Re: [talk-ph] Cebu tracks.

2008-12-31 Diskussionsfäden Maning Sambale
On Wed, 2008-12-31 at 15:50 +0800, Jim Morgan wrote:
 Well thanks for the tip. Unfortunately I'd already finished my tracks the 
 hard way by the time I read your post, so I'll have to use it next time. 
 Anyway, the national highway is now in place northbound from Cebu, and the 
 tiny 1km by 2km island of Malapascua now probably has the most detailed 
 cartographic representation anywhere on the internet! 
Excellent work!

 In doing this, I've noticed that the major impediment to mapping in 
 OpenStreetMap is the level of detail of satellite images on Yahoo. I could 
 have filled in a lot more information if I was allowed to use the higher res 
 images on Google Earth for eg, but that isn't possible of course. I think 
 this will hold back our efforts in the Philippines unless we can think of 
 some way around this. 
Without imagery,  I think the best way is, GO LOCAL!
1.  Map your own LOCALity and talk to others in mapping their LOCALity.
2.  Talk to your LOCAL government unit.  They might want to share data.
I bet CEBU has an extensive GIS data we can add to OSM
3.  Organize LOCAL mapping events



 I don't think Yahoo is in a position to be lobbied to provide more coverage 
 at the moment, and what with Jerry Yang's departure, the future of the 
 company is looking unsure. I think we need to find another source of 
 satellite imagery which we can use, or at least reduce the dependency on 
 Yahoo. 
Ahh.  This new news to me.

Keep on mapping!
 Jim
 
 Maning Sambale wrote, On Monday, December 29, 2008 09:24 PM:
  So, I've just processed the first track by using JOSM. I basically used 
  the grey dots for a guide, and then clicked my way 40 km along the road 
  with the way creation tool. Was that what I was meant to do? Seems a 
  laborious way of doing it, but the data is in there now. 
  
  In JOSM you can, right-click the gpx file in the layer window and
  convert to data layer.  The whole gpx is now a way which you can add
  tags or simplify the geometry, by deleting points.
  
  You can simplify a way using the simplify plugin.
 
 
-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--


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Re: [OSM-talk] Maritme borders

2008-12-31 Diskussionsfäden Gustav Foseid
On Wed, Dec 31, 2008 at 1:37 AM, Rory McCann r...@technomancy.org wrote:

 Some land borders, e.g. between Ireland and the UK are like that. No
 border control.


It is not exactly the same. Anyone (say a person from Morocco or Colombia)
is not allowed to walk across Ireland on his way to the UK without going
through imigration, but he is allowed to sail through the Irish territorial
waters on his way to the UK. The UK miltary is free to use the Irish
economic zone (200 mile boundary) for military exercise and can sail through
Irish territorial waters in their way there, but they are not free to march
through Dublin on their way to a war game in Cork.

I think maritime borders should be in OSM. I can't really think why they
 should be tagged differently. They are a boundary=adminitrative, and
 they do have an admin_level of 2 


What border would you tag? The end of internal waters, the end of
territorial waters or the end of the economic zone?

I agree that they belong in OSM. But admin_level 2? To me, that implies that
this is a boundary between two entities of level 2 (countries). The maritime
borders, however, mark decreasing level of control with the same entity
(country) on both sides of the border.

The places where the territorial waters of two countries meet (that is,
where there is less than 24 miles from shore to shore) tagging the same way
as a land border makes more sense, in my opinion.


 - Gustav
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Re: [OSM-talk] Tagging of maritime borders

2008-12-31 Diskussionsfäden Aun Johnsen

 Message: 10
 Date: Tue, 30 Dec 2008 22:32:45 +0100
 From: Gustav Foseid gust...@gmail.com
 Subject: [OSM-talk] Tagging of maritime borders
 To: osm talk@openstreetmap.org
 Message-ID:
   39f068130812301332s10bb9770y5af8ce4ace9b6...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 In Europe a number of maritime borders have been tagged recently as
 national
 borders, with boundary=administrative and admin_level=2.

 Exactly what is tagged varies:
 North of Norway: A part of the exclusive economic zone
 Finland: 24 mile contiguous zone
 South of Sweden: Looks like an approximation of the 24 mile contiguous
 zone
 Denmark: 24 mile contiguous zone
 Germany in the Baltic Sea: Seems to be territorial waters, but I have not
 checked the ED50 coordinates given in the source with the actual points
 Germany in the North Sea: Old 3 mile territorial waters?
 The Netherlands: Source is AND? Line approx 1 mile of the coast, unsure
 what
 this is.
 Belgium: 24 mile contiguous zone
 Italy: The coastline, but some places into the sea and other places on
 land.
 Greece/Turkey: Only tagged where islands from both countries are close to
 each other.

 This is, at best, confusing and, at worst, wrong. The territorial waters
 and
 contiguous zones have very different legal status from a national border,
 you can for instance pass through the territorial waters of a nation
 without
 any border controls. Some details are in the Wikipedia article for United
 Nations Convention on the Law of the Sea.

 I would suggest that maritime borders are not tagged the same way as land
 borders. Should we have a new tag for maritime borders? Stop tagging them?
 Ignore the problem?

  - Gustav

I agree with you there, I have myself interpolated a border 12nm off the
coast of Brazil, and tagged it just as the national border. I would like
to see more people take a look at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maritime_borders and help make up a
proper set of tags for maritime borders. I would like to see the various
forms of maritime borders to be tagged such as territorial waters, fishing
limits, economic zones and more.

-- 
Brgds
Aun Johnsen
(Over Web Mail)

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Re: [OSM-talk] Maritme borders

2008-12-31 Diskussionsfäden Gustav Foseid
On Wed, Dec 31, 2008 at 1:26 PM, D Tucny d...@tucny.com wrote:

 I'm not exactly up on laws, rules, treaties and agreements etc regarding
 borders and controls, but, is this not about politics? If Someone from,
 using your example, Morocco, flies to the UK via Ireland, they also won't
 need to go through imigration in Ireland, as long as they are only
 transferring...


That is up to the country you are transferring through. In the US, for
instance, you need to go through imigration even when you are transferring
between two international flights.


 The borders are real, they do exist do they not, but, isn't it up to the
 ruling goverment to decide how they enforce those borders, be it at land, at
 sea, in the air and with whom they allow free passage across those borders?


I suggest the following Wikipedia article as a good starting point:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Convention_on_the_Law_of_the_Sea


 Should administative boundaries at level 2 show an area of border control
 only? Should the admin_level between EU member states or between schengen
 member states be a higher level? say 3 or 4? With an EU boundary at level 2?
 Or a Schengen boundary at level 2? Or overlapping schengen and EU boundaries
 at level 2 or 3...


No, but I think admin_level should indicate that a line is a boundary
between two entities of the same level. When you say that a boundary is
admin_level 2, does that not indicate that you have one country on one side
of the line and another country on the other side of the line? If used on
maritime borders of 12 nm, it indicates that you have one country's
territorial waters on one side and the contiguous zone of the same country
on the other side. If used at 24 nm it indicates one contry's contiguos zone
on one side and the same country's economic zone on the other side.

 - Gustav
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[OSM-talk] ITO animation for 2008

2008-12-31 Diskussionsfäden Iván Sánchez Ortega
Hi all,

I know Peter Miller will hate me from now on for announcing this before he 
does, but behold:


http://itoworld.blogspot.com/2008/12/openstreetmap-animation-for-2008.html
http://www.vimeo.com/2598878

(Log in to vimeo with an account from http://www.bugmenot.com/view/vimeo.com 
to download the hi-res version)


Cheers,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Un ordenador no es un televisor ni un microondas, es una herramienta compleja.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [OSM-talk] ITO animation for 2008

2008-12-31 Diskussionsfäden Etric Celine
 http://itoworld.blogspot.com/2008/12/openstreetmap-animation-for-2008.html
 http://www.vimeo.com/2598878

All I can say is: wow 

Great animation you at ITO put there together.

Happy new year of mapping :)

Joerg

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Re: [OSM-talk] Invisible coastline errors in Potlatch

2008-12-31 Diskussionsfäden D Tucny
2009/1/1 Cartinus carti...@xs4all.nl

 On Wednesday 31 December 2008 18:40:18 Peter Miller wrote:
  Dodgy circular ways
  ---
 
  There are a number of islands off the Swedish coast that are showing
  up as errors:
 
 http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=16lat=57.80195lon=11.66
 246layers=B00
 
  If one switches to a OSM view
  (
 http://www.openstreetmap.org/?zoom=16lat=57.80195lon=11.66246layers=B00
  ) one can edit them. Using 'h' I can see that they haven't been
  touched for months, however if I click on them the tagging looks fine
  and the way is shown as circular.
 
  Here is the history of one of them:
  http://www.openstreetmap.org/browse/way/25610508/history
 
  Notice that the way appears to be a triangle, but that the way has
  four points on it.
 
  If it does have an extra segment in the way then why does it show up
  as a circular way in Potlatch? The simples thing will probably be to
  delete them and recreate them but I though it was worth pointing it
  out first.

 With any circular way the first and the last nodes are the same. So to
 define
 a triangle you get four nodes in the xml.


But, the problem is that often with the coastline imports, one of those
nodes is a duplicate... i.e. there are really 4 nodes, but the last one is
at the same point as the first...



 Those Swedish islands show up as errors because they are too small.
 Anything
 with a diameter of less than approximately 10 meter shows up as an error.

 Are you sure? or is it the previous problem?

d
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Re: [OSM-talk] Invisible coastline errors in Potlatch

2008-12-31 Diskussionsfäden Cartinus
On Wednesday 31 December 2008 20:00:24 Peter Miller wrote:
 On 31 Dec 2008, at 18:20, Cartinus wrote:
  Those Swedish islands show up as errors because they are too small.
  Anything
  with a diameter of less than approximately 10 meter shows up as an
  error.

 However the checker explanation doesn't say that
 (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Coastline_error_checker )

 What should one do...

 1) Delete all features smaller than 10 meters
 2) Keep them in a have loads of people go an investigate false problems
 3) Make them bigger so the islands as accepted by the coastline checker
 4) Adapt the coastline checker to that is accepts smaller islands.
 5) Add a tag to tell the coastline checker to ignore this feature
 because it really is a small island.

 I vote for 4), everything else is a cop-out (1 and 3) or will waste
 lots of people time (2) or be confusing (5).

 By the way, who maintains the coastline checker and how does one talk
 to the people who maintain the code? Shouldn't there be information
 for all tools about how to report problems, how to request features
 and details of maintaining them?

On Wednesday 31 December 2008 20:13:12 Karl Newman wrote:
 What about 6) Convert tiny islands to a node tagged as a rock or navigation
 hazard.


See this thread for some answers:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-November/031934.html

I've used 2), 3) and almost 6)

-- 
m.v.g.,
Cartinus

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Re: [OSM-talk] Invisible coastline errors in Potlatch

2008-12-31 Diskussionsfäden Cartinus
On Wednesday 31 December 2008 20:29:50 D Tucny wrote:
 2009/1/1 Cartinus carti...@xs4all.nl
  On Wednesday 31 December 2008 18:40:18 Peter Miller wrote:
   Here is the history of one of them:
   http://www.openstreetmap.org/browse/way/25610508/history

 Are you sure? or is it the previous problem?

Try that hyperlink, then you'll know the answer too.

-- 
m.v.g.,
Cartinus

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Re: [OSM-talk] Invisible coastline errors in Potlatch

2008-12-31 Diskussionsfäden Richard Fairhurst

Shaun McDonald wrote:
 http://openstreetmap.org/browse/way/22359503/history looks like it is  
 a 2 node way. Seems that there is a bug in Potlatch, causing it to not  
 show the coastline here.

But the way contains the same node twice, thus is meaningless. That's not a
bug in Potlatch, that's dodgy data.

/me looks for the created_by tag and walks away whistling innocently

cheers and Happy New Year
Richard
-- 
View this message in context: 
http://www.nabble.com/Invisible-coastline-errors-in-Potlatch-tp21234805p21236868.html
Sent from the OpenStreetMap - General mailing list archive at Nabble.com.


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[OSM-talk] Who went mapping over the holidays?

2008-12-31 Diskussionsfäden Colin McGregor
Just out of curiosity, how many folks spent some extra time mapping
over the holidays?

