Re: [OSM-talk] April fools that should have been

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/4/3 Russ Nelson nel...@crynwr.com

 Dave F. writes:
   Why are April fools neither witty or funny any more?

 Clearly you didn't see http://OpenWhateverMap.org/




this is brilliant. Would make a nice osm.org frontpage map (if it wasn't to
consume too much bandwidth on smaller servers/maps)

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] Okay, this is just cool (Lockport, NY)

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/4/2 Pieren pier...@gmail.com

 Yes, they transform the images for panoramas. But we don't trace over these
 images, we don't reuse what they added. We just look the content of the
 picture. If they take a picture of your house, the house and all its
 attributes (colour, shape) is not a property of Google



+1



 because we see these attributes through a picture from Google. It has
 nothing, absolutely nothing to do with derivative work.



without their database (i.e. georeferenced images made available through the
streetview api) you would never be able to find your house in billions of
fotos, nor know where a certain foto was taken for 99,9% of their fotos
(which are not taken in the small world of your personal knowledge).

I am not a lawyer, and I am not sure whether streetview fotos are
protectable or not (and whether they are actually protected in the current
form they are made available), but I think that you see it in a too
simplistic way.

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] Okay, this is just cool (Lockport, NY)

2011-04-03 Thread Elizabeth Dodd
On Sun, 3 Apr 2011 11:24:32 +0200
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 without their database (i.e. georeferenced images made available
 through the streetview api) you would never be able to find your
 house in billions of fotos, nor know where a certain foto was taken
 for 99,9% of their fotos (which are not taken in the small world
 of your personal knowledge).
 
 I am not a lawyer, and I am not sure whether streetview fotos are
 protectable or not (and whether they are actually protected in the
 current form they are made available), but I think that you see it in
 a too simplistic way.

While I'm not in the habit of collecting information from Google
StreetView, it is fair to say that if I go to the public library and in the
thousands of volumes there I find one with the assistance of the old
card catalogue and the Dewey assignment of books, then no one is
concerned about my use of the library database to find my book.
The law then states how much I can copy (this varies in different
countries, I give no example) out of that particular book.

The Google StreetView database isn't in Europe, it doesn't have any
special conditions attached to its use, so how will using that database
to find my particular building in a photograph be relevant to the the
information contained in the photograph?


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Re: [OSM-talk] Okay, this is just cool (Lockport, NY)

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/4/3 Elizabeth Dodd ed...@billiau.net

 While I'm not in the habit of collecting information from Google
 StreetView, it is fair to say that if I go to the public library and in the
 thousands of volumes there I find one with the assistance of the old
 card catalogue and the Dewey assignment of books, then no one is
 concerned about my use of the library database to find my book.



because they consent the use of the database to find books. Also Google
Streetview consents the use of their database, but they have ToS associated
with that use, and if you use their db, you agree to be subject to their
ToS.


The Google StreetView database isn't in Europe, it doesn't have any
 special conditions attached to its use,



it has. At least if there aren't for Streetview in particular, the ones of
Googlemaps in general do apply.


cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] April fools that should have been

2011-04-03 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 04/02/2011 11:52 PM, Dave F. wrote:

Yawn

Why are April fools neither witty or funny any more?


They ceased to be worthwhile the moment you stopped making any, of course.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] Okay, this is just cool (Lockport, NY)

2011-04-03 Thread Elizabeth Dodd
On Sun, 3 Apr 2011 12:03:16 +0200
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 2011/4/3 Elizabeth Dodd ed...@billiau.net
 
  While I'm not in the habit of collecting information from Google
  StreetView, it is fair to say that if I go to the public library
  and in the thousands of volumes there I find one with the
  assistance of the old card catalogue and the Dewey assignment of
  books, then no one is concerned about my use of the library
  database to find my book.
 
 
 
 because they consent the use of the database to find books. Also
 Google Streetview consents the use of their database, but they have
 ToS associated with that use, and if you use their db, you agree to
 be subject to their ToS.

But is that legally binding?
Click Through licence agreements are not binding everywhere, so
actually, I don't agree to be subject to their ToS.



 
 
 The Google StreetView database isn't in Europe, it doesn't have any
  special conditions attached to its use,
 
 
 
 it has. At least if there aren't for Streetview in particular, the
 ones of Googlemaps in general do apply.
 

You of course think like an engineer, and I don't.
You know quite well that I meant that there was no European Database
Rights attached to the database, and you deliberately ignore that to
strike what you believe will be a killer blow.

What you state might be true under European law, but it doesn't work
where I am. I can do as Pieren states, and that is interpret
information I see in those photographs and reuse the information I
interpret. There's no special account here of the click-through licence
(mainly because the contract is one-sided and non-negotiable), and the
database has no particular protection in the law.

I still would rather take my own photographs.

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[OSM-talk] SWG: Articles of Association sub-committee

2011-04-03 Thread Richard Weait
The Strategic Working Group has been tasked with looking at the
Articles of Association for the OSMF.  A sub-committee of the SWG has
formed to look at this and they need your participation[1].  If you
have an interest in the AoA, have stated previous concerns about them,
or have an interest in increased, but time bounded, participation in
OSMF Working Groups, this might be the group for you to participate
in.

Let us know, on the strategic@ mailing list[3].

[1] 
http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes/SWG_2011-03-25#Minutes
[2] 
http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes#Strategic_Working_Group
[3] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/strategic

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[OSM-talk] News from the London Hack Weekend

2011-04-03 Thread Richard Weait
@Firefishy says: Potlatch 2 is now the default editor on
#OpenStreetMap #PL2FTW #OSM

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Re: [OSM-talk] Okay, this is just cool (Lockport, NY)

2011-04-03 Thread yvecai

On 03. 04. 11 12:46, Elizabeth Dodd wrote:

On Sun, 3 Apr 2011 12:03:16 +0200
M∡rtin Koppenhoeferdieterdre...@gmail.com  wrote:


2011/4/3 Elizabeth Dodded...@billiau.net


While I'm not in the habit of collecting information from Google
StreetView, it is fair to say that if I go to the public library
and in the thousands of volumes there I find one with the
assistance of the old card catalogue and the Dewey assignment of
books, then no one is concerned about my use of the library
database to find my book.



because they consent the use of the database to find books. Also
Google Streetview consents the use of their database, but they have
ToS associated with that use, and if you use their db, you agree to
be subject to their ToS.

But is that legally binding?
Click Through licence agreements are not binding everywhere, so
actually, I don't agree to be subject to their ToS.





The Google StreetView database isn't in Europe, it doesn't have any

special conditions attached to its use,



it has. At least if there aren't for Streetview in particular, the
ones of Googlemaps in general do apply.



You of course think like an engineer, and I don't.
You know quite well that I meant that there was no European Database
Rights attached to the database, and you deliberately ignore that to
strike what you believe will be a killer blow.

What you state might be true under European law, but it doesn't work
where I am. I can do as Pieren states, and that is interpret
information I see in those photographs and reuse the information I
interpret. There's no special account here of the click-through licence
(mainly because the contract is one-sided and non-negotiable), and the
database has no particular protection in the law.

I still would rather take my own photographs.

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And why not just be fair? Does Google agrees OSM uses Streetview to map 
or not?
If they do, just wait for a formal agreement. If they don't, take your 
own camera.

Yves

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Re: [OSM-talk] Okay, this is just cool (Lockport, NY)

2011-04-03 Thread David Murn
On Sun, 2011-04-03 at 12:03 +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

 The Google StreetView database isn't in Europe, it doesn't
 have anyspecial conditions attached to its use, 

 it has. At least if there aren't for Streetview in particular, the
 ones of Googlemaps in general do apply.

How do you assume that?  Do the terms for google maps also apply to
google news and google images too?  Google street-view is a different
product to google maps, it is a product they own and have created.

Google maps contains data that Google has licenced from other sources
(teleatlas, geoeye, europa, etc).  This map data, Google cannot
relicence.

Google street-view is a google product, created by google, which they
own 100% of the rights to.  The terms of use of both these products may
be similar, but given that the map data is covered under many different
terms, I doubt that all those restrictions have been placed on
street-view.

Based on andrzej's email correspondence, where it was pointed out that
the relevant point in ToS is in regards to 'mass downloads or bulk feeds
of any content', I assume this means that we cant automate the process
from googles resources (such as the bing street tracer), but that
individual use is fine ('checking the odd street name is okay').

From reading andrzej's email it seems as though Google would be happy to
help out, but they believe OSM is complete and up-to-date in the areas
they have coverage.

David


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Re: [OSM-talk] News from the London Hack Weekend

2011-04-03 Thread Mike N

On 4/3/2011 1:17 PM, Richard Weait wrote:

@Firefishy says: Potlatch 2 is now the default editor on
#OpenStreetMap #PL2FTW #OSM


  Excellent!  Glad to see the Potlatch 2 default.

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Re: [OSM-talk] News from the London Hack Weekend

2011-04-03 Thread Richard Weait
 @Firefishy says: Potlatch 2 is now the default editor on
 #OpenStreetMap #PL2FTW #OSM

Other news from the Hack Weekend (distilled from twitter and #osm-dev)

Several devs were working on projects remotely, including iandees on
jxapi, Komzpa on translations, apmon on api(?)

smsm1 nailed an arcane error in the rails port.

dankarran improved osm.org for mobile screens

gregory announced toiletmap.org

gravitystorm ran a git workshop (though I hear you are supposed to
call them students) and a Rails port workshop.

SteveC called zere a socialist and revealed that Matt had been
consumed by new overlords ;-)
http://twitter.com/richardf/status/54199182612905984
http://yfrog.com/h8w1uecj

cyclestreets added some goodies and had some help from twain47

A SotM ad was added to the osm.org front page.

and surely many many more things, great and small that I missed in my
quick scan.

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Re: [OSM-talk] Okay, this is just cool (Lockport, NY)

2011-04-03 Thread Matthias Julius
David Murn da...@incanberra.com.au writes:

 Based on andrzej's email correspondence, where it was pointed out that
 the relevant point in ToS is in regards to 'mass downloads or bulk feeds
 of any content', I assume this means that we cant automate the process
 from googles resources (such as the bing street tracer), but that
 individual use is fine ('checking the odd street name is okay').

I have read that a bit differently: If you come across an odd street
name in OSM (or some random street without a name) you may check it in
StreetView.  But, you may not go through an area in StreetView and
systematically add every street name you find -- automated or not.

Matthias

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Re: [OSM-talk] Examples of OSM used in Transport Planning?

2011-04-03 Thread Richard Weait
On Thu, Mar 31, 2011 at 12:27 PM, Mikel Maron mikel_ma...@yahoo.com wrote:
 Thanks all for the suggestions. I posted the slides and did a quick write
 up:
 http://groundtruthinitiative.org/2011/03/31/openstreetmap-and-transport-presentation-to-the-world-bank-transport-forum/

And thanks from me too.  I've got an OSM presentation tomorrow and
I've referred to this thread, and Mikel's deck several times.

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[OSM-talk] Names for places based on OSM - OpenStreetBlock

2011-04-03 Thread Michal Migurski
Mike Frumin put together a neat service that generates human-readable names 
based on nearby OSM ways:
http://frumin.net/ation/2011/04/openstreetblock.html

I makes strings like 14th St between 6th Ave and 7th Ave, currently just for 
NYC data.

-mike.


michal migurski- m...@stamen.com
 415.558.1610




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Re: [OSM-talk-nl] Fwd: Kan geen adres opgeven op mijn garmin c330

2011-04-03 Thread Lambertus
Is inderdaad een bekend probleem. Zie o.a. 
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=8207


Er is aan gewerkt en de problemen lijken opgelost in de software 
(Mkgmap) maar de nieuwere versie wordt nog niet gebruikt door de meeste 
kaartaanbieders, hoewel er een goede kans is dat de openfietskaart al 
wel de nieuwe versie gebruikt.


Op 02-04-11 22:42, Rob schreef:
volgens mij kwam die vraag ook langs in deze presentatie 
(http://www.youtube.com/watch?v=_5TObOlAPYUfeature=channel_video_title http://www.youtube.com/watch?v=_5TObOlAPYUfeature=channel_video_title)

dacht dat het een bekende bug was

Rob

Op 2 april 2011 20:20 schreef Frank Heinen f.heinen.nl 
http://f.heinen.nl@gmail.com http://gmail.com het volgende:


Kan iemand deze man helpen. Mail is al oud maar goed.

Groet,

Frank

-- Doorgestuurd bericht --
Van: *Jan Papenhove* j...@xs4all.nl mailto:j...@xs4all.nl
Datum: 17 februari 2011 13:09
Onderwerp: Kan geen adres opgeven op mijn garmin c330
Aan: webmas...@openstreetmap.nl mailto:webmas...@openstreetmap.nl


Geachte heer,

Ik heb vandaag voor het eerst de OSM img file gedownload en op een
SD kaartje gezet.
Mijn C330 doet alles, behalve een adres ingeven.
Hij vraagt om de provincie in te geven, doe ik dat dan komt hij
elke keer weer met die vraag.
Is dit bekend, of ligt het aan mijn C330.

Met een vriendelijke groet,

Jan Papenhove


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Re: [OSM-talk-nl] Fietsrouteplanners gelanceerd

2011-04-03 Thread Lennard

On 3-4-2011 0:57, Maarten Deen wrote:


Overigens is op dit moment de kaart kapot. De router doet het maar de
achtergrond is wit.


/me steekt zijn hand op!

