきました。これから確認します。

とりいそぎ。


>

2011年3月21日12:07 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 ちなみに
 リストの2番目にある白石中学校は
 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 現在こんな状態です。
 http://www.openstreetmap.org/?lat=37.99923lon=140.62033zoom=17layers=M

 11/03/21 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 山下さん、お疲れ様です。
 あいにく機械的に操作する方法はよく分かりませんが
 手動で下記情報を元に学校などに
 tourism=camp_site, refugee=yes
 といったタグを付けることに関しては推進してもよさそうに思いますが
 みなさんのお考えはいかがでしょうか?

 ハイチの時もそうでしたが、このタグは一時的なもので
 避難所でなくなったら、いずれマップ上から削除されることになると思います。

 それでも現時点でマップ上に避難所が表示される意義は大きいので
 推進してはいかがかと思います。

 11/03/21 yasun...@yamasita.jp yasun...@yamasita.jp:
 皆様:
 山下です。こんにちわ。

 In message 20110321.110420.12327677.yasun...@yamasita.jp
  yasun...@yamasita.jp writes

   ようやく
   青森県、岩手県、新潟県、宮城県、山形県、福島県、千葉県
   のWebサイト管理者に対して
   避難所リストなどの二次利用許諾依頼のメールを出しました。
  
   お返事がいただけることを期待しつつ
   御報告まで

 早速、宮城県のOKが出ました。

 In message 4d86b4d9.5080...@pref.miyagi.jp
  宮城県webmaster webmas...@pref.miyagi.jp writes

   今回掲載しているデータ類に関しては,自由にお使いいただいて結構です
   (googleやyahoo,マスコミにも同様にお話しています。)
  
   ただし,個人情報に関しては可能な限り削除していますが,もし残っていた場合
   には取り扱いにご注意くださいますようお願いいたします。

 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 等、Web サイトで公開されている被災関連の情報を
 (個人情報を除いて) OSM に使っていただいて結構です。

 // どう使うか、どう使えるかは、未だ見えてないのですが、、、
 // 機械的に tourism=camp_site, refugee=yes をつける方法などないですかね?

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Re: [OSM-ja] 現在マッピングに必要な情報を整理しました

2011-03-20 Thread Yoichi Seino
http://twitter.com/#!/hideot

この方がお手伝いしてくださっています!!


2011年3月21日11:50 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。
 また、各国語ページへの反映(まず英語)も必要なので
 ひとまずHOTのMLでお願いしました。

 いまWikiを見て気付いたのですがHideoTさんという方がこれまで
 日→英訳を手伝ってくださっていたようです。気づかずに失礼しました。
 引き続き可能であればお願いします。
 もしこのMLをご覧になっているようであれば。

 東

 11/03/21 Tomomichi Hayakawa tom.hayak...@gmail.com:
 Tomです。
 ご苦労様でした。

 作業中 Work in progress の表示、とりあえず消しておきましょうか?どうしましょう?

 #昨夜は、早い時間から、寝落ちしてしまった。orz


 2011年3月21日10:53 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。
 何人かの方々の協力を得て、震災に関するWikiページの構成と内容を整理しました。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

 以後、みなさんがお持ちの最新の状況はこちらへフィードバックして共有して頂けますよう
 お願いします。

 よろしくお願いします。

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[OSM-ja] グローバルへの依頼

2011-03-20 Thread Hiroshi Miura
三浦です。

震災では、みなさんの力に感動しています。
引き続き頑張っていきます。

さて、HOTのMLにも参加し、議論に参加することにしました。

グローバルのチームへマッピングについて、
どんなことを依頼するか、みなさんのご意見を教えてください。

また、実際に取り組んでいる中で、誤りとか、こうしてほしいと
いう要望も、あれば、おしえてください。

整理して、調整する他、グローバルの質問に答えるようにします。

IRCの#osm-ja #osm #hot には いるようにします。

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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread ikiya
ikiyaです。

了解しました。しばしお時間下さい。

Yuichiro USUDA us...@bosai.go.jp wrote: ikiyaさん、loglogさん

臼田@防災科研です。

福島の避難所リストで住所が不明な避難所は下記です。

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AmEDjm5aNYJTdC1vc0xJOWttVWdWRGJLb0lCVi1Ldmcauthkey=CMPu7mkhl=ja#gid=0

いわき市も3つあります。
もしわかりましたら入力いただけると助かります。

よろしくお願いいたします。



2011年3月21日12:31 Yuichiro USUDA :
 臼田@防災科研です。

 ikiyaさん、loglogさん、福島県の避難所リスト+住所付加は
 ほぼ完了しました。(ただし未検証です!)
 いくつか抜けがあるので、その分だけでもお願いできれば幸いです。
 →すぐ抽出します。