In my case I was off to visit family in Perth, ON, Canada. I did do
part of the town when I was in Perth last September, but now, the road
grid within Perth is (as far as I know) completed. Some of the street
names have been entered (I do have a few more names and features still
to add, hopefully over the next few days...). Does leave a major gap
between Perth and nearby Smiths Falls. Even though Smiths Falls is
larger than Perth (approx. 10,000 vs. 6,000 people), Smiths Falls has
a total of some 4 streets in Open Street Map. Also, of course a lot of
the rural roads around Perth are not yet entered... My time in Perth
was limited and I couldn't just go mapping... Still, good to see one
town more-or-less completed...

Small side note, when I was in Perth in September, I saw people were
building a small new housing development south of Lally Lane, but cars
were not allowed down the (modest length) street. So, I noted what I
could of the street, and left things at that. Now, three months later,
the street is open to traffic and is in OSM... Take that other maps
:-) .


Colin McGregor

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Re: [OSM-talk] Invisible coastline errors in Potlatch

2008-12-31 Diskussionsfäden D Tucny
2009/1/1 Cartinus carti...@xs4all.nl

 On Wednesday 31 December 2008 20:29:50 D Tucny wrote:
  2009/1/1 Cartinus carti...@xs4all.nl
   On Wednesday 31 December 2008 18:40:18 Peter Miller wrote:
Here is the history of one of them:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/25610508/history
 
  Are you sure? or is it the previous problem?

 Try that hyperlink, then you'll know the answer too.


It's true! coastline checker bug... :( Sorry for doubting you...

d
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Re: [OSM-talk] Who went mapping over the holidays?

2008-12-31 Diskussionsfäden Shaun McDonald

On 31 Dec 2008, at 20:50, Colin McGregor wrote:

 Just out of curiosity, how many folks spent some extra time mapping
 over the holidays?


I've mapped a whole village (didn't get onto house numbers as it was  
too cold) in Germany, that is remote enough that I was only able to  
get ~6KBytes/sec on average, and if I was lucky 30KBytes/sec. It was a  
good holiday with family, I last seen when I was half my current age.

http://openstreetmap.org/?lat=50.27414lon=7.83668zoom=15

Shaun


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Re: [OSM-talk] Maritme borders

2008-12-31 Diskussionsfäden Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, Dec 31, 2008 at 9:44 AM, Steven te Brinke
s.tebri...@student.utwente.nl wrote:
 The maritime borders clearly are administrative and probably are admin_level
 2. However, on the wiki Iceland has defined the EEZ to be admin_level 1. I

It's not actually used though, Iceland only has admin_level=6 borders
defined at the moment. I just listed all the others I could think of
along the axis given.

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Re: [OSM-talk] ITO animation for 2008

2008-12-31 Diskussionsfäden Michal Migurski
 We have tried to show to dynamics on OSM for different parts of the
 world over the year by cutting back to January a few times - the
 changes over the year are very impressive. Do take a look at it and
 tell your friends - we have geared the animation and the text around
 it to promote the project and ensure that people see what a force OSM
 is becoming. We are up to 4,000 viewing of our flickr image 'OSM - A
 Year of Edits' and hope to exceed that with this animation. ITO can
 also produce animations of this sort for particular countries and are
 happy to take requests.

It's beautiful - such an animation for the SF Bay Area would be great  
to see.

Thank you!

-mike.


michal migurski- m...@stamen.com
  415.558.1610




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Re: [OSM-talk] ITO animation for 2008

2008-12-31 Diskussionsfäden Ian Dees


On Dec 31, 2008, at 5:59 PM, Michal Migurski m...@stamen.com wrote:

 We have tried to show to dynamics on OSM for different parts of the
 world over the year by cutting back to January a few times - the
 changes over the year are very impressive. Do take a look at it and
 tell your friends - we have geared the animation and the text around
 it to promote the project and ensure that people see what a force OSM
 is becoming. We are up to 4,000 viewing of our flickr image 'OSM - A
 Year of Edits' and hope to exceed that with this animation. ITO can
 also produce animations of this sort for particular countries and are
 happy to take requests.

 It's beautiful - such an animation for the SF Bay Area would be great
 t

Can the guys at itoWorld talk about how they made this video? I'd like  
to do a semi realtime rotating globe with edits. I think that'd be  
awfully neat.

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Re: [OSM-talk] Maritme borders

2008-12-31 Diskussionsfäden Thomas Wood
2008/12/31 Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com:
 On Wed, Dec 31, 2008 at 9:44 AM, Steven te Brinke
 s.tebri...@student.utwente.nl wrote:
 The maritime borders clearly are administrative and probably are admin_level
 2. However, on the wiki Iceland has defined the EEZ to be admin_level 1. I

 It's not actually used though, Iceland only has admin_level=6 borders
 defined at the moment. I just listed all the others I could think of
 along the axis given.

I think 1 was intended more as a continental 'boundary' even though it
may be fuzzily defined at places.

In other news, I've converted the 12nm line around the UK and Ireland
to be fully tagged, so it's now showing in its own bubble on the
mapnik render.
I do note that Foula is not included in this line, so I'm looking for
details on how they were originally created so I can modify it to
include this island.

-- 
Regards,
Thomas Wood
(Edgemaster)

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Re: [OSM-talk] Maritme borders

2008-12-31 Diskussionsfäden Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Thu, Jan 1, 2009 at 2:50 AM, Thomas Wood grand.edgemas...@gmail.com wrote:
 2008/12/31 Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com:
 On Wed, Dec 31, 2008 at 9:44 AM, Steven te Brinke
 s.tebri...@student.utwente.nl wrote:
 The maritime borders clearly are administrative and probably are admin_level
 2. However, on the wiki Iceland has defined the EEZ to be admin_level 1. I

 It's not actually used though, Iceland only has admin_level=6 borders
 defined at the moment. I just listed all the others I could think of
 along the axis given.

 I think 1 was intended more as a continental 'boundary' even though it
 may be fuzzily defined at places.

Edit out that definition for Iceland if you don't think it makes
sense, like I said it's not even being used and might be confusing
currently.

I don't see how a continent boundary depends under any sort of
administrative tagging. Continents aren't collectively administered,
they're geographical and historical features.

 In other news, I've converted the 12nm line around the UK and Ireland
 to be fully tagged, so it's now showing in its own bubble on the
 mapnik render.
 I do note that Foula is not included in this line, so I'm looking for
 details on how they were originally created so I can modify it to
 include this island.

Maybe I'm just imagining this but it looks like the nuances of the
coastline aren't reflected in the maritime border which always looks
relatively straight or curved.
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Re: [talk-au] Just for fun

2008-12-31 Diskussionsfäden Mike R
 It wouldn't be the first time someone got the decimal-place wrong  . . . 

Make sure the grave is at least 3.0 metres deep and 2.0 metres long  . . .
  
Mike 

-Original Message-
From: talk-au-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-au-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Liz
Sent: Thursday, 1 January 2009 1:24 PM
To: talk-au@openstreetmap.org
Subject: [talk-au] Just for fun

have a look at this place on google maps

http://maps.google.com.au/maps?f=qhl=engeocode=q=cadia+valleysll=-25.335
448,135.745076sspn=57.82946,47.197266ie=UTF8ll=-33.456866,148.993363spn=
0.026996,0.039353z=15

then check the satellite view



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Re: [Talk-de] Linienbündel -- Vorschlag lane_grou p

2008-12-31 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Dienstag, 30. Dezember 2008 19:18 schrieb Tobias Knerr:
 Bei einer Modellierung per Relation ist die Sache doch recht klar: Eine
 Spur entspricht genau einem primitiven OSM-Objekt: Way oder Relation.
 Diese lassen sich in gleicher Weise mit Tags versehen und in gleicher
 Weise in die zusammenfassende Relation einbinden.

Können wir dann nicht wenigstens die Anzahl der Relationen begrenzen ala:

1. Hauptrelation mit highway member

2. Maximal eine weitere Ebene mit einer Relation pro Spur. Im Moment dürfte 
ich nach dem Vorschlag auch noch Unterrelationen von Unterlationen machen.

Die Spur -Relation könnte dann auch einen anderen Typ bekommen als die 
Haupt-Relation z.B.

* lane_group für die Gruppe und
* lane_object für die einzelne Spur.

?


 ist durchaus eine mögliche Lösung. Ich hätte der Einfachheit halber
 (Sonderfälle...) allerdings bislang daran gedacht, jede Lane nur einem
 der Highways zuzuordnen -- bei deinem Beispiel erscheint etwa der
 Grünstreifen in der Mitte als plausible Trennstelle. 

Auch eine Möglichkeit. Aber wenn dann die Grunfläche eine Area wird, dann wird 
das ultrakompliziert für Renderer etc.

Andere Möglichkeit ist zu sagen das es zwei lane_groups mit jeweils einem 
highway sind wo nur rechts davon je ein Fußweg und ein Radweg angehängt 
sind...

Brauchen wir dann denn überhaupt lane=cycleway oder könnte man dann nicht 
gleich wieder highway=cycleway machen?

Bei den Straßen machen wir das ja auch nicht, obwohl wir in meinem Beispiel 
gerade zwei Straßen haben.

Dein Ansatz hat leider relative viele Fehlerquellen, wo es nicht valide 
Ergebnisse gibt.

z.B. mehrere nicht verbundene highway member.
z.B. zwei Lanes mit der gleicher Nummer (liegen die dann übereinander?) Naja 
das gibt sich dann mit API 0.6
z.B. illegale Nummernwerte z.B. eins oder one

Auch muß der Highway auf jeden Fall unterteilt werden, wenn sich die Anzahl 
der Spuren ändert (z.B eine Busspur / ein Fahrradweg dazu kommt).




 Geht der auswertenden Software damit Information verloren, an die ich
 bislang nicht gedacht habe?

  == Was würde das für Renderer und Tools bedeuten? ==
 
  * Beim drehen einer Straße müsste evtl. die Relation angepasst werden,
  aber warum sollte jemand die Straßen drehen wollen

 Das ist ein wichtiger Punkt, an den ich bislang nicht gedacht habe --
 solche Spuren gehören in der Tat zu den richtungsabhängigen Informationen.

Weitere Punkte:
* Joinen von Wegen bei dem nur einer Member der Relation ist.

Programmiertechnisch ist das auch nicht wirklich simpel, um (wie bei 
opencycleway.org) die Radwege rechts und links einer Straße zu zeichnen muss 
man:

1. Testen ob eine lane_group Relation zum highway vorhanden ist
2. Alle Member der lane_group nach lane=cycleway durchsuchen
2a Wenn der Member ein Way ist entscheiden ob man den Verlauf vereinfacht oder 
selbst zeichnet
2b Wennn der Member eine Relation ist, anhand der Position in der Relation 
selbst rechts oder links vom highway zeichnen.

BTW Es ist beim Entwurf noch nicht festgelegt  wo  die Mitte  (der Member 
highway), in der lane_group ist.

Hast du mal Probiert das für Osmarender umzusetzen?

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Einigkeit bei Linienb?ndeldiskussion (Re:Kreuzung Radweg)

2008-12-31 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
Sven S.
Messenger: sven...@yahoo.de
   sven1971sommerk...@gizmo5.com
Voip: sip: 17472402163
Am Dienstag, 30. Dezember 2008 10:15:23 schrieb 
talk-de-requ...@openstreetmap.org:
 Hallo,

 Sicher, nur diesen einfachen fall gibt es in der realit?t nur selten.

 Also hier in Aachen besteht dieser einfache Fall fast ausschlie?lich.

 Das ist aber f?r dich kein problem; denn du hast ja bereits verk?ndet,
 dass dich die wirkliche kreuzungssituation nicht interessiert.

 Der genaue Verlauf des Fahrradsweges interessiert mich dann wenn er mehr
 als sagen wir 10m vom 'normalen' Verlauf abweicht.

 bordsteinradwege haben zwischen kreuzungen gern verengungsstellen,
  wechseln den belag

 Ich habe noch nirgendwo gesehen, da? jemand Breiten eintr?gt, und wenn
 w?rde ich f?r einen Abschnitt jeweils die engste Stelle und den
 schlechtesten Belag nehmen.

 haben verschwenkungen an bushaltestellen

  Me?genauigkeit

 haben absperrungen zwischen fahrbahn und radweg

 Und wie taggst Du die bei separatem Radweg? MAchst Du dann einen Weg fence
 dazwischen? Wenn Ja OK.

 haben abweichende oneway-regelungen

 cycleway=opposite

 wechseln zwischen z240, z239, und Radfahrer absteigen

 Und wie tagst Du das?

 haben von der fahrbahn abweichende abbiegevorschriften.

 bei denen gibt es bereits ein exept und man sollte meiner Meinung nach noch
 ein only hinzuf?gen.