Dat was ik. Onderhoud op de NL server. Deze fietsrouteplanner gebruikt 
NL tiles als achtergrond. Er zullen nog enkele van deze momenten komen, 
als het meezit later vandaag.


Door deze extra belangstelling voor de kaart, heeft de server het nog 
wat drukker dan normaal.


Overigens krijg je bij 'Toon knooppunten' niet alleen de knooppunten te 
zien, maar ook alle andere landelijke en lokale fietsroutes. Zou dit de 
bedoeling zijn van de makers, of hebben ze de verkeerde layer gekozen?



--
Lennard

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[OSM-talk-nl] Keukenhof mappingparty?

2011-04-03 Thread Henk Hoff
Hallo allen,

Om alvast een volgende mappingparty in te plannen. Is het een idee om de
Keukenhof beter op de kaart te krijgen?

http://www.openstreetmap.org/?lat=52.2699lon=4.54928zoom=16layers=M

Hoe lijkt dit? En heeft iemand connecties daar (goedkope kaartjes ofzo)?

Gr,
Henk Hoff

-- 
De Johan Willem Friso Kazerne moet in Assen blijven!
Teken ook de petitie op www.steundekazerne.nl
--
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Re: [OSM-talk-nl] Keukenhof mappingparty?

2011-04-03 Thread Frank Heinen
Hey,

Lijkt me tof. Krijgen we zoiets niet gratis incl consumpties van de KH? Moet 
toch te regelen zijn zou ik zeggen.

Groet, 

Frenzel

Verstuurd vanaf mijn iPad

Op 3 apr. 2011 om 13:44 heeft Henk Hoff toffeh...@gmail.com het volgende 
geschreven:

 Hallo allen,
 
 Om alvast een volgende mappingparty in te plannen. Is het een idee om de 
 Keukenhof beter op de kaart te krijgen?
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.2699lon=4.54928zoom=16layers=M
 
 Hoe lijkt dit? En heeft iemand connecties daar (goedkope kaartjes ofzo)?
 
 Gr,
 Henk Hoff
 
 -- 
 De Johan Willem Friso Kazerne moet in Assen blijven!
 Teken ook de petitie op www.steundekazerne.nl
 --
 
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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread Gary68


jaja, wenn das jemand offiziell verwenden möchte...

die radien sind 10, 20 (evakuierung japan) und die von den amerikanern
vorgeschlagenen 80km. oben rechts ist auch ein maßstab.

ciao

gerhard


On Sun, 2011-04-03 at 01:31 +0200, Johann H. Addicks wrote:
 Am 02.04.2011 14:30, schrieb Gary68:
 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:MapgenGermanyNuclear.pdf
 
 die grenznahnen ausländischen AKW und eine Legende für die Kreise wäre 
 praktisch.
 
 -jha-
 
 
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Re: [Talk-de] Kernkraftwerke?

2011-04-03 Thread pml1
Hallo Matthias,

Am Sonntag, 3. April 2011, 02:30:59 schrieb Matthias Versen:
 Torsten Breda wrote:
  Und die Gebiete wo ein Flugzeug abstürzen könnte, wo ein Anschlag
  stattfinden könnte, oder ein Bedienfehler.
 
 Ein Bedienfehler scheidet zum Glück aus denn es muss schon immer eine
 Kette von Bedienfehlern sein gefolgt von weiteren Fehlern.
 Anschläge sind auch gut, das kombiniert die Angst der Amerikaner mit der
 Deutschen Strahlenangst.
 
 Aber Meteoriteneinschläge sind noch ein Thema.
 
 Man könnte auch mal eine Karte mit den ganzen Bürgerinitiativen gegen
 neue Stromleitungen, Biogaskraftwerke, Windräder, Kohlekraftwerke und
 dem wegsprengen von Berggipfeln für neue und notwenige
 Speicherkraftwerke erstellen.
 
 Matthias

Bitte erspare uns das hier.

Peter

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Markus

Hallo Frederik,


der Openstreetmapper, der die Koordinaten von Wikipedia uebernimmt


handelt m.E. lizenzkonform.

1. OSM und WP sind Schwesterprojekte: wir arbeiten intensiv zusammen.
Unsere Daten werden dort dargestellt und umgekehrt.

2. Wikipedia hat extra dafür die eigenen Lizenz an unsere angepasst.

3. Koordinaten sind Fakten. Jeder kann sie selbst feststellen.
Das macht der Wikipedianer genauso wie wir:
Ortskenntnis, GPS, Yahoo, Bing, öffentliche Info, Datenspende.

4. Das gilt m.E. auch für Google-Koordinaten: sie sind Fakten.

5. Auch bei WP malt niemand Google-Karten ab.
In der WP-Kartenwerkstatt gelten - wie überall bei WP - klare Regeln 
bezüglich Beachtung des Urheberrechts.

Sie werden beachtet und kontrolliert.

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Aktion 15 - Japans Nordosten

2011-04-03 Thread Dietmar
Hallo Gary,

könntest Du einen Fehler unterdrücken bei no_connection, wenn eine Straße
verbunden ist mit highway=construction?

Das wurde an der Küste öfters (z.b. im Bereich [1]) verwendet für
Straßenabschnitte, die zerstört/nicht nutzbar sind oder um Straßenrouting da
zu verhindern?

Übrigens: vielen Dank für Deine täglichen Aktualisierungen, bitte
weitermachen. Ich trage mich nicht mehr in der Wiki-Seite ein, weil ich
aktuell eher räumlich arbeite, so muß ich weniger oft zwischen verschiedenen
Luft/Satbild-Anbietern wechseln.

Könntest Du auch in Zukunft für den südlichen Bereich Japans die Aktion
bereitstellen, da gibts auch noch massive Fehler, ggfs. als extra Zip, damit
die Leute entscheiden können, wo sie arbeiten wollen? Im Norden wirds
langsam schwieriger in der Fehlerabarbeitung.

Vielen Dank und Grüße

Dietmar aka okilimu

[1] http://www.openstreetmap.org/?lat=38.57564lon=141.4539zoom=17layers=M


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Gary68 [mailto:g...@gary68.de]
 Gesendet am: Dienstag, 15. März 2011 21:45
 An: talk-de
 Betreff: [Talk-de] Aktion 15 - Japans Nordosten

 Hi,

 habe eben die ersten Checks für Japan hochgeladen. Es gab eine Anfrage
 (allgemein) auf der talk-Liste. Habe dort auch geantwortet und die
 Aktion bekannt gemacht.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aktionen/Aktion_15

 Viele Berichte rechnen noch - Updates kommen!


 Ciao

 Gerhard


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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Andreas Labres
On 02.04.11 18:25, Steffen Heinz wrote:
 Koordinaten werden kaum eine Copyright unterstehen können!

Die einzelne Koordinate nicht (abgesehen von Nutzungsbedingungen), wohl aber die
Sammlung (aka Datenbank) derselben (zumindest nach z.B. deutschem oder österr.
Recht).

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Kernkraftwerke?

2011-04-03 Thread Andreas Labres
On 03.04.11 06:56, koppenho wrote:
 erheben wir von unserer Seite ebenfalls keinen Anspruch auf ein
 Urheberrecht, auch wenn dies für einige Aspekte der Datenbasis berechtigt
 sein könnte. 

Das Urheberrecht beansprucht man nicht, sondern das hat man (automatisch). Man
kann nur ein generelles, (kosten-)freies Nutzungsrecht erlauben. IMHO
ungeschickt formuliert.

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Kernkraftwerke?

2011-04-03 Thread fx99
hier ist meine OL basierte Version:
http://hwri.hw.funpic.de/OSM2/nuclear.htm
Die Basis-Daten wurden heute morgen per XAPI aus OSM extrahiert, die Keys
sind unter + angegeben.
Teilweise gibt es Dubletten.
Beim Klicken auf das Symbol gibt es etwas Info zu den Einrichtungen
angezeigt.
Das funktioniert bei den roten nur, wenn die blauen abgeschaltet sind.
Die Kreise sind 80km.

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Kernkraftwerke-tp6232075p6234760.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 2. April 2011 18:51 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Es geht hier nicht um Copyright, sondern um die Nutzungsbedingungen einer
 Webseite. Die koennen einen Vertrag darstellen, gegen den Du verstoesst,
 wenn Du Inhalte aus der Webseite abschreibst/ableitest und
 weiterverbreitest.

 Zwar koennten wir da unsere Haende in Unschuld waschen, weil nicht der
 Openstreetmapper, der die Koordinaten von Wikipedia uebernimmt, gegen
 Googles Bedingungen verstoesst, sondern der Wikipedianer, der sie von Google
 uebernimmt - aber wir moechten das trotzdem nicht unterstuetzen.



Sollte nicht mal die Wikipedia da eine offizielle Anfrage an Google stellen,
ob die Feststellung von Koordinaten auf Basis der Karten / Luftbilder von
Google abgedeckt ist von den ToS?

Im schlechtesten (und evtl. wahrscheinlichen) Fall antworten sie gar nicht.
Wenn sie die Nutzung nicht für OK halten, ist es imagetechnisch vermutlich
fatal, wenn sie es der Wikipedia erlauben könnten wir beruhigt die Daten aus
der Wikipedia übernehmen (teilweise sind gerade auf dem Land die Luftbilder
von Google so schlecht referenziert, dass eine manuelle Überprüfung durch
den Mapper sowieso Sinn macht, ausserdem wollen wir ja meistens mehr Details
als nur einen node, für ein AKW ist eine area des abgezäunten Bereichs m.E.
das Mindeste. )

Viel interessanter als die Koordinaten finde ich den ontologischen Teil der
Wikipedia, wo eine maschinell lesbare Systematik der in den Artikeln
behandelten Objekte erstellt wird (der Teil ist zugegebenermaßen noch
ziemlich am Anfang). Daher auch nochmal die Frage: ist eine der Wikipedia
Lizenzen mit Odbl+CT kompatibel (kann man Daten aus der Wikipedia übernehmen
bzw. mit OSM mischen)?

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 2. April 2011 23:05 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:

 Im Prinzip stellt sich auch die Frage, ob wir eigentlich Orts- und
 Straßenschilder so einfach ungefragt abmalen dürfen. Vielleicht möchte die
 eine oder andere Gemeinde das nicht.




Die Frage stellt sich nicht, auch nicht im Prinzip. Wir dürfen das, da es
sich um Fakten handelt, und da amtliche Veröffentlichungen gemeinfrei sind.




 Ob Garmin einverstanden ist, dass wir
 einfach die von der Garmin-SW erfassten Tracks benutzen, haben wir auch
 noch
 nicht gefragt.



auch da müssen wir nicht fragen. Solange es nicht explizit verboten ist,
kannst Du mit den Tracks machen was Du willst. Wäre es verboten, die Tracks
zu verwenden, würde niemand mehr Garmin Geräte kaufen.


Nur die Bing-Bilder dürfen wir - zur Zeit, wer weiß, was aus der Achse

 Nokia/Navtec wird - noch abmalen.



naja, nicht nur die. Es gibt zig Quellen, weltweit u.a. Yahoo, regional sehr
oft unterschiedliche und teils bessere Quellen als Bing.



Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Taginfo Developer Workshop

2011-04-03 Thread Pascal Neis

Hi,

Jochen Topf schrieb:

Am 7./8. Mai findet in Karlsruhe ein Taginfo Developer Workshop statt. Was
genau die Themen sind hängt davon ab, an was die Teilnehmer Interesse haben.


nur mal so als Idee: wäre es nicht schön wenn
wir auch in Deutschland eine Art OSM Hack Weekend
nicht nur für TagInfo sondern allg. für OSM haetten,
so wie es gerade in London ist ?

Im Wiki habe ich etwas für München gefunden:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Hack_Weekend_M%C3%BCnchen

viele gruesse
pascal

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 10:02 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:

 3. Koordinaten sind Fakten.



+1



 Jeder kann sie selbst feststellen.



-1. Das geht ohne Hilfsmittel eben nicht, und je nach verwendetem
Hilfsmittel ist die festgestellte Koordinate evtl. ein abgeleitetes Werk.



 Das macht der Wikipedianer genauso wie wir:
 Ortskenntnis,



wie kannst Du nur mit Ortskenntnis eine Koordinate feststellen? Ich würde
das auch gerne lernen.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Kernkraftwerke?

2011-04-03 Thread Markus

Hi ... ,


http://hwri.hw.funpic.de/OSM2/nuclear.htm


Sehr schön!

Ich würde die Attribute auf nur einem Layer darstellen
(nicht blau/rot unterscheiden)
Dann klappt das auch mit den Popups.

Und irgendwas klappt mit UTF-8 noch nocht (äöü).

Nimm doch noch die Nachbarländer hinzu.
Oder gleich weltweit :-)

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 04/03/2011 11:40 AM, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

Viel interessanter als die Koordinaten finde ich den ontologischen Teil
der Wikipedia, wo eine maschinell lesbare Systematik der in den Artikeln
behandelten Objekte erstellt wird (der Teil ist zugegebenermaßen noch
ziemlich am Anfang). Daher auch nochmal die Frage: ist eine der
Wikipedia Lizenzen mit Odbl+CT kompatibel (kann man Daten aus der
Wikipedia übernehmen bzw. mit OSM mischen)?


Meiner Ansicht nach nein. Ausserdem, selbst wenn eine solche Uebernahme 
moeglich waere, waere sie denn wuenschenswert? Wuerden wir damit nicht 
Wikipedia duplizieren?


Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 12:04 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Hallo,


 On 04/03/2011 11:40 AM, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

 Viel interessanter als die Koordinaten finde ich den ontologischen Teil
 der Wikipedia, wo eine maschinell lesbare Systematik der in den Artikeln
 behandelten Objekte erstellt wird (der Teil ist zugegebenermaßen noch
 ziemlich am Anfang). Daher auch nochmal die Frage: ist eine der
 Wikipedia Lizenzen mit Odbl+CT kompatibel (kann man Daten aus der
 Wikipedia übernehmen bzw. mit OSM mischen)?


 Meiner Ansicht nach nein. Ausserdem, selbst wenn eine solche Uebernahme
 moeglich waere, waere sie denn wuenschenswert? Wuerden wir damit nicht
 Wikipedia duplizieren?


Hallo Frederik,

danke für Deine Einschätzung. Eine direkte Übernahme in die Haupt-DB OSM in
London meinte ich dabei weniger, sondern z.B. das lokale Mischen von OSM und
Wikipedia. Z.B. könnte man so place-namen von unübersetzten Orten
feststellen, wenn man mal eine Karte in einer weniger üblichen Sprache
rendern wollte (deutsch ist weltweit schon recht weit verbreitet in OSM).
Oder man könnte an anderer Stelle von der Systematik profitieren und z.B.
Details dem Rendering hinzufügen, die so nicht in OSM vorhanden sind.

2 Beispiele, die mit heute in Wikipedia vorhandenen Daten möglich wären:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Neckarwestheim
Inbetriebnahme-zeitpunkt, aktive Reaktorenanzahl, eingespeiste Energie
Ermitteln und Visualisieren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Frankfurt_am_Main
Flugbewegung pro Jahr entnehmen.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 04/03/2011 12:17 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

2 Beispiele, die mit heute in Wikipedia vorhandenen Daten möglich wären:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Neckarwestheim
Inbetriebnahme-zeitpunkt, aktive Reaktorenanzahl, eingespeiste Energie
Ermitteln und Visualisieren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Frankfurt_am_Main
Flugbewegung pro Jahr entnehmen.


Das koennte man ja unter ODbL als produced work gestalten (dann kann 
man es CC-BY-SA lizensieren). Man darf lediglich keine Datenbank 
erstellen, die OSM- und Wikipedia-Daten vereinigt.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 12:21 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 On 04/03/2011 12:17 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

 2 Beispiele, die mit heute in Wikipedia vorhandenen Daten möglich wären:

 http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Neckarwestheim
 Inbetriebnahme-zeitpunkt, aktive Reaktorenanzahl, eingespeiste Energie
 Ermitteln und Visualisieren.

 http://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Frankfurt_am_Main
 Flugbewegung pro Jahr entnehmen.



 Das koennte man ja unter ODbL als produced work gestalten (dann kann man
 es CC-BY-SA lizensieren). Man darf lediglich keine Datenbank erstellen, die
 OSM- und Wikipedia-Daten vereinigt.



Ab wann ist es _eine_ Datenbank? (also eine Vereinigung)?
1. Wenn man verschiedene Tabellen in der gleichen DB verwendet?
2. Wenn man Änderungen an einer DB macht aufgrund von Informationen in der
anderen DB?
3. Wenn man einen View erstellt, der aus mehreren DB Informationen abruft
(weiss nicht genau, ob das technisch geht)?
4. Wenn man Abfragen aus mehreren DB in einem Query kombiniert (ist evtl.
gleich wie 3.)?
5. Wenn man eine Tabelle erstellt, die Objekte aus einer DB den Objekten in
einer anderen DB zuordnet?

Beispiel: eine Webkarte, wo man beim Click auf ein Feature sowohl
Informationen aus der Wikipedia wie aus OSM erhält. Beide Informationen
werden gemischt präsentiert, aber aus 2 verschiedenen Datenbanken auf
demselben Rechner abgerufen.
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[Talk-de] sendmap20 and teddy.typ

2011-04-03 Thread Heinz-Jürgen Oertel
Hallo,
jetzt habe ich schon mehrfach versucht mit sendmap einzelne Tiles + teddy.typ 
zu einem gmapsupp.img für eine Garmin Vista HCx zu vereinen.

./sendmap20 -lgmapsupp.img [0-9]*.img  teddy.typ

Die Kartendaten sind für alle Tiles da, sehen aber bei weitem nicht so aus
wie z.B das elv_typ_gmapsupp.img.gz von 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy#Verwendung_in_GPS-Ger.C3.A4ten_der_Firma_Garmin
Woran kann das liegen ?


Hintergund. 
Ich benötige meine Reiseroute von Halle bis Sardinien.
Die Eu Karte ist mittlererweile zu groß für meine 2G Karte.

Beste Grüße 
 Heinz

___
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Re: [Talk-de] Kernkraftwerke?

2011-04-03 Thread Henning Scholland
Was ist egtl. mit Mühlheim-Kärlich? Das ist doch schon längere Zeit 
abgeschaltet. Sollte man da dann nicht das power=generator und 
power_source=nuclear entfernen?

Ein note=nicht in betrieb halte ich nur für sehr begrenzt aussagekräftig.

Henning


___
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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Markus

Hallo Martin,


Mischen von OSM und Wikipedia


ist schon länger Standard:

Neckarwestheim:
http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=deuselang=deparams=49.0411_N_9.175_E_dim%3A1000_region%3ADE-BW_type%3Alandmarkzoom=15lat=49.04111lon=9.175layers=BFT
(läuft auf dem Toolserver von Wikimedia-DE)

Weltkarte mit allen georeferenzierten Wikipedia-Artikeln:
http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=deuselang=dezoom=6lat=48.16925lon=5.11616

Du kannst in jedem georeferenzierten WP-Artikel auf (Karte) klicken:
dann wird im Artikel eine OSM-Karte geöffnet, auf der der Ort angezeigt 
ist. Zusätzlich werden alle WP-Artikel und Commons-Bilder in der Nähe 
angezeigt und verlinkt.


Hier die Beschreibung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap


place-namen von unübersetzten Orten


Auch dazu gibt es bereits Karten.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Tobias Knerr
Am 03.04.2011 13:11, schrieb Markus:
 Mischen von OSM und Wikipedia
 
 ist schon länger Standard:

Das ist sicher den meisten hier bekannt, aber darum ging es wohl nicht,
denn das sind alles Beispiele für das Kombinieren von *Produkten* aus
OSM (- Karten) und Wikipedia-Daten. Das ist sowohl für die rechtliche
Bewertung unter ODbL als auch hinsichtlich dessen, was man mit dieser
Vorgehensweise erreichen kann, ein großer Unterschied.

Wenn jetzt nicht nur punktförmige Icons an der passenden Stelle zum
Artikel wären, sondern tatsächlich die in OSM enthaltene Fläche
eingefärbt und beim Überfahren hervorgehoben würde; wenn man
Informationen über Städte aus der Wikipedia für die Bestimmung der
Priorität von Ortsbeschriftungen in einer OSM-Karte verwenden würde -
dann kämen wir der diskutierten gemeinsamen Verwendung von Daten aus
beiden Quellen schon näher. So sind das eben doch nur POI-Ebenen auf
einer davon technisch völlig unabhängigen OSM-Karte.

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 04/03/2011 12:31 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

Ab wann ist es _eine_ Datenbank? (also eine Vereinigung)?


Eine Datenbank ist es dann, wenn Du die Daten aus beiden Quellen so 
vermischst, dass die OSM-Daten die Auswahl von Daten aus der anderen 
Quelle beeinflussen.


Also: Eine Datenbank, in der Du OSM-Radwege mit anderen Radwegen 
zusammenwirfst, koennte noch als Sammeldatenbank durchgehen; wenn Du 
aber anfaengst, aus OSM nur das auszuswaehlen, was in den anderen Daten 
fehlt (oder umgekehrt), dann hast Du eine abgeleitete Datenbank.


Vom physischen Setup - verschiedene Datenbankrechner, verschiedene 
Prozesse auf einem Rechner, verschiedene Instanzen in einem Prozess, 
verschiedene Tabellen in einer Datenbank - ist das relativ unabhaengig.


Wenn Du eine solche abgeleitete Datenbank on-the-fly erzeugst (z.B. 
indem Du erst die Radwege aus OSM in die Kartenkachel einzeichnest und 
dann die Radwege aus der anderen Quelle, aber nur dort, wo noch kein 
OSM-Radweg ist), dann bist Du vermutlich auf der sicheren Seite, aber 
das ist eine ziemliche Grauzone.


Die reine Zuordnung von OSM-Objekten zu anderen mit Hilfe der ID ist ein 
Sonderfall. Technisch gesehen waere das zwar eine abgeleitete Datenbank, 
aber man geht davon aus, dass die Verwendung von IDs alleine kein 
substantieller Extrakt aus OSM und daher ohne Lizenzeinschraenkungen 
moeglich ist (s. Fairhurst Doctrine in 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Metadata_Layers_-_Guideline).


Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] sendmap20 and teddy.typ

2011-04-03 Thread Heinz-Jürgen Oertel
Am Sonntag 03 April 2011 schrieb Heinz-Jürgen Oertel:
 Hallo,
 jetzt habe ich schon mehrfach versucht mit sendmap einzelne Tiles + teddy.typ 
 zu einem gmapsupp.img für eine Garmin Vista HCx zu vereinen.
 
 ./sendmap20 -lgmapsupp.img [0-9]*.img  teddy.typ

Das gleiche, nicht so sehr befriedigende Ergebnis, erhalte ich auch mit
java -jar ../mkgmap-r1867/mkgmap.jar  --family-id=42 --gmapsupp [6]*.img 
../teddy.TYP 

Das Typ File ist von:
http://openstreetmap.teddynetz.de/latest/teddy.typ

Verwendet Carsten wirlich dieses ?

 
 Die Kartendaten sind für alle Tiles da, sehen aber bei weitem nicht so aus
 wie z.B das elv_typ_gmapsupp.img.gz von 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy#Verwendung_in_GPS-Ger.C3.A4ten_der_Firma_Garmin
 Woran kann das liegen ?
 
 
 Hintergund. 
 Ich benötige meine Reiseroute von Halle bis Sardinien.
 Die Eu Karte ist mittlererweile zu groß für meine 2G Karte.
 
 Beste Grüße 
  Heinz
 
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Re: [Talk-de] Kernkraftwerke?

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 12:54 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:

 Was ist egtl. mit Mühlheim-Kärlich? Das ist doch schon längere Zeit 
 abgeschaltet. Sollte man da dann nicht das power=generator und 
 power_source=nuclear entfernen?
 Ein note=nicht in betrieb halte ich nur für sehr begrenzt aussagekräftig.



Ein note halte ich auch für zu wenig, aber die Information über
Ex-Kernkraftwerke ist durchaus interessant. Eine endgültig
stillgelegte / rückgebaute Anlage sollte man dabei unterscheiden von
lediglich nicht in Betrieb befindlichen, und von nicht ans Netz
angeschlossenen. Wenn z.B. der Generator noch da ist, dann spricht ja
nichts gegen power=generator, unabhängig davon, ob Energie erzeugt
und eingespeist wird.

Die diversen disused, abandoned und ähnliche Tags als Zusatzattribute
bergen immer das Problem, dass sie beim Übersehen zu
Fehlinterpretation führen. Wenn man sich abstimmt, welchen Tag man
genau verwenden will, dann geht es allerdings halbwegs. Bei
Nuklearanlagen hört sich disused besser an als abandoned, weil man
sich ja trotzdem drum kümmern werden muss ;-)

Ich finde die Idee nicht schlecht, sowas mit Vorsilben zu machen.
z.B.
ex:power:output=1300MW
power:output=0

bedingt geht auch sowas wie start_date und end_date, wobei man eine
komplette History über alle Stilllegungen damit natürlich nicht
bekommt, aber wann die Anlage erstmals in Betrieb ging, und wann sie
letztmals stillgelegt wurde, sind schonmal hilfreiche Angaben.

wikipedia=de:Kernkraftwerk Mülheim-Kärlich
ist auch sehr hilfreich.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] sendmap20 and teddy.typ

2011-04-03 Thread Heinz-Jürgen Oertel
Am Sonntag 03 April 2011 schrieb Heinz-Jürgen Oertel:
 Am Sonntag 03 April 2011 schrieb Heinz-Jürgen Oertel:
  Hallo,
  jetzt habe ich schon mehrfach versucht mit sendmap einzelne Tiles + 
  teddy.typ 
  zu einem gmapsupp.img für eine Garmin Vista HCx zu vereinen.
  
  ./sendmap20 -lgmapsupp.img [0-9]*.img  teddy.typ
 
 Das gleiche, nicht so sehr befriedigende Ergebnis, erhalte ich auch mit
 java -jar ../mkgmap-r1867/mkgmap.jar  --family-id=42 --gmapsupp [6]*.img 
 ../teddy.TYP 
 
 Das Typ File ist von:
 http://openstreetmap.teddynetz.de/latest/teddy.typ
 
 Verwendet Carsten wirlich dieses ?


OK habe jetzt die komplette Kommandozeoile wie von Carsten an die Liste 
Von: Carsten Schwede computerte...@gmx.de  (Teddynetz)
  An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
  Datum: 2011-03-12 21:09

Also auch mit 
 -style-file=$BASE/teddy/

und damit bekomme ich das gewünschte Resultat.


