[talk-ph] What happened to ideacampdavao.com?

2010-05-08 Diskussionsfäden Eugene Alvin Villar
And also mapping.ideacampdavao.com? Somebody forgot to renew? Sayang naman.
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Re: [OSM-talk] class:cycleway - how should it be done

2010-05-08 Diskussionsfäden Jens Müller
Am 03.05.2010 13:33, schrieb Felix Hartmann:
 Please use this thread if you support
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Class:bicycle
 and want to have a discussion with usable output.

class:bicycle:roadcycling=-3 to 3 -- Roadcycling for Recreation/Sport. 
Typical bicycle: Racing bike with thin tires (1.25)

As this is for sport only, I think we need something for vehicular 
cycling. We also need to distinguish between vehicular cyclists who 
follow the law and those who don't.


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Re: [talk-au] J2ME Survey Assistant Application

2010-05-08 Diskussionsfäden kimaidou

Hi !

I am a french guy passing by in your aussie mailing list..
I am a E71 owner, and definitly interested in such a tool. I would be
pleased to be one of the beta tester to help you improve your first draft.

I was very frustrated by the existing data logger I can use on my symbian /
java compatible smartphone. I think the existing tools focus too much on
rendering vector or tile data, wich uses a lot of ram/cpu.
I was thinking coding my own python (pys60) simple data logger. My ideas:
* no map rendered
* only some button / key shortcut to log poi / ways
* a editable conf file containing a list of things to map and
corresponding tags (and some default value, ef bakery will have
shop=bakery pre-filled, and we must only fill the name. The conf file could
be like this:
name|tag1=value1|tag2=value2|...
bakery|shop=bakery|name=?

-- the soft asks for the value if it is ?
* save data in osm xml format for latter use in Josm

The idea is to have the possibility to quicly add a POI walking, not by
clicking on a map, but only with GPS lat/lon data, and some pop-up asking
for pre-configured tags.

Anyway, I am interested :)

Cheers
Kimaidou
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Re: [talk-au] rendering fords

2010-05-08 Diskussionsfäden Ken
 On 8 May 2010 11:55:51 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 In my opinion, since the roadway isn't a tunnel under the waterway,
 the layer tag should be the same as the waterway.
This sounds more logical to me. The waterway includes the full depth of 
water down to the bed.
A canal carried across a bridge would not have a layer tag of the bridge + 1

When a highway crosses a waterway with the same layer tag I would expect my 
feet/wheels to get wet.

Ken Self 


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Re: [talk-au] rendering fords

2010-05-08 Diskussionsfäden Ross Scanlon
On Sun, 9 May 2010 10:37:27 +1000
Liz ed...@billiau.net wrote:

 On Sun, 9 May 2010, David Murn wrote:
  I dont think its a good idea for a waterway and highway to intersect on
  the same layer. 
  
 I think they do in a physical sense.
 And for an intermittent waterway - well there is no difference at all until 
 the intermittent water arrives. They are on ground level, together.

They definitely intersect whether the waterway is dry or not.  Unlike a bridge 
or tunnel where there is a physical barrier between the two.


-- 
Ross Scanlon i...@4x4falcon.com

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Re: [talk-au] rendering fords

2010-05-08 Diskussionsfäden John Henderson
On 09/05/10 10:22, David Murn wrote:

 I dont think its a good idea for a waterway and highway to intersect on
 the same layer.  You dont need a bridge/tunnel to use a layer tag,
 landuse comes to mind which isnt that far removed from a river area.
 Another thought, is how will a ford be rendered if it has a layer below
 a waterway with a higher/lower layer?  I think layer tag should be used,
 but other than layer=-1, I cant think what else.

For the time being at least, a highway=unclassified, ford=yes and 
layer=-1 (one less than the river's) is rendering as above the river:

http://www.openstreetmap.org/?lat=-35.509226lon=149.671586zoom=18layers=B000FTF

http://www.openstreetmap.org/browse/way/44256504

This is a permanent waterway (the Shoalhaven River), and is quite wide 
at the ford to keep the water depth low.

John H

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Re: [talk-au] rendering fords

2010-05-08 Diskussionsfäden John Smith
On 9 May 2010 11:00, John Henderson snow...@gmx.com wrote:
 This is a permanent waterway (the Shoalhaven River), and is quite wide
 at the ford to keep the water depth low.

I would drop the layer tag, they still physically intersect.

As for rendeing, I've filed a ticket:

http://trac.openstreetmap.org/ticket/2944

Other than that, all I can suggest for the time being is the
intersection node still gets tagged as highway=ford...

