Re: [Talk-de] Digitalradio.de - Karte ohne Attributierung?

2011-08-02 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 2. August 2011 11:36 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Und Mapquest ist doch ein kommerzieller Dienst, wenn ich das richtig
 sehe?

 die Nutzung ist kostenlos, betrieben wird das von AOL.

 Aber kein OSM mehr, oder?

 Doch, das sind auch OSM-Daten bei Mapquest, und die sind auch fuer die
 gewerbliche Nutzung kostenlos. Der Stil ist sogar etwas einfacher als der
 bei OSM, so dass sie sich besser als Hintergrundkarte eignen.

Bitte um Himmels willen erzählt dem Nils doch nicht dass das generell
OSM-Daten wären was es bei MapQuest gibt. Das gilt nur für die Daten
unter open.mapquest.de/com/co.uk usw., nicht auf der
mapquest.de/com/co.uk.

Nils, ausführlich ist das MapQuest-OSM-Engagement nachzulesen unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapQuest

Ciao,
Rolf

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[Talk-de] Zeichen 250, Privatweg, Anlieger frei

2011-03-07 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

heute bin ich kurz hintereinander an drei Wegen vorbeigekommen die an
der Straße beschildert waren mit Zeichen 250 _in_ das geschrieben war
  Privatweg
Anlieger frei

Es geht dort je an den Hauseingängen zweier Häuser vorbei zu einem
dritten und sie haben die Breite eines Autos.

Wie würdet ihr das taggen?
highway=service, vehicle=destination
Wo kommt da der Privatweg ins Spiel?

Rolf

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Re: [Talk-de] Zeichen 250, Privatweg, Anlieger frei

2011-03-07 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 7. März 2011 15:43 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 Am Montag, 7. März 2011, um 15:37:02 schrieb Rolf Bode-Meyer:
 Wie würdet ihr das taggen?
 highway=service, vehicle=destination
 Wo kommt da der Privatweg ins Spiel?

 access=private

Also einfach das strikteste der aufgeführen Beschränkungen setzen und
dabei ignorieren dass 250 nur Fahrzeuge betrifft?

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Re: [Talk-de] Ways in JOSM ohne highway tag

2010-12-24 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 24. Dezember 2010 14:00 schrieb dieter jasper dieter_jas...@web.de:
 damit findest du aber alle Wege, die kein highway haben. Also auch Wälder,
 Gebäude etc. Ich ging davon aus, dass es um ungetaggte Wege geht, die man
 zu highways machen möchte.

 das meinte ich auch, eben alles was noch kein tag hat. Habe mich wohl etwas
 unklar ausgedrückt.

Dafür würde ich mir die Ergebnisse des Validators in JOSM angucken.
Wenn der über die Daten läuft, führt er auch Wege ohne Merkmale auf.

Rolf

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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-10 Thread Rolf Bode-Meyer
2010/7/10 Steve Bennett stevag...@gmail.com:
 MapQuest, the No. 2 Internet-mapping service after Google’s, is
 taking the first steps toward a Wikipedia-like model — in which
 users would generate the maps themselves and combine the results
 for everyone to use.

 This is excellent news.

 I wonder why they're not rendering highway=track though.

Or highway=living_street or highway=steps or highway=cycleway or ...
Yeah, the rendering is fairly incomplete. At least we know why it's beta.

But I like the rendering style so far.

Rolf

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Re: [OSM-talk] Mapquest launches site based on OSM!

2010-07-10 Thread Rolf Bode-Meyer
2010/7/9 David Ellams osmli...@dellams.fastmail.fm:

 http://blogs.wsj.com/digits/2010/07/09/aols-mapquest-looks-to-wikipedia-model-for-mapping/

What I'm impressed by is that they use the well known OSM tools like
Mapnik, TileCache, Nominatim for creating the site. See
http://devblog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up-uk/

And even more that their project already had influence on these tools
since they sponsored enhancements in Mapnik and Nominatim we can make
use of too.

If we'll also profit from user contributions on their site,
open.mapquest is the best thing to happen since API 0.6. ;-)

Rolf

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Re: [Talk-de] Gaststättenkarte - OpenGastroMap.org

2010-07-02 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 1. Juli 2010 16:37 schrieb Sebastian Klemm osm-l...@freenet.de:
 Seit heute ist die Karte erreichbar unter:
 www.OpenGastroMap.org
 www.OpenGastroMap.de

 Und 16 Stunden später schon bei Heise:
 http://www.heise.de/newsticker/meldung/Raucher-und-Nichtraucherlokale-in-OpenStreetMap-1032040.html

Und heute in der lokalen Zeitung. Online unter:
http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=1253166kat=120

Der Artikel gefällt mir beser als der von heise.

Rolf

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Re: [Talk-de] Problem beim Hochladen mit JOSM...

2010-06-11 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 11. Juni 2010 12:57 schrieb Thomas Besser the...@besser.de:
 Hab mir also den Bereich davor mit JOSM runtergeladen, gemappt und lokal
 gespeichert. Beim Hochladen steigt mir JOSM immer wieder aus:

Wann hattest du denn den Bereich runtergeladen? Es besteht immer die
Möglichkeit dass während herunter- und wieder hochladen jemand anderes
Daten in dem Bereich verändert. Je mehr Zeit vergeht und je größer der
Bereich ist, desto wahrscheinlicher passiert das.

 Hochladen auf den Server ist fehlgeschlagen, da der Datensatz eine
 Vorbedingung nicht erfüllt. Die Fehlermeldung ist: ResponseCode=412,Error
 Header=Precondition failed: Way 5501 requires the nodes with id in
 (259585707,731392417,731392419,731392420,731392421,731392422,731392423,
 [...] which either do not exist, or are not visible.

 Ich kann damit nicht allzuviel anfangen. Wie kann ich das Problem angehen?
 Wie finde ich diese Punkte bzw. mache sie sichtbar?

Der Weg den du heruntergeladen (und wahrscheinlich verändert) hast,
wurde am 2. Juni modifiziert und einige Nodes wurden da gelöscht.
Jetzt versuchst Du den Weg hochzuladen aber zugehörige Punkte fehlen.

Vor allem wenn längere Zeit seit dem Runterladen vergangen ist,
solltest Du nach Beendigung Deiner Arbeit Daten aktualisieren oder
Geändertes Aktualisieren im Datenmenü durchführen und anschließend die
Konfilikte lösen (was immer noch mehr oder weniger aufwändig ist). Oft
ist es bei eher unwichtigeren Edits Deinerseits einfach, für den
betreffenden Weg einfach Deine komplette Version zu verwerfen als da
an einzelnen Nodes rumzubasteln. Später kannst Du dann zwischen
aktueller und Deiner Ebene umschalten und Deine eigentlichen Edits am
Weg nochmal vornehmen.

Rolf

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Re: [Talk-de] REGEX in PERL wieder mal

2010-06-11 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 11. Juni 2010 14:01 schrieb GS gerhardschw...@yahoo.de:
 problem dabei ist, dass statt des anführungszeichens nach user=xyz
 schon mal ein paar weiter gesprungen wird. das ergebnis des regex sieht dann 
 so aus (für user):

 MichaH lat=50.0693044

 der regex stoppt also zu spät.

 wie kommt das? warum nimmt er lon=xxx nicht auch dazu und vor allem:

 wie mache ich es richtig?

Grund ist dass Regex per default greedy sind, also so viel wie möglich
matchen wie der Ausdruck gerade noch passt.
Du kannst das umgehen indem du beispielsweise
/ user=\(.+?)\/
oder auch
/ user=\([^\]+)\/
schreibst

Lies dir mal http://search.cpan.org/~rgarcia/perl/pod/perlretut.pod
bezüglich greedy quantifiers durch. Und schau dir mal den Regex Coach
(http://www.weitz.de/regex-coach/) an. Damit kannst Du Ausdrücke
interaktiv testen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!

2010-04-28 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 28. April 2010 02:50 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
 Seit dem Update am 20. April scheint Skobbler die gemapte
 Turn-Restriction-Relationen zu beachten.

 Genauer: Der dort eingesetzte Cloudmade-Router kann es jetzt.
 Und siehe, bei Cloudemade.com geht's auch.

 Wenn Ihr also Auto-Routen validieren wollt, man kann jetzt die Punkte
 auf der Karte schieben und schauen, wo es noch hängt oder wo es
 unmögliche Routenvorschläge gibt.

Schön dass es CM endlich kann. Nach längerem habe ich gerade mal
wieder Yournavigation überprüft und dort werden Turn-Restrictions
mittlerweilen auch berücksichtigt (sogar an einer STelle wo CM patzt).

Rolf

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Re: [Talk-de] Frage zum Tagging komplizierterer access-Restriktionen

2010-04-06 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 5. April 2010 20:33 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:
 On Mon, Apr 05, 2010 at 06:08:11PM +0200, Rolf Bode-Meyer wrote:
 ich bin gerade über eine Durchfahrtbeschränkung für LKW (bzw.
 Fahrzeuge)  7.5 Tonnen gestolpert. Für solche Fahrzeuge ist nur
 Anlieferverkehr zugelassen.
 Komme ich jetzt nur nicht drauf oder ist ein solcher Fall in unserem
 Schema nicht möglich?

  7.5to ist IMHO hgv (goods ist Lastkraftwagen von 3.5 bis 7.5 was in
 der deutschen StVO so explizit als Gruppe nicht gibt).

Eben, hgv=destination würde also auch für diesen Zwischenbereich
gelten und damit nicht mit dem Schild übereinstimmen.

 Nicht alles muss 100% so exakt abgebildet werden. Immer mit Menschenverstand
 mal ueberlegen wer sich denn bei einer Karte auf die Tags verlassen wuerde.

Jo, dass Menschenverstand dazugehört ist klar. Für mich wäre o.g.
Tagging auch ok, hat mich vor allem interessiert ob ich da einen Knick
in der Logik habe oder es wirklich nicht geht.

Und Tobias' Antwort (danke!) zeigt, dass es das zwar nicht tut, aber
auch schon Gedanken gemacht wurden.

Rolf

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[Talk-de] Frage zum Tagging komplizierterer access-Restriktionen

2010-04-05 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

ich bin gerade über eine Durchfahrtbeschränkung für LKW (bzw.
Fahrzeuge)  7.5 Tonnen gestolpert. Für solche Fahrzeuge ist nur
Anlieferverkehr zugelassen.
Komme ich jetzt nur nicht drauf oder ist ein solcher Fall in unserem
Schema nicht möglich?

Ciao,
Rolf

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Re: [Talk-de] openstreetmap.org (was: Piratenpartei benutzt Google Maps)

2009-09-15 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 15. September 2009 02:06 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:
 Michael Buege schrieb:
 Aber egal, Ulf, OSM _ist_ eine Datenbank.

 Ich denke mal das Kernprojekt ist schon eine Datenbank. Allerdings
 gehört auch die Community mit dazu, nicht nur die Mapper, sondern auch
 diejenigen die mit den Daten spannende Dinge machen.