Heinz

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 13:11 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
 Mischen von OSM und Wikipedia
 Weltkarte mit allen georeferenzierten Wikipedia-Artikeln:
 http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=deuselang=dezoom=6lat=48.16925lon=5.11616


georeferenzierte Artikel sind zwar nicht schlecht, aber eine
eindeutige Zuweisung eines OSM-Objekts über einen Wikipedialink ist
mir lieber.


 Du kannst in jedem georeferenzierten WP-Artikel auf (Karte) klicken:
 dann wird im Artikel eine OSM-Karte geöffnet, auf der der Ort angezeigt ist.
 Zusätzlich werden alle WP-Artikel und Commons-Bilder in der Nähe angezeigt
 und verlinkt.


wenn der Artikel direkt mit einem Objekt in OSM verlinkt ist, kann man
z.B. zusätzlich das Objekt hervorheben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Rhein
bringt deutlich weniger als
http://www.openstreetmap.org/browser/relation/107233 (bitte nicht alle
draufclicken, es soll der Link zur Relation des Rheins sein, und würde
viele Ressourcen auf dem Server beanspruchen).

Für punkthafte Dinge ist ein Koordinatenpaar fast gleich gut wie die
Verknüpfung mit dem OSM-Objekt, aber bei ausgedehnten, zumal linearen
Objekten ist eine andere Verlinkung sinnvoll.

Es gibt ja auch schon Anwendungen dafür, z.B. http://olm.openstreetmap.de/

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 13:29 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 On 04/03/2011 12:31 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

 Ab wann ist es _eine_ Datenbank? (also eine Vereinigung)?

 Eine Datenbank ist es dann, wenn Du die Daten aus beiden Quellen so
 vermischst, dass die OSM-Daten die Auswahl von Daten aus der anderen Quelle
 beeinflussen.
.


danke für diese Erläuterungen Frederik. Gibt es denn bereits
Überlegungen, wie man OSM mit Wikipedia auch im Sinne von gemischter
db kompatibel machen könnte? Wenn die Wikipedia-ontologie in OdbL
herausgegeben würde, wäre es vermutlich kein Problem?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Frederik Ramm

Hallo,

On 04/03/2011 02:40 PM, M?rtin Koppenhoefer wrote:

danke für diese Erläuterungen Frederik. Gibt es denn bereits
Überlegungen, wie man OSM mit Wikipedia auch im Sinne von gemischter
db kompatibel machen könnte?


Mir sind keine bekannt.


Wenn die Wikipedia-ontologie in OdbL
herausgegeben würde, wäre es vermutlich kein Problem?


Oder in CC-BY oder PD.

Bye
Frederik

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[Talk-de] OSM-Wochennotiz Nr. 37

2011-04-03 Thread Gehling Marc
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 37 mit allen Neuigkeiten aus dem OpenStreetMap-Universum 
ist da:
http://blog.openstreetmap.de/2011/04/osm-wochennotiz-nr-37/

Viel Spaß beim Lesen!
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[Talk-de] Urheberecht / Copyright

2011-04-03 Thread Steffen Heinz

Das ist ein zwar Minenfeld, andererseits wird aber auch übertrieben was unter 
das Urheberrecht fallen könnte!

So weit meine Kenntnisse von meiner Arbeit bei Wikipedia reichen wird
hier einiges angenommen was meiner Ansicht nach nicht richtig ist.
Ich fürchte wir müssten mal eine Anwalt zu Rate ziehen der das
Spezialgebiet hat.

schaut doch mal Wikipedi in der Hinsicht durch wie hier :
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Urheberrecht

hinzu kommt das jedes Land seine eigenen Rechte in diese Beziehung hat.

Auch Angaben auf Internetseiten die ein Weitergabe/ Ableitung verbieten
müssen nicht stimmen


Grüße aus der Eifel
Steffen



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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Ulf Möller

Am 03.04.2011 10:02, schrieb Markus:


2. Wikipedia hat extra dafür die eigenen Lizenz an unsere angepasst.


Das stimmt nicht, wie man schon daran erkennt, dass die Wikipedia-Lizenz 
CA-BY-SA 3.0 zu unserer nicht abwärtskompatibel ist.



5. Auch bei WP malt niemand Google-Karten ab.


Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:GEO werden mehrere Tools 
verlinkt, mit denen man Koordinaten von Google Maps und Google Earth 
übernehmen kann. Und das schon seit Jahren, das ist also kein Versehen 
oder so was.



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Re: [Talk-de] Urheberecht / Copyright

2011-04-03 Thread Frederik Ramm
Hallo,

On Sun, 03 Apr 2011 17:15:46 +0200
Steffen Heinz eifelhu...@gmx.de wrote:
 Auch Angaben auf Internetseiten die ein Weitergabe/ Ableitung
 verbieten müssen nicht stimmen

Ich habe versucht, das zu erklaeren, aber mich dabei offenbar
ungeschickt angestellt.

Wenn auf einer Webseite steht diese Webseite darf nicht benutzt
werden, um davon Daten fuer OpenStreetMap abzuzeichnen, dann handelt
es sich dabei in erster Linie mal um eine Willenserklaerung des
Betreibers: Er will das halt nicht.

Nun koennte ein etwas kampfeslustigeres Projekt als wird das sind
sagen: Das wollen wir erst mal sehen, ob der Betreiber ueberhaupt das
Recht hat, uns das zu verbieten! Und da kaeme dann eventuell das
Copyright ins Spiel. (Wobei, wie ich frueher schon gesagt habe, der
Webseitenbetreiber natuerlich auch Nutzungsbedingungen fuer seine
Webseite festlegen kann, und wenn Du denen nicht genuegst, dann koennte
er versuchen, Dich auf eine Entschaedigung zu verklagen, zum Beispiel
fuer den Traffic, den Du verursacht hast, waehrend Du die Seite nicht
bestimmungsgemaess benutzt hast usw.)

OpenStreetMap ist aber in der Regel nicht kampfeslustig. Wenn
irgendjemand den Willen aeussert, dass seine Webseite nicht fuer OSM
genutzt werden soll, dann nehmen wir das hin, und stellen *nicht* die
Frage, ob das ueberhaupt stimmt (=ob ein urheberrechtlicher Anspruch
besteht). 

Erstens haben wir das nicht noetig;
zweitens wollen wir uns nicht einem moeglichen Rechtsstreit aussetzen
(selbst wenn Du einen Anwalt findest, der Dir sagt, das passt schon,
findest Die Gegenseite bestimmt auch einen...);
drittens wollen wir nicht das Image eines ruecksichtslosen
die-kopieren-alles-Projekts haben;
viertens sind wir zuallererst ein Projekt zur DATENERFASSUNG, d.h. wir
gehen raus und erheben die Daten selbst. Dafuer ist es voellig
unerheblich, was auf irgendwelchen Webseiten steht. Selbst erhobene
Daten sind wesentlich wertvoller als irgendwas, was man irgendwo
abschreibt.

Wir befinden uns hier nicht im Krieg gegen boese Anbieter von
propriaetaeren Daten; wir muessen nicht versuchen, denen fuer unser
Projekt abzupressen was irgend geht. Wir koennen uns unsere Daten
durchaus auch selber machen.

Die ganze Diskussion geht m.E. meterweit an dem vorbei, was OSM
eigentlich ist!

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread Stefan Roggensack
Hallo,

ich habe mir die Karte gerade angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen,
dass das KKW Stade noch gezeigt wird. Stade ist seit 2003
stillgelegt.[1]

Aktuell ist das in den OSM Daten noch nicht zu sehen.[2] Wir hatten ja
vor nicht all zu langer Zeit eine Diskussion, dass ein einfaches
disused:yes ungünstig ist, da dies explizit durch die Software
ausgewertet werden muss. Sollten wir also ein power:disused
disused:generator setzten oder doch lieber einfach ein disused:yes
hinzufügen?

Viele Grüße
Stefan


[1] https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/KKW_Stade
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/257712321/history


Am Samstag, den 02.04.2011, 14:30 +0200 schrieb Gary68:
 So,
 
 neu, nun mit allem, was ich gefunden habe:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:MapgenGermanyNuclear.pdf
 
 Viel Spaß.
 
 Gerhard
 
 
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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread Henning Scholland

Am 03.04.2011 19:02, schrieb Stefan Roggensack:

Hallo,

ich habe mir die Karte gerade angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen,
dass das KKW Stade noch gezeigt wird. Stade ist seit 2003
stillgelegt.[1]

Aktuell ist das in den OSM Daten noch nicht zu sehen.[2] Wir hatten ja
vor nicht all zu langer Zeit eine Diskussion, dass ein einfaches
disused:yes ungünstig ist, da dies explizit durch die Software
ausgewertet werden muss. Sollten wir also ein power:disused
disused:generator setzten oder doch lieber einfach ein disused:yes
hinzufügen?

Viele Grüße
Stefan


[1] https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/KKW_Stade
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/257712321/history
Ähnliches gilt auch für Mühlheim-Kärlich. Ein disused=yes etc. ist 
meiner Meinung nach nicht sinnvoll.
Deinen Vorschlag finde ich allerdings auch nicht gut. power ist ja recht 
universell, sodass power=disused nichts aussagt. Man könnte ein 
ex:power=generator oder ein disused:power=generator nehmen. Dann hätte 
man ein Kraftwerk, dass außer Betrieb ist. Dann müsste man noch die Art 
des Kraftwerks ergänzen. Hier könnte man auch 
ex:generator:source=nuclear oder disused:generator:source=nuclear. Also 
im Prinzip die aktuellen Tags, nur um eine Vorsilbe ex bzw. disused 
ergänzt.


Henning


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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread André Riedel
Am 3. April 2011 19:20 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:
 Also im Prinzip die aktuellen Tags, nur um
 eine Vorsilbe ex bzw. disused ergänzt.

Bei amenity und name gibt es die Vorsilbe old_.

Ciao André

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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread Johannes Huesing
Henning Scholland o...@aighes.de [Sun, Apr 03, 2011 at 07:20:07PM CEST]:
[...]
 Deinen Vorschlag finde ich allerdings auch nicht gut. power ist ja
 recht universell, sodass power=disused nichts aussagt. 

Ich war nach einigen Diskussionen hier davon ausgegangen, dass disused,
construction und proposed sich als Wert und Schlüssel in das bestehende
Schema drängen. Wenn jemand ein natural=construction findet, kann sich
dann nach dem Schlüssel construction umsehen, und wenn er zum Beispiel
construction=peak zusammen mit ele=300 sieht, kann er schließen,
dass da gerade ien paar Waliser dabei sind, aus einem Hügen einen Berg
zu machen. 

Aber ins Wiki habe ich zu dem Thema noch nicht geschaut.
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread Henning Scholland

Am 03.04.2011 20:02, schrieb Johannes Huesing:

Henning Schollando...@aighes.de  [Sun, Apr 03, 2011 at 07:20:07PM CEST]:
[...]

Deinen Vorschlag finde ich allerdings auch nicht gut. power ist ja
recht universell, sodass power=disused nichts aussagt.

Ich war nach einigen Diskussionen hier davon ausgegangen, dass disused,
construction und proposed sich als Wert und Schlüssel in das bestehende
Schema drängen. Wenn jemand ein natural=construction findet, kann sich
dann nach dem Schlüssel construction umsehen, und wenn er zum Beispiel
construction=peak zusammen mit ele=300 sieht, kann er schließen,
dass da gerade ien paar Waliser dabei sind, aus einem Hügen einen Berg
zu machen.
Sowas mit einer Vorsilbe zu erschlagen ist einfacher, weil das ganze 
dann auf einem vorhandenen Schema aufbaut. Daraus ergibt sich dann auch, 
dass man sich nicht für alles neue Schemas/Keys ausdenken muss. ele wäre 
in deinem Fall für die geplante Höhe falsch, weil ele die derzeitige 
Höhe an der Stelle ausdrückt, nicht aber eine geplante.


Henning


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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread André Reichelt
Am Samstag, den 02.04.2011, 14:30 +0200 schrieb Gary68:
 So,
 
 neu, nun mit allem, was ich gefunden habe:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:MapgenGermanyNuclear.pdf

Könnte man da wohl eventuell noch die Staats- und Ländergrenzen
einbauen? Bisher hängt das alles etwas in der Luft.

André


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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread Johannes Huesing
Henning Scholland o...@aighes.de [Sun, Apr 03, 2011 at 08:20:38PM CEST]:
 
 Am 03.04.2011 20:02, schrieb Johannes Huesing:
[...]
 dann nach dem Schlüssel construction umsehen, und wenn er zum Beispiel
 construction=peak zusammen mit ele=300 sieht, kann er schließen,
 dass da gerade ien paar Waliser dabei sind, aus einem Hügen einen Berg
 zu machen.
 Sowas mit einer Vorsilbe zu erschlagen ist einfacher, weil das ganze
 dann auf einem vorhandenen Schema aufbaut. Daraus ergibt sich dann
 auch, dass man sich nicht für alles neue Schemas/Keys ausdenken
 muss. ele wäre in deinem Fall für die geplante Höhe falsch, weil ele
 die derzeitige Höhe an der Stelle ausdrückt, nicht aber eine
 geplante.

Die geplante Höhe wäre etwa 305 Meter, also 1000 Fuß.

Die Vorsilbe vervierfacht aber die Anzahl der Schlüsseltags (natural, 
prop:natural, cons:natural und dis:natural).