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[Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden Tirkon
Moin,

um OSM in Ostfriesland ein wenig bekannter zu machen und um Mapper zu
aquirieren, plane ich den Besuch lokaler ADFC Treffen. Dabei stellt
sich die Frage, ob man den Gruppen auf Wunsch eine Seite im OSM Wiki
zugestehen könnte, auf der sie ihre Routen und Touren verlinken und
gegebenenfalls kommentieren können, welche in der OSM Karte
existieren.

Gruß
Tirkon


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Re: [Talk-de] Gibt es Karte die Military tags anzeigt?

2010-05-08 Diskussionsfäden Colin Marquardt
Hallo Lothar,

Am 7. Mai 2010 14:55 schrieb Lothar Beck l.b...@freenet.de:
 bei uns in der Gegend gibt es in OSM eingezeichnete Bunker aus dem 2.
 Weltkrieg von der Neckar Enz Stellung
 (http://de.wikipedia.org/wiki/Neckar-Enz-Stellung).

Ich zeichne Bunker ein (aber mehr militaerische Tags zu supporten habe
ich nicht vor):

http://hikebikemap.de/?zoom=14lat=48.9289lon=9.0792layers=BT

(diese schwarzen Flecken; dass die so aussehen ist mehr ein Versehen
und wird bald behoben).

Cheers
  Colin

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Vereine

2010-05-08 Diskussionsfäden aighes

Hallo,
die Grundidee finde ich gut. Allerdings fände ich es besser, wenn die Routen
auf einer Seite gesammelt werden würde.
Bevor du jedoch auf Werbe-Tour gehst, sollte erstmal geklärt werden, wie man
Radtouren in unser Datenmodell eintragen soll. l/r/n/icn sind ja eher für
die offiziellen Radrouten gedacht und dies meiner Meinung nach auch so
bleiben soll. Für Strecken wie Sonntagsausflüg ADFC Kleinkleckersdorf
würde ich mir eine Differenzierung wünschen.
-- 
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Re: [Talk-de] Gibt es Karte die Military tags anzeigt?

2010-05-08 Diskussionsfäden FlaBot
in den AIO-Karten werden :

military=bunker als Punkte sowie

military=airfield
military=barracks
military=danger_area
military=range

als Flächen eingezeichnet.

Wer brauch mehr .. bitte melden.

Lg Dirk

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Vereine

2010-05-08 Diskussionsfäden aighes

Diese Daten sind schon sinnvoll und sollten auch eingetragen werden.Aus
diesen Daten kann man Rückschlüsse für das Routing ziehen. Geht über einen
Weg eine, wenn auch inoffizielle Radroute, kann man wohl davon ausgehen,
dass dieser Weg gut mit dem Rad befahrbar ist.

Es muss aber möglich sein, die offiziellen Routen von den
inoffiziellen/privaten Routen zu separieren.

Viele Grüße,
aighes
-- 
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Re: [Talk-de] Nutzt Google (auch) die Daten von OSM?

2010-05-08 Diskussionsfäden Florian Gross
Rainer Knaepper glaubte zu wissen:
 frede...@remote.org (Frederik Ramm)  am 08.05.10:

Ich kann mir aber auch Faelle vorstellen, in denen selbst ich
hiervon abweichen wuerde, zum Beispiel dann, wenn eine Strasse an
zwei Seiten unterschiedlich beschriftete Schilder hat.

 Gab es hier nicht mal einen Hinweis aus polnischer Gegend, daß dort
 manche Straßenschilder auch schon mal drei oder mehr unterschiedliche
 Schreibweisen liefern? Wenige hundert Meter voneinander entfernt. Ich
 meine mich an irgendeinen General zu erinnern, der mit dem
 Straßennamen geehrt wurde und mal mit, mal ohne Vornamen und auch mal
 ohne Titel beschriftet wurde. Das ist dann übel für den gemeinen
 Mapper :-)

Auch hier in Süddeutschland bin ich schon auf Straßen gestoßen,
die auf 400m Länge 8 Häuser und drei verschiedene Schreibweisen
des Namens hat. ;-)

flo
-- 
Wie wäre es mit einer neuen Newsgroup: Richtig quoten mit Micha ?
Es gibt doch schon Falchs quoten mit Tina. Und dort weise ich dich
gleich mal ein.  [Tina de le Roi und Dieter Bruegmann in dau und dag°]


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Florian Gross
Daniela Duerbeck glaubte zu wissen:
 Johannes Huesing wrote:
 Genau. Pfingstferien sind wir an der kleinen Mecklenburger Seenplatte,
 Sommerferien im Zentralmassiv. Ein Schelm, der mir Eigennutz bei der 
 Auswahl der Ziele unterstellt. Das ist wie eine leere Leinwand und eine
 Staffelei.
   
 Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber genau das ist es, was mich an 
 osm stört:
 Jeder will was Neues eintragen. Um den bisherigen Datenbestand, die Pflege 
 und die Verbesserung desselben kümmern sich zuwenig Leute.
 Wenn irgendwas schon eingetragen ist, dann paßt das wohl. Ich bin natürlich 
 auch für für die Eintragung noch nicht erfaßter Gebiete, aber viele Mapper 
 übersehen wohl, dass vieles in ihrer Gegend falsch, doppelt oder gar nicht 
 eingetragen wurde. Und da sollte auch ein Augenmerk auf die Pflege der Daten 
 gelegt werden.

 Also einfach mal in der Nachbarschaft schauen, ob denn da alles stimmt. :-)))

Du bemängelst, daß noch viele Apotheken, Ärzte usw. nicht eingetragen
sind.

Stellenweise ist auf dem Land im Umkreis von mehreren Kilometern nicht
mal die Existenz der Ortschaft und Straßen zur Ortschaft erfaßt.
Dort ist es herzlich sinnlos eine Apotheke einzutragen, weil die dann
mitten im Wald weitab von jeder verzeichneten Straße und Ortschaft ist.

Und jetzt stört es dich, wenn manche erst mal lieber solche Dinge
erfassen und nicht nach Details wie ein Schreibfehler, eine falsch
getaggte Brücke u.ä. suchen?

Wenn ich etwas eintrage und noch etwas Zeit habe, dann schau ich
gleich, ob ich grobe Fehler beheben kann. Muß man sich die Geschichte
vor Ort anschauen, dann fahr ich nicht wegen einer kleinen Unklarheit
15 oder 20 km dorthin. Sowas wird dann mit eingebaut, wenn ich in der
Nähe unterwegs bin und anderes erfasse. Bis dahin gibt es einen
Eintrag bei OpenStreetBugs.

Hint: Wo nichts erfaßt ist, gibt es nichts zu pflegen.

Du kannst nicht eine schon sehr ins Detail gemappte Stadt mit einem
dünn besiedelten Landstrich vergleichen.
Vor einem halben Jahr haben hier in der Gegend noch sehr viele
Kreisstraßen, Ortschaften usw. komplett gefehlt. 

Ich finde es für mich sinnfrei, in meinem Wohnort jeden Pflasterstein
zu erfassen, wenn im Umkreis von 5  Kilometern noch gar nichts
eingetragen ist.

flo
-- 
Es ist schwerer Terror zu erwarten. Das ganze Netz wird in den Krieg ziehen.
Es kann seine Leute ueberall haben.   [Norbert Marzahn in das.Vau]


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden Tirkon
aighes h.scholl...@googlemail.com wrote:

Allerdings fände ich es besser, wenn die Routen
auf einer Seite gesammelt werden würde.

Das Übliche im Wiki halt:

Man beginnt mit einer ADFC-Seite, die Unterkapitel nach
Bundesländern hat und weiter nach Kreis- und Ortsverbänden. Wenn sich
für ein Bundesland ein größerer Bedarf auftut, expandiert man auf eine
eigene Seite und verlinkt diese auf der ADFC-Seite.


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Am Samstag 08. Mai 2010 10:55:43 schrieb aighes:
 Diese Daten sind schon sinnvoll und sollten auch eingetragen werden.Aus
 diesen Daten kann man Rückschlüsse für das Routing ziehen.

Das ist Meiner Meinung nach der falsche Ansatz, um die Routingqualität der 
Daten zu bewerten. Es ist vielmehr wichtig, daß die Wege richtig verbunden 
sind und die richtigen Tags haben.

 Geht über einen
 Weg eine, wenn auch inoffizielle Radroute, kann man wohl davon ausgehen,
 dass dieser Weg gut mit dem Rad befahrbar ist.

Das ist wieder eine Eigenschaft die durch die Tags der Wege beschrieben wird, 
z.B tracktype, surface usw.

 Es muss aber möglich sein, die offiziellen Routen von den
 inoffiziellen/privaten Routen zu separieren.

Stell dir mal vor, es werden jetzt Relationen angelegt, a la Mein Arbeitsweg 
oder Abteilungskanufahrt 2005... Wer solche Daten sammeln will, kann das 
gern tun, aber bitte auf einer eigenen Seite und z.B. mit Openlayers mit einer 
OSM-Karte überlagern. Aber für die OSM-Datenbank ist das nichts, auch mit 
einem Privat- oder inoffiziell-Tag.