 Diese beiden Informationen sollte man aber auch zum normalen Benutzer
 transportieren. Zur Zeit ist es gut möglich, genau den gegenteiligen
 Eindruck zu bekommen: Angenommen man hat von irgendjemand OpenStreetMap
 empfohlen bekommen, zusammen mit der URL openstreetmap.org. Man geht
 also ohne viel Vorwissen da drauf und sieht als erstes eine große Karte,

Dazu hatten wir vor ein paar Monaten schon einen großen Thread den ich
aber gerade nicht mehr finde. Da ging es darum die große Karte von der
Hauptseite woandershin zu schieben.

Rausgekommen ist rein gar nichts. Wohl deshalb weil die Gruppen die
die grundsätzliche Frage was OSM ist unterschiedlich beantworten etwas
gleich groß ist. Jeder der irgendwas (oder auch nichts) tut, wird in
für die Hälfte der Community falsch liegen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Piratenpartei benutzt Google Maps

2009-09-14 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 14. September 2009 09:58 schrieb northc...@gmx.de northc...@gmx.de:

 Es mag ja sein das es gewünscht ist das der OSM Server nur die Karten
 und Daten liefern soll und andere ala gspies sich um die Anwendungen
 kümmern sollen. Aber ohne ein gewisses Grundangebot werden potentielle
 OSM Nutzer erstmal nur abgeschreckt. und sowas hält lange an bevor sich
 dann wieder jemand mit osm beschäftigt. Hätte ich meine Pillchen gegen
 Paranoia heute nicht genommen würde ich Evil Steve und Cloudmade als
 Ursache sehen, also das dies nicht direkt über openstreetmap.org läuft.

Und wo bieten TeleAtlas oder Navteq das von Dir beschriebene an? Wir
sind eben nicht mit Google sondern diesen Datenlieferanten
vergleichbar. Warum ist das denn so schwer zu verstehen oder schlimm?

Ich finde es durchaus ok diese Layer organisatorisch zu trennen,
müsste halt nur mal jemand von den uns fehlt aber ... und OSM kann
nicht-Leuten anfangen und ein Projekt gründen das das Frontend mit
den Enduseranwendungen bietet.

Rolf

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Re: [Talk-de] JOSM: Selektiere alle neuen Ways

2009-09-03 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 2. September 2009 13:39 schrieb Alexander Menk a...@addismap.com:
 Hi!

 wie selektiere ich denn in JOSM am einfachsten alle Ways (z.B. um nach
 einer Tracing Aktion überall source=Yahoo einzufügen)

 In der Suchfunktion gibt es ja modified - aber nicht new. Vielleicht
 id0 ? Mh...

Das ist doch aus der Erläuterung im Suchdialog ersichtlich. id:0 und
wenn Du nur neue Wege möchtest eben id:0 type:way.

Rolf

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Re: [Talk-de] AEROWEST-Luftbilder: Was kann man damit machen?

2009-09-03 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 2. September 2009 15:19 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

 +Formen von Gebäuden und anderem. Meistens reicht es ja, diese gut zu
 erkennen, damit man sie auch nach einem groben Yahoo-Luftbild
 nachzeichnen kann (die Details schätzt man anhand der guten Luftbilds
 ab).

An sich reicht ja schon der gesunde Menschenverstand damit man aus
Yahoo-Luftbildern passable Gebäude abzeichnen kann. Es kommt aber
leider häufig genug vor wo ein zwar wahrscheinlich gutmeinender aber
nicht mitdenkender Mapper ganze Dörfer voller unglaublich krummer und
schiefer Gebäude zeichnet wie sie einfach nicht sein können.
Das kommt davon wenn man Schatten nicht vom Objekt unterscheiden kann
und Verzerrungen an den Bildrändern ignoriert.

Wem das wurscht ist, der wird sich der Aerowest-Bildern nicht
bedienen, denn der hätte auch bisher schon mal bei Google Maps oder im
Deutschlandviewer nachsehen können ob das die Realität sein kann. Da
komme mir bitte keiner dass dies verboten wäre.

Rolf

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Re: [Talk-de] Straßen/Plätze ohne Straßennam ensschild

2009-07-31 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-07-30 12:40, Martin Koppenhoefer wrote:
  highway=pedestrian, oder wied?

 je nachdem, was es ist. Das hängt ja nicht vom Namen ab. Pedestrian,
 wenn es im Prinzip eine Straße ist (Breite), aber KfZ dort allgemein
 nicht erlaubt sind (Fußgängerzone)

Der Innenraum ist an sich ein Platz, darüber führen Wege (designated
foot/bicycle) und Bewohner dürfen im Innenhof ihr Auto abstellen.
Ich hab's jetzt mal mit pedestrian als area gemacht.

Rolf

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[Talk-de] Straßen/Plätze ohne Straßennam ensschild

2009-07-30 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

wir haben hier an der Stadtmauer noch ein paar Zwinger. Es gibt dort
kein Straßennamenschild, aber Adressen mit diesem Straßennamen.
Z.B. der Spittlertorzwinger:
http://maps.google.de/?ie=UTF8t=kll=49.448191,11.067122spn=0.001011,0.001456z=19

Einfach trotzdem mit Straßennamen taggen? highway=pedestrian, oder wied?

Rolf

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Re: [Talk-de] Lummerland

2009-07-01 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-30 21:20, Sven Geggus wrote:
 Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de wrote:
 
 Hat jemand ein OSM file? Ich würde das gerne mal rendern.

Wenn ich mir den Bereich ansehe, hat da nach der Entfernung jemand
wieder rumgebastelt und die Hälfte wieder hochgelasen.
Aber was bedeutet Retrieved from v1?

 Leider etwas zu klein.

Wie steht es in der Wikipedia: Sie wird als 'ungefähr doppelt so groß
wie unsere Wohnung' beschrieben. Das ist für die
Standard-OSM-Zoomstufen natürlich etwas klein.

Rolf

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Re: [OSM-talk] Thousands of small changesets by Tim Proegler

2009-06-26 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 22:06, Shaun McDonald wrote:
 I also sent him a mail and have just received a response saying that  
 he'll remove the feature until the problem is resolved.

So you seem to have more luck than me - still no answer here. But that
doesn't matter the main thing is he really deactivated the OSM upload
functionality in the latest version of the software.

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-26 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-25 14:00, Markus wrote:
 Frage 1:
 Wie kann ich nur den Umriss der Stadtgrenze (also ohne die Löcher) als 
 GPX exportieren?

Mit Löcher meinst Du nur die inner-Grenzen, oder - wie in diesem Fall -
auch die outer der Exklave?
In letzterem Fall wird Dir die Auswahl keine Automatik abnehmen können,
in ersterem sollte ein Konverter programmierbar/anpassbar sein (blos
scheinen sich viele Windows-Anwender vor Perl oder xsltproc zu fürchten,
na dann vielleicht Java).
GPSBabel fällt anscheinend sowieso raus da es jeden OSM Node als
Waypoint in ein GPX speichert.

Der flexible aber auch etwas aufwendigere Weg ist der manuelle:
1. Relation der Grenze besorgen. Dazu entweder
1.1 in JOSM einen kleine bbox mit der Grenze runterladen
1.2 die Relation auswählen und Elemente herunterladen wählen
1.3 Doppelklick auf die Relation, diese neue Auswahl ins Clipboard
1.4 Neue OSM-Ebene anlegen, und Clipboard einfügen
oder
2.1 Relation-ID herausfinden und direkt herunterladen, hier also z.B.
http://www.openstreetmap.org/api/0.6/relation/163109/full und das File
in JOSM einladen
3. Die unerwünschten Ways löschen
4. Wenn das Ergebnis ein kompletter Track sein soll: Suche nach type:way
und die selektierten Wege über Weg verbinden zusammenhängen
5. Die gesamte Ebene mit dem Way als GPX exportieren.

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-26 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-26 15:00, Florian Lohoff wrote:
 On Fri, Jun 26, 2009 at 02:57:24PM +0200, Rolf Bode-Meyer wrote:
 
 Der flexible aber auch etwas aufwendigere Weg ist der manuelle:
 1. Relation der Grenze besorgen. Dazu entweder
 1.1 in JOSM einen kleine bbox mit der Grenze runterladen
 1.2 die Relation auswählen und Elemente herunterladen wählen
 
 Das ist echt gefaehrlich - Das problem ist das fuer dieses Downloaden
 die anderen relations in denen diese grenze enthalten sein koennte nicht 
 geladen
 werden. Wenn man dann die grenze irgendwo trennt dann wird das neu erstellte
 segment nicht in die relations uebertragen (weil die ja nicht geladen sind) 
 und
 damit sind die nicht geladenen boundary relations alle defekt.

In diesem Fall, in dem es ums Runterladen und Konvertieren in GPX geht,
ist das aber irrelevant. Wenn die manipulierten Daten nicht in OSM
gelangen kann ich damit doch machen was ich will.

Normalerweise sollte kein Bearbeiten von Daten in nicht
heruntergeladenen Bereichen geschehen, davor warnt JOSM ja auch.

Rolf

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Re: [OSM-talk] Thousands of small changesets by Tim Proegler

2009-06-25 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-25 10:11, Christoph Boehme wrote:

 Importing single nodes its not a bad thing, we made a similar import of
 spanish fuel stations and schools.
 
 Yes, I agree with you on that. But what I meant was that the tagging 
 scheme that was used here is not very helpful. At least a source tag 
 would have been helpful to easily find the nodes in the database.

Did anyone already contact the user on this import?

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-25 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-25 00:22, Frederik Ramm wrote:
Hallo,

 Ich wuerde mich sehr wundern, wenn diese amtlichen Daten stets so 
 hochgenau waeren, wie Du vermutest.

Das vermute ich nicht, das war eher ein kleiner Seitenhieb auf Markus'
Äußerung irgendwo in diesem Thread. Das nur nebenbei.

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-25 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-25 00:28, Markus wrote:
 So, die Grenze ist drin!
 Scheint geklappt zu haben:
 http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?relationId=163109
 
 Herzlichen Dank an alle die geholfen haben, insbesondere an Tobias und 
 Lennard, die die wichtigen Schritte vollzogen haben.

Danke für die Datenbeschaffung und die Helfer.
Ich selbst habe mir die Grenze gerade vorgenommen und die Splittung an
die Übergänge der Nachbargemeinden angepasst sowie die Kreisgrenze am
gemeinsamen Stück ersetzt.

Rolf

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Re: [OSM-talk] Thousands of small changesets by Tim Proegler

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 18:58, S Knox wrote:
 Does anyone know why Tim Proegler
 http://www.openstreetmap.org/user/timproegler/edits has made so many
 small edits under the name of KMLManager in such a short space of
 time (1 day as a member)? The recent changes page was at one point
 full of his changesets. Is this legitimate, or a mistake?

Though it might have the side effect off causing changes in the app that
KMLManager uploads not that visible in future, I wrote a longish mail to
the author of that program.

I tried to detail why it's no good idea to upload converted waypoints
with just a note tag, why it's bad to upload raw GPS traces as ways.

Granted he's not really liable for what users do with that app, but he
shouldn't make it to easy to produce crap. And he's at least responsible
for how misbehaved KMLManager is on uploading.

This for the records so you know he has been contacted and he won't get
a dozend mails. I'll let you know of any answer.