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Thread Markus

Hallo Ulf,


2. Wikipedia hat extra dafür die eigenen Lizenz an unsere angepasst.


Das stimmt nicht


Hm - ich muss gestehen: ich habe dafür grad keine Quelle...
Hast Du eine?

Zumindest glaube ich mich zu erinnern, dass die geplante Zusammenarbeit 
zwischen WP und OSM einer der wesentlichen Gründe für die 
Lizenzumstellung bei WP war.



wie man schon daran erkennt


Hm - das ist nun nicht wirklich schlüssig?


dass die Wikipedia-Lizenz CA-BY-SA 3.0 zu unserer nicht abwärtskompatibel ist.


Könnte ja auch ein Handwerksfehler sein...?

Irgendwie beschleicht mich zunehmend der Verdacht, dass das ganze 
Lizenzgedöns nicht wirklich durchdacht ist... :-(



5. Auch bei WP malt niemand Google-Karten ab.


Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:GEO werden mehrere Tools
verlinkt, mit denen man Koordinaten von Google Maps und Google Earth
übernehmen kann.


Koordinaten sind Fakten.
Die Übernahme von Einzelkoordinaten wird nicht als Abmalen verstanden.
Und auf Koordinaten gibt es m.E. kein Urheberrecht.

Ich bin ganz bei Frederik: ich möchte kein kampflustiges Projekt.
Aber wir sollten auch nicht Mauern aufbauen wo m.E. keine sind.

Eigentlich ist doch alles klar:
wir wollen zusammenarbeiten, und wir wollen freie Geodaten.

Notfalls (um die Lizenzjuristen zufrieden zu stellen) machen wir halt 
Binnenverträge: wir erlauben WP die Übernahme unserer Koordinaten, und 
WP erlaubt und die Übernahme der ihren :-)

als Ausnahmeregel zu den Lizenzen (die sowieso keiner versteht) :-(

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Neue Nuklearkarte Deutschland

2011-04-03 Thread Robert S.
On Sat, Apr 2, 2011 at 2:30 PM, Gary68 g...@gary68.de wrote:

 So,

 neu, nun mit allem, was ich gefunden habe:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:MapgenGermanyNuclear.pdf

 Viel Spaß.

 Gerhard


1. Mülheim-Kärlich ist seit 1988, Lubmin seit 1990, Stade seit 2003 und
Obrigheim seit 2005 außer Betrieb. Vgl. [1]
2. Zumindest die Grenzrelation Deutschland (Landmasse) sollte noch mit
gerendert werden.
3. Unter [2] gibt es schon so eine Karte - evtl. könnte man ja den Autor
überreden, OSM mit einzubauen.

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kernreaktoren_in_Deutschland
[2] http://opendata.zeit.de/atomreaktoren
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Re: [Talk-de] Wie mappe ich Shops in Wohnhäusern?

2011-04-03 Thread ben
Hallo,

vielen Dank für eure Antworten.
Hier nochmal alle Möglichkeiten aufgelistet:

1) Gebäudepolygon einfach um die Tags erweitern.
+ sehr einfach
- sehr ungenau, z.B. wenn ein Gebäude nur im Erdgeschoss einen kleinen Laden
hat oder eben mehrere Geschäfte pro Gebäude existieren (?)

2) Nodes in das Polygon setzen
+ kann der Adresse des Polygons zugeordnet werden...
- ...aber nicht sehr (rechen)effektiv

3) building-Relation
+ die zuverlässigste, sauberste und zukunftsicherste Methode(?)
- noch im Proposal

So nun ist meine Entscheidung wenigstens schonmal eingeschränkt :) !
Könnte man für die drei Möglichkeiten nicht mal eine Art tagwatch machen,
wo man sieht, welche die Gebräuchlichste ist? Macht das Sinn?

Viele Grüße,
ben
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[Talk-it] Nuova Mailling List per il Lazio e Roma

2011-04-03 Thread M∡rtin Koppenhoefer
E' stata creata la nuova mailing list per il Lazio. Da ora vi potete
inscrivere qui:

http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-lazio

Questa lista ci offre la possibiltà di entrare più nel dettaglio locale
sensa che tutta l'Italia lo deve leggere...

ciao,
Martin
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[Talk-it] R: Statistiche - comuni completati?

2011-04-03 Thread Tiscali Luigi
Purtroppo penso che le statistiche per comune non sono molto attendibili
perché non aggiornano i confini. In regioni come la Lombardia dove i confini
sono stati corretti (a volte anche di molto) utilizzando  la CTR i metri di
strada non sono cambiati.

 

Luigi

 

Da: Diego Guidotti - Aedit s.r.l. [mailto:guido...@aedit.it] 
Inviato: sabato 2 aprile 2011 16.12
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: [Talk-it] Statistiche - comuni completati?

 

Ciao,
sul sito delle statistiche OSM di GFOSS [1] ho visto che son quasi finiti i
comuni mancanti [2] ovvero quei comuni senza nemmeno un metro di strada.
Per la verità in questi ggiorni anche questi dovrebbero essere stati coperti
quindi possiamo dire di aver raggiunto un bel traguardo.

 

Per tanti comuni la compertura è minimale, come mi ha suggerito Alessio
Zanol vorrei implementare un sistema di incrocio con i dati ISTAT delle
località per vedere quali località non sono raggiungibili dallo stradario
OSM, speriamo di avere tempo.

 

C'è ancora tanto lavoro da dare. Anche nelll'ipermappata  Toscana siamo
attualmente a 46.350 km di strade. Pensavo che OSM si avvicinasse a essere
abbastanza completo (anche se mancano molti nomi di vie, classificazioni e i
civici) quando ho visto che al 14 di gennaio  il database del reticolo
viario ufficiale della Toscana supera i 61.000 km (ed ha 1.200.000 numeri
civici!). 

 

So che la completezza della copertura di OSM non è tra le priorità per molti
mappers (puntiamo alla qualità e non alla quantità) ma dal mio punto di
vista è importante cercare di raggiungere per tutto il territorio italiano
un livello minimo di dati disponibili per poter utilizzare OSM ai fini del
routing (es. posso raggiungere tutti i capoluoghi comunali). 

 

Andandoo nel sito potete vedere le statistiche per regione, provincia e
comune.

 

Ciao,

Diego




[1] http://www.gfoss.it/osm/stat
[2] http://www.gfoss.it/osm/stat/?most=wanted
[2]
http://www.iternet.fi.eng.it/SigmaPortal2/Eventi/Ril_DP_4.4.0%20%28Rilascio%
20Datapack%204.4.0%29

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Re: [Talk-it] Nuova Mailling List per il Lazio e Roma

2011-04-03 Thread Madeco
Segnalo che la mailing list è presente anche su nabble

http://gis.638310.n2.nabble.com/Italy-Lazio-f6235053.html

ciao, Davide

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Nuova-Mailling-List-per-il-Lazio-e-Roma-tp6235700p6236467.html
Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-co] Usage of Open Street Map for disaster prevention / disaster control

2011-04-03 Thread hyan...@gmail.com
Luis Miguel:

El mensaje enviado se relaciona con el deseo de incluir OSM como fuente
cartográfica --dada su calidad y constante actualización--, en una
herramienta para prevención y atención de desastres basada en MySQL y PHP,
que está en fase de pruebas piloto en Alemania.

Si quieres contribuirle a ese proyecto, colaborando sobre la forma como
adoptar en ese esquema (MySQL-PHP) la fuente geoespacial o imágenes
renderizadas de OSM, bien puedes escribirles para unirte.

Paralelamente existen un conjunto de herramientas libres que trabajan
concatenadas para la prevención y atención de desastres, entre ellas: OSM,
USHAHIDI, SAHANA y GEONODE.

El uso de estas herramientas se explican con mayor detalle en siguiente
reporte:

http://www.unfoundation.org/global-issues/technology/disaster-report.html

Recibe un cordial saludo,

Humberto Yances

El 2 de abril de 2011 18:24, Luis Miguel Sánchez Zoque 
migueldesplazamientocen...@gmail.com escribió:


 Hola, me interesaría mucho conocer la herramienta y poder hacer pruebas con
 ella, ya que estamos iniciando el proceso para utilizar este tipo de
 aplicaciones para el seguimiento de eventos en salud publica en el centro de
 Bogotá. Me imagino que apenas estan en el empalme con OSM pero quisiera
 estar al tanto del tema.

 Gracias

 --
 --
 Luis Miguel Sánchez Zoque
 Sociólogo-UN
 Gestión Local: Líneas Etnias-Desplazamiento-Habitante de Calle
 E.S.E. Hospital Centro Oriente - Bogotá
 Tel: 3124725065
 @kublaykan
 Sitio:  http://bit.ly/fYfwrt
 OSM USER: OMNBUS http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Colombia
 https://primerrespondiente.wordpress.com


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[Talk-co] Trazas GPX Chiquinquira

2011-04-03 Thread Juan Carlos Pachon @Arttesano


Comparto trazas GPX de Chiquinquira

http://www.openstreetmap.org/user/Arttesano/traces/980710

@Arttesano

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[Talk-es] Mapping Party Baeza

2011-04-03 Thread Enrique Ramos Ortiz
Me he enterado de que en semana santa libro por lo que meditando si
acercarme en solitario desde Almería he visto en la web que aparece la
inscripción cerrada por estar el cupo completo :'(

En la web dice Las plazas de alojamiento están limitadas y las de
participación no son ilimitadas pero en el formulario de inscripción no me
aclara si es para alojamiento o solo para participación. En fin si alguien
supiera algo..

Saludos
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[Talk-es] ¿sport:padel?

2011-04-03 Thread José Manuel Díaz Soriano
Hola, creo que como en todos los sitios de España, raro no es el lugar donde
hay alguna pista de padel y mi pueblo no es menos... ¿Qué etiqueta uso?

Un saludo, Gracias :D
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Re: [Talk-es] ¿Discoteca?

2011-04-03 Thread José Manuel Díaz Soriano
¿Dónde ves tu el tocadiscos?

He mandado un correo a los desarolladores  de JOSM pidiendo que cambien el
icono de amenity:nigthclub y amenity:stripclub por una bola de discoteca y
el símbolo de los signos másculinos y femeninos entrelazados
respectivamente, haber que me dicen.

De todas maneras, les he comentado que si no los tienen me ofrezco a
diseñarlos y liberarlos bajo GPL.

PD: Todo esto es porque mi mujer, lleva dándome la lata desde que ha
empezado a mapear...

El 2 de abril de 2011 11:44, James Stewart jkjaco...@gmail.com escribió:

  El icono es un tocadiscos


 
  --
 
  Message: 5
  Date: Fri, 1 Apr 2011 12:18:21 +0200
  From: José Manuel Díaz Soriano cbu...@gmail.com
  To: Discusión en Español de OpenStreetMap talk-es@openstreetmap.org
 
  Subject: Re: [Talk-es] ¿Discoteca?
  Message-ID:
aanlktimz0dkyeit1iblf5rbxuquqamcxzycewhwod...@mail.gmail.com
  Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
 
  Como lo vea la ministra de igual lo mismo nos para el proyecto... :D
 
  Muchas gracias.
 
  El 1 de abril de 2011 11:31, bv2mu...@uco.es escribió:
 
  José Manuel Díaz Soriano cbu...@gmail.com escribió:
 
 
  Tienes razón no puedo lanzar la pregunta así..
 
  Uso JOSM y quiero etiquetar una discoteca de Utrera(Sevilla), como no
  sabía
  que atributos ponerle, pues use la pestaña predefinidos y busqué
  discoteca,
  la pincho y me diche:
 
  Nombre:
  Horario:
  Hora Apertura
 
  Solo relleno nombre y automáticamente, me crea el nodo con los
 artibutos
  amenity:nigthclub
  name:Donovant´s
 
 
  Está bien etiquetado. Puedes verlo en [1]. Cierto es que en JOSM aparece
  con un icono que asemeja (pues más que verse, se intuye) a el busto de
 una
  mujer, pero eso lo mismo ha sido un error de interpretación a la hora de
  poner los iconos en JOSM (o que los de JOSM tienen la mente un tanto
  calenturienta...  :-b ). En cualquier caso, con Osmarender ni siquiera
 se
  renderiza.
 
  [1]
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Map_Features#Infraestructuras_.28Amenity.29
 
 
 
 
  ___
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  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
 
   próxima parte 
  Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
  URL: 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/attachments/20110401/422811f1/attachment-0001.html
 
 


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Re: [Talk-es] ¿sport:padel?

2011-04-03 Thread Iván Sánchez Ortega
On Lunes 04 Abril 2011 00:15:21 José Manuel Díaz Soriano escribió:
 Hola, creo que como en todos los sitios de España, raro no es el lugar
 donde hay alguna pista de padel y mi pueblo no es menos... ¿Qué etiqueta
 uso?

http://www.openstreetmap.org/browse/way/98964151

;-)

-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

Aviso: Este e-mail es confidencial y no debería ser usado por nadie que no sea 
el destinatario original. No se permite la reproducción mediante fotocopia, 
walkie-talkie, emisora de radioaficionado, satélite, televisión por cable, 
proyector, señales de humo, código morse, braille, lenguaje de signos, 
taquigrafía o cualquier otro medio. Bajo ningún concepto debe traducirse al 
francés este e-mail. Este e-mail no puede ser ridiculizado, parodiado, juzgado 
en una competición, o leído en voz alta con un acento gracioso llevando un 
bigote falso y/o cualquier tipo de sombrero, incluyendo pero no limitándose a 
pañuelos. No inciten ni provoquen a este e-mail. Si está medicándose, puede 
experimentar nauseas, desorientación, histeria, vómitos, pérdida temporal de 
la memoria a corto plazo y malestar general al leer este e-mail. Consulte a su 
médico o farmacéutico antes de leer este e-mail. Todas las modelos descritas 
en este e-mail son mayores de 18 años. Este e-mail se reserva el derecho de 
admisión. Si ha recibido este e-mail por error es probablemente porque estaba 
borracho cuando escribí la dirección del destinatario.