 Zum teil hast du das ja auch schon erkannt, aber zugleich sagst du nun,
 dass relationen die dinge komplizierter machen.

 Meine Erfahrung ist, 90% der Radwege verlaufen entweder auf der Fahrbahn
 oder unmittelbar daneben, und es tr?gt keiner Breiten oder Fahrbahnbelege
 ein. Diese 90% m?chte ich m?glichst einfach taggen. Alles andere darf dann
 komplizierter sein. Taggt man grunds?tzlich Fahrradwege,.. als eigene Wege
 ist alles kompliziert.
Genau!

 lern, mit den endlichen ressourcen auszukommen.

 Sie reichen nicht, entweder sehen die Karten schlecht aus oder ein Router
 kann damit nichts anfangen.
Genau!


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Re: [Talk-de] Anlieger?

2008-12-31 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Wed, 31 Dec 2008, Johann H. Addicks wrote:


Problem sind da eher die Anwohner, die spätestens wenn man das dritte
Mal mit auswärtigem Kennzeichen durch dieselbe Nebenstraße kommt (lässt
sich oft ja nicht vermeiden), die Köpfe nicht nur verschämt, sondern
offensichtlich verdrehen nach dem Eindringling.


Das passiert Dir auf dem Dorf schon, wenn Du auf der Hauptstraße 
langfährst :-)


Und wenn Du die Straße bis zum Ende fährst und schon wieder mal mitten auf 
einem Bauernhof stehst, oder die Straße hinterm Hof sogar noch weitergeht, 
dann guckt man selbst etwas verwirrt.


Meinem Bruder (auch Vermesser) hat mal der Bauer einen Misthaufen aus dem 
Weg geräumt, damit er zum TP weiterfahren konnte. Sachen gibts ...


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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[Talk-de] Mappen von verzweigten Wegen

2008-12-31 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
Sven S.
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   sven1971sommerk...@gizmo5.com
Voip: sip: 17472402163
Am Dienstag, 30. Dezember 2008 17:28:19 schrieb 
talk-de-requ...@openstreetmap.org:
 LiLi,

 Wie mappe ich einen verzweigten Weg? Zum Beispiel in einem Wohngebiet, wenn
 die Stra?e pl?tzlich noch einen Abstecher macht, um einige zur?ckgesetzte
 H?user anzubinden? Oder wenn die Einfahrt in eine Stra?e von einer gr??eren
 Stra?e aus zwei Teilen (einmal von links, einmal von rechts) besteht?
 Zu sehen gibt es beides im Ort Herzhausen
 http://openstreetmap.org/?lat=50.95015lon=8.08453zoom=17layers=0B00TTF

 mfG, Peter


Zunächst fällt mir mal auf das da wahrscheinlich etwas nicht stimmt..
Der Bach dort, heißt Dreisbach.
Die Straße heißt, An der Dresibach?

Was ist denn richtig?

Gruß Sven S.

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[Talk-de] Mapping Quality - Frage zur Bestimmung d er Größe eines Places - Tag?

2008-12-31 Diskussionsfäden GS
hi,

mir ist die idee gekommen, für places ein tag in die db einzugeben, sodass wir 
dann die größe des place in etwa wissen. das ist natürlich freiwillig und kann 
von denjenigen benutzt werden, denen meine radien im augenblick nicht passen. 
ich selbst eingeschlossen :-)

ich dachte an

radius=1.3 oder
diameter=2.6

[in km]

natürlich ist das dann immer noch kreisförmig, aber besser als das, was wir nun 
haben.

ich würde mein programm dann trimmen, auf diese infos zu hören! und es könnte 
bestätigte radien in einer anderen farbe eintragen und die daten als 
gesichert oder so kennzeichnen.

markus hatte den vorschlag gemacht, eine art siedlungsgrenze einzuführen, die 
alle gebiete (wohn, industrie etc.) umfasst. ist aber deutlich aufwendiger...

ich weiß, es ist keine 100% lösung, aber schon viel besser, als nun... probleme 
machen mehr so die aneinandergrenzenden vororte, weniger frei gelegene orte.

was haltet ihr davon?

ciao

gerhard
gary68



  

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Re: [Talk-de] Linienbündel -- Vorschlag lane_grou p

2008-12-31 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Sven Anders schrieb:
 Können wir dann nicht wenigstens die Anzahl der Relationen begrenzen ala:
 
 1. Hauptrelation mit highway member
 
 2. Maximal eine weitere Ebene mit einer Relation pro Spur. Im Moment dürfte 
 ich nach dem Vorschlag auch noch Unterrelationen von Unterlationen machen.

 Die Spur -Relation könnte dann auch einen anderen Typ bekommen als die
 Haupt-Relation

Kann man zugunsten der Bearbeitbarkeit tun, zugegeben ist sonst eine
Handhabung ohne Sondertools wirklich kaum mehr möglich. Hab das also mal
vereinfacht:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/lane_and_lane_group

In dieser Version besser? Die Spur-Relationen sind type=lane, die
einzige gruppierende Relation ist vom Typ lane_group.

 ist durchaus eine mögliche Lösung. Ich hätte der Einfachheit halber
 (Sonderfälle...) allerdings bislang daran gedacht, jede Lane nur einem
 der Highways zuzuordnen -- bei deinem Beispiel erscheint etwa der
 Grünstreifen in der Mitte als plausible Trennstelle. 
 
 Auch eine Möglichkeit. Aber wenn dann die Grunfläche eine Area wird, dann 
 wird 
 das ultrakompliziert für Renderer etc.
 
 Andere Möglichkeit ist zu sagen das es zwei lane_groups mit jeweils einem 
 highway sind wo nur rechts davon je ein Fußweg und ein Radweg angehängt 
 sind...

Das ist die sonderfallfreiste Lösung, also würde ich das für den Moment
empfehlen. (Die Busspur können wir trotzdem noch ranhängen, halt links
in einer der beiden lane_groups.)

 Brauchen wir dann denn überhaupt lane=cycleway oder könnte man dann nicht 
 gleich wieder highway=cycleway machen?

Grund für den Lane-Key ist:
a) nicht jeder Highway-Typ ist auch als Spur sinnvoll. Was ist eine
secondary-Spur? Und kann sie auch in einem highway=motorway vorkommen?
Und so weiter. Eigentlich gibt es eine Überlappung nur bei den highways,
die in der Realität halt i.d.R. nur einspurig vorkommen (Fußweg,
Radweg...), so dass kaum Spur und gesamter, einspuriger Verkehrsweg
unterschieden werden können.
b) Wenn sich ein Renderer entscheidet (sei es in einer Zoomstufe oder
generell), auch als Way gezeichnete lanes nicht separat zu zeichnen,
sondern sich auf die Highways zu beschränken, dann braucht er nicht auf
Mitgliedschaft in irgendwelchen Relationen zu testen. Das vereinfacht
das Schreiben eines Minimal-Renderers.

 Bei den Straßen machen wir das ja auch nicht, obwohl wir in meinem Beispiel 
 gerade zwei Straßen haben.

Eigentlich(TM) wäre eine Modellierung als ein Highway mit zwei Lanes und
einem Separator dazwischen möglich. Ist aber nicht kompatibel mit
Bestehendem und fehleranfällig, also betrachten wir das halt als 2
Straßen. Bei dieser Betrachtung sind dann auch 2 Lane-Groups konsequent.

 Dein Ansatz hat leider relative viele Fehlerquellen, wo es nicht valide 
 Ergebnisse gibt.
 
 z.B. mehrere nicht verbundene highway member.
 z.B. zwei Lanes mit der gleicher Nummer (liegen die dann übereinander?) Naja 
 das gibt sich dann mit API 0.6
 z.B. illegale Nummernwerte z.B. eins oder one

Die lassen sich tendenziell leicht von einem Validator feststellen.
Punkt 2 und 3 haben sich ja hoffentlich bald erledigt.

Es gibt aber zugegeben noch einige kritischere, etwa: tatsächlicher
Verlauf der Ways passt nicht zu ihrer Anordnung in der Relation. So
etwas lässt sich nicht ohne weiteres automatisiert prüfen.

 Auch muß der Highway auf jeden Fall unterteilt werden, wenn sich die Anzahl 
 der Spuren ändert (z.B eine Busspur / ein Fahrradweg dazu kommt).

Das müsste er bei fast allen Lösungen -- insbesondere auch bei
Tag-basierten. Halte ich aber für akzeptabel.

 Weitere Punkte:
 * Joinen von Wegen bei dem nur einer Member der Relation ist.

Nicht trivial, da hast du leider recht. Im Zweifel (beide Wege haben
Lanes oder es sind Way-Lanes dabei) wird man wohl den Benutzer die
Reaktion wählen lassen müssen.

 Programmiertechnisch ist das auch nicht wirklich simpel, um (wie bei 
 opencycleway.org) die Radwege rechts und links einer Straße zu zeichnen muss 
 man:
 
 1. Testen ob eine lane_group Relation zum highway vorhanden ist
 2. Alle Member der lane_group nach lane=cycleway durchsuchen
 2a Wenn der Member ein Way ist entscheiden ob man den Verlauf vereinfacht 
 oder 
 selbst zeichnet
 2b Wennn der Member eine Relation ist, anhand der Position in der Relation 
 selbst rechts oder links vom highway zeichnen.

Es wird einfacher, wenn man 2a pauschal entscheidet:
* Wenn man immer nur einen gefärbten Rand zeichnen will, ist die
Unterscheidung zwischen Relation und Way nicht nötig.
* Wenn man Ways immer separat zeichnet, kann man das Randzeichnen auf
Relationen beschränken und lane=cycleway wie highway=cycleway behandeln.

Schwierig wirds in der Tat, wenn man Ways nur manchmal nicht separat
zeichnen will. Das liegt aber nicht am Schema, sondern dürfte, so weit
ich das sehe, ein inhärentes Problem beim Verwenden eigener Ways sein.

 BTW Es ist beim Entwurf noch nicht festgelegt  wo  die Mitte  (der Member 
 highway), in der lane_group ist.

Nirgends, es sei denn, er ist nicht 

Re: [Talk-de] Mappen von verzweigten Wegen

2008-12-31 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Wenn ich dort auch alle Tags eintrage, wird der Name extrem hässlich in
diese Wege gerendert.


Es gibt da irgendein Tag um das rendern zu unterbinden, komme aber gerade 
nicht drauf.

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Re: [Talk-de] Einigkeit bei Linienbündeldiskussion (Re: Kreuzung Radweg)

2008-12-31 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,


Allerdings würde man dabei halt etwas aus dem Rahmen fallen im Vergleich
zu footway=right/left/both das auch Teil des Proposals ist

cycleway=track/lane ist aber schon etabliert, deshalb würde ich versuchen 
dieses Schema auf footway auszuweiten statt es ganz neu zu machen. Aber von 
mir aus kann man auch ein Programm alles alte anpassen lassen.

Wir sollten eine allgemeingültige Lösung für right/left finden, damit nicht 
bei jedem Tag das Seitenabhängig ist wieder die Editoren angepaßt werden 
müssen. Deshalb sollte meiner Meinung nach das right/left am Anfang 
notfalls am Ende aber nicht in der Mitte stehen. Dann können die Editoren 
alles was mit Left: beginnt beim drehen automatisch in Right: wandeln ohne 
den Tag kennen zu müssen.
Meiner Meinung nach sollte es also so aussehen:
Jedes Key/Value Paar das so für beide Straßenseiten gilt kann durch 
right/left ergänzt werden um sie auf eine Seite zu beschränken.
Jedes Key/Value Paar das so nur für eine Straßenseiten gilt kann durch 
both ergänzt werden um sie auf beide Seiten zu beschränken.

Nach dem aktuellen Proposalstand macht das aber nur bei footway Sinn, da
footways bei einigen highway-Typen implizit vorhanden sind


OK


'both' bezieht sich auf 'beide Seiten', nicht auf 'beide Richtungen'.
Insofern ist es keine Alternative zu cycleway=opposite.