 宮城県は50-60%くらいしか住所が見つからなかったのですが、
 福島県は99%くらいは住所が入っています。
 私が作業したわけではないので理由はわかっていません。
 これから確認します。

 他県も上がってきました。これから確認します。

 とりいそぎ。


 >

 2011年3月21日12:07 S.Higashi :
 ちなみに
 リストの2番目にある白石中学校は
 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 現在こんな状態です。
 http://www.openstreetmap.org/?lat=37.99923lon=140.62033zoom=17layers=M

 11/03/21 S.Higashi :
 東です。

 山下さん、お疲れ様です。
 あいにく機械的に操作する方法はよく分かりませんが
 手動で下記情報を元に学校などに
 tourism=camp_site, refugee=yes
 といったタグを付けることに関しては推進してもよさそうに思いますが
 みなさんのお考えはいかがでしょうか?

 ハイチの時もそうでしたが、このタグは一時的なもので
 避難所でなくなったら、いずれマップ上から削除されることになると思います。

 それでも現時点でマップ上に避難所が表示される意義は大きいので
 推進してはいかがかと思います。

 11/03/21 yasun...@yamasita.jp :
 皆様:
 山下です。こんにちわ。

 In message 20110321.110420.12327677.yasun...@yamasita.jp
  yasun...@yamasita.jp writes

   ようやく
   青森県、岩手県、新潟県、宮城県、山形県、福島県、千葉県
   のWebサイト管理者に対して
   避難所リストなどの二次利用許諾依頼のメールを出しました。
  
   お返事がいただけることを期待しつつ
   御報告まで

 早速、宮城県のOKが出ました。

 In message 4d86b4d9.5080...@pref.miyagi.jp
  宮城県webmaster  writes

   今回掲載しているデータ類に関しては,自由にお使いいただいて結構です
   (googleやyahoo,マスコミにも同様にお話しています。)
  
   ただし,個人情報に関しては可能な限り削除していますが,もし残っていた場合
   には取り扱いにご注意くださいますようお願いいたします。

 http://www.pref.miyagi.jp/hinanjo.htm
 等、Web サイトで公開されている被災関連の情報を
 (個人情報を除いて) OSM に使っていただいて結構です。

 // どう使うか、どう使えるかは、未だ見えてないのですが、、、
 // 機械的に tourism=camp_site, refugee=yes をつける方法などないですかね?

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Re: [OSM-ja] グローバルへの依頼

2011-03-20 Thread S.Higashi
東です。

三浦さん、仲介ありがとうございます。

状況をWkiに整理したばかりのところなので
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami
これを見て、足りない部分や、提案などありましたらお願いします
といったところをまずはお願いしたいです。

個々に気付いた点がありましたらまたこの場で相談させて頂きます。

11/03/21 Hiroshi Miura miur...@gmail.com:
 三浦です。

 震災では、みなさんの力に感動しています。
 引き続き頑張っていきます。

 さて、HOTのMLにも参加し、議論に参加することにしました。

 グローバルのチームへマッピングについて、
 どんなことを依頼するか、みなさんのご意見を教えてください。

 また、実際に取り組んでいる中で、誤りとか、こうしてほしいと
 いう要望も、あれば、おしえてください。

 整理して、調整する他、グローバルの質問に答えるようにします。

 IRCの#osm-ja #osm #hot には いるようにします。

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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-03-20 Thread Hiroshi Miura
すこしいれみました。
それらしい建物を探していれていますので、
第3者によるレビューを希望します。

みうら

(2011年03月21日 11:54), Hiroshi Miura wrote:
 三浦です。

 できる範囲で頑張ってみます。
 家内からのアイディアですが、NTT東日本だと、社内システムで限られた人は
 管内のハローページが引けるはずなので、東北大OBのつて&NTTグループの
 マネジメントラインから頼んでみます。

 すべての住所、地理情報込みで掲載できれば、すばらしい。
 #Googleの避難所マップはどうやってやっているんだろう?

 三浦


 (2011年03月19日 18:23), Yuichiro USUDA wrote:
 三浦様

 臼田です。

 反応が遅れてすみません。
 とりいそぎ、現在、住所がわかっていない避難所リストを抽出してみました。
 https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tN7MCHXlOdZTGceMot1wQWAauthkey=CL6_kIoL#gid=0

 そこに住所を入れていただけるとありがたいのですが、いかがでしょうか?


 2011年3月19日12:46 Toshikazu SETO (MBPro) gr000...@ed.ritsumei.ac.jp:
 三浦さん,臼田さん

 瀬戸です.

 宮城県内の避難所リストについては,
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 が該当するかと思います.



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