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Re: [Talk-at] radkarte wien 2011

2011-04-03 Thread Marko Knöbl
Am Samstag 02 April 2011, 19:42:10 schrieb Markus Straub:
 hallo,
 
 ich hab heute eine der neuen radkarten 2011 der stadt wien ergattert.
 online ist sie leider nicht verfügbar, es gibt nur eine kleine seite auf
 wien.gv.at wo steht wo man sie (gratis) beziehen kann.
 
 http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/publikationen/radkarte2011.html
 
 ich würde die darauf markierten wege als lcn=yes markieren und dafür den
 rest der im moment eingetragen ist löschen, denn die jetztige cyclemap
 ist ein fleckerlteppich - anscheinend wurde nach gutdünken lcn=yes
 verwendet:
 
 http://osm.org/go/0JrJC6s?layers=C
 
 
 bevor ich mich dran mach wollt ich nur noch fragen ob ihr auch meint,
 dass das OK ist quasi von der offiziellen radkarte abzuzeichnen. ich
 sehe es so, dass es öffentliche information ist wie das wiener
 radwegenetz projektiert ist - und somit kein illegales abzeichnen.
 
 best,
 markus
 
 p.s. ein kleine abfotografierter ausschnitt ist angehängt, damit ihr
 wisst wovon ich spreche :)

Bezüglich lcn=yes aufräumen von mir mal ein großes Ja!. Wenn ich mir die 
Karte anschaue, sieht es für mich wirklich so aus, als ob da zufällig Wege als 
lcn=yes eingetragen wurden.

Bezüglich der Radkarte 2011: Gibt's dazu eine Legende/Erklärung, was genau wie 
eingetragen wurde? Auf den ersten Blick scheint die Einteilung für mich so zu 
sein: 

gelb hinterlegt = Radroute
rot = Radweg abseits der Fahrbahn
rot strichliert = Radfahrstreifen
blau strichliert = Normale Straße, die als Verbindung zweier 
Radfahreinrichtungen genutzt werden kann

kannst du das bestätigen?
In dem Fall wär nämlich meine Meinung dazu: Für die ersten drei gibt's schon 
gut definierte Tags, die auch brav genutzt werden. Den vierten Punkt muss man 
glaub ich nicht eintragen, weil die meisten dieser Verbindungen ohnehin 
offensichtlich sind. Also sehe ich hier keinen Grund, auf Basis der Radkarte 
2011 überhaupt lcn=yes-Tags zu setzen.

Außerdem sehe ich es sehr wohl als problematisch, von dieser Karte 
abzuzeichnen. Es ist ja ganz allgemein nicht erlaubt, von anderen Karten 
abzuzeichnen, und ich sehe jetzt keinen Unterschied, ob es sich da jetzt um 
Radwege, Straßen, Hausnummern oder sonst was handelt.

mfg,
Marko

___
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Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] radkarte wien 2011

2011-04-03 Thread Stefan Herbert Tiran
Hi,

On 04/02/2011 07:42 PM, Markus Straub wrote:
 bevor ich mich dran mach wollt ich nur noch fragen ob ihr auch meint, 
 dass das OK ist quasi von der offiziellen radkarte abzuzeichnen. ich 
 sehe es so, dass es öffentliche information ist wie das wiener 
 radwegenetz projektiert ist - und somit kein illegales abzeichnen.

Öffentlich bedeutet weder dass kein Urheberrecht greifen würde, noch
dass es automatisch eine Werknutzungsbewilligung gäbe, die einer
Open-Source-Lizenz genügt. Vielleicht ist diese Karte ja auch nur für
den privaten Gebrauch gratis, Openstreetmap hingegen ist auch für
kommerzielle Nutzung gratis.

Was aber natürlich schon die Frage ist, ob man nicht jetzt wo es eine
grüne Regierungsbeteiligung gibt, eher die zuständigen Leute davon
überzeugen könnte, dass solche Karten unter eine kompatiblen Lizenz
gestellt werden.

Liebe Grüße,
Stefan

___
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[Talk-at] nodes mit openGeoDB ändern?

2011-04-03 Thread Flaimo
kann ich eigentlich die nodes die stadtteile/orte darstellen und einen
haufen openGeoDB tags haben updaten, oder sollte ich diese besser
nicht angreifen? in linz zB werden die einzelnen stadtteile nämlich
als place=village repräsentiert, obwohl man es laut wiki eigentlich
als suburb taggen sollte. andererseits werden die orte der gemeinde
leonding (haag, hart, doppl,...) als locality getaggt und sind zudem
teilweise falsch platziert und die population-zahl die darin vermerkt
ist ist auch fernab der realität.

mfg
flaimo

___
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[Talk-ca] OSM meetings Toronto / KW

2011-04-03 Thread Richard Weait
Hi all,

Toronto OSM folks will gather at C'est What? pub on Monday
http://www.meetup.com/OpenStreetMap-Toronto/

Kitchener / Waterloo / Cambridge / Guelph OSM folks will gather at
Williams Fresh Cafe near University of Waterloo on Tuesday
http://www.meetup.com/Waterloo-OSM/

See you there!

___
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Re: [Talk-ca] [Imports] Proposed import: Surrey, BC waterways

2011-04-03 Thread Paul Norman
I've rendered an area locally at
http://maps.paulnorman.ca/surreywater.html?bbox=-122.88,49.08,-122.82,49.12

This is OSM data + drains + streams. Culverts are not included. There is
some overlap between NHN and Surrey data which would not be present in the
import.

An example of the worst case for waterways is can be found in Bridgeview at 
http://maps.paulnorman.ca/surreywater.html?bbox=-122.8773,49.2068,-122.8680,
49.2108

Hopefully this will help with determining if we want the roadside ditch
information.

 From: Paul Norman [mailto:penor...@mac.com]
 Subject: Re: [Talk-ca] [Imports] Proposed import: Surrey, BC waterways
 
  From: Richard Weait [mailto:rich...@weait.com]
 
  On Tue, Mar 29, 2011 at 2:31 AM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
   In short, the waterways in Surrey BC are largely from NHN data which
   in some cases is accurate, but tends to be 20-30 years old. I'm
   proposing importing data from the city, licensed under PDDL. I'm at
   least 2-3 weeks away from being ready to do the import as I have
   some other priorities currently but I wanted to get feedback.
  
   I see this import as fixing two problems. The first is the old NHN
   data. The second is the high number of unmapped ditches in Surrey.
   Because of the nature of the soil, it is very common for houses to
   have drainage ditches in front of them. These are largely unmapped,
   but the shapefiles appear to have all ditches.
  
   Legal: The data is licensed under PDDL, a compatible license.
   Accuracy: The positioning is very good.
   Completeness: Not all culverts are mapped. Random checks revealed no
   missing ditches or streams.
   Existing data: It was all mapped by me or imported. I am proposing
   removing it.
  
   There are more details at
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada:British_Columbia:Vancouver
   /I mports /Surrey/Waterways about the exact tagging. I intend to
   refine this, but this may require a couple of site surveys. Before
   importing I will post a sample .osm file for review.
 
  I think that the Surrey, BC data under PDDL is wonderful.  And I know
  that you have previously looked at their address data and road data
  and found it very helpful with addr:, maxspeed and hgv information.
 
 This data is more controversial, which is why I'm asking for feedback
 early in the process.
 
 
  I wonder if these common roadside ditches will share the same
  drawbacks as sidewalks in some other areas.  In fact, if sidewalks
  exist in this area as well, the ditches may compound the problems of
  sidewalks.  In summary portions of the OSM community are divided about
  sidewalks.  Some feel that mapping sidewalks isn't needed where they
  are common.  If all roads have sidewalks, why map them separately?
  Others feel that sidewalks should be indicated as tags on roads, like
  sidewalk=both for both sides.  Others feel that mapping each sidewalk
  with a separate highway=footway way adds important detail to the map
  for pedestrians.  Still others find that editing an area with a
  substantial number of separate sidewalk ways makes editing more
  difficult;  smaller download areas are permitted, editing the shape of
  a road means editing the shape of two sidewalks as well, adding other
  objects like building and POI have additional ways to snap to
  unintentionally.
 
 Good points. If we decide against importing the ditch data, I can rework
 the files to only include streams and named ditches.
 
 I think the ditches are worth mapping. The ditches in question are
 typically 2-5m wide and can be seen on imagery.
 
 They have culverts to allow foot and vehicle traffic to pass over them.
 I view them in many ways as analogous to fences on private property
 which are often mapped. Like fences, they are physical features which
 are significant if crossing, but placed in a way that doesn't impact
 most foot traffic.
 
 The shapefiles can be broken down into 4 relevant groups of ways.
 
 The first of these is streams. These typically meander, are in forested
 areas, are natural as opposed to constructed, and often have names. In
 my view, these are definitely worth importing.
 
 The second of these is ditches in rural and agricultural areas. These
 are relatively long with unbroken stretches. They sometimes have breaks
 where they go into culverts to go under roads or footways. These are
 also worth importing, but hard to distinguish from the third category.
 
 The third is ditches in suburban areas. These are used for drainage.
 They are 2-5m wide, and frequently broken by culverts. They go around
 blocks often and don't cross under roads. They eventually drain into the
 storm drain system. This is what the debate should be about. I feel
 they're worth mapping as they are significant physical features.
 
 The ditches are not found everywhere, I found them mainly in areas
 constructed in what was damp soil in the 1970-1990s.
 
 The fourth is culverts. They come from a separate shapefile and join the
 

Re: [Talk-ca] [Imports] Proposed import: Surrey, BC waterways

2011-04-03 Thread Richard Weait
On Sun, Apr 3, 2011 at 5:21 PM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
 I've rendered an area locally at
 http://maps.paulnorman.ca/surreywater.html?bbox=-122.88,49.08,-122.82,49.12

give renderd a little kick, perhaps? ;-)

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Re: [Talk-ca] [Imports] Proposed import: Surrey, BC waterways

2011-04-03 Thread Richard Weait
On Sun, Apr 3, 2011 at 5:41 PM, Richard Weait rich...@weait.com wrote:
 On Sun, Apr 3, 2011 at 5:21 PM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
 I've rendered an area locally at
 http://maps.paulnorman.ca/surreywater.html?bbox=-122.88,49.08,-122.82,49.12

 give renderd a little kick, perhaps? ;-)

Never mind.  My fault.  I dropped a coordinate from the bb.

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[OSM-talk-fr] Patchwork de rendus

2011-04-03 Thread Ab_fab
Bonjour

Une idée de poisson d'avril ...
... mais finalement très utile pour montrer aux nouveaux venus que les
données entrées dans la base OpenStreetMap peuvent être présentées de plein
de façons différentes

http://openwhatevermap.org/

--
ab_fab

Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Patchwork de rendus

2011-04-03 Thread kimaidou
très intéressant en effet !
Merci pour le lien

kimaidou

Le 3 avril 2011 10:31, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Bonjour

 Une idée de poisson d'avril ...
 ... mais finalement très utile pour montrer aux nouveaux venus que les
 données entrées dans la base OpenStreetMap peuvent être présentées de plein
 de façons différentes

 http://openwhatevermap.org/

 --
 ab_fab

 Il n'y a pas de pas perdus

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Re: [OSM-talk-fr] Patchwork de rendus

2011-04-03 Thread hpmt

C'est très parlant ; merci !


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[OSM-talk-fr] Patchwork de rendus

2011-04-03 Thread Adrien P.


Le 03/04/2011 10:31, Ab_fab a écrit :

Bonjour

Une idée de poisson d'avril ...
... mais finalement très utile pour montrer aux nouveaux venus que les 
données entrées dans la base OpenStreetMap peuvent être présentées de 
plein de façons différentes


http://openwhatevermap.org/

C'est vrai que c'est assez amusant, bon boulot ;-)


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[OSM-talk-fr] Relations sur les highways ?

2011-04-03 Thread Adrien P.

Bonjour,
Les relations sont une chose à laquelle je commence à m'intéresser, et 
je me demandais s'il était utile de créer une relation pour une route 
(ex : une départementale en highway=secondary) qui est découpée en 
plusieurs tronçons à cause des maxspeed, noms de rues en villes, ponts, 
etc... et si oui, quels sont les tags préconisés pour la relation ? 
Faut-il retirer les attributs communs à tous les tronçons pour les 
mettre en attributs de la relation ?


Cordialement,
Adrien.
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Re: [OSM-talk-fr] [Limites administratives] Suppression des relations pour la Manche (50) et l'Orne (61)

2011-04-03 Thread sylvain letuffe
Le samedi 2 avril 2011 22:28:02, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

J'étais en train de faire l'inventaire des relations touchées : 17 au
 
 total [1].

Oups, je n'avais pas vu ce message indiquant les 17 relations supprimées.
De mon coté, je n'ai restauré que les deux départements mais je ne me suis pas 
occupé des communes ni des relations rivières ou routes cyclables.

Ma méthode étant plutôt manuelle (récupération de la dernière version avant 
suppression, changement manuel dans le fichier osm du numéro de version à la 
version courante, ouverture avec JOSM et ré-envoi) ça fait un peu long pour 
les 15 qui restent.