Doch, zumindest für einen Teil, oft gibt es Einbahnstraßen mit Fahrradwegen 
auf beiden Seiten, da könnte man both nutzen, ist nur ein bidirektionaler 
Fahrradweg vorhanden wäre oneway:bicycle=no richtig.

I.W.?


Über die Kleinigkeiten diskutieren wir ja gerade ;-)

Gruß
Dimitri

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Re: [Talk-de] Mappen von verzweigten Wegen

2008-12-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 31. Dezember 2008 schrieb Dimitri Junker:
 Wenn ich dort auch alle Tags eintrage, wird der Name extrem hässlich in
 diese Wege gerendert.
 Es gibt da irgendein Tag um das rendern zu unterbinden, komme aber gerade
 nicht drauf.

Nein.
Es gibt Tags um IN OSMARENDER das Namens-Rendering zu verhindern. Was bitte 
bringt es, wenn in Osmarender etwas mehr oder weniger hässlich ist? Fast nur 
Mapper benutzen momentan die Osmarender-Karten. In Mapnik sieht sowas i.A. 
nicht hässlich aus.

Bitte keine spezifischen Renderer-Tweaks in die Daten einbauen!

Gruß, Bernd

-- 
Wenn du kritisiert wirst, dann mußt du irgendetwas richtig machen.
Denn nur derjenige wird angegriffen, der den Ball hat.



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[Talk-de] right/left

2008-12-31 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

Ich habe mal ein Proposal geschrieben:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/right_left

Bitte schaut es Euch an und korigiert formale Fehler und diskutiert es.

Und wo soll ich dies jetzt außer hier noch bekannt geben?

Dimitri

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Re: [Talk-de] Einigkeit bei Linienbündeldiskussion (Re: Kreuzung Radweg)

2008-12-31 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Dimitri Junker schrieb:
 Hallo,
 
 
 Allerdings würde man dabei halt etwas aus dem Rahmen fallen im Vergleich
 zu footway=right/left/both das auch Teil des Proposals ist
 
 cycleway=track/lane ist aber schon etabliert, deshalb würde ich versuchen 
 dieses Schema auf footway auszuweiten statt es ganz neu zu machen. Aber von 
 mir aus kann man auch ein Programm alles alte anpassen lassen.
 

Würdest du also statt einfach footway=left lieber immer explizit 
footway=left:track schreiben wollen? Eigentlich fände ich cycleway=both 
auch etwas einleuchtender, da es direkt zeigt, dass es auf beiden Seiten 
ist. cycleway=track sagt das nicht aus.

Etwas problematisch finde ich auch, dass bei cycleway=track/lane im Wiki 
nichtmal dabeisteht, dass der Radweg damit auf beiden Seiten ist. Aber 
wie soll man es sonst interpretieren? Raten auf welcher Seite er ist? 
Vielleicht wäre es doch besser etwas ganz Neues zu machen, wenn die 
bisherigen Tags so uneindeutig sind.

Wenn du mit alles alte anpassen die Daten in der Datenbank direkt 
meinst, da halte ich eigentlich nichts davon, da man nicht einfach so in 
die Arbeit von anderen reinpfuschen sollte.

 Wir sollten eine allgemeingültige Lösung für right/left finden, damit nicht 
 bei jedem Tag das Seitenabhängig ist wieder die Editoren angepaßt werden 
 müssen. Deshalb sollte meiner Meinung nach das right/left am Anfang 
 notfalls am Ende aber nicht in der Mitte stehen. Dann können die Editoren 
 alles was mit Left: beginnt beim drehen automatisch in Right: wandeln ohne 
 den Tag kennen zu müssen.
 Meiner Meinung nach sollte es also so aussehen:
 Jedes Key/Value Paar das so für beide Straßenseiten gilt kann durch 
 right/left ergänzt werden um sie auf eine Seite zu beschränken.
 Jedes Key/Value Paar das so nur für eine Straßenseiten gilt kann durch 
 both ergänzt werden um sie auf beide Seiten zu beschränken.
 

Da bin ich dagegen. Ich sehe kein Problem darin einfach die gesamten 
Schlüssel und Werte nach left/right zu durchsuchen und jeweils zu 
tauschen. Da man sowieso gefragt werden sollte ob man die Werte wirklich 
tauschen will, ist es auch nicht so schlimm wenn man mal etwas erwischt 
das nicht richtungsabhängig ist. Zumal man Wege auch nicht so häufig 
dreht. Davon ausnehmen könnte man auch Dinge die freien Text enthalten 
wie note, FIXME oder name. Alle anderen Schlüssel die left/right 
enthalten dürften dann auch tatsächlich richtungsabhängig sein.

Dagegen bin ich, da es die Hierarchie durchbricht. Ich finde es besser 
wenn alle Schlüssel die sich auf cycleway beziehen auch mit cycleway 
beginnen.

So hat man dann:
cycleway=track
cycleway:left.width=1.5
cycleway:right.width=2.5

Statt:
cycleway=track
left:cycleway.width=1.5
right:cycleway.width=2.5

Zumal auch noch Tags dazwischen auftauchen können, da die Tags in den 
Editoren meist alphabetisch geordnet sind.

Würde man als Hauptschlüssel left und right nehmen, dann wäre es etwas 
anderes. Dann wäre eben die linke und rechte Straßenseite der 
Hauptschlüssel, statt der Radweg:

left=cycleway:track
right=cycleway:track
left:cycleway.width=1.5
right:cycleway.width=2.5

Oder auch:

both=cycleway:track
left:cycleway.width=1.5
right:cycleway.width=2.5

Oder auch (da man sonst ja nur einen Weg angeben kann, da der Schlüssel 
'both' nur einmal vorkommen darf):

both:cycleway=track
left:cycleway.width=1.5
right:cycleway.width=2.5

Allerdings könnte man dann auch so Scherze machen wie:

both:cycleway=track
left:cycleway=lane
right:cycleway=track
right:footway=track

Was bedeutet das dann?

Mit cycleway, track und footway muss man auf maximal drei Tags schauen, 
um zu wissen was überhaupt vorhanden ist. Etwas weiter schauen muss man 
dann, um die Eigenschaften der Wege zu erfahren, also ob es lane/track 
ist, die Breite oder was auch immer noch interessant sein könnte.

 'both' bezieht sich auf 'beide Seiten', nicht auf 'beide Richtungen'.
 Insofern ist es keine Alternative zu cycleway=opposite.
 
 
 Doch, zumindest für einen Teil, oft gibt es Einbahnstraßen mit Fahrradwegen 
 auf beiden Seiten, da könnte man both nutzen, ist nur ein bidirektionaler 
 Fahrradweg vorhanden wäre oneway:bicycle=no richtig.
 

Aber ein cycleway=* (außer opposite) definiert immer eine irgendwie zur 
restlichen Fahrbahn seperaten Radweg. cycleway=opposite gibt eigentlich 
nur Einbahnstraßen zur Verwendung für Radfahrer in die Gegenrichtung 
frei, also Einfahrt verboten mit Radfahrer frei.

Eigentlich ein unlogischer Tag, eher eine Behelfslösung. Sowas wie 
oneway:bicycle=no wäre doch viel konsistenter und logischer.

 I.W.?
 
 
 Über die Kleinigkeiten diskutieren wir ja gerade ;-)
 

Ich wollte eigentlich wissen was I.W. bedeutet.. ;)

Gruß

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[Talk-de] Hinweise zur Qualitätskontrolle bei ecki gen Straßenverläufen

2008-12-31 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Über die stille Zeit zwischen den Jahren habe ich mal ein wenig 
Gelegenheit gefunden, mich an den Rechner zu setzen und das vor ein
paar Wochen diskutierte Thema eckiger Verläufe aufgearbeitet. Wenn Ihr
verlegen um ein paar Anregungen seid, hier ist ein kurzes Protokoll:
http://derwisch.wikidot.com/blog:coarsehighways.
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-31 Diskussionsfäden Jannis Achstetter
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Mittwoch, 31. Dezember 2008 schrieb Frederik Ramm:
 Ich habe den Import jetzt angestossen, allerdings geht der Upload doch
 etwas gemächlich, so dass der groesste Teil des 31.12. wohl noch damit
 herumgeht, die Daten hochzuladen.
 
 Die Nodes sind bei mir schon da, der Way darauf noch nicht. ;-))
 Ich bin gespannt. :)

Ich hab auch gerade bei mir ein paar Taglose, Waylose Nodes gefunden
und war kurz davor die einfach zu löschen. Da hab ich mir grad noch
angeschaut, wer die denn erstellt hat und als ich Geofabrik las wusste
ich gleich Lass das in Frieden, das passt schon so.
Also Glück gehabt, will gar nich wissen was der Bot macht wenn er die
ways erstellen will und die nodes sind weg.

Euch allen einen guten Rutsch und ein schönes 2009.

Jannis

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Re: [Talk-de] Your whishlist for Debian Packages?

2008-12-31 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 30 Dezember 2008 schrieb Joerg Ostertag (OSM Tettnang/Germany):
 On Dienstag 30 Dezember 2008, Rainer Dorsch wrote:
  Am Dienstag, 30. Dezember 2008 schrieb Joerg Ostertag (OSM

 Tettnang/Germany):
   Repository for lenny (testing)
   /etc/apt/sources.list
   # Gpsdrive Packages
   deb     http://www.gpsdrive.de/debian etch main
   deb-src http://www.gpsdrive.de/debian etch main
 
  Soll das wirklich etch (für lenny?) heißen?

 Ja, denn noch gibt es von allem nur debian-testing packages (Das ist noch
 Altlast aus der Zeit als etch das debian-testing war).

 Aber da bin ich grad am schrauben, damit das repository dann auch wirklich
 mit den Namen das reflektiert, was auch wirklich drin ist.

wenn du schon beim schrauben bist:
es waere toll, wenn pakete die icons, skripte, und andere 
plattformunabhaengige dinge enthalten, auch als solche gekennzeichnet sind.

sonst krieg ich das alles nur auf x86 installiert, und z.B. nicht auf armel...



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Re: [Talk-de] Hinweise zur Qualitätskontrolle bei ec kigen Straßenverläufen

2008-12-31 Diskussionsfäden Gary68
hi,

sehr schön, habe es gleich mal auf den QA seiten des wiki eingetragen.

ciao

gerhard
gary68


Am Mittwoch, den 31.12.2008, 14:28 +0100 schrieb Johannes Huesing:
 Über die stille Zeit zwischen den Jahren habe ich mal ein wenig 
 Gelegenheit gefunden, mich an den Rechner zu setzen und das vor ein
 paar Wochen diskutierte Thema eckiger Verläufe aufgearbeitet. Wenn Ihr
 verlegen um ein paar Anregungen seid, hier ist ein kurzes Protokoll:
 http://derwisch.wikidot.com/blog:coarsehighways.


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[Talk-de] Frohes Neues Jahr!

2008-12-31 Diskussionsfäden Torsten Breda
Wer es noch nicht gesehen hat; seit heute ist das Neu-Jahrs-Geschenk
von ITO verfügbar!

Ein Video mit den Edits des Jahres.
Sehr beeindruckend das ganze und ein wenig stolz macht es auch.

http://www.vimeo.com/2598878

In diesem Sinne
Rutscht gut
Torsten

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Re: [Talk-de] Frohes Neues Jahr!

2008-12-31 Diskussionsfäden Dr. Franz-Josef Behr

Toll!

Torsten Breda schrieb:

Wer es noch nicht gesehen hat; seit heute ist das Neu-Jahrs-Geschenk
von ITO verfügbar!

Ein Video mit den Edits des Jahres.
Sehr beeindruckend das ganze und ein wenig stolz macht es auch.

http://www.vimeo.com/2598878

In diesem Sinne
Rutscht gut
Torsten

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begin:vcard
fn:Dr. Franz-Josef^Behr
n:Behr;Franz-Josef
org:Stuttgart University of Applied Sciences  (SUAS);Faculty of Geomatics, Computer Science and Mathematics
adr;quoted-printable:;;Schellingstra=C3=9Fe 24, ;Stuttgart;;D-70174;Germany
title:Prof. 
tel;work:+49) 711/8926-2606
tel;home:+49 (0)721 / 453980-1
url:http://www.hft-stuttgart.de/
version:2.1
end:vcard

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[Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

leider löschen einige (rund 20) User, offenbar weil sie nichts von 
dem Import mitbekommen haben und weil dieser halt nun doch laenger 
dauert, massiv Nodes, die noch nicht zu Ways verbunden wurden. Ich habe 
die alle angemailt und stelle die Nodes wieder her, aber falls jemand 
die User Ropino und Stefano kennt und mal direkt anrufen/anmailen 
kann, das waere hilfreich - die haben zusammen naemlich schon ueber 1000 
Nodes geloescht ,-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Frederik Ramm schrieb:

 leider löschen einige (rund 20) User, offenbar weil sie nichts von 
 dem Import mitbekommen haben 

Hi Frederik,
sind die Nodes denn nicht mit einem entsprechenden Hinweis
versehen?