Regards,
Rolf

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Re: [Talk-de] waterway=dam / OSM Inspector / water

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-23 20:05, Markus wrote:
 Damm und Einschnitt gibt es bereits
 Ich hab's grad gesucht, aber das Wiki kennt weder Damm noch Einschnitt?
 Kannst Du das bitte dort verlinken?
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:embankment
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cutting
 
 Beide Dateien sind nicht verlinkt.
 Die Begriffe Damm und Einschnitt kommen darin nicht vor.
 Bei http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:embankment stimmt auch das 
 languages-Menü nicht.
 
 So können die Texte nicht gefunden werden.

Wie kommst Du darauf? Sowohl embankment als auch cutting sind mit
deutschsprachiger Beschreibung schon länger in den Mapfeatures gelistet
und verlinken auf die jeweiligen keys (zwar die englischsprachigen
Seiten, aber die deutschsprachige Seite is dort immerhin verlinkt).

Rolf

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Re: [Talk-de] waterway=dam / OSM Inspector / water

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 12:35, Markus wrote:
 Sowohl embankment als auch cutting sind mit
 deutschsprachiger Beschreibung schon länger in den Mapfeatures gelistet
 und verlinken auf die jeweiligen keys (zwar die englischsprachigen
 Seiten, aber die deutschsprachige Seite is dort immerhin verlinkt).
 
 Hm, mit den gängigen Begriffen finde ich den Eintrag nicht.
 Und obwohl dort die Begriffe Damm, Deich, Wall, Graben, Staumauer 
 vorkommen, werden sie von der Suche nicht gefunden.

Ach so, mit Suchen meinst Du die Suchfunktion im Wiki? Gut, dann kann
das durchaus sein. Ich gehe immer so vor, dass ich mir zuerst die
Mapfeatures aufrufe und dann mit der Browsersuchfunktion im Seitentext
suchen lasse. Und da werde ich mit Damm durchaus fündig.

 Ich finde, solange Höhen in OSM nicht erfasst werden, sollten wir 
 wenigstens solche Geländesprünge erfassen und darstellen können.

Da hast Du meine volle Unterstützung. Bei Damm fällt mir immer der
Main-Donau-Kanal ein. Um dessen Damm richtig einzuzeichnen ist
embankment=yes allerdings unzureichend. Woran sollte ich das Tag heften?
An das riverbank-polygon geht nicht, an den waterway=canal-way ebenfalls
nicht. Die beiderseitigen Betriebswege müssen ja auch drauf, usw.

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-23 16:52, Markus wrote:
 Datei in JOSM geladen zeigt 4 Polygone:

 Das konnte mir der nette Mitarbeiter vom Bauamt beantworten:
 Ein Gemeindegebiet, in dem ein gemeindefreier Staatsforst liegt, der
 von einer zur Gemeinde gehörigen Bundesstrasse durchtrennt wird, und
 im Staatforst liegen noch zwei Grundstücke der Gemeinde.

Das gemeindefreie Gebiet sollte aber nicht nur aus einem Polygon
bestehen wenn es von dem Gemeindegebiet auf dem die Straße läuft (ich
denke Du meinst die St 2240) durchtrennt wird.

 Er konnte mir auch sagen, dass die Gemeindegrenze seehr genau ist.

 Nun bräuchte ich eine Anleitung wie ich
 1. die einzelnen Linien zu einem Grenzpolygon zusammenfüge

Ich fürchte Handarbeit. In JOSM zwei Punkte markieren und Knotenpunkte
vereinigen.
Zwar könnte man auch ein Tool schreiben, ob sich das für eine Datei
lohnt ist die Frage. Und sicher ist die Automatik auch nur wenn zwei
Punkte exakt die gleiche Koordinate haben.

 2. wie das mit den Multipolygonen für so verschachtelte Grenzen
 funktioniert.

Ich finde [[DE:Grenze_zeichnen]] erklärt das ganz gut.
Das Hauptgebiet des gemeindefreien Gebiets Schönberg wie auch das kleine
Gebiet am Autobahnkreuz sind vollständig im Gemeindegebiet enthalten und
somit role=inner in der Relation der Gemeinde und role=outer in der
Relation des gemeindefreien Gebietes. Die Enklave der Gemeinde unten an
der Ecke St 2240 und LAU 19 ist role=outer in ersterer Relation und
role=inner in letzterer.
Ich weiß aber nicht, was das daneben an der Grenze zu Röthenbach sein
soll. Nochmal ein Teil des gemeindefreien Gebietes das einen Teil
Gemeinde einschließt?

 3. wie ich der bestehenden Landkreisgrenze sage, dass sie falsch ist und 
 dass zumindest an den Abschnitten wo sie sich fast mit der 
 Gemeindegrenze deckt besser die Punkte der Gemeindegrenze, aber die 
 Attribute von der alten Landkreisgrenze nehmen soll.

Handarbeit. An zwei Punkten auftrennen und das Stück Gemeindegrenze
einfügen. Diesen neuen Teil der Grenze nicht als Gemeinde-, sondern
Kreisgrenze mit admin_level=6 taggen. Das Sourcetag sollte überall an
der Gemeindegrenze, den neuen Gemeindepolygonen und dem neuen Stück
Kreisgrenze Deine Quelle enthalten, nicht die des Kreisgrenzen-Imports.

Rolf

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[Talk-de] was ist ein footway?

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo

Ich weiß zwar nicht, ob der allgemeine highway=footway-Wildwuchs darauf
zurückzuführen ist. Aber ich hätte auf jeden Fall gerne eine
Vereinheitlichung dessen was das Wiki zu diesem Tag sagt.

Momentaner Stand:
[[DE:Map_Features]] sagt zu highway=footway: Allgemeiner Fußweg,
hauptsächlich für Fußgänger. (Ein offizieller Fußweg mit Beschilderung
wird von highway=path, foot=designated genauer beschrieben).

[[DE:Tag:highway=footway]] aber: Für ausgewiesene (designated) Fußwege.
In Deutschland sind diese Wege meist ausgeschildert, insbesondere solche
die ansonsten nicht eindeutig als ausgewiesener Fußweg erkannt werden
können (also praktisch alle die nicht direkt neben der Straße als
typischer Gehweg verlaufen).

Ersteres bedeutet doch highway=footway ist gleich highway=path, foot=yes
(wobei foot=yes an sich auch überflüssig ist). Letzteres jedoch es ist
gleich highway=path, foot=designated. Wenn schon was im Wiki steht,
sollten doch wohl auch alle Angaben stimmig sein. Auf Grund der sehr
häufigen Verwendung für nicht beschilderte Wege wäre ich für die
Interpretation wie in den Mapfeatures.

Was ich auch nicht finden konnte ist, wie es (zumindest in Deutschland)
rechtlich aussieht wenn Fahrradfahrer Wege benutzen die nicht extra
beschildert und auch kein Gehweg (also kein Teil der Verkehrsfläche
einer Straße) sind.

Rolf

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Re: [Talk-de] was ist ein footway?

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 14:35, Mario Salvini wrote:
 Ein allgemeiner (nicht speziell für Füßgänger ausgeschilderter) Weg ist 
 (für Deutschland zumindest) eigentlich nur ein highway=path. Weil auf 
 einem Path darf quasi alles drauf, was auch drauf kann (Fußvolk, Räder, 
 Mofas, Pferde...), was anhängig von Zusatzattributen wie width=* 
 surface=* etc... ist..
 Ein ausgeschilderter Fußweg (path+ foot=designated) ist in Deutschland 
 erst einmal _nur_ fürs Fußvolk es sei denn es wird durch Zusatzschilder 
 freigegben (z.B. bicycle=yes).

 Fürs Fahrradrouting ist es also sehr relevant. Ein Radfahrer darf über 
 einen path geleitet werden, über einen highway=footway aber nurmit 
 Ausnahme. Generell aber nicht.

Genau deshalb bin ich draufgekommen. In der Praxis scheint sowohl gerne
jeder Weg auf dem ein Fahrrad fahren kann als cycleway bezeichnet zu
werden, aber noch häufiger jede Art geteerter Weg (zumindest in
Ortschaften) als footway, auch wenn kein Schild dransteht. Router führen
dann natürlich brav außenrum. Die Interpretation von footway als das was
die Mapfeatures-Übersicht sagt wäre da besser weil es praktisch nicht so
oft falsch wäre.

Andererseits ist footway als path + foot=designated das einzig
sinnvolle, da es kein Zwischending zum reinen path gibt was es sonst
meinen könnte. Gut man könnte sich vielleicht path + access=no +
foot=yes basteln, da dürfen dann zwar nur Fußgänger drauf, aber
ausgeschildert ist es auch nicht. Aber was sollte das sein?

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 16:09, Markus wrote:
 Ich fürchte Handarbeit. 
 
 Ausgeschlossen: die Grenze besteht aus 6000 doppelten Punkten.
 Und es gibt 12.112 Grenzen...

Wenn jede, oder auch nur 10 solcher großen Grenzen, in diesem Format
kommen, ja. Ist das Standard bei Gemeinden (oder woher Du die hast)?

Guck Dir mal Detleft Lösung an, was er schreibt liest sich doch gut.

 2. wie das mit den Multipolygonen für so verschachtelte Grenzen
 funktioniert.
 
 Ich finde [[DE:Grenze_zeichnen]] erklärt das ganz gut.
 
 Ist ja auch von mir...

Na dann weißt Du doch wie es funktioniert. Ich sehe das Problem nicht.

 Aber als Workflow für 12.112 Gemeinden ist das m.E. unbrauchbar.

Na wieso unbrauchbar. Der aufwendige Teil ist doch das Zeichnen bzw.
Zusammenkleben der ways. Und das ist doch unabhängig vom Tagging oder
der Einordnung in Relationen.
Ansonsten läuft es raus auf Selektion von mehreren Flächen, erstellen
Relation, taggen.
Wenn es hier Unterstützung von den Editoren, also wohl JOSM gäbe wäre es
zwar nett, aber so aufwendig ist auch ohne nicht.

Die 12.112 Gemeinden werden ja wohl weder beim selben Mapper noch
innerhalb einer Woche aufschlagen.

 Lennard hat aus der DFX (vermutlich in Handarbeit!) eine OSM gemacht und 
 die 4 Polygone in ein Multipolygon gepackt.
 
 Verwirrend finde ich, dass er 2 outer hat:
 1. Stadt Lauf: outer
 2. kleiner Staatswald: inner
 3. grosser Staatswald: inner
 4. kleines Gemeindegebiet im grossen Staatswald: outer

Ja, so würde ich es auch machen.

 Und Du sagst ja, dass das kleine Gemeindegebiet im grossen Staatswald 
 zusätzlich noch ein inner in einer zusätzlichen Multirelation grosser 
 Staaatswald bekommen soll?

Effektiv hast Du doch zwei Gebiete, Gemeinde Lauf und gemeindefreies
Gebiet Schönberg. Also würde ich jedem ein Multipolygon geben. Und in
das des gemeindefreien Gebiets wird auch die Grenze der Enklave als
inner aufgenommen, die Außengrenzen der Staatswälder als outer - also
genau umgekehrt wie im Lauf-Polygon.