J'imagine qu'il doit exister un outil plus simple ou mieux un plugin pour 
JOSM...

--
sly


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Re: [OSM-talk-fr] Relations sur les highways ?

2011-04-03 Thread hpmt

Adrien P. a écrit , Le 03/04/2011 14:57:

Bonjour,
Les relations sont une chose à laquelle je commence à m'intéresser, et
je me demandais s'il était utile de créer une relation pour une route
(ex : une départementale en highway=secondary) qui est découpée en
plusieurs tronçons à cause des maxspeed, noms de rues en villes, ponts,
etc... et si oui, quels sont les tags préconisés pour la relation ?

Je me pose la même question.


Faut-il retirer les attributs communs à tous les tronçons pour les
mettre en attributs de la relation ?
J'aurais tendance à répondre oui, car je n'aime pas trop que les 
informations soient redondées dans une BdD ; voyons ce que vont répondre 
les vénérables anciens ?



Hélène
User:HelenePETIT


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Re: [OSM-talk-fr] [Limites administratives] Suppression des relations pour la Manche (50) et l'Orne (61)

2011-04-03 Thread Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 03/04/2011 15:34, sylvain letuffe a écrit :


Le samedi 2 avril 2011 22:28:02, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :


J'étais en train de faire l'inventaire des relations touchées : 17 au

total [1].


Oups, je n'avais pas vu ce message indiquant les 17 relations supprimées.
De mon coté, je n'ai restauré que les deux départements mais je ne me suis pas
occupé des communes ni des relations rivières ou routes cyclables.


Je viens de reverter les relations des communes, de la rivière et de 
la route cyclable :

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7757466
et les repères géodésiques :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7757754


Ma méthode étant plutôt manuelle (récupération de la dernière version avant
suppression, changement manuel dans le fichier osm du numéro de version à la
version courante, ouverture avec JOSM et ré-envoi) ça fait un peu long pour
les 15 qui restent.

J'imagine qu'il doit exister un outil plus simple ou mieux un plugin pour
JOSM...


Merci pour la manip ! Ça n'est pas si long que ça, même si c'est assez 
manuel :

- former les urls de type
http://www.openstreetmap.org/api/0.6/relation/n° de relation/n° de la 
dernière bonne version

- récupérer le contenu xml des pages correspondantes
- assembler le tout dans un fichier lisible par JOSM, en changeant tous 
les n° de version pour qu'ils correspondent au n° de version connu du 
serveur

- charger les membres des relations
- vérifier que tout est là (dans les cas des communes, il manquait des 
ways, un plugin ne s'y retrouverait pas)
- si tout est en place sans modification, simuler une édition pour que 
JOSM considère qu'il y a des modifications à envoyer

- envoyer.

Mais bon, le moins le mieux, ça n'est pas parce que c'est faisable qu'il 
faut en abuser :-)


vincent


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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-04-03 Thread S.Higashi
関さん

情報ありがとうございます。
Android の会の方ならライセンスのことはお分かり頂けると思うのですが
データ作成者ご自身が著作権者であるか、
もしくは著作権者から2次利用、3次利用の許諾を得たデータであれば
是非使わせて頂きたいです。
しかしながら例えばgoogle mapsの地理情報を何かしら取得しているのであれば
google mapsの利用規約上、残念ながら2次利用できません。

東

11/04/03 Hal SEKI / Cirius Technologies s...@cirius.co.jp:
 関です。

 最近、日本 Android の会のサブチームが、避難所情報の一覧作成を進めています。

 http://ganba.culix.jp/hinanjyoMap

 同じようなことをやられているので、連携できたらいいのではと思いました。
 sinsai.info にも取り込みたいと思っております。
 いかがでしょうか。

 --
 Haruyuki Seki
 Chief of Cirius Labs.

 2011/4/2 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 宮城県遠田郡涌谷町、亘理町、福島県郡山市、転記しました。
 https://spreadsheets0.google.com/a/osmf.jp/ccc?authkey=CP-2sXIhl=jakey=thhnpOMZyv2v8AMIPVJC_uAhl=jaauthkey=CP-2sXI#gid=4

 主に田村さんへ:
 避難所情報の中に連絡先として電話番号を書いてあるところがありました。
 重要な情報なので、この情報があったら
 contact:phone タグも追加入力して頂けますでしょうか。
 Wikiにも追記しました。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami/Mapping_coordination_and_data_sources#.E5.BF.85.E8.A6.81.E3.81.AA_POI.28.E5.84.AA.E5.85.88.E5.BA.A6.EF.BC.9A.E9.AB.98.29


 11/04/01 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 田村さん:

 現在のマッピング進行状況と日々の変化をどう整理すればいいでしょうね。
 なかなかまとまった時間が取れないので、手間の掛からないやり方が
 あるといいのですが。

 山下さん:

 宮城県遠田郡涌谷町、了解です。
 このところ転記作業に手が回っておりません。
 もし可能な方がおられましたら転記をお手伝い頂けると助かります。

 <転記先>
 https://spreadsheets.google.com/a/osmf.jp/ccc?key=0AhvlrTvfS0RAdGhobnBPTVp5djJ2OEFNSVBWSkNfdUEhl=jaauthkey=CP-2sXI#gid=7

 <転記元>
 ●涌谷町の被災関連ページは、
 http://www.town.wakuya.miyagi.jp/contents/0osirase/sinsai20110311/sinsai20110311_index.htm
 です。ここの
 3月29日 午後5時現在の避難・被害状況(PDFファイル)
 など、最新の日付のファイルに
 避難所の状況(現在二ヶ所だけですが)があります。

 ●宮城県亘理町
 避難所の情報は、
 ホーム震災関連情報   亘理町の被害・避難状況
 http://www.town.watari.miyagi.jp/index.cfm/22,16228,html
 です。

 ●福島県郡山市
 1. 情報は取りに来ること
 2. 日々変化しているので、可能な限りリアルタイムな反映、周知
   (「常に」は無理なので、そのようにお伝えしました)
 という条件付きです。まぁ当り前のことではあります。
 震関連情報は、下記です。sessionid とかついてますが、、、
 http://www.city.koriyama.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=9D887B80EF9562F06DEC36000366B124?DISPLAY_ID=DIRECTNEXT_DISPLAY_ID=U00LANG_ID=1
 避難所は、
 「東北地方太平洋沖地震関連の情報・お知らせ(カテゴリ別)」→
 「避難所・被害件数」にあります。
 http://www.city.koriyama.fukushima.jp/upload/1/2061_hinan03281700.pdf
 (URL は日々変化)



 11/03/30 田村 賢哉 erdkunde.1...@gmail.com:
 山下さま、みなさま


 奈良大学の田村です。
 ありがとうございます。
 本日より、アップされている全避難場所の入力に取りかかりました。
 ただ、避難場所は日々変化しているので、
 どなたかその辺りの情報を整理して頂けませんでしょうか?
 何日現在などを加えていただけると助かります。
 よろしくお願いします。




 On 2011/03/30, at 22:14, yasun...@yamasita.jp wrote:

 皆様:
 山下です。こんばんわ

 In message 20110329.082632.78218564.yasun...@yamasita.jp
 yasun...@yamasita.jp writes

 早速、宮城県のOKが出ました。

 続いて、茨城県からも、

 続いて山形県からも OK をいただきました。

 岩手県と、東松島市からもOKをいただきました。

 続いて郡山市からも許諾をいただきました。

 宮城県亘理町からも許諾をいただきました。

 今日は、宮城県遠田郡涌谷町からも許諾をいただきました。

 In message D0585846E9F04ACAA0195220A3D0A1FB@zaisan
 涌谷町 総務企画課 企画管財班 gr-kik...@town.wakuya.miyagi.jp writes

 山下康成さま

 涌谷町 災害対策本部です。

 災害のため返信が遅れてしまい申し訳ありません。

 当町のWeb サイトで公開しております
 被災関連の情報をご活用頂き
 涌谷町の現在の交通情報の提供をお願い致します。

 今回の依頼内容であれば条件は特にございません。

 よろしくお願いします。


 ▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼
 涌谷町 総務企画課 企画管財班
 〒987-0192
 宮城県遠田郡涌谷町字新町裏153-2
 e-mail:gr-kik...@town.wakuya.miyagi.jp
 TEL:0229-43-2112
 FAX:0229-43-2693
 ▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲

 若干の誤解があるようですので、
 交通情報は衛星写真などベースであることは補足しておきました。


 涌谷町の被災関連ページは、
 http://www.town.wakuya.miyagi.jp/contents/0osirase/sinsai20110311/sinsai20110311_index.htm
 です。ここの
 3月29日 午後5時現在の避難・被害状況(PDFファイル)
 など、最新の日付のファイルに
 避難所の状況(現在二ヶ所だけですが)があります。

 以上、よろしくお願いします。
 --
 山下康成@京都府向日市

 ___
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Re: [OSM-ja] 避難場所等一覧

2011-04-03 Thread Hal SEKI / Cirius Technologies
関です。
僕もライセンスどう考えてるのかなーと思っていたのですが、サイトからはよくわかりませんね。確認してみます。
--
Haruyuki Seki
Chief of Cirius Labs.


2011/4/4 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 関さん

 情報ありがとうございます。
 Android の会の方ならライセンスのことはお分かり頂けると思うのですが
 データ作成者ご自身が著作権者であるか、
 もしくは著作権者から2次利用、3次利用の許諾を得たデータであれば
 是非使わせて頂きたいです。
 しかしながら例えばgoogle mapsの地理情報を何かしら取得しているのであれば
 google mapsの利用規約上、残念ながら2次利用できません。

 東

 11/04/03 Hal SEKI / Cirius Technologies s...@cirius.co.jp:
 関です。

 最近、日本 Android の会のサブチームが、避難所情報の一覧作成を進めています。

 http://ganba.culix.jp/hinanjyoMap

 同じようなことをやられているので、連携できたらいいのではと思いました。
 sinsai.info にも取り込みたいと思っております。
 いかがでしょうか。

 --
 Haruyuki Seki
 Chief of Cirius Labs.

 2011/4/2 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 宮城県遠田郡涌谷町、亘理町、福島県郡山市、転記しました。
 https://spreadsheets0.google.com/a/osmf.jp/ccc?authkey=CP-2sXIhl=jakey=thhnpOMZyv2v8AMIPVJC_uAhl=jaauthkey=CP-2sXI#gid=4

 主に田村さんへ:
 避難所情報の中に連絡先として電話番号を書いてあるところがありました。
 重要な情報なので、この情報があったら
 contact:phone タグも追加入力して頂けますでしょうか。
 Wikiにも追記しました。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:2011_Sendai_earthquake_and_tsunami/Mapping_coordination_and_data_sources#.E5.BF.85.E8.A6.81.E3.81.AA_POI.28.E5.84.AA.E5.85.88.E5.BA.A6.EF.BC.9A.E9.AB.98.29


 11/04/01 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 田村さん:

 現在のマッピング進行状況と日々の変化をどう整理すればいいでしょうね。
 なかなかまとまった時間が取れないので、手間の掛からないやり方が
 あるといいのですが。

 山下さん:

 宮城県遠田郡涌谷町、了解です。
 このところ転記作業に手が回っておりません。
 もし可能な方がおられましたら転記をお手伝い頂けると助かります。

 <転記先>
 https://spreadsheets.google.com/a/osmf.jp/ccc?key=0AhvlrTvfS0RAdGhobnBPTVp5djJ2OEFNSVBWSkNfdUEhl=jaauthkey=CP-2sXI#gid=7

 <転記元>
 ●涌谷町の被災関連ページは、
 http://www.town.wakuya.miyagi.jp/contents/0osirase/sinsai20110311/sinsai20110311_index.htm
 です。ここの
 3月29日 午後5時現在の避難・被害状況(PDFファイル)
 など、最新の日付のファイルに
 避難所の状況(現在二ヶ所だけですが)があります。

 ●宮城県亘理町
 避難所の情報は、
 ホーム震災関連情報   亘理町の被害・避難状況
 http://www.town.watari.miyagi.jp/index.cfm/22,16228,html
 です。

 ●福島県郡山市
 1. 情報は取りに来ること
 2. 日々変化しているので、可能な限りリアルタイムな反映、周知
   (「常に」は無理なので、そのようにお伝えしました)
 という条件付きです。まぁ当り前のことではあります。
 震関連情報は、下記です。sessionid とかついてますが、、、
 http://www.city.koriyama.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=9D887B80EF9562F06DEC36000366B124?DISPLAY_ID=DIRECTNEXT_DISPLAY_ID=U00LANG_ID=1
 避難所は、
 「東北地方太平洋沖地震関連の情報・お知らせ(カテゴリ別)」→
 「避難所・被害件数」にあります。
 http://www.city.koriyama.fukushima.jp/upload/1/2061_hinan03281700.pdf
 (URL は日々変化)



 11/03/30 田村 賢哉 erdkunde.1...@gmail.com:
 山下さま、みなさま


 奈良大学の田村です。
 ありがとうございます。
 本日より、アップされている全避難場所の入力に取りかかりました。
 ただ、避難場所は日々変化しているので、
 どなたかその辺りの情報を整理して頂けませんでしょうか?
 何日現在などを加えていただけると助かります。
 よろしくお願いします。




 On 2011/03/30, at 22:14, yasun...@yamasita.jp wrote:

 皆様:
 山下です。こんばんわ

 In message 20110329.082632.78218564.yasun...@yamasita.jp
 yasun...@yamasita.jp writes

 早速、宮城県のOKが出ました。

 続いて、茨城県からも、

 続いて山形県からも OK をいただきました。

 岩手県と、東松島市からもOKをいただきました。

 続いて郡山市からも許諾をいただきました。

 宮城県亘理町からも許諾をいただきました。

 今日は、宮城県遠田郡涌谷町からも許諾をいただきました。

 In message D0585846E9F04ACAA0195220A3D0A1FB@zaisan
 涌谷町 総務企画課 企画管財班 gr-kik...@town.wakuya.miyagi.jp writes

 山下康成さま

 涌谷町 災害対策本部です。

 災害のため返信が遅れてしまい申し訳ありません。

 当町のWeb サイトで公開しております
 被災関連の情報をご活用頂き
 涌谷町の現在の交通情報の提供をお願い致します。

 今回の依頼内容であれば条件は特にございません。

 よろしくお願いします。


 ▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼
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 〒987-0192
 宮城県遠田郡涌谷町字新町裏153-2
 e-mail:gr-kik...@town.wakuya.miyagi.jp
 TEL:0229-43-2112
 FAX:0229-43-2693
 ▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲

 若干の誤解があるようですので、
 交通情報は衛星写真などベースであることは補足しておきました。


 涌谷町の被災関連ページは、
 http://www.town.wakuya.miyagi.jp/contents/0osirase/sinsai20110311/sinsai20110311_index.htm
 です。ここの
 3月29日 午後5時現在の避難・被害状況(PDFファイル)
 など、最新の日付のファイルに
 避難所の状況(現在二ヶ所だけですが)があります。

 以上、よろしくお願いします。
 --
 山下康成@京都府向日市

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Re: [Talk-GB] Rebooting the NAPTAN import?