Chris


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Re: [Talk-de] Linienbündel, Radwege

2008-12-31 Diskussionsfäden Mario Salvini
Dimitri Junker schrieb:
 Wenn nämlich nachher doch alle Arbeit umsonst ist, stelle ich meine
 Mitarbeit lieber gleich ein.
 


 Mach es so wie Du es für sinnvoll hälst, shreib ggf. irgendwas als note 
 rein, so daß Du sie einfach wiederfindest, wenn wir dann mal einen Konsens 
 gebildet haben kannst Du sie anpassen, alles was bisher nicht tagbar ist 
 kannst Du entweder provisorisch in eigene Tags schreiben oder auch ins Note

   
 cycleway=lane:right bzw. cycleway=lane:left getaggt,
 


 Ich wollte mal ein Proposal zu right/left machen, hab aber noch nie ein 
 Proposal geschrieben. Ich vermute, daß es programiertechnisch geschickter 
 ist das right/left vor den Value zu schreiben, also 
 cycleway=left:lane
 Aber da werde ich die unterschiedlichen Varianten zur Diskussion stellen.


   
 Eine solche Radspur ist standardmäßig nicht für Fußgänger zugelassen,
 sonst foot=yes.
 

 das müßte dann um in Deiner Nomenklatur zu bleiben

 cycleway=foot:yes.

 sein, sonst kann man ja nicht unterscheiden ob Fußgänger auf diesem 
 Fahrradweg oder auf dem daneben liegendem Bürgersteig gehen dürfen.

   
 Radweg, der von der Straße nur durch eine Kante wie eine
 Bürgersteigkante abgetrennt ist, insbesondere im innerstädtischen
 Bereich.
 


 Häufig unterbrochene schmale (1m) Grünstreifen oder Parkstreifen würde ich 
 auch noch erlauben.

   
 Bei optisch getrenntem Rad/ Fußweg (Zeichen 241) wird segregated=yes
 ergänzt,
 


 Wo ist segregated definiert? Ist klar, daß es sich auf den 
 Fußgänger-/Fahrradweg bezieht?
 sonst wieder:
 cycleway=segregated:yes.


 Ansonsten würde ich dafür stimmen

 Dimitri

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ich weiß ich Wiederhole mich, aber eine Lane-Relation (mit Hilfe des 
Plugins für JOSM z.B.) ist IMO noch die effektivste und eindeutigste 
Methode diese Detaildaten zu erfassen.

--
 Mario

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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 31. Dezember 2008 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:
 sind die Nodes denn nicht mit einem entsprechenden Hinweis
 versehen?

Die Nodes sind ungetagged. 
Tags kommen dann an die zugehörigen Ways.

Das ist eigentlich durchaus normal, nur dauert es hier scheinbar einfach etwas 
arg lang bis die Ways mit den Infos hochgeladen sind.

Wenn man das vorher gesehen hätte, wäre es vermutlich so gemacht worden, dass 
man nicht erst alle nodes und dann die Ways dazu hochläd sondern immer erst 
ein paar Nodes, dann den betreffenden Way. 
Aber jetzt alles nochmal von vorne zu starten wäre auch unoptimal.

Gruß, Bernd

-- 
Mein Computer kann 1000 falsche Daten in einer Sekunde sortieren.



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Chris-Hein Lunkhusen wrote:
 leider löschen einige (rund 20) User, offenbar weil sie nichts von 
 dem Import mitbekommen haben 
 
 Hi Frederik,
 sind die Nodes denn nicht mit einem entsprechenden Hinweis
 versehen?

TomH würde mir was husten, wenn ich 600.000 Nodes mit jeweils 
langwieriger Erklaerung hochladen wuerde ;-) - im Nachhinein war es 
ungeschickt von mir, den Import in einem Rutsch zu machen, ich haette 
lauter einzelne Nodes und dann immer gleich die dazu passenden Ways 
hochladen sollen statt erst alle Nodes und spaeter alle Ways. Durch den 
grossen Zeitabstand gibt es nun diese Probleme, die man sonst vermeiden 
haette koennen...

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Frederik Ramm wrote:
 falls jemand 
 die User Ropino und Stefano kennt und mal direkt anrufen/anmailen 
 kann

Hat sich erledigt, danke.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Frederik Ramm schrieb:
 leider löschen einige (rund 20) User, offenbar weil sie nichts von 
 dem Import mitbekommen haben und weil dieser halt nun doch laenger 
 dauert, massiv Nodes, die noch nicht zu Ways verbunden wurden.

Da haben sich auch ein paar Leute schon im Forum beschwert, dass sie
nichts davon mitbekommen haben, ich würde daher davon ausgehen, dass
Nicht-Mailinglistenleser da tatsächlich unzureichend informiert wurden.
Solche Löschungen sind leider also durchaus nicht verwunderlich.

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=12770#p12770

Tobias Tordanik Knerr

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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,

On Wed, Dec 31, 2008 at 06:44:56PM +0100, Tobias Knerr wrote:
 Frederik Ramm schrieb:
  leider löschen einige (rund 20) User, offenbar weil sie nichts von 
  dem Import mitbekommen haben und weil dieser halt nun doch laenger 
  dauert, massiv Nodes, die noch nicht zu Ways verbunden wurden.
 
 Da haben sich auch ein paar Leute schon im Forum beschwert, dass sie
 nichts davon mitbekommen haben, ich würde daher davon ausgehen, dass
 Nicht-Mailinglistenleser da tatsächlich unzureichend informiert wurden.
 Solche Löschungen sind leider also durchaus nicht verwunderlich.
 
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=12770#p12770

Weil ich eh gerade schlechte laune habe - Haben die leute die hier
wirklich etwas machen und sich engagieren eigentlich fuer den letzten
mapper dieser Erde eine bringschuld?

Gibs auch schon eine Liste von Tageszeitugnen wo das veroeffentlicht
werden muss? Oder koennten nicht alle die sich unterinformiert fuehlen
hier gleich ihre twitterid, icqid, yahoo, aim, msn, openid, mailaddress,
telefonnummer, pagernummer etc angeben.

Dann koennte ich vorher mich mal eben hinsetzen und jeden Persoehnlich
abholen.

Flo der wohl bald jedem den Arsch einzeln abwischt 
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin

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Re: [Talk-de] Einigkeit bei Linienbündeldiskussion (Re: Kreuzung Radweg)

2008-12-31 Diskussionsfäden Mario Salvini
der Workaround mit dem JOSM-lane-plugin wäre

- Weg auswählen.
- lane links hinzufügen
- lane rechts hinzufügen
- attribute setzen
- fertig

und damit hätten wir eine ziemlich genaue Darstellung der Realität im 
Rahmen der möglichen Genauigkeit (5m)
Dann könnte man jeder Spur Atrribute wie Breite, maxspeed, direction, 
etc. geben.
Wenn der Radweg dann einen krassen Schlenker (z.B. weil er in einer 
Spirale ein Level hoch runter (Tunnel/Brücke) geführt wird, oder einfach 
da chaotisch sich von der STraße abwendet, dann zeichnet man ab dieser 
Stelle eben einen seperaten cycleway. Manchmal verstehe ich nicht, warum 
die Leute so komplitziert denken ;-)

Guten Rutsch euch allen :-)

--
 Mario

Sebastian Hohmann schrieb:
 Dimitri Junker schrieb:
   
 Versteh ich nicht. Das gibt doch nur an auf welcher Seite der Radweg
 liegt. Oder bemängelst du damit, dass man zusätzlich noch
 cycleway.type=lane angeben muss?
   
 Bisher haben wir zum Key cycleway u.a. track und lane. Das von Dir 
 vorgeschlagene right/left ist keine Alternative dazu sondern ein Zusatz. Man 
 muß angeben können, daß der rechte Fahrradweg ein lane und der linke ein 
 track ist. Deshalb z.B.
 cycleway=left:track
 Ein

 
 cycleway.type=lan
   
 würde da auch nicht helfen.

 
 Natürlich könnte man auch optional einen Wert wie left:track definieren,
 um gleich beide Informationen auf einmal angeben zu können.
   
 Man muß sie zusammen angeben, weil es ja 2 Fahrradwege geben kann.

 

 Also wenn es dir nur darum geht, dann ist es kein Problem. 
 cycleway.type=lane setzt den Typ auf alle cycleways, egal ob man nun 
 right/left oder auch both angegeben hat. Möchte man nur für eine Seite 
 den Typ angeben (das macht nur bei 'both' Sinn), dann kann man dies mit 
 cycleway:right.type=lane machen.

 Das Ganze ist halt quasi hierarchisch aufgebaut:

 both
 - right
 - left

 Lässt man die Angabe von right/left im Schlüssel weg, wird automatisch 
 'both' angenommen. cycleway.width=2.5 setzt also die Breite für 'both' 
 und 'vererbt' es an 'right' und 'left'. Was zuvor mit 
 cycleway=right/left/both/none angegeben wurde ist dabei egal, es setzt 
 einfach die Breite für beide Seiten. Wenn auf einer Seite keiner 
 vorhanden ist, wirkt es sich logischerweise eben nur auf eine Seite aus.

 Gibt man keinen 'type' an, wird automatisch angenommen, dass es sich um 
 einen 'track' handelt.

 Willst du allerdings den Typ ohne ein extra-Tag angeben, könnte man 
 natürlich auch sowas wie left:lane benutzen. Allerdings würde man dabei 
 halt etwas aus dem Rahmen fallen im Vergleich zu footway=right/left/both 
 das auch Teil des Proposals ist und bei dem 'lane' wohl eher selten 
 vorkommt. Nimmt man weiterhin zusätzlich an, dass ein Weglassen des 
 Types automatisch ein 'track' ist, hätte man eben statt 4-Hauptwerten 
 plötzlich 7: right/left/both/none/right:lane/left:lane/both:lane.

 Zusätzlich müsste man dann noch die bisherigen cycleway=track/lane mit 
 einberechnen, die einen Radweg des jeweiligen Typs auf beiden Seiten 
 definieren. Man hat dann also z.B.:

 - cycleway=lane für 'lane' auf beiden Straßenseiten
 - cycleway=both für 'track' auf beiden Straßenseiten
 - cycleway=right:lane für 'lane' rechts
 - cycleway=right für 'track' rechts
 Allerdings wären andere Schreibweisen wohl auch gültig, also:
 - cycleway=right:track für 'track' rechts
 - cycleway=both:track für 'track' auf beiden Straßenseiten
 usw.

 Das kann man natürlich auf die Spitze treiben. Und da sind noch nichtmal 
 footway und path mit dabei. Das kommt halt davon wenn man zum einen 
 versucht bisherige Tags zu berücksichtigen und es zusätzlich auch noch 
 versucht 'einfacher' zu machen indem viele Werte impliziert werden. :)

 Ob man das will ist halt die Frage, das macht irgendwie alles noch 
 komplizierter, sowohl für den Mapper als auch den Benutzer. Wobei der 
 Mapper es natürlich auch als angenehmer weil kürzer empfinden könnte. 
 Aber wiegesagt, irgendwie fällt es so aus dem Rahmen. Die Renderer 
 könnte z.B. anstatt Regeln für alle Fälle zu erstellen die Wege vor dem 
 Rendern in ein einheitliches Schema umschreibem, so wie sie es eben 
 brauchen.

 Alternativ könnte man natürlich auch ganz streng sein und sagen: Wir 
 geben immer einen Typ an. Also:

 - cycleway=lane für 'lane' auf beiden Straßenseiten
 - cycleway=track für 'track' auf beiden Straßenseiten
 - cycleway=right:lane für 'lane' rechts
 - cycleway=right:track für 'track' rechts

 Somit hätte man das bisherige Tagging beachtet und gleichzeitig nicht 
 mehr so viele Ausnahmen. Oder man macht es halt einfach so wie in meinem 
 Proposal. Was ist nun besser? Man weiß es nicht. :)

   
 cycleway=none/both:track/right/.. sollte dann aber auch möglich sein.
   