 Ob das irgendeiner der Renderer oder Router versteht?

Warum nicht? Guck' Dir beispielsweise den OSM3S an
(http://78.46.81.38/#section.reverse_gazetteer) und gebe eine Koordinate
in Brunn (Exklave von Nürnberg) an. Oder eine Koordinate des
Gemeindefreien Gebiets (Enklave in Nürnberg) beim Gewerbepark.
Kommt das richtige raus. Eine Enklave in einer Exklave fällt mir keine
ein, aber das sollte auch kein Problem sein.

Rolf

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Re: [Talk-de] was ist ein footway?

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 17:20, Florian Lohoff wrote:

 Ich mache es eher so nach bauchgefuehl - Path ist alles was nicht
 aktiv angelegt sondern durch nutzung/trampeln hergestellt wurde. Alles
 was angelegt wurde im sinne von gepflastert/geteert/geschottert tagge
 ich je nach beschilderung oder dominanter benutzung als
 highway=footway oder cycleway und packe typischerweise (solange nicht
 wirklich die Beschilderung etwas anderes sagt) ein foot/bicycle=yes
 dabei.

Sorum geht's natürlich auch, das stimmt.

Wobei ich mich dann auch frage, was für eine Art Weg ist denn ein
cycleway + foot=yes?

Rolf

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Re: [Talk-de] Hochkomma ‘ oder ' ?

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 20:55, Mario Salvini wrote:
 Stefan Schwan schrieb:
 sind mir einige fehlende Straßen mit Hochkomma aufgefallen: Wie
 tragt ihr das ein?
 Als U+0027 (Shift und #)   = '
 oder als U+2019 (AltGr Shift und B unter Linux, bzw Alt + 0146 unter
 Windows) = ‘ ?

oder als U+2019 (AltGr Shift und B unter Linux, bzw Alt + 0146 unter
Windows) = ‘ ?

Is' mein Mailclient blöde? U+2019 geht doch in die andere Richtung: ’

 Ich würde sagen, dass kommt immer drauf an, was es denn sein soll. Eine 
 Verallgemeinerung fänd ich da unangebracht.
 
 ´ oder ` oder ' haben ja alle 3 ihre Darseinsberechtigung

U+0027 sollte wirklich keine Daseinsberechtigung haben. Akzente in
Verbindung mit Buchstaben natürlich schon. Was Stefan wohl meint ist,
welches Zeichen wir tippen wenn ein Apostroph gemeint ist. Und da ist
typografisch korrekt U+2019.

Persönlich muß ich sagen, dass ich ’ verwenden würde, aber mir sind
bisher noch keine Straßennamen mit Apostroph untergekommen.

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 22:32, Tobias Wendorff wrote:
 Am Mi, 24.06.2009, 22:17 schrieb Markus:
 Wo ist die Datensatzlänge beschränkt?
 
 2000 nodes

Wo, nicht auf wieviel. Beschränkt ist sie in der API-Implementation.

 Wie kann ich die erhöhen?
 
 gar nicht - du musst die Grenze vereinfachen

Was natürlich auch wieder eine nicht triviale Aufgabe wäre. Ich bin
schon sehr gespannt auf diese Grenze, die importierte Kreisgrenze
Nürnberg hat knapp 2.400 und ganz Mittelfranken auch nur gut 14.600
Knoten. Da scheint mir die Gemeindegrenze also schon viel Luft drin zu
haben.

Alternativ und einfacher ist das Auftrennen in mehrere Segmente. Das
wird früher oder später sowieso nötig wenn Nachbargemeinden dazukommen
die jeweils ein Stück dieser Grenze als Grenze habe.

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 22:59, Tobias Wendorff wrote:
 Am Mi, 24.06.2009, 22:45 schrieb Rolf Bode-Meyer:
 Wo, nicht auf wieviel. Beschränkt ist sie in der API-Implementation.
 
 Hätte ihm die Antwort mehr gebracht? :-/

Hast' recht, Frederik war aber ja so nett es ausführlich zu erläutern.

 Was natürlich auch wieder eine nicht triviale Aufgabe wäre.
 
 Konnte das JOSM nicht über Simplify?

Gelesen habe ich von dieser Funktion auch schon, kann sie nur nicht
finden. Aber einer Automatik würde ich sowas nur nach eingehenden Tests
und nachfolgender Prüfung anvertrauen.

 Ich bin
 schon sehr gespannt auf diese Grenze, die importierte Kreisgrenze
 Nürnberg hat knapp 2.400 und ganz Mittelfranken auch nur gut 14.600
 Knoten. Da scheint mir die Gemeindegrenze also schon viel Luft drin zu
 haben.
 
 Ich glaube, die alte API konnte mehr Nodes.

Ja sicher. Die von mir angegebenen Nodes sind ja auch nicht am Stück
sondern in mehreren Segmenten. Ich wollte nur einen Größenvergleich
geben um zu zeigen wie wahnsinning über 5500 Elemente für eine
Gemeindegrenze sind.
Mit Luft meinte ich unsinnige Punkte, vielleicht setzt deren Software
alle 10m einen, egal ob benötigt oder nicht.

 Alternativ und einfacher ist das Auftrennen in mehrere Segmente. Das
 wird früher oder später sowieso nötig wenn Nachbargemeinden dazukommen
 die jeweils ein Stück dieser Grenze als Grenze habe.
 
 Steht das schon im Wiki? Kann das OSM-Wiki derzeit leider nicht laden.
 Falls nein sollte Markus dies unbedingt dokumentieren.

Im relevanten Artikel [[DE:Grenze_zeichnen]] konnte ich es gerade nicht
finden. Den kann Markus ja ändern, hat ihn ja auch größtenteils verfasst.

Rolf

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Re: [Talk-de] DXF-Datei Gemeindegrenze - OSM

2009-06-24 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-24 23:16, Tobias Wendorff wrote:

 Wenn ich eine Straße in die Relation einfüge, diese jedoch irgendwann
 anders als die Grenze weiter geht, muss ich die Straße doch an diesem
 Punkt aufteilen, oder?

Brrr, eine Grenze zurechtzurücken und -zupfen wird sich hoffentlich
keiner erdreisten (wobei ich immutable-Unterstützung im Editor trotzdem
nützlich fände). Aber bei einer Straße kann das leicht passieren und das
war's dann mit den schönen hochgenauen amtlichen Daten.

Zwar auch nicht so leicht zu erkennen, aber insgesamt bin ich sowieso
dafür, in so einem Fall getrennten Grenzway und Straßenway zu haben,
aber mit den gleichen Nodes. So wird es doch jetzt schon gemacht wo z.B.
residential und forest landuses aufeinander treffen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Landratsamt will OSM

2009-06-19 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-19 13:35, Johann H. Addicks wrote:
 
 Und die unselige Doppelbeschriftung schnell entfernen ;-)
 
 Und bitte auch die am Main an der Pegnitz etc.
 Das ist bei Adressen sinnvoll. Aber bei Landkarten, die per Definition eine  
 räumliche Einordnung (Nachbarorte, Flüsse) enthalten, braucht es diesen  
 Zusatz nicht.
 
 Außerdem sieht es völlig idiotisch aus, wenn z.B. hier in der Gegend in den  
 gröberen Zoomstufen dann 7-10 benachbarte Ortschaften alle beschriftet sind  
 mit  im Taunus.

Ach nö Johann, die Orte haben die amtlichen Namen Schwaig b.Nürnberg,
Lauf a.d.Pegnitz, Röthenbach a.d.Pegnitz usw. In exakt dieser
Schreibweise.
Ob das Deiner Meinung nach jetzt blöd ist oder überflüssig, aber wir
können doch nicht anfangen an amtlichen Namen rumzuschnippeln.

Rolf

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Re: [Talk-de] Regenwasser Rückhaltebecken

2009-06-15 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-15 12:50, Martin Siegel wrote:

 Meiner Meinung nach ist landuse=reservoir ein Trinkwasserspeicher, also 
 ein Behälter, der nachts aufgefüllt wird, um am Tag die 
 Spitzenverbräuche abzufangen.
 Und landuse=basin ist ein Becken, in dem Wasser aufgefangen wird, wie 
 zum Beispiel Regenwasser, was nicht schnell genug abfließen kann. Also 
 quasi das Gegenteil.

Und was ist eigentlich das perfekte Tag für ein Klärbecken oder die
Becken einer Sparschleuse?

Rolf

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Re: [Talk-de] openstreetmap startseite verbesserungsw ürdig

2009-06-14 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-14 18:19, Frederik Ramm wrote:
 Ich wiederhole mich: OpenStreetMap hat niemals das Ziel gehabt, Google 
 Maps zu ersetzen. OpenStreetMap will nicht primaer die Benutzergruppe 
 ansprechen, die Google Maps anspricht.

Ich bin voll und ganz Deiner Meinung.
Nur bin ich auch der Meinung, dass die Website das nicht rüberbringt.
Genau weil es die Karte groß und prominent anzeigt und sonst nur wenige
Worte verliert, kann der Besucher leicht den Eindruck gewinnen, es ginge
genau darum die Karte zu benutzen und nichts anderes.

Eine bessere Suche ist der einzige von Christoph genannte Punkt den ich
wirklich auch für Projektteilnehmer als wichtig erachte weil zum
Bearbeiten und Feedback sehr nützlich. Aber daran wird ja anscheinend
schon an mehreren Stellen gearbeitet.

Gruß,
Rolf

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[OSM-talk] cutting and embankment on only one side

2009-06-12 Thread Rolf Bode-Meyer
Hi,

is there any known way to give a attach cutting or embankment to a way
only on one side?
Besides from highways having a batter on only one side, my main need for
it would be wide features like a canal running on a dam including ways
to the left and to the right.

Rolf

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Re: [Talk-de] Straßenbenennung auf Kreuzungen mit Stra ßen mit zwei Fahrbahnen

2009-06-12 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 10. Juni 2009 14:44 schrieb Per omlists.pho...@safersignup.com:
 Rolf Bode-Meyer schrieb:
 Eine Kreuzung an der mindestens eine der Straßen zwei getrennte
 Fahrbahnen hat. Beispielsweise hier:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=49.489188lon=11.125254zoom=18layers=B000FTF

 Ich persönlich mache es so dass die Straße an der letzten
 Abbiegemöglichkeit endet.

 In diesem Fall gehört das obere Stück zur Turn-und-Taxis-Straße und das
 untere zum Bierweg.

Das halte ch für eine gute Regel und daran werde ich mich wohl in
Zukunft halten.
Ich möchte aber keine Argumente für die anderen Varianten übersehen,
aber da muß ich dann auch mal die User anschreiben die meine Arbeiten
wieder ummappen.

 4. Wie in o.g. Beispiel jetzt entdeckt, werden die Teilstücke der B2
 zugerechnet.

 Wenn man von Westen nach Osten will:
 Fahren sie vom Bierweg auf die Äußere Bayreuter Straße
 Fahren sie von der Äußere Bayreuter Straße auf die Thurn-und-Taxis-Straße
 Wenn das mal nicht zu Verwirrung führt.

Jep, genau das schrieb ich ja.