2011-04-03 Thread Tom Chance
On 3 April 2011 10:28, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:

 I've found this in swathes of south London - pairs of naptan and
 non-naptan bus stops along major roads, suggesting that it's been
 years of things not being fixed up before I noticed. I was quite
 surprised to see that given that London is one of our most
 actively-mapped areas!


One reason is probably that swathes of south London were mapped in parties
pre:NAPTAN and haven't seen much comprehensive love since then from local
mappers. I've noticed many of the bus stop pairs in areas that also still
have TimC's very roughly traced residential areas and a thin smattering of
POIs.

It would be interesting to use these bus stop pairs (and the verified tag on
NAPTAP stops); the OS Locator comparison tools; perhaps POI density and
TimC's residential areas; all to produce an audit of the OSM community in
London... which areas are receiving active attention, and which are just
improved occasionally by people passing through?

My perception is that in Southwark, for example, only about a third of it is
actively mapped.

Regards,
Tom


-- 
http://tom.acrewoods.net   http://twitter.com/tom_chance
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Re: [Talk-GB] Rebooting the NAPTAN import?

2011-04-03 Thread Steve Chilton
The audit might also identify area champions.
I feel that I have a pretty good eye on what is happening in my Borough 
(Enfield) and try to be actively maintaining the data for it (possibly less 
well in southern edge of Borough).
Would it help to see what parts of London have similar active community 
monitors in place?

Cheers
STEVE

From: Tom Chance [t...@acrewoods.net]
Sent: Sunday, April 03, 2011 11:28 AM
To: Andy Allan
Cc: talk-gb@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-GB] Rebooting the NAPTAN import?

On 3 April 2011 10:28, Andy Allan 
gravityst...@gmail.commailto:gravityst...@gmail.com wrote:
I've found this in swathes of south London - pairs of naptan and
non-naptan bus stops along major roads, suggesting that it's been
years of things not being fixed up before I noticed. I was quite
surprised to see that given that London is one of our most
actively-mapped areas!

One reason is probably that swathes of south London were mapped in parties 
pre:NAPTAN and haven't seen much comprehensive love since then from local 
mappers. I've noticed many of the bus stop pairs in areas that also still have 
TimC's very roughly traced residential areas and a thin smattering of POIs.

It would be interesting to use these bus stop pairs (and the verified tag on 
NAPTAP stops); the OS Locator comparison tools; perhaps POI density and TimC's 
residential areas; all to produce an audit of the OSM community in London... 
which areas are receiving active attention, and which are just improved 
occasionally by people passing through?

My perception is that in Southwark, for example, only about a third of it is 
actively mapped.

Regards,
Tom


--
http://tom.acrewoods.net   http://twitter.com/tom_chance

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Re: [Talk-GB] Rebooting the NAPTAN import?

2011-04-03 Thread Chris Hill

On 03/04/11 14:19, Stuart Grimshaw wrote:

On Sat, Apr 2, 2011 at 4:37 PM, Jerry Clough : SK53 on OSM
sk53_...@yahoo.co.uk  wrote:

a) Do not import any NaPTAN data in areas where imports have already taken
place. Experience shows that detailed survey  correction of NaPTAN data is
not to be undertaken lightly. IIRC about 10% is wrong. The best data are for
Hullwhere Chris Hill surveyed the lot. I have done only about 20% of
Nottingham's NaPTAN stops and have a similar error rate. Unfortunately
processing NaPTAN alongside primary surveying just didnt prove viable, but
there are plenty of stops which no longer exist, have moved or dont exist on
the ground.
b) Check with any mappers in the area before performing an import. There may
be good reasons why they have not requested one in the past.
c) The best approach would be to host current NaPTAN data in a location
where OSM data can be compared  then mappers could choose to import it.
Having an application which did this would be way more useful than
shoehorning NaPTAN data in on its own.

I think this is a great idea Jerry, an app for people to compare what
OSM holds already against what's in the latest version of NAPTAN, the
data we were looking at was a few days old.

What's the maximum area or number of points a tool like this would
normally import? You don't want someone just selecting the whole of
the UK  then importing them.

I much prefer Andy's idea of an editor overlay. Then no data is directly 
imported into OSM, but data can be selectively compared and copied from 
a data layer to use stops and other features, such as stop areas, where 
someone is interested.


Surveying the whole of a city, even a smallish one having about 1300 
stops, to verify its NaPTAN import was a ridiculously large task, being 
able to copy a much smaller area would have made much more sense. That 
way someone could copy the stops for a bus route or around a 
neighbourhood and work on those and it would be easier to manage for 
multiple people working in one area.


--
Cheers, Chris
user: chillly


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[Talk-us] state of the states talk at SOTM

2011-04-03 Thread Steve Coast

Hello

I'm running a session at SOTM in Denver called state of the states.

At past SOTMs we've had short talks on the state of spain and the 
state of italy and so on, where native mappers describe how things are 
going in their home countries, how many mappers there are, where they're 
mapping, fun stories etc.


So... I figured it would be fun to have an hour or so on some states in 
the US, 10 minutes per talk.


We have WA and MD signed up, I'd like to hear from CO, CA, NY, KA, TX... :-)

Steve

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Re: [Talk-us] Dirt Bike Area

2011-04-03 Thread Mike N

On 4/2/2011 11:37 PM, Val Kartchner wrote:

Within the past few days I discovered an area built up for public use of
pedal dirt bikes.  I have searched but have not found a way to designate
such an area.  Has something been created yet?


  I couldn't find anything like this.   For a standard dirt paths, it 
could almost be classified as a park.But if it has sculpted dips, 
berms, and woop-dee-doos, it should be called a pump track -- 
leisure=pump_track  or bmx_track?


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Re: [Talk-us] Dirt Bike Area

2011-04-03 Thread James U
On Sunday, April 03, 2011 07:45:50 am Mike N wrote:
 On 4/2/2011 11:37 PM, Val Kartchner wrote:
  Within the past few days I discovered an area built up for public use of
  pedal dirt bikes.  I have searched but have not found a way to 
designate
  such an area.  Has something been created yet?
 
I couldn't find anything like this.   For a standard dirt paths, it
 could almost be classified as a park.But if it has sculpted dips,
 berms, and woop-dee-doos, it should be called a pump track --
 leisure=pump_track  or bmx_track?
 
 

In a similar category are skateboarding parks.  I have labelled them as 
leisure=playground.  In addition to Mike's suggestions, they could also 
probably fall under leisure=pitch, sport=bmx, surface=ground.

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Re: [Talk-us] Dirt Bike Area

2011-04-03 Thread Richard Weait
On Sun, Apr 3, 2011 at 7:57 AM, James U jumba...@gmail.com wrote:
 On Sunday, April 03, 2011 07:45:50 am Mike N wrote:
 On 4/2/2011 11:37 PM, Val Kartchner wrote:
  Within the past few days I discovered an area built up for public use of
  pedal dirt bikes.  I have searched but have not found a way to
 designate
  such an area.  Has something been created yet?

    I couldn't find anything like this.   For a standard dirt paths, it
 could almost be classified as a park.    But if it has sculpted dips,
 berms, and woop-dee-doos, it should be called a pump track --
 leisure=pump_track  or bmx_track?



 In a similar category are skateboarding parks.  I have labelled them as
 leisure=playground.  In addition to Mike's suggestions, they could also
 probably fall under leisure=pitch, sport=bmx, surface=ground.

Why not highway=track, surface=dirt for the built-up track itself ?

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[Talk-us] Can anyone explain this TIGER oddity?

2011-04-03 Thread Nathan Edgars II

http://www.google.com/search?q=%22fake+state+hwy+35%22

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Re: [Talk-us] Can anyone explain this TIGER oddity?

2011-04-03 Thread Richard Welty

On 4/3/11 11:44 AM, Nathan Edgars II wrote:

http://www.google.com/search?q=%22fake+state+hwy+35%22

baseless speculation:

random census bureau employee puts in a placeholder name,
never gets around to correcting it.

richard


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Re: [Talk-us] Dirt Bike Area

2011-04-03 Thread James Umbanhowar

On Sunday, April 03, 2011 08:53:50 am Richard Weait wrote:
 On Sun, Apr 3, 2011 at 7:57 AM, James U jumba...@gmail.com wrote:
  On Sunday, April 03, 2011 07:45:50 am Mike N wrote:
  On 4/2/2011 11:37 PM, Val Kartchner wrote:
   Within the past few days I discovered an area built up for public use
   of pedal dirt bikes.  I have searched but have not found a way to
  
  designate
  
   such an area.  Has something been created yet?
  
 I couldn't find anything like this.   For a standard dirt paths, it
  could almost be classified as a park.But if it has sculpted dips,
  berms, and woop-dee-doos, it should be called a pump track --
  leisure=pump_track  or bmx_track?
  
  In a similar category are skateboarding parks.  I have labelled them as
  leisure=playground.  In addition to Mike's suggestions, they could also
  probably fall under leisure=pitch, sport=bmx, surface=ground.
 
 Why not highway=track, surface=dirt for the built-up track itself ?
 

Some of these areas don't have have a fixed track and may be best viewed 
as a homogeneous area.

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Re: [Talk-us] US Interstate exit junction exit_to tag

2011-04-03 Thread Paul Johnson
On 03/28/2011 04:00 PM, Andrew Cleveland wrote:

 Just a nitpick: For exit numbers that consist of both a number and a
 letter, should we insert a space? For example 20A vs. 20 A.

I wouldn't insert a space, since it's not routinely done on signage.




signature.asc
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Re: [Talk-cl] mapa para caminatas

2011-04-03 Thread Stefan Wehner
Danilo, por el momento los scripts son un poco desordenado y requieren mucha 
interacción manual. Pero estoy mejorandolos... Voy a avisar por este foro 
cuando estén más fácil para usar.
Las lineas de altura se generan con el programa Srtm2osm y después el 
Osmarender produce las curvas. Ver: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Srtm2Osm#Rendering_Contours

Stefan

On 03.04.2011, at 00:51, Danilo Lacoste wrote:

 Stefan, los scripts son libres ? :D ...  Está genial la integración de
 las curvas, de donde las sacaste ? ( son cada 20mts cierto? )
 
 
 saludos.
 
 2011/4/2 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl:
 Felicitaciones Stefan, se ve muy bien. El toque del escudo de Carabineros
 esta genial.
 Por cierto, el SVG también funciona en Chrome.
 Saludos,
 
 Julio Costa Zambelli
 OpenStreetMap Chile
 julio.co...@openstreetmap.cl
 http://www.openstreetmap.cl/
 Cel: +56(9)89981083
 Postal: Casilla 9002, Correo 3, Viña del Mar, Chile
 
 
 2011/4/2 Stefan Wehner stw...@googlemail.com
 
 Estimados,
 Les quiero presentar un mapa de la zona Termas de Chillán que hice en
 base de los datos de Openstreetmap. El software que usaba es el Osmarender
 (Perl) con un stylesheet adaptado. Además un programa en python que escribí
 para incorporar las cotas (lineas de nivel) y otros detalles. El mapa puede
 servir para turistas que quieren conocer la zona caminando o en cabalgatas.
 Preview pequeño:
 http://dl.dropbox.com/u/3145999/lastrancas.jpg
 El mapa completo (resolución baja) en formato png (8MB):
 http://dl.dropbox.com/u/3145999/20110329termas.png
 El mapa completo, vectorizado en alta calidad (15MB; ver con el browser
 Firefox o Safari):
 http://dl.dropbox.com/u/3145999/20110329termas.svg
 Saludos,
 Stefan [navimont]
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 -- 
 Danilo Lacoste
 Ingeniero Civil en informática
 www.lacosox.org

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