 Der Nutzen von none ist mir noch nicht klar, both wäre z.B. bei 
 Einbahnstraße sinnvoll als bessere Alternative zu cycleway=opposite

 

 'none' sagt einfach aus, dass sich dieser Typ nicht an der Straße 
 befindet. Nach dem aktuellen 

Re: [Talk-de] Fläche von Polygon berechnen?

2008-12-31 Diskussionsfäden TeDe
Gary G: schrieb:
 hi,

 hat jemand einen algorithmus zum berechnen der (ungefähren) fläche eines 
 polygons (gegeben durch lon/lat nodes) unter der berücksichtigung, dass die 
 erde keine scheibe ist? perl wäre super, anderes ebenfalls willkommen!
   

Hallo Gary,

wenn du dir die komplizierte Berechnung auf einem Ellipsoid sparen
willst, kannst du auch die Positionen in GK umrechnen. Dann ist die
Gauß'sche Trapezformel ein Klacks:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gaußsche_Trapezformel

Hat halt den Nachteil, dass es dort die Umrechnung der Koordinaten
langsamer ist und du musst für GK den richtigen Meridian ermitteln.
Sonst wirds mit wachsender Entfernung zum gewählten Meridian immer
ungenauer.

VG,


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Re: [Talk-de] Mapping Quality - Frage zur Bestimmung der Gr öße eines Places - Tag?

2008-12-31 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Am 31.12.08 schrieb GS gerhardschw...@yahoo.de:
 hi,

 mir ist die idee gekommen, für places ein tag in die db einzugeben, sodass
 wir dann die größe des place in etwa wissen. das ist natürlich freiwillig
 und kann von denjenigen benutzt werden, denen meine radien im augenblick
 nicht passen. ich selbst eingeschlossen :-)

 ich dachte an

 radius=1.3 oder
 diameter=2.6

Ich halte place_radium für besser, damit man
sieht daß es sich der Radius bzgl des place-tags
ist und nicht von irgendwas anderem
(z.B. highway=mini_roundabout;radius=10).
Macht die Suche einfacher, da man weniger
unpassende rausfiltern muss.


 [in km]

 natürlich ist das dann immer noch kreisförmig, aber besser als das, was wir
 nun haben.

 ich würde mein programm dann trimmen, auf diese infos zu hören! und es
 könnte bestätigte radien in einer anderen farbe eintragen und die daten
 als gesichert oder so kennzeichnen.

 markus hatte den vorschlag gemacht, eine art siedlungsgrenze einzuführen,
 die alle gebiete (wohn, industrie etc.) umfasst. ist aber deutlich
 aufwendiger...

 ich weiß, es ist keine 100% lösung, aber schon viel besser, als nun...
 probleme machen mehr so die aneinandergrenzenden vororte, weniger frei
 gelegene orte.

 was haltet ihr davon?

Schau mal auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing#City
da ist zusammengefasst, wie das momentag läuft.

Ich halte es für eine gute Idee, für den Fall, daß man nicht mal
ein ungefähres Polygon um den Ort ziehen kann.
Marcus
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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden John07
Florian Lohoff schrieb:
 Hi,

 On Wed, Dec 31, 2008 at 06:44:56PM +0100, Tobias Knerr wrote:
   
 Frederik Ramm schrieb:
 
 leider löschen einige (rund 20) User, offenbar weil sie nichts von 
 dem Import mitbekommen haben und weil dieser halt nun doch laenger 
 dauert, massiv Nodes, die noch nicht zu Ways verbunden wurden.
   
 Da haben sich auch ein paar Leute schon im Forum beschwert, dass sie
 nichts davon mitbekommen haben, ich würde daher davon ausgehen, dass
 Nicht-Mailinglistenleser da tatsächlich unzureichend informiert wurden.
 Solche Löschungen sind leider also durchaus nicht verwunderlich.

 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=12770#p12770
 

 Weil ich eh gerade schlechte laune habe - Haben die leute die hier
 wirklich etwas machen und sich engagieren eigentlich fuer den letzten
 mapper dieser Erde eine bringschuld?

 Gibs auch schon eine Liste von Tageszeitugnen wo das veroeffentlicht
 werden muss? Oder koennten nicht alle die sich unterinformiert fuehlen
 hier gleich ihre twitterid, icqid, yahoo, aim, msn, openid, mailaddress,
 telefonnummer, pagernummer etc angeben.

 Dann koennte ich vorher mich mal eben hinsetzen und jeden Persoehnlich
 abholen.
   
Eigentlich dachte ich ja, du hättest hier übertrieben. Aber wenn ich den 
Forumsthread lese, bist du fast komplett an der Realität drann.
Wenn man das/die Prinzipien von OSM (es gibt eigentl. nur eine handvoll) 
nicht verstanden hat bzw. verstehen will und auch sonst nicht lernbereit 
ist, dann ist wirklich nicht zu helfen. Da ist nichts konstruktives bzw. 
halbwegs objektives dabei, da hab ich dann auch keine Lust mehr zu helfen.
Allen anderen positiv eingestellen, motivierten Lesern ein erfolgreiches 
(OSM-) Jahr 2009!
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] INFAS Kreisgrenzen

2008-12-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Frederik Ramm wrote:
 Ich habe den Import jetzt angestossen, allerdings geht der Upload doch 
 etwas gemächlich, so dass der groesste Teil des 31.12. wohl noch damit 
 herumgeht, die Daten hochzuladen. Parallel beginne ich mit dem Umtaggen 
 der existierenden Daten. Schaun wir mal...

Die Nodes haben rund 20 Stunden gedauert, die Ways und Relations waren 
dann fix, so dass der Import noch 2008 abgeschlossen war. Während der 
Import lief, habe ich ständig anhand der stündlichen Diffs kontrolliert, 
ob jemand importierte Nodes gelöscht hat, und diese dann 
wiederhergestellt (samt Nachricht an den Löscher). Insgesamt haben rund 
30 verschiedene Leute rund 2500 Nodes gelöscht. Das war fuer mich zwar 
unerfreulich, aber andererseits ist es ein imposanter Beweis dafuer, wie 
viel mit unseren Daten gearbeitet wird. Das laesst hoffen, dass z.B. ein 
Akt von Vandalismus tatsaechlich sehr schnell bemerkt und beseitigt 
wuerde. - Am Ende ging fast alles gut, einige Ways haben noch Handarbeit 
gebraucht.

Nun haben wir rund 650.000 Nodes, 1.500 Ways und 400 Relations mehr. Ich 
habe mir das Ergebnis noch gar nicht im Inspector  Co. angeschaut. Von 
den manuellen Korrekturen abgesehen muessten die Aenderungen alle noch 
im Jahreswechsel-Diff gelandet sein, so dass sie am fruehen Nachmittag 
des 1.1. im Inspector und auch in den Geofabrik-Downloadfiles 
aufschlagen sollten. Jetzt hoffe ich mal, dass nicht irgendwo noch ein 
systematischer Fehler drin steckte ;-)

Die Kreisreformen Sachsen und Sachsen-Anhalt haben wir insofern in die 
Daten eingebaut, als dass alle Kreiszusammelegungen beruecksichtigt 
wurden; die komplizierteren Aenderungen (Kreis Neu-1 bekommt die Stadt 
X aus Kreis Alt-2, der Rest von Alt-2 wird Kreis Neu-3 zugeschlagen) 
aber nicht, hier ist also im einen oder anderen Fall noch Handarbeit 
noetig, und zwar:

Sachsen-Anhalt: Aufteilung von Aschersleben-Stassfurt auf LK Harz und 
Salzlandkreis (beide neuen Kreise schon angelegt). Anhalt-Zerbst 
aufteilen und LK Anhalt-Bitterfeld neu anlegen (+Bitterfeld +Koethen). 
Stadt Dessau-Rosslau neu anlegen.

Sachsen: sollte alles komplett sein; hier ist aber die Staatsgrenze bei 
Görlitz zu prüfen, eventuell sind die alten Daten hier z.T. besser als 
die neuen, die ab und zu auf unvermittelt die Flussuferseite wechseln.

Wie gewünscht, ist der gesamte Umriss von Wesel vom Import ausgenommen 
worden. Dadurch sind alle Kreise, die an Wesel anschliessen, 
unvollständig; die vorhandenen Grenzlinien von Wesel müssen von Hand in 
die entspr. Relationen eingefügt werden.

Wenn irgendjemand irgendwo ein Problem mit dem Import hat und partiell 
einen alten Zustand wiederhergestellt wuenscht - das laesst sich machen.

Die Diskussion im Forum ist höchst unerfreulich, aber ich sehe mich 
ausserstande, neben dieser Mailingliste auch noch Foren zu verfolgen. 
Ich verlasse mich darauf, dass es immer ein paar Wanderer zwischen den 
Welten gibt, die wichtige Informationen in beide Richtungen 
transportieren. Eventuell brauchen wir eine 
Super-Wichtig-Haupt-Master-Ankündigungs-Seite im Wiki, und jeder wird 
gezwungen, sich da einen RSS-Feed von einzufangen ;-) so dass jeder sein 
gewohntes Medium (Forum, IRC, Mailingliste, Wiki, was weiss ich) weiter 
nutzen kann, aber alle wenigstens diese Ankuendigungsseite lesen. Ich 
mache mir allerdings keine Illusionen - auch mit so einer Ankuendigung 
haette es noch Beschwerden gegeben. Und wer ist dann zustaendig, um 
wichtige Infos der Englaender auf die 
Super-Wichtig-Haupt-Master-Ankuendigungs-Seite zu schreiben? Da brauchen 
wir wieder die Wanderer...

So, jetzt bin ich gespannt, wie die Sache aussieht, wenn sich der Staub 
gelegt hat.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
John07 schrieb:

 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=12770#p12770

 Weil ich eh gerade schlechte laune habe - Haben die leute die hier

 Eigentlich dachte ich ja, du hättest hier übertrieben. 

Oh, ich werde mich nie wieder über Diskussionskultur hier beschweren.
Dort geht's fast so zu wie in den Heise-Foren.

Ein frohes Neues!

-jha-


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Re: [Talk-de] ?Kreisgrenzen-Import / gelöschte Nodes

2008-12-31 Diskussionsfäden Sven Geggus
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote:

 Oh, ich werde mich nie wieder über Diskussionskultur hier beschweren.
 Dort geht's fast so zu wie in den Heise-Foren.

Ähm ja, wie war das mit der Realnamendiskussion auf der Mailingliste...

The History repeating...

Warum zum Teufel denken die Leute Webforen seien besser als
Mailinglisten oder Usenetgruppen?

Ich werd alt.

n8

Sven

-- 
Why are there so many Unix-haters-handbooks and not even one
Microsoft-Windows-haters handbook?
Gurer vf ab arrq sbe n unaqobbx gb ungr Zvpebfbsg Jvaqbjf!
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Mapping Quality - Frage zur Bestimmung d er Größe eines Places - Tag?

2008-12-31 Diskussionsfäden Gary68
hi,

also radium gibt es nicht, außer latein vielleicht?

und, bei anderen dingen schreiben wir auch immer name= und nicht
highway_name=
amenity_name= 
etc.

meiner meinung nach ist ein standardisiertes tag über alle ways und
nodes sinnvoll.

weiterhin ist die information redundant! wenn ich einen node mit place=X
habe, dann brauche ich die info place nicht auch noch im namens-tag
des selben nodes! kartenzeichnern wird es unheimlich schwer gemacht,
weil sie überall nach anderen tags suchen müssten!

ps: habe einige places in deutschland gefunden, die mit place_name=
getaggt sind. finde ich nicht gut!
es gibt in deutschland ~51.000 places, davon sind nur 450 mit
place_name keys versehen. also weniger als 1%.

pps: amenity_name gibt es in deutschland z.b. gar nicht!

ciao

gerhard

Am Mittwoch, den 31.12.2008, 21:51 +0100 schrieb Marcus Wolschon:
 Am 31.12.08 schrieb GS gerhardschw...@yahoo.de:
  hi,
 
  mir ist die idee gekommen, für places ein tag in die db einzugeben, sodass
  wir dann die größe des place in etwa wissen. das ist natürlich freiwillig
  und kann von denjenigen benutzt werden, denen meine radien im augenblick
  nicht passen. ich selbst eingeschlossen :-)
 
  ich dachte an
 
  radius=1.3 oder
  diameter=2.6
 
 Ich halte place_radium für besser, damit man
 sieht daß es sich der Radius bzgl des place-tags
 ist und nicht von irgendwas anderem
 (z.B. highway=mini_roundabout;radius=10).
 Macht die Suche einfacher, da man weniger
 unpassende rausfiltern muss.
 