Rolf

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Re: [Talk-de] der Vorgänger von Google Street-View (1999)

2009-06-12 Thread Rolf Bode-Meyer
On 2009-06-12 19:40, Tobias Wendorff wrote:

 ich bin gerade über einen Beschluss gestolpert, welchen ich Euch
 nicht entgehen lassen möchte:
 
 Im konkreten Fall ging es darum, dass ein deutsches Unternehmen
 einen Gebäudeatlas herausbringen wollte ...

Ich weiß zwar nicht ob es um das gleiche geht, aber ich habe hier die CD
CityView Nürnberg - Die virtuelle Stadtrundfahrt von Teleinfo aus dem
Jahr 2000 sogar noch rumliegen. So wie es aussieht könnten die Bilder
von den Tele-Atlas-Vermessungsautos aus aufgenommen worden sein.

 Kommt Euch das nicht bekannt vor? Das ist 10 Jahre her ...

Doch, daran musste ich wegen des Street-View-Boheis in den letzten
Monaten immer wieder denken.

Wobei die Verknüpfung mit konkreten Einzelschriften auf der CD
durchaus gegeben ist.

Rolf

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[Talk-de] Straßenbenennung auf Kreuzungen mit Stra ßen mit zwei Fahrbahnen

2009-06-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

die letzten Monate kamen mir immer wieder solche Kreuzungen unter und
es scheint mir nicht die eine Lösung zu geben.

Eine Kreuzung an der mindestens eine der Straßen zwei getrennte
Fahrbahnen hat. Beispielsweise hier:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.489188lon=11.125254zoom=18layers=B000FTF

Links der Kreuzung mit der B2 heißt die Straße klar Bierweg, rechts
davon klar Thurn-und-Taxis-Straße und sind secondary bzw.
unclassified. Aber was ist mit dem Stück zwischen den beiden
Fahrbahnen? Ich kenn jetzt vier Regelungen:
1. Die Fahrbahn (oder beide bei obiger Kreuzung) trägt willkürlich
einen der beiden Namen der linken oder rechten Straße.
2. Bei zwei Fahrbahnen wird die eine nach der linken, die andere nach
der rechten anschließenden Straße benannt.
3. Die Fahrbahn (bzw. beide) zwischen den anderen werden in zwei Wege
gesplittet und halb und halb benannt. Der Namens- (und ggf.
Klassifikationsübergang) erfolgt somit
genau in der Mitte der Kreuzung.
4. Wie in o.g. Beispiel jetzt entdeckt, werden die Teilstücke der B2
zugerechnet.

Letzteres halte ich für die blödeste Lösung, sie ist meines Erachtens
einfach falsch. Un Routenanweisungen werden sicherlich verwirrend.
Insgesamt gibt es auch dann ein Problem wenn sich an der Kreuzung
nicht nur die Straßenbenennung und -klassifikation der links und
rechts, sondern auch der oben und unten anschließenden Straße ändert.

Das alles natürlich vorausgesetzt es fehlt ein Straßenschild mitten
auf der Kreuzung was in so einem Fall aber anscheind die Regel ist.

Wie taggt ihr in solchen Fällen und warum?

Rolf

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Re: [Talk-de] Neuigkeiten von der ÖPNV-Karte

2009-06-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 10. Juni 2009 11:28 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org:
 Ihr könnt immer auch im OSM Inspector schauen (tools.geofabrik.de/osmi).
 Der wird täglich aktualisiert. Unten Links steht immer, bis wann Daten
 aktuell noch drin sind. Das Rendering ist nicht so schön, wie die
 ÖPNV-Karte, weil es zum Debuggen ausgelegt ist, aber dafür ist mehr Info
 drin und erkannte Fehler werden auch besonders angezeigt.

Habe ich mir gerade mal angesehen. Hier bei uns leuchtet fast alles
gelb auf: unordered way. Nur kann ich bei Betrachtung der
Relationsteilstücke für diese Routen nicht erkennen was da unordered
ist oder wie ich das ändern kann. Auch der Vergleich einer Buslinie
die nicht angemeckert wird, kann ich in JOSM keinen Unterschied sehen.

Wie mache in eine Linienrelation also ordered?

Rolf

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Re: [Talk-de] Neuigkeiten von der ÖPNV-Karte

2009-06-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 10. Juni 2009 18:14 schrieb Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de:
 Habe ich mir gerade mal angesehen. Hier bei uns leuchtet fast alles
 gelb auf: unordered way. Nur kann ich bei Betrachtung der
 Relationsteilstücke für diese Routen nicht erkennen was da unordered
 ist oder wie ich das ändern kann. Auch der Vergleich einer Buslinie
 die nicht angemeckert wird, kann ich in JOSM keinen Unterschied sehen.

 JOSM hat mittlerweile eine dritte Spalte im Relationseditor, die angibt, ob
 die Elemente hintereinanderhängen.

Ach, dann hat die Spalte doch was damit zu tun. Abgesehen davon, dass
ich die Beschriftung verbunden in diesem Fall nicht gerade intuitiv
finde, ist das wohl noch was im Argen. Denn in dem betrachteten
Teilstück das im Inspektor nicht gelb ist, zeigt JOSM trotzdem ein
nein in dieser Spalte.

Aber gut, wenn ich weiß um was es geht, langt mir das momentan.

Rolf

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Re: [Talk-de] Neuigkeiten von der ÖPNV-Karte

2009-06-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 10. Juni 2009 17:08 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org:
 unordered heißt dass die Wege nicht in der richtigen Reihenfolge in der
 Relation vorkommen. D.h. der Endpunkt eines Ways muss immer mit dem
 Anfangspunkt des nächsten Ways übereinstimmen. Wenn eine Lücke in der
 Relation ist, dann ist das dadurch auch unordered. Oder wenn eine
 Relation sich quasi aufgabelt, was nach dem neuen Schema nicht mehr
 passieren sollte.

Dann muß ich mich da mal näher mit beschäftigen. Einige Buslinien hier
befahren je nach Uhrzeit verschiedene Strecken und Teilstrecken.
Bisher habe ich dieses Streckennetz einfach in eine Relation gepackt,
das sieht jetzt aus wie ein wildes Wollknäuel.

Rolf

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Re: [Talk-de] Nuernberg: Radnetz

2009-06-08 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 7. Juni 2009 18:49 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:

 Meinetwegen kann man diese Kurzrouten anlegen (das war vor Jahr und Tag
 auch mein erster Zugriff).  Mich irritiert nur, dass die alte Relation
 einfach so entfernt wurde, _ohne_ dass diese Kurzrouten das alles
 abdecken würden.

Ich hab' gerade mal geschaut. Die Relation hatte die Nummer 2765 und
wurde am 15. März von Robertw gelöscht. Damals leider noch ohne
Kommentarmöglichkeit.
Du kannst den User ja mal anschreiben.

Das alles nur in einer Relation zu haben finde ich auch unschön (ohne
dass ich es gleich löschen würde). Eine wie ich finde gute Lösung
wären Einzelrouten und alle diese Relationen als Member in einer Route
Nürnberger Stadtnetz zusammenzufassen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Weg vor Renderer verstecken?

2009-05-29 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 28. Mai 2009 12:15 schrieb SLXViper slxvi...@gmx.net:

 wie ich gerade der heutigen Zeitung entnommen habe, ist ein Steg über
 die Rednitz hier in Nürnberg/Fürth wegen Baufälligkeit seit Montag
 gesperrt und die Bohlen sind entfernt. Das wird (wegen Geldmangels)
 auf unabsehbare Zeit so bleiben und ich möchte den Steg deshalb aus
 den OSM-Karten entfernen.

 highway=construction; access=no; note=Wegen Baufälligkeit gesperrt
 Sollte das Rendering nicht eindeutig genug sein, könnte man ja noch eine
 Regel für (access=no UND highway=construction) erstellen, die das
 deutlicher rendert.

Ok, habe ich mal so gemacht und werde mal warten wie das aussieht.

Rolf

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[Talk-de] Weg vor Renderer verstecken?

2009-05-28 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

wie ich gerade der heutigen Zeitung entnommen habe, ist ein Steg über
die Rednitz hier in Nürnberg/Fürth wegen Baufälligkeit seit Montag
gesperrt und die Bohlen sind entfernt. Das wird (wegen Geldmangels)
auf unabsehbare Zeit so bleiben und ich möchte den Steg deshalb aus
den OSM-Karten entfernen.

Allerdings würde ich ihn in den Rohdaten gerne behalten und einen
deutlichen Hinweis über die Situation hinterlegen. Nicht dass ihn bald
jemand der nicht Bescheid weiß wieder einzeichnet (oder ich gar als
Vandale dastehe). Vielleicht ginge auch highway=construction oder
access=no oder den Brückenteil durch einen Node zu ersetzen der in den
Editoren auffällt aber nicht in den Renderern. Ich möchte halt nicht,
dass der Weg beispielsweise nur rot statt grau erscheint und man zum
Erkennen der Nichtbegehbarkeit ein Spezialist in Legendologie aller
Renderer sein muß.

Wie würdet ihr den Fall behandeln?

Rolf

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Re: [Talk-de] Frage zu OSM-WMS

2009-05-11 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 11. Mai 2009 15:02 schrieb Oliver Tonnhofer tonnho...@omniscale.de:
 Wir haben einen WMS Proxy entwickelt, der die Lücke zwischen
 herkömmlichen WMS und TileCacheing-Lösungen schließt. Für die
 Demonstration haben wir intern einen OpenStreetMap WMS auf Mapnik-
 Basis aufgesetzt. Hier ist die Capabilities-URL
 http://osm.omniscale.net/proxy/service?service=WMSrequest=GetCapabilities
 und hier http://omniscale.de/demo sind noch ein paar Infos.

Ich hab' mir den mal angesehen. Zur verwendeten Technik kann ich
nichts sagen, wollte aber mal anbringen, dass mir der verwendete
Renderstil zumindest für geringere Zoomlevel sehr gut gefällt.

Rolf

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Re: [Talk-de] barrier=bollard

2009-05-07 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 6. Mai 2009 12:59 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de:
 Kreuzung einer breiten mit einer schmalen Straße. Mitten drauf
 ein Poller, so dass man auf der breiten Strasse mit dem Auto
 dran vorbei kommt, auf der schmalen Straße jedoch nicht.
 Woher soll der Router das wissen ?

 Also: Wenn der Poller routing-relevant sein soll, dann muss
 man ein kleines Wegstück mit motorcar=no markieren

Mir schwirrt immer wieder die folgende Stelle im Kopf rum:
http://openstreetmap.org/?lat=49.428021lon=11.09642zoom=18layers=B000FTF
Real ist das eine Straße bei der an einer Stelle eine Reihe von
Pollern quer über die Straße und die Gehsteige läuft. Fahrzeuge kommen
nicht durch, Fußgänger haben auf dem Gehsteig kein Problem, Fahrräder
können zumindest durchgeschoben werden. In anderen Straßen gibt es
ähnliches mit Pflanzkübeln.
Keines der Tags die ich kenne scheint mir korrekt und ausrechend.