 
  [in km]
 
  natürlich ist das dann immer noch kreisförmig, aber besser als das, was wir
  nun haben.
 
  ich würde mein programm dann trimmen, auf diese infos zu hören! und es
  könnte bestätigte radien in einer anderen farbe eintragen und die daten
  als gesichert oder so kennzeichnen.
 
  markus hatte den vorschlag gemacht, eine art siedlungsgrenze einzuführen,
  die alle gebiete (wohn, industrie etc.) umfasst. ist aber deutlich
  aufwendiger...
 
  ich weiß, es ist keine 100% lösung, aber schon viel besser, als nun...
  probleme machen mehr so die aneinandergrenzenden vororte, weniger frei
  gelegene orte.
 
  was haltet ihr davon?
 
 Schau mal auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing#City
 da ist zusammengefasst, wie das momentag läuft.
 
 Ich halte es für eine gute Idee, für den Fall, daß man nicht mal
 ein ungefähres Polygon um den Ort ziehen kann.
 Marcus


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[Talk-de] Erfahrung Strato virtual server?

2008-12-31 Diskussionsfäden Gary68
hi,

hat jemand hier erfahrungen in dem bereich? vor allem würde mich
interessieren, was die sterne bei prozessor power bedeuten.

und wie ist das mit max ram. wie wahrscheinlich ist es, dass ich das
auch bekomme...

tnx

gerhard
gary68



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[Talk-de] kleines script, um älteste dateien z u finden?

2008-12-31 Diskussionsfäden Gary68
hi,

ich hätte gerne ein linux script, dass mir aus einem verzeichnis und
seinen unterverzeichnissen eine liste mit den files, sortiert nach datum
ausgibt.

ich bin sicher, da kommt ein kurzes script raus, aber soweit bin ich mit
meinem linux noch nicht :-)

ls -lrtR geht in die richtung, gruppiert aber nach verzeichnissen...

tnx

gary68
gerhard



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Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad

2008-12-31 Diskussionsfäden Emilio Gómez Fdez.






  

  

  

creo que es trolebs ya que pertenece a railway
  


  Bus Trap = es un pequeo foso donde quedan retenidos los automviles 
(mejor dicho sus ruedas) pero no  los autobuses. Yo no los he visto en 
Espaa y no encuentro referencia alguna en espaol.


  

me pasa igual
  

  
  Trampa de autobs?
  

Me parece bien. Siempre estaremos a tiempo para cambiarlo si sabemos
como se llama en espaol.

  
me queda el mas bsico:
key = ?
plugin = plugin? complemento? o extensin?
  

  
  Por si sirve de algo y por usar los mismos trminos, yo en QGIS lo
traduzco como complemento.
  

As lo he traducido yo en un par de cadenas, como complemento.
En las pginas de la wiki traduje: tag=etiqueta; key=clave 


  
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No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.10.1/1868 - Release Date: 29/12/2008 10:48

  




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Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad

2008-12-31 Diskussionsfäden James Stewart
 residential = urbana ?
  living_street = calle residencial ?
Hay algo que falta en OSM - 'unclassified' es teoréticamente para  
calles y carreteras urbanos sin conexión directa a casas, y  
'residential' para pequeños calles.  Tambien 'service' son calles  
pequeños para acceder a edificios etc, pero también se utilicen para  
polígonos industriales.

 Bus Guideway = ¿carril bus?
Es no es trolébus - es un tipo de carril bus separada del carretera -  
los autobuses tienen control óptica o mecánica externa. Creeo que en  
español se llama  Bus guiado
http://farm3.static.flickr.com/2204/2467390168_f83452a132.jpg?v=0
http://www.youtube.com/watch?v=EtpBd-AIf2o

'tag' es de uso moderno, normalmente se usan 'key' y 'value'. La  
palabra  'tag' significa las dos partes.

- para las Vías Pecuarias, creo que es mejor utilizar Relaciones, o  
quizás un modificación de 'highway'. La mayoría no tienen su uso  
original como uso principal contemporáneo.  Cattleway no es un buen  
frase en ingles para estos - los caminos de trashumancia puede ser  
para otros animales, y es mejor creer un etiqueta general.
(ver http://es.wikipedia.org/wiki/Cañadas)
Las vías pecuarias de Madrid son muy variables. Veo que la Cañada Real  
Segoviana en Villalba es ahora un parque, otros tienen  nuevos señales  
y mojónes (?)

James
-- 
The University of Edinburgh is a charitable body, registered in
Scotland, with registration number SC005336.


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Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad

2008-12-31 Diskussionsfäden sergio sevillano
Emilio Gómez Fdez. escribió:
  

 Bus Trap = es un pequeño foso donde quedan retenidos los automóviles 
 (mejor dicho sus ruedas) pero no  los autobuses. Yo no los he visto en 
 España y no encuentro referencia alguna en español.

 
   
 me pasa igual
   
 
 ¿Trampa de autobús?
   
 Me parece bien. Siempre estaremos a tiempo para cambiarlo si sabemos 
 como se llama en español.
es que trampa de autobús quizás parece el concepto contrario..
es mas bien una trampa *para* coches

(un foso con un ancho que solo deja pasar autobuses que tienen la 
suficiente distancia entre las ruedas)

pero a falta de algo mejor...

 me queda el mas básico:
 key = ?
 plugin = plugin? complemento? o extensión?
   
 
 Por si sirve de algo y por usar los mismos términos, yo en QGIS lo
 traduzco como complemento.
   
 Así lo he traducido yo en un par de cadenas, como complemento.
yo también lo he traducido como complemento
porque me parecía que ya había algunos así
pero luego me he encontrado con las otras formas


 En las páginas de la wiki traduje: tag=etiqueta; key=clave
   
de acuerdo clave.
aunque creo que el problema viene de concepto desde el inglés
cual es la diferencia entre clave, etiqueta y valor (key, tag, value)
por ejemplo:
en
highway=primary
es
clave=etiqueta
ó
etiqueta=valor

etiqueta y clave son sinónimos?
etiqueta y valor son sinónimos?
o son tres cosas distintas?



 

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Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad

2008-12-31 Diskussionsfäden Juan Lucas Dominguez Rubio
Increíble lo del 'bus trap'. Un mar de dudas me invade. A qué mente 
retorcida se le habrá ocurrido? Y si se queda un coche atrapado la calle queda 
bloqueada hasta que lo sacan? Habrá cocodrilos dentro? Si pasas a 120 la 
inercia te salva de quedar atrapado? etc.
 
Feliz año 2009
Lucas
 



De: talk-es-boun...@openstreetmap.org en nombre de sergio sevillano
Enviado el: mié 31/12/2008 12:27
Para: Discusi#243; n en Espa#241;ol de OpenStreetMap
Asunto: Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad



Emilio Gómez Fdez. escribió:
 

 Bus Trap = es un pequeño foso donde quedan retenidos los automóviles
 (mejor dicho sus ruedas) pero no  los autobuses. Yo no los he visto en
 España y no encuentro referencia alguna en español.


  
 me pasa igual
  

 ¿Trampa de autobús?
  
 Me parece bien. Siempre estaremos a tiempo para cambiarlo si sabemos
 como se llama en español.
es que trampa de autobús quizás parece el concepto contrario..
es mas bien una trampa *para* coches

(un foso con un ancho que solo deja pasar autobuses que tienen la
suficiente distancia entre las ruedas)

pero a falta de algo mejor...

 me queda el mas básico:
 key = ?
 plugin = plugin? complemento? o extensión?
  

 Por si sirve de algo y por usar los mismos términos, yo en QGIS lo
 traduzco como complemento.
  
 Así lo he traducido yo en un par de cadenas, como complemento.
yo también lo he traducido como complemento
porque me parecía que ya había algunos así
pero luego me he encontrado con las otras formas


 En las páginas de la wiki traduje: tag=etiqueta; key=clave
  
de acuerdo clave.
aunque creo que el problema viene de concepto desde el inglés
cual es la diferencia entre clave, etiqueta y valor (key, tag, value)
por ejemplo:
en
highway=primary
es
clave=etiqueta
ó
etiqueta=valor

etiqueta y clave son sinónimos?
etiqueta y valor son sinónimos?
o son tres cosas distintas?



 

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Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad

2008-12-31 Diskussionsfäden andrzej zaborowski
2008/12/31 Emilio Gómez Fdez. ego...@terra.es:
 Bus Trap = es un pequeño foso donde quedan retenidos los automóviles
 (mejor dicho sus ruedas) pero no  los autobuses. Yo no los he visto en
 España y no encuentro referencia alguna en español.

 me pasa igual

 ¿Trampa de autobús?


No he hecho muchas traducciones al español pero siempre soy de la
opinion que es mejor dejar en ingles un par de frases que inventar
nuevas en caso de que evidentemente no exista una traduccion comun.
Asi por lo menos le dejas a la persona que usa josm localizado la
posibilidad de averiguar que es bus trap en wikipedia o a lo mejor ya
lo conoce en ingles.

Tambien palabras como plugin y tag creo que ya se han hecho
internacionales, pero esas por lo menos hay una probabilidad de que en
dos programs diferentes esten traducidas de la misma manera y el
usuario no se pierda por completo.

Saludos
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Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad

2008-12-31 Diskussionsfäden Juan Lucas Dominguez Rubio
Esoy de acuerdo.
 
Yo usaría plugin o extensión mucho antes que complemento.
 
Creo que el 'bus trap' no es algo muy conocido en ningún país y sí se podría 
traducir por 'trampa para coches' o 'foso anti-turismos', etc.
 
Lucas
 


De: talk-es-boun...@openstreetmap.org en nombre de andrzej zaborowski
Enviado el: mié 31/12/2008 13:19
Para: Discusi#243, n en Espa#241,ol de OpenStreetMap
Asunto: Re: [Talk-es] Traducción de JOSM en Launchpad



2008/12/31 Emilio Gmez Fdez. ego...@terra.es:
 Bus Trap = es un pequeo foso donde quedan retenidos los automviles
 (mejor dicho sus ruedas) pero no  los autobuses. Yo no los he visto en
 Espaa y no encuentro referencia alguna en espaol.

 me pasa igual

 Trampa de autobs?


No he hecho muchas traducciones al espaol pero siempre soy de la
opinion que es mejor dejar en ingles un par de frases que inventar
nuevas en caso de que evidentemente no exista una traduccion comun.
Asi por lo menos le dejas a la persona que usa josm localizado la
posibilidad de averiguar que es bus trap en wikipedia o a lo mejor ya
lo conoce en ingles.

Tambien palabras como plugin y tag creo que ya se han hecho
internacionales, pero esas por lo menos hay una probabilidad de que en
dos programs diferentes esten traducidas de la misma manera y el
usuario no se pierda por completo.

Saludos
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Re: [Talk-at] St. Pölten

2008-12-31 Diskussionsfäden Erich Schubert
Hallo,
Ich habe für St.Pölten im Wiki eine Bestandsseite über den Import angelegt 
(sonst finde ich mich bald selbst nicht mehr zurecht). Hier sind auch 
Fehler/Unschönheiten festgehalten, die noch zu verbessern sind, und so nicht 
vergessen werden.

Zu finden:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Import_plan.at/St.P%C3%B6lten#Fertig_importiert

Frage: (habe offen bar etwas missverstanden oder es gibt einen Widerspruch 
zwischen früheren und akt. Postings)

Sollen Importdaten (Straße die es überhaupt nicht gibt, oder solche 
die umgelegt/verändert wurden) gelöscht werden oder nicht?
(habe entsprechend früherer Info diese Straßen gelöscht)

lG
Erich


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Re: [Talk-at] [plan.at] St. Pölten

2008-12-31 Diskussionsfäden Erich Schubert

Area-Flächen, zumindest (vorerst) im Bereich Waitzendorf-Siedlung stimmen 
sicher nicht (Kupferbrunn endet beim Friedhof (ca. 1km östlich). 
Ich entflächte vorerst die sicher falschen Verknüpfungspunkte, damit eine 
spätere Korrektur leichter möglich ist (oder soll ich besser die areas 
ignorieren?)

lG
ErichS

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Re: [Talk-at] St. Pölten

2008-12-31 Diskussionsfäden Felix Hartmann
Wenn es die Importdaten nicht mehr gibt dann loeschen.
Wenn die Straßen falsch liegen, dann zurecht schieben.
Wenn schon alte Straßen vorhanden, dann entweder richtig hin schieben 
und alte Straße loeschen, oder die Tags auf die alte Straße uebertragen.

Erich Schubert wrote:
 Hallo,
 Ich habe für St.Pölten im Wiki eine Bestandsseite über den Import angelegt 
 (sonst finde ich mich bald selbst nicht mehr zurecht). Hier sind auch 
 Fehler/Unschönheiten festgehalten, die noch zu verbessern sind, und so nicht 
 vergessen werden.

 Zu finden:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Import_plan.at/St.P%C3%B6lten#Fertig_importiert

 Frage: (habe offen bar etwas missverstanden oder es gibt einen Widerspruch 
 zwischen früheren und akt. Postings)

 Sollen Importdaten (Straße die es überhaupt nicht gibt, oder solche 
 die umgelegt/verändert wurden) gelöscht werden oder nicht?
 (habe entsprechend früherer Info diese Straßen gelöscht)

 lG
 Erich


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Re: [Talk-at] St. Pölten

2008-12-31 Diskussionsfäden Erich Schubert
Am Wednesday 31 December 2008 16:22:15 schrieb Felix Hartmann:
 Wenn es die Importdaten nicht mehr gibt dann loeschen.
 Wenn die Straßen falsch liegen, dann zurecht schieben.
 Wenn schon alte Straßen vorhanden, dann entweder richtig hin schieben
 und alte Straße loeschen, oder die Tags auf die alte Straße uebertragen.

Passt. Danke


 Erich Schubert wrote:
  Hallo,
  Ich habe für St.Pölten im Wiki eine Bestandsseite über den Import
  angelegt (sonst finde ich mich bald selbst nicht mehr zurecht). Hier sind
  auch Fehler/Unschönheiten festgehalten, die noch zu verbessern sind, und
  so nicht vergessen werden.
 
  Zu finden:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Import_plan.at/St.
 P%C3%B6lten#Fertig_importiert
 
  Frage: (habe offen bar etwas missverstanden oder es gibt einen
  Widerspruch zwischen früheren und akt. Postings)
 
  Sollen Importdaten (Straße die es überhaupt nicht gibt, oder solche
  die umgelegt/verändert wurden) gelöscht werden oder nicht?
  (habe entsprechend früherer Info diese Straßen gelöscht)
 
  lG
  Erich
 
 
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Mit freundlichen Grüssen / with best regards
Erich Schubert 


mailto:erich.schub...@sca-gesmbh.at
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Dipl.Ing. Erich Schubert
Schubert Computer-  Automationstechnik GesmbH
A-3100 St. Pölten, Hessstrasse 14
Tel: +43-2742-35 35 48-12
Fax: +43-2742-35 35 48-15 

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Re: [Talk-ca] Deleting Ways

2008-12-31 Diskussionsfäden Michel Gilbert
2008/12/30 Richard Weait rich...@weait.com

 On Tue, 2008-12-30 at 22:52 -0500, Michel Gilbert wrote:
  The new file with boundaries at 500 nodes is ready for an upload. But
  first I have to delete the current ones.

 Dear Michel,

 Bravo.  The first run of the border import is a wonderful improvement,
 even if imperfect.  Thank you for doing it.

 For the re-upload, may I suggest these changes?

 source = name of your conversion script and version # then make it
 available on the wiki / SVN as GPL?

 created_by = name of your upload script and version # then make it
 available on the wiki / SVN as GPL?

 nat_ref does not apply in my opinion.  OSM expects ref for highway
 shields.  Use a new tag like geobase:nat_ref = nat_ref# so that it is
 namespaced and does not break other uses of nat_ref.

 Use geobase:uuid = uuid#  where geobase provides them.


I will take your suggestions. I like when people gives good ideas. Right
now, I have my two hands deleting the current boundaries. Thanks,

Michel



 Best regards,
 Richard




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[Talk-ca] What we dont know from GeoBase

2008-12-31 Diskussionsfäden Sam Vekemans
Hi all, I'll try to separate the ideas into separate discussions :)

We don't know:

1. Is GeoBase/GeoGratis going to make available the dataset so that it can
be shown as Nodes ONLY?

We need this because;
1.1 - thats how any updates can happen. ... it's like a bar-code for
everything that is imported, so we know how to deal with it.

1.2 For those areas of EXTREME osm coverage, is handy, because its easy to
spot where new mapping work is needed.

2. Re: Road Name/Numbers
Is geobase going to have all of the road names and numbers available for all
the provinces?  and when?

We need to know this because:
2.1 StatsCAN already has available, so it could be an option to grab the raw
data directly from there?
2.1.1 but does statsCAN also contain Road numbers?
http://www.statcan.gc.ca/bsolc/olc-cel/olc-cel?catno=92-500-XWE〈=enghttp://www.statcan.gc.ca/bsolc/olc-cel/olc-cel?catno=92-500-XWElang=eng

2.2 For the issue of QUALITY data.  we know that it not possible to manually
copy the road numbers FROM geobase data TO osm data. ...
but... manually copying all the other features FROM osm data TO geobase
roads, is much easier.


3. Re: CanVec data
Then why has this dataset been created? ... why doesnt all the data which is
available ONLY on CanVec, just simply be merged into the GeoBase dataset?..

We need to know this because:
3.1 It makes it rather confusing when looking at the canvec data list, to
see the chart included in geoabase = yes ... but then we dont know, which
one is more accurate?  ... why even include it in the CanVec list?
3.2 It makes the referencing confusing, as it's a sub-reference which is
need.
3.3 Will the next version of CanVec data, only include CanVec data? .. and
no GeoBase Data?


I think that should cover it so far, sorry if some questions have already
been answered (sometimes it takes a little while for facts to settle in).
 As we'd rather not be making decisions from assumptions.

Cheers,
Sam
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Re: [Talk-ca] What we dont know from GeoBase

2008-12-31 Diskussionsfäden Dale Atkin
After that last message I sent, I thought it might be a good time to
reiterate my one point of view here. 

 

My impression is that the goal of the OSM project is to create the most
useful Free (capital F Free) map of the world possible. 

 

For a long time, the only real way to do this was to gather data from
various user contributed sources. Tracklogs, POIs etc., and so the project
grew. Much data was contributed, and many man hours went in to the maps. 

 

The result of all that effort was very good coverage in some areas.
(specifically areas where those involved in the project had interest). 

 

Enter the government.. 

 

Of course all of this data already existed in various forms in various
places. No one who makes a street map these days goes out and surveys all
the streets involved. The data was slowly amalgamated in to larger and
larger sets by governmental agencies (municipal feeding provincial, feeding
federal, with additions made at each level, and data agreements allowing
various attributes to be shared or not).  With new technologies, and public
demand, it became possible (and economically feasible) to make this data
available on a national level, and to make it Free (capital F Free), which
is really cool. 

 

But where does this leave projects like OSM? Do they pack up and say oh
well, I guess our job is done now. We can all pack up and go home.?  No.
There is still much to be added to the governmental datasets that the 'man
on the street' can do faster than the government. 

 

Heck, the Quebec roadset in the Geobase dataset is 6 years old!

 

So where do we go? 

 

What we need, is a way to take advantage of the government datasets (it
would be foolish to ignore them), in a way that promotes future additions to
the dataset from users (in the form of filling in missing data, adding
attributes, etc, etc, etc).  

 

Fortunately, the data contains a built in method for keeping track of whats
what. We just need to keep the NIDs intact. Then any future releases of the
government datasets can be integrated with the 'live' dataset in a way that
doesn't compromise the user contributed edits (totally new roads will
unfortunately have to be manually dealt with, but given that these should
mostly be in areas of high interest, its unlikely that they will go
unnoticed for long). 

 

Who does the above not make sense to? What problems can people point to in
the above (one obvious one, is the problem of what to do with the existing
data. My feeling is we need to filter out all road data with 'additional
attributes', back it up, and then hope to manually add it back in (note,
this would only be a major issue in areas where an effort had been made to
name streets in a province that currently has no street names on geobase). 

 

Anyways, I'm off to bed. Happy new year everyone.

 

Dale

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographier un GR. Re: nouvel inscrit

2008-12-31 Diskussionsfäden Aurelien Jacobs
nono wrote:

 [...]
 
 Ensuite je m'attellerai au GR qui traverse la commune.
 
 D'ailleurs... Comment procédez-vous pour référencer un GR sachant qu'il
 emprunte des chemins et des routes qui elles, sont parfois déjà
 référencées (exemple D34).
 
 J'ai entendu parler de relation. Comment procède-t-on ?

Effectivement la solution est d'utiliser une relation.
Tu devrais trouver toutes les info nécessaires ici :
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Routes

Aurel

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Re: [OSM-talk-fr] Projet de production de cartes scolaires, fond de cartes, etc...

2008-12-31 Diskussionsfäden Rodolphe Quiedeville
Guilhem Bonnefille a écrit :
 Le 23 décembre 2008 15:31, Axel R. a...@esperanto-jeunes.org a écrit :
 C'est un peu lié à ma demande. Je pense que si certaines choses
 apparaissait sur les rendus, ça motiverait ceux qui mappent à utiliser
 ces relations/fonction.
 Mais je comprends que l'on ne peut pas tout mettre sur le même rendu et
 qu'il faut avoir un rendu par usage que l'on veut.
 Un pour la voiture
 Un pour le vélo (avec les dénivelé, magasin de location, borne vélib...)
 Un pour la rando à pied (les GR, les petits chemins)
 Un pour les scolaires (avec les lacs, forêt, délimitation administrative)
 Un pour les déplacements en transport en commun.

 Certains rendus peuvent répondre à des besoins différents, mais en
 surchargeant le moins possible une carte, on la rend d'autant plus lisible.
 
 Je suis mille fois d'accord : c'est parce qu'il y aura des *usages*
 variés, que nous aurons des utilisateurs variés et donc,
 potentiellement, des contributeurs.
 
 Concernant la variété de cartes, n'est'il pas possible de produire des
 *couches* transparentes (overlay en anglais) ? Ainsi, l'utilisateur
 peut afficher et mixer les informations qui l'intéressent.

Techniquement tout existe dans le projet ti...@home pour faire cela, il
faut juste mettre les mains dans le cambouis.







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[OSM-talk-fr] Animation vidéo 2008 par ITO world

2008-12-31 Diskussionsfäden Pieren
Pour ceux qui ne lisent pas la MailingList en anglais, Peter Miller
d'ITO World a mis en ligne comme promis une vidéo présentant
l'avancement d'OSM pour cette fin d'année.

Vous trouverez la vidéo ici:
http://itoworld.blogspot.com/2008/12/openstreetmap-animation-for-2008.html
http://www.vimeo.com/2598878

(si vous créez un compte chez vimeo, vous pourrez aussi charger la
vidéo haute résolution).

Meilleurs voeux à tous.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Animation vidéo 2008 par ITO world

2008-12-31 Diskussionsfäden murphy2712 . nospam
Géniale cette vidéo !

2008/12/31 Pieren pier...@gmail.com

 Pour ceux qui ne lisent pas la MailingList en anglais, Peter Miller
 d'ITO World a mis en ligne comme promis une vidéo présentant
 l'avancement d'OSM pour cette fin d'année.

 Vous trouverez la vidéo ici:
 http://itoworld.blogspot.com/2008/12/openstreetmap-animation-for-2008.html
 http://www.vimeo.com/2598878

 (si vous créez un compte chez vimeo, vous pourrez aussi charger la
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 Meilleurs voeux à tous.

 Pieren

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[Talk-GB] Updated Birmingham Render

2008-12-31 Diskussionsfäden Ciaran Mooney
Hi,

Birmingham was finished earlier this month and in celebration of this
I have done two renders of all the GPX traces that have been recorded
for the area since OSM began.

The two versions are the same data rendered at different rates.

Fast : http://blip.tv/file/1625650
Slow : http://blip.tv/file/1625734

Enjoy.

Ciarán

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