Die momentan von jemandem eingetragene Lösung mutet schon etwas
abenteuerlich an. Die Straße wurde auf einem Meter unterbrochen, an
der Stelle quer zur Straße einen Way barrier=wall eingezeichnet und
highway=footway drumgezeichnet. Das entspricht weder der Realität noch
ist es auf den beiden Kartenansichten zu erkennen. Router werden durch
diese Lösung aber sicher korrekt arbeiten.

Rolf

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Re: [Talk-de] josm, api0.6 und precondition failed und internal server error

2009-05-04 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 29. April 2009 09:48 schrieb Frank Sautter :
 Du kannst mal probieren, im Einsteinmodus
 osm-server.atomic-upload=false

 zu setzen, dann sollte das alte Verhalten wieder eingestellt werden.
 Ist allerdings ziemlich ungetestet

 es scheint tatsächlich ziemlich ungetestet zu sein:
 PUT http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/create... OK
 PUT http://www.openstreetmap.org/api/0.6/node/create... Bad Request
 Error body: Cannot parse valid node from xml string node visible=true
 lat=49.545965080078574 lon=8.472035570361482/. changeset id missing

 offenbar fehlt die changeset id bei einem create.

Ja, siehe Ticket #2510. Der Patch dort hat mir geholfen ein ähnliches
wie Dein Urpsprungsproblem zu umgehen.

Rolf

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Re: [Talk-de] jOSM: java.lang.NullPointException

2009-04-30 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 30. April 2009 14:41 schrieb Raimond Spekking raimond.spekk...@gmail.com:

 Habe ich Bockmist beim Editieren gemacht, spinnt mein Java oder JOSM
 oder der Server?

Nullpointer-Exceptions sind immer Programmfehler. Um sie beheben zu
können wäre es nett sie zu reporten. Der beste Platz dazu ist wohl
http://josm.openstreetmap.de/newticket
Dabei bitte soviele Einzelheiten zur Exception wie möglich beilegen.
Ich habe schon ewig keine Exception mehr bekommen, aber es müsste
eigentlich immer noch so sein dass zumindest ein StackTrace auf der
Console ausgegeben wird.

Rolf

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Re: [Talk-de] noexit nur für motorvehicles?

2009-04-27 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 26. April 2009 17:13 schrieb Johannes Huesing johan...@huesing.name:

 Er meint wahrscheinlich

 http://www.nuernberg.de/internet/verkehrsplanung/verkehrsregeln.html

 weiter unten, mit Bildüberschrift Für Radverkehr durchlässige Sackgassen

 Nicht offiziell aber verbreitet.

Ja, fast genauso sah es tatsächlich aus. Also ist es tatsächlich quasi
selbstgebastelt und hat tatsächlich diese Bedeutung.
Danke fürs Raussuchen.

Rolf

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Re: [Talk-de] noexit nur für motorvehicles?

2009-04-26 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 25. April 2009 22:23 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:

 Die Frage ist auch, was ist mit der Beschilderung überhaupt gemeint?
 Da auf der offenen Seite ohne Poller Autos und Motorräder die
 Einfahrt nicht verboten sind und diese ja auch wieder raus können
 müssen, ist doch die Straße selbst nicht dafür verboten.
 So dürfte nur das Passieren des Pollerst mit Auto (was ja gar nicht
 geht) und Motorrad (was technisch ginge) gemeint sein.


 Wieso? Auf den Radweg dürfen Motorfahrzeuge doch auch nicht.

Welchen Radweg?
Dieses modifizierte Sackgassenschild konnte ich bisher in keinem
Verzeichnis finden, vielleicht ist es kein offizielles. Jedenfalls
könnte es genau das bedeuten was vor Ort auch sinnvoll ist: Sackgasse
ausser für Fußgänger und Radfahrer.

Rolf

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[Talk-de] öffentlich nutzbare Betriebswege ausweis en?

2009-04-25 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

momentan sind die Fahrradwege am Main-Donau-Kanal/Europakanal nur
als highway=path,bicycle=yes,foot=yes getaggt.
Das sind ja nun keine öffentlichen Wege, sondern Betriebswege des
Kanalbetreibers der Fußgängern und Radfahrern die Benutzung auf eigene
Gefahr erlaubt hat.

Sollte sich dies in den tags wiederfinden? Mindestens wäre das
bicycle=permissive,foot=permissive, ja? Noch mehr?

Rolf

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[Talk-de] noexit nur für motorvehicles?

2009-04-25 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

beim Aufarbeiten meiner heutigen Aufzeichung bin ich jetzt doch ins
Schwimmen gekommen.

Erstmal zum Betreff. Eine Straße verliert an einer Stelle ihre
Gehwege, geht aber ansonsten normal weiter (d.h. hat ein Straßenschild
und es liegen zwei Anwesen daran). Am Übergang steht ein Zeichen 357
mit auf den roten Querbalken (noch im Schild) aufgesetztem Zeichen
240.
Am Ende der Straße befindet sich ein Boller auf dessen Höhe von der
anderen Seite kommend das Zeichen 260 zu sehen ist.

Allgemein: gilt noexit=yes sowieso nur in Richtung des Ways?

Speziell hier: Laut [[DE:Key:access]] gilt es auf jeden Fall sowieso
nur für Fahrzeuge, in diesem Fall aber ja nicht für Fahrräder. Also
vielleicht noexit=motor_vehicle? Und wie soll ich dann das Zeichen 260
umsetzen das ja anscheinend nur für die Einfahrt aus einer Richtung
gilt? motor_vehicle=no auf einen Node?

Rolf

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Re: [Talk-de] noexit nur für motorvehicles?

2009-04-25 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 25. April 2009 19:56 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:
 Wenn ich das richtig verstanden habe, würde ich das so eintragen
 (entsprechende Wegrichtung vorausgesetzt):

 bicycle:forward=official [1]
 foot:forward=official
 motor_vehicle:backward=no

 Ist halt die Frage ob das von irgendeinem Programm ausgewertet wird.
 Alternativ ginge natürlich auch ohne Beachtung der unterschiedlichen
 Beschilderung (also ohne Beachtung der Richtung):

 bicycle=official
 foot=official
 motor_vehicle=no

Die Frage ist auch, was ist mit der Beschilderung überhaupt gemeint?
Da auf der offenen Seite ohne Poller Autos und Motorräder die
Einfahrt nicht verboten sind und diese ja auch wieder raus können
müssen, ist doch die Straße selbst nicht dafür verboten.
So dürfte nur das Passieren des Pollerst mit Auto (was ja gar nicht
geht) und Motorrad (was technisch ginge) gemeint sein.

 Zusätzlich noch barrier=bollard auf einen Node an die Stelle mit dem
 Poller. Das noexit=* ergibt sich dann automatisch, das ist ja sowieso
 nur ein Hinweis an die Autofahrer und keine Zugangsbeschränkung.

Gerade gelesen: Auf  [[Tag:barrier%3Dbollard]] steht By default
access=no foot=yes is implied. So tag who can pass the node. Also
hier noch bicycle=yes auf den bollard?

Wenn der bollard sowieso access=no impliziert und sowas auch
tatsächlich ausgewertet wird, wäre das die Lösung auch für Zeichen
260.

Rolf

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Re: [Talk-de] living_street + maxspeed 7

2009-04-23 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 23. April 2009 00:32 schrieb Garry garr...@gmx.de:

 Stimmt nicht ganz - Durchfahrt verboten mit einem _Zusatzschild das ein
 ballspielendes Kind symbolisiert gilt als Spielstrasse - maxspeed = 0 da
 jeglicher Verkehr verboten

Ist das dann nicht eigentlich gleichbedeutend mit highway=footway?
Aber ich denke es wird doch eher mit highway=residential, access=no,
foot=yes getagt, oder?

Vielleicht noch leisure=playground dazu. ;)

Rolf

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Re: [OSM-talk] We're back

2009-04-21 Thread Rolf Bode-Meyer
2009/4/21 Gregory Williams gregory.willi...@purplegeodesoftware.co.uk:
 The tag values shown in the non-history version of the call are only
 from the first version, which was what I was attempting to fix the value
 for (I meant to type National cycle Network National Route 43, not ...4).

Hm, I see something different, route in all tags values.
But assuming the timestamp in the db is correct that might come from
another of your edits after your post.

Rolf

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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit Openrouteservice

2009-04-11 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 11. April 2009 17:15 schrieb Jens Herrmann o...@bikelab.org:

 benutzt den Openrouteservice wirklich niemand oder habe ich nur den Link
 vergessen? Für letzteren Fall, gemeint ist http://openrouteservice.org/

Ich benutze ihn nicht rum Routenplanen aber ich teste hin und wieder
die Funktion, bzw. die Routbarkeit meiner Straßen.

Mit dem Auffinden von Adressen hatte ich bisher allerdings noch nie
Glück. Deine Dresdener Barlachstraße war nun die erste bei der ich im
ORS einen genauen Treffer gesehen habe.
Ansonsten wird der Pfeil nur irgendwo in der Straße gesetzt, z.B.:
Erlangen, Schorlachstraße 9 oder Nürnberg, Spitalgasse 20.

Rolf

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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit Openrouteservice

2009-04-11 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 11. April 2009 19:24 schrieb Cornelius cornelius@csides.info:
 On Sat, 2009-04-11 at 18:46 +0200, André Reichelt wrote:
 Rolf Bode-Meyer schrieb:
  Mit dem Auffinden von Adressen hatte ich bisher allerdings noch nie
  Glück.

 Bei mir findet der auch keine Hausnummern sondern nur die ganze Straße.
 Sind die Daten vielleicht zu neu und die sind da noch nicht drin?

Da die von mir getesteten Adressen schon mehrere Wochen, meistens
sogar mehrere Monate drin sind halte ich das für unwahrscheinich.

Rolf

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Re: [Talk-de] google-indizierung des wikis mehr

2009-04-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 10. April 2009 18:47 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Tobias Wendorff wrote:
 vor einiger Zeit hat sich ein Mitarbeiter von Netcologne bei Euch gemeldet.
 Er bzw. NC wollten Server und Traffik kostenfrei bereitstellen.
 Als Rückantwort kam, dass alles über UK läuft und man dort wohl keine
 Hilfe benötigt. Dementsprechend war er vom Spendenaufruf irritiert.

 Was die zentralen Datenbankserver anbetrifft, sind die Englaender etwas
 waehlerisch; sie wollen diese Server auf jeden Fall selbst betreiben und
 jederzeit physischen Zugriff darauf haben.

Aber über einen XAPI-Server inklusive Traffic sollte sich doch niemand
beschweren können - egal wo er steht, oder?

Rolf

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Re: [Talk-de] Hilfe, meine Stadt hat Flecken

2009-04-08 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 8. April 2009 20:00 schrieb André Reichelt andr...@online.de:
 mir ist gerade die etwas ungünstige Färbung der Fußwege in Mapnik
 aufgefallen.

Gerade erst?

Meines Erachtens gehören Fußwege in dem Zoomlevel überhaupt nicht
angezeigt. Auf jeden Fall aber wie auch Waldwege viel dezenter.
Wobei ich sagen muß, dass ich ausser Grenzen und verdeckte Ways (z.B.
Straßen in Tunnels) auf einer Karten überhaupt nichts gestrichelt oder
gepunktet erwarte.

Rolf

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Re: [Talk-de] Google Maps hat nachgerüstet

2009-03-27 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 27. März 2009 12:36 schrieb Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de:

 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=48.14293lon=11.58007layers=B000TFFF

 Die Wege im Hofgarten sind so identisch, dass man auf eine gemeinsame
 Datenquelle schließen könnte.

Leg den Hofgarten mal über das Yahoo-Luftbild (z.B. in JOSM). Für mich
ist das ziemlich eindeutig die Quelle (inkl. des eiförmigen
Mittelkreises).

Rolf

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Re: [Talk-de] Google Maps hat nachgerüstet

2009-03-27 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 27. März 2009 08:37 schrieb Hermann Schwaerzler
hermann.schwaerz...@chello.at:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=48.14112lon=11.58834layers=B000TFFF

 Hmm ... manche Wege sind 100%ig identisch ... wie kann das nur kommen?


 Hmm ... lass mal überlegen...
 die gleichen fakten etwa gleich genau vermessen?
 oder was meinst du?

Die Gebäude lassen eine Projektion für eine Sicht aus SSO vermuten.
Dann müssten die Straßenzüge aber verzerrt werden.
Die Ganze Darstellung ist so überhaupt nicht stimmig. Aber macht auf
den ersten Blick durchaus was her.

Rolf

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Re: [Talk-de] [JOSM] Unglue Funktion

2009-03-19 Thread Rolf Bode-Meyer
2009/2/3 Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de:
 wenn ich das experimentell richtig gesehen habe, dann liegt
 nach einer Unglue-Operation (Wege trennen) der ältere Punkt
 oben. M.E. würde es mehr Sinn machen, wenn der neuere Punkt
 oben liegt. Also wenn man zB einen Wald an eine Strasse
 dran malt und dabei versehentlich Punkte der Strasse
 mitbenutzt, dann Unglueed und den Punkt verschiebt,
 dann möchte man doch in der Regel nicht den Straßenpunkt
 sondern der Waldpunkt verschieben.

In der jetzt aktuellen stable Version hat sich diesbezüglich etwas
geändert so dass unglued nodes (also welche mit ID 0) bevorzugt
werden. Guckt mal ob euch das entgegenkommt.

Rolf

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Re: [Talk-de] Pläne in OSM

2009-03-13 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 12. März 2009 13:29 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:

 Das Ergebnis sieht nett aus - meinen Wünschen entspricht es nicht.

Ich bin jetzt auch sehr verwirrt bezüglich der Innenhöfe von Haus 30
und Haus 47.
Mittlerweile zeigt Mapnik den Innenhof von Haus 47, aber nicht den von Haus 30.

building=yes hatte ich vorgestern schonn mal entfernt weil das
blödsinnig und eigentlich kontraproduktiv ist. Michael hat es dann
gestern wieder hinzugefügt.

Die Tags die eigentlich das Rendering beeinflussen sollten sind nun
bei beiden im äußeren und inneren Polygon als auch in der Relation
gleich. Das verstehe wer will.

Rolf

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Re: [Talk-de] Pläne in OSM

2009-03-13 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 13. März 2009 13:13 schrieb Willi Rehfeld telegram...@gmx.de:

 1. Haus 47 ist multipolygon - outer = buildung und inner = buildung -
 ist das gleiche - also auch gleiche Farbe - ocker.

 2. Haus 30 ist multipolygon - outer = building und inner = hospital -
 bei inner nimmt er die vom Krankenhaus - gelb.

Du scheinst die Häuser verwechselt zu haben. 30 war falsch dargestellt
und 47 ok.
Abgesehen davon war 47 zwar mit amenity=hospital ausgezeichnet, aber
zusätzlich auch mit building =yes, wie Haus 30.
Mittlerweile ist Haus 47 (wegen der Änderung im inner auf building=no,
oder trotz dem, oder davon unabhängig) auch wieder gefüllt gerendert.

 schaut mal hier nach :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:multipolygon

Ja, vielleicht hat in dem erratischen Renderer in einem Durchgang sich
im Innenpolygon wirklich hospital gegen building durchgesetzt.

Rolf

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Re: [Talk-de] Pläne in OSM

2009-03-13 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 13. März 2009 12:59 schrieb Michael Buege mich...@buegehome.de:
 Zitat Rolf Bode-Meyer:

 building=yes hatte ich vorgestern schonn mal entfernt weil das
 blödsinnig und eigentlich kontraproduktiv ist. Michael hat es dann
 gestern wieder hinzugefügt.

 Da hab ich gar nicht drauf geachtet, dass das wieder weg war, ich dachte ich
 hab`s vergessen. Tut mir leid, da war ich wohl unkonzentriert.

 Warum findest du building=yes kontraproduktiv?

Meiner Beobachtung nach (und hier auf der ML schon mehrfach
beschrieben wurde) führt building=yes auf outer und inner dazu, dass
beides gleich aussieht, d.h. die Ausstanzung nicht zu sehen ist.
Früher musste für ein Loch das innere Polygon anders getaggt werden
als das äußere (Loch im See - inner auf land=yes). Mittlerweile geht
es auch ohne tag (dann wird das Loch neutral dargestellt).
Aber building=yes im inneren ist doch Haus in Haus und genau
gegensätzlich zu dem was erreicht werden soll.

Da auch Haus 47 mittlerweile wieder gefüllt ist, ist aber jeder
Versuch mit Logik ranzugehen anscheinend zum Scheitern verurteilt und
lässt (wie auch das was Frank schrieb) auf einen Bug im Renderer
schliessen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Baustelle mit kompletter Straßensperrung (9 Monate)

2009-03-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 9. März 2009 23:02 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:
 Nicht zu vergessen zusätzliche Tags, die entweder zur Zeit noch nicht in
 Benutzung sind oder einfach nur weggelassen werden, weil man sich nicht
 sonderlich dafür interessiert. Pferde dürfen beispielsweise meistens
 auch durch, also bräuchte man eigentlich auch noch horse=yes.

 Es ist einfach seltsam wenn man zunächst alles verbietet und dann die
 Ausnahmen auflistet. Besser ist es dann doch das Verbot von vornherein
 richtig ausdrücken zu können.

Da gebe ich Dir Recht. Aber access=no, psv=yes (für Busspuren) zu
vereinfachen ist wohl weiter nicht möglich, oder?

Rolf

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Re: [Talk-de] Baustelle mit kompletter Straßensperrung (9 Monate)

2009-03-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 10. März 2009 18:05 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:

 Solche shortcut bringen nix, sie stiften bei einem projekt wie unserem
 nur verwirrung.  Besser ist es, die dinge einzeln aufzuzählen und dabei
 den gesunden menschenverstand walten zu lassen (es ist nicht notwendig
 bei normalen straßen wie tertiary oder residential motorcar=yes oder
 bicycle=yes oder bei autobahnen horse=no zu setzen.

Dabei kommt mir eine Frage. Ist es nicht eigentlich nötig auf eine
Straße mit straßenbegleitendem, nutzungspflichtigen Radweg bicycle=no
zu setzen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Baustelle mit kompletter Straßensperrung (9 Monate)

2009-03-10 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 10. März 2009 20:23 schrieb Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Rolf Bode-Meyer schrieb:
 Dabei kommt mir eine Frage. Ist es nicht eigentlich nötig auf eine
 Straße mit straßenbegleitendem, nutzungspflichtigen Radweg bicycle=no
 zu setzen.

 Eine andere Frage ist, ob man bei unserer topologischen Vorgehensweise
 überhaupt einen parallelen Weg einzeichnen oder irgendwie eine
 baulich getrennte Fahrradspur einführen sollte.

Ich hatte bei meiner Frage getrennte Wege vor Augen.

Aber die Frage der Vorgehensweise ist in der Tat ein Knackpunkt und
ich bin selbst hin- und hergerissen. Aber trotz
Linienbündel-Vorschlägen gibt es bisher wohl keine griffige Lösung.

Rolf

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Re: [Talk-de] Was ist ein Gebäude?

2009-03-06 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 4. März 2009 23:06 schrieb Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de:

 Problematisch sind etwa mehrere Gebäudeeingänge zum selben physischen
 Gebäude, so dass einzelne Gebäudepolygone hier auch nicht helfen.

Das gibt es natürlich und in dem Falle hast Du Recht. Nur für die
Mehrheit der Gebäude(-ansammlungen) schon.

 Ich verwende große geschlossene Gebäudepolygone und Knoten für die
 Adressinformation.

In einem einzelnen, zusätzlichen Knoten? Was haltet ihr davon, die
addr-Tags auf einen Knoten des Gebäudes zu legen, am besten dort wo
der Eingang ist? So wäre der Zusammenhang von Adresse und Gebäude auch
vorhanden.

Rolf

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[Talk-de] Was ist ein Gebäude?

2009-03-04 Thread Rolf Bode-Meyer
Ich habe so mein Problem damit zu entscheiden wie ich Bebauung zeichne.

Ein wahllos herausgegriffenes aber representatives Beispiel:
http://sautter.com/map/?lat=49.43634lon=11.06923zoom=18layers=0B00TFFF

Eingezeichnet als eine Fläche, aber sind es nicht vielleicht mehrere
lückenlos stehende Gebäude? Zählt also als building=yes die lückenlos
überbaute Fläche oder alles mit eigenen vier Wänden?

Zu zeichnen ist ein Polygon ist einfacher als einzelne Polygone die
zusammenhängen, aber letzteres finde ich schöner weil dann für die
Gecodierung kein extra node ohne Verbindung zum Gebäude nötig ist.
Auch von Vorteil ist es wenn ein Teil der lückenlosen Bebauung ein
öffentliches Gebäude o.ä. ist das besondere Auszeichnung verdient.

OSM-typisch gilt wahrscheinlich wieder: jeder wie er mag. Wie macht
ihr das? Gibt es Argumente für ersteres (abgesehen von is
einfacher)?

Grüße,
Rolf

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[Talk-de] Gemeinenamen als nodes?

2009-02-21 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

wie taggen wir denn Gemeinden? Nur als name auf dem Grenzpolygon (so
vorhanden), oder auch als place?
Ich bin gerade auf einen Node mit den Tags
place=village,name=Schwanstetten und dem üblichen geoDB-Gedöns
gestoßen. Die Sache ist nur, es gibt keinen Ort mit dem Namen, es ist
ein Kunstname für die Gemeinde die aus mehreren andersnamigen
Ortsteilen besteht.

In den Map Features gibt es etwas wie place=community oder
municipality nicht und village halte ich für falsch.

Rolf

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Re: [Talk-de] Gemeinenamen als nodes?

2009-02-21 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 21. Februar 2009 17:30 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 Aus alten Diskussionen heraus hat sich ergeben den für die
 Namensdarstellung relavanten Tag als node an geeigneter Stelle
 zu plazieren

Und tatsächlich als village bezeichnen wie auch Johannes' Beispiel zeigt?

 - bei einer polygonbezogen Plazierung kann sonst der Name an
 sehr unpassenden Positionen auftauchen.

Das  habe ich auch schon bemerkt. Wobei das ja durchaus Sache des Renderers ist.
Wo (wenn überhaupt) Osmarender das Label platziert habe ich noch nicht
gefunden, für Mapnik habe ich die im Falle von Nürnberg zwar gefunden
- aber in der Schriftgröße von Straßennamen und das bei einem
admin-level-7-Polygon ...

Rolf

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Re: [Talk-de] Idee: Fahranweisungen auf ORS in vers. deutschen Dialekten?

2009-02-19 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 19. Februar 2009 09:46 schrieb Pascal Neis n...@geoinform.fh-mainz.de:
 ich weiß das die Fahranweisungen auf ORS noch etwas Arbeit
 erhalten müssen. Trotzdem denke ich wäre es insgesamt eine Lustige
 Sache wenn man auf ORS.org die Fahranweisungen in verschiedenen
 deutschen Dialekten anbieten könnte, oder?

Ich habe mich ja jetzt seit meinem ersten Report bezüglich der
Fahranweisungen zurückgehalten und ihr sollt ja bei der Entwicklung
auch etwas Spaß haben.
Aber sich auf solche Spielereien zu stürzen wenn die Fahranweisungen
wirklich jenseits von Gut und Böse sind halte ich wirklich für falsch.
Trotz größerer Versionssprünge seit Anfang des Jahres hat sich bei den
Anweisungen anscheinend nichts getan obwohl ich mir durchaus
vorstellen kann das darauf nicht wenige potenzielle Nutzer schauen.

Rolf

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Re: [Talk-de] Reliefkarte für OSM

2009-02-07 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 7. Februar 2009 14:31 schrieb Adrian Stabiszewski a...@nitegate.de:

 Schau dir mal http://www.maps-for-free.com/ an.

 Da gibt es die Relief Kacheln schon fertig zu Download, bis Zoom 11.

Hm, is' ja schön wenn sich jemand Reliefkarten vornimmt. Aber dann nur
die rohen Daten durch GMT zu jagen finde ich etwas einfallslos. Die
Farbgebung ist furchtbar penetrant wenn ich das mit Google Maps
Geländedarstellung vergleiche.

Rolf

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Re: [Talk-de] [JOSM] Unglue Funktion

2009-02-04 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 4. Februar 2009 11:13 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 4. Februar 2009 08:52 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de:
 ich denke, er wählt immer den aus, der oben liegt, oder?

 Naja, JOSM kennt kein oben und unten. :-)

 unten ist das, was in JOSM beim Bildschirmaufbau zuerst gezeichnet
 wird, dass das mit den Layern z.B. nicht korrepondiert (d.h. ein
 Layer=1 wird durchaus auch mal unter einem Layer=0 dargestellt), steht
 auf einem andern Blatt.

 Wenn der User irgendwo hinklickt schaut JOSM halt welche Knoten
 in der Nähe liegen und wählt nach einem bestimmten Algorithmus
 einen von denen aus.

 genau um diesen bestimmten Algorithmus geht es hier doch.

Dirk oder Fredereik können da sicher mehr dazu sagen.
Ich hatte mir die Auswahlfunktion letztes Jahr mal angesehen weil es
mich auch nervte. Es wird einfach die Liste aller Nodes durchgelaufen
und der Näheste gewählt. Bei mehreren Nodes gleicher Entfernung wird
sticht der erste gefundene.
Da ein neuer Punkt hinten an die Liste angehängt wird, ist der
gefundene immer der ältere.

Die einfachste Lösung wäre wahrscheinlich, die Liste von hinten her
durchzulaufen - wenn das nicht andere Nebeneffekte hat.
Jetzt für jeden Punkt (also wirklich *jeden* Punkt der aktuellen
Ebene) einen Vergleich bezüglich des Weges zu machen geht
wahrscheinlich mehr auf die Performance und bringt auch nicht mehr.

Rolf

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Re: [Talk-de] Kontakt zum Nachbarmapper

2009-02-04 Thread Rolf Bode-Meyer
2009/2/4 Johannes Haller johannes.hal...@web.de:
 Sorry, Rolf, falls ich Tomaten auf den Augen habe, aber ich weiß nicht, wie 
 ich
 auf seine Benutzerseite gelangen kann...

Marc hat die URL ja schon genannt.
Ich bin davon ausgegangen, dass wenn Du schreibst Ich sehe nur die
Änderungen, Du auf der History-Seite des Weges/Nodes bist. Von da
kommst Du mit einem Klick auf den Namen auf dessen die Nutzerseite.

Rolf

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Re: [Talk-de] Kontakt zum Nachbarmapper

2009-02-04 Thread Rolf Bode-Meyer
2009/2/4 Johannes Haller johannes.hal...@web.de:
 Wie kriege ich Kontakt zu einem Mapper, der in der selben Gegend wie ich die
 Karte verbessert? Ich sehe nur die Änderungen und finde den Nicknamen des
 Mappers.

Dann gehst Du auf die Benutzerseite dieses Mappers und hinterlässt ihm
über send message eine Nachricht.

Derjenige muß keine Position in seinen Einstellungen hinterlassen
haben oder hat eine falsche gesetzt. Oder er wohnt woanders als er
mappt, oder ...

Rolf

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Re: [Talk-de] Hausnummern in Straßennamen?

2009-02-01 Thread Rolf Bode-Meyer
Danke euch allen für eure Antworten.

Am 31. Januar 2009 21:37 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org:
 Dann setz es um - d.h. name=Beispielstraße, note=Hausnummern 25-31.

 So tagge ich das wenn ich sowas finde.  Muss man ggfs nich nochmal
 hinfahren wenn man es braucht ...

Genau so habe ich es jetzt auch gemacht. Die Information bleibt erhalten.

 Am besten ist aber gleich Hausnummern nodes zu setzen - ist klar oder?

Aber nur interpoliert, erste - letzte. Wo die dazwischen liegen weiß
ich ja auch nicht.

Rolf

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[Talk-de] Hausnummern in Straßennamen?

2009-01-31 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo zusammen,

gibt es einen Konsenz für oder gegen die Aufnahme von Hausnummern in
Straßennamen?

An der Straße gibt es ja die öfter Schilder in abgehende Wege wie
Beispielstraße 25-31. Anscheinend nehmen manche User die Regel die
Namen zu schreiben wie auf den Schildern angegeben wortwörtlich.
Ich find's Blödsinn, lösche aber ungerne aus dem Bauch heraus anderer
Leute Arbeit.

Grüße,
Rolf

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[Talk-de] Schule, Schulgelände, Schulhof

2009-01-26 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

wenn man für eine Schule nicht nur einen Node, sondern eine Fläche
zeichnen will, was wird dann mit amenity=school getaggt? Das
Schulgebäude oder das Schulgelände? Wenn letzteres und ich zeichne die
Gebäude zusätzlich ein, sollte ich dann aber das amenity-Tag dort
weglassen, oder? Zeichnet jemand von euch auch den Schulhof separat
ein?

Das Wiki sagt zu diesem Thema leider garnichts.

Rolf

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Re: [Talk-de] Brücken- und Tunnelnamen

2009-01-16 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 16. Januar 2009 05:28 schrieb Andreas Labres l...@lab.at:
 Das klingt jetzt so, als wäre das eine Notlösung. Ich sehe das nicht so. 
 Dieses
 Stück Weg (dieser Way bzw. diese Ways) hat einen Namen und der heißt
 Köhlbrandbrücke. Und die Brückenrelation wäre dann dazu gut, die Ways für die
 beiden Richtungen zu einer Brücke zusammenzufassen (damit der Renderer das 
 dann
 mglw. schöner darstellen kann oder so).

Ich sehe das schon als Notlösung. Es mag Straßen geben die wie die
Brücke auf der sie liegen heißen, aber die Regel dürfte das nicht
sein.

Im Grunde halte ich es schon für falsch einen Teil eines Wegs als
bridge=yes zu taggen, das ist auch nur eine Krücke. Denn der Weg ist
nunmal keine Brücke, sondern liegt nur auf einer.

Und genau diese Trennung ist auch für die Namensfrage nötig. Und wenn
man sich den Unterschied zwischen der Straße die über eine Brücke
führt und der Brücke selbst vergegenwärtigt lösen sich meiner Ansicht
nach die ganzen Fragen auf.

Es wäre noch schöner wenn die Nutzung einer Relation für die Brücke
auch davor bewahren würde, den Weg zu zerschnippseln, aber das geht
mit dem momentanen Model nicht. Dazu müsste man einer Relation einen
Ausschnitt eines Weges zwischen den Nodes x und y zuweisen können.

Rolf
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Re: [Talk-de] Brücken- und Tunnelnamen

2009-01-16 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 16. Januar 2009 12:07 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Wenn man es ganz ordentlich machen wuerde, wuerde man eine Relation
 machen, die die folgenden Daten enthaelt:

 Tags:

 type=bridge
 name=Blafasel-Bruecke

 Members:

 area=way, der den Umriss der Bruecke beschreibt
 above=way, der ueber die Bruecke fuehrt
 above=...
 above=...
 below=way, ueber den die Bruecke fuehrt
 below=...
 below=...

Genau.
Man kann das von Marc genannte Proposal in die Richtung interpretieren
dass das gemeint ist. Wobei dort, da outline optional ist,
wahrscheinlich immernoch ein zerhäckseln des Weges nötig wäre.

Rolf
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Re: [Talk-de] [JOSM] Zugriff auf Relationen außerh alb des geladenen Bereiches - Ergänzung

2009-01-16 Thread Rolf Bode-Meyer
Am 16. Januar 2009 18:13 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 nun habe ich den Ladebereich noch erweitert und die Relation müßte
 gelistet werden (wird beim Element auch als Rolle gelistet) und trotzdem
 ist diese in der Relationsliste noch nicht aufgeführt !

Ich hatte es auch schon hin und wieder, dass eine Relation in der
Relationsliste nicht angezeigt war.
Habe ich einen enthaltenen Weg selektiert, wurde die Relation in den
Wegeigenschaften unter Mitglied von aber angezeigt und konnte auch
vollständig bearbeitet werden. Auch der Upload der geänderten Relation
hat geklappt (durch anschliessenden Download geprüft).

Da das aber nicht reproduzierbar war habe ich dafür aber bisher kein
Ticket angelegt.

Rolf
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Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2009-01-01 Thread Rolf Bode-Meyer
Hallo,

heute habe ich hier erstmals von dem Import der INFAS-Kreisgrenzen
erfahren und gleich mal ein bißchen verglichen. Da wird eine
Gemeindegrenze als Kreisgrenze ausgegeben und andere weichen ganz
krass vom mir bekannten und durch Straßen als Wegmarken gestützten
Verlauf ab. Unter http://frawe.freehostia.com/seltsame_Grenzen.html
habe ich gerade mal etwas dazu online gestellt.

Insgesamt ist der Datenimport zweifelsohne ein Gewinn und weit besser
als die arg groben GADM-Verläufe. Und wegen ein paar Meter hin oder
her oder ob auch die INFAS-Verläufe vergröbert sind, braucht man sich
nicht wundern. Aber in Fällen wie den beschriebenen, wundere ich mich
schon über das Zustandekommen der Verläufe laut INFAS.

Rolf
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