Gruß, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Vereine

2010-05-08 Diskussionsfäden aighes

Zumindest  fände ich es besser, wenn es eine Übersicht über die Strecken gibt
und man sich diese nicht auf den jeweiligen Seiten zusammen suchen muss.
Wenn eine Gruppe gerne eine eigene Seite haben möchte und ihre
OSM-Aktivitäten vorstellen möchte hab ich damit auch keine Probleme.

Viele Grüße,
aighes
-- 
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Re: [Talk-de] OSM-Werbe-Sticker?

2010-05-08 Diskussionsfäden Gerry Light
Am 07.05.2010 09:36, schrieb Sven Geggus:
 Ich behaupte ja dass wir bei den Wandervereinen ein riesiges ungenutztes
 Potenzial haben.


+1
Apropos: War da nicht mal ein Treffen mit dem Deutschen Wanderverband 
geplant? Ich glaube mich diesbezüglich zu erinnern, finde aber nix mehr 
dazu... ist da was rausgekommen?

 Viele Pensionäre mit Zeit und durchaus teilweise technikaffin. Bei uns im
 lokalen Stammtisch gibts da ja schon mindestens zwei davon.


Ist weiterhin eine gute Möglichkeit, um die Jugendgruppen bei Laune zu 
halten. Geochaching wird bei uns schon betrieben.

Grüße, Gerry

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Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets

2010-05-08 Diskussionsfäden Simon Kokolakis

Hallo Daniela,

Am 08.05.2010 00:29, schrieb Daniela Duerbeck:

In München sind einige POIs eingetragen, beispielsweise der Point Nummer
705038172.
Hier:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.081717lon=11.505641zoom=18layers=B000FTF

Ich denke, dass das falsch ist, denn ein hamlet ist doch ein Weiler,
Parkstadt Solln gehört aber zu München.

Wie macht man es nun richtig? Oder ist das schon OK so?
   


wikipedia:

*[...]* und *Solln* sind Stadtteile im Süden Münchens, die zusammen 
den *Stadtbezirk 19 [...]* bilden.


ist schon als place=suburb getaggt.

http://www.openstreetmap.org/browse/node/725818259

Beste Grüße,
Simon
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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Carsten Gerlach wrote:
 Am Samstag 08. Mai 2010 10:55:43 schrieb aighes:
 Diese Daten sind schon sinnvoll und sollten auch eingetragen werden.Aus
 diesen Daten kann man Rückschlüsse für das Routing ziehen.

 Das ist Meiner Meinung nach der falsche Ansatz, um die Routingqualität der
 Daten zu bewerten. Es ist vielmehr wichtig, daß die Wege richtig verbunden
 sind und die richtigen Tags haben.

Exakt. Das *ist* der falsche Ansatz, denn ich komme mit meinem Fahrrad 
(Mountainbike, Federgabel, Reifen mit Stollen) auch noch auf 
grade5-Wegen gut voran. Dementsprechend würde eine Route, die ich 
fahre, schonmal auch solche Wegen enthalten, während ein Radfahrer mit 
City-Bike vor dem Weg vielleicht nur mit dem Kopf schüttelt.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Vereine

2010-05-08 Diskussionsfäden Manuel Reimer
aighes wrote:
 die Grundidee finde ich gut. Allerdings fände ich es besser, wenn die Routen
 auf einer Seite gesammelt werden würde.
 Bevor du jedoch auf Werbe-Tour gehst, sollte erstmal geklärt werden, wie man
 Radtouren in unser Datenmodell eintragen soll. l/r/n/icn sind ja eher für
 die offiziellen Radrouten gedacht und dies meiner Meinung nach auch so
 bleiben soll. Für Strecken wie Sonntagsausflüg ADFC Kleinkleckersdorf
 würde ich mir eine Differenzierung wünschen.

Was bei teiloffiziellen Wanderwegen. Beispiel aus der Praxis:

http://ixquick.com/do/metasearch.pl?query=b26n%20trassen%20wanderweg

Ich würde den Weg ganz gerne bei Gelegenheit mit dem Rad abfahren, um 
anhand meiner GPS-Daten den Weg einzuzeichnen. Das dann auch alle Wege 
da sind, daran arbeite ich gerade (führt teilweise über Feldwege, die 
noch fehlen), aber wie taggt man das? Irgendwie scheint der Weg schon 
offiziell zu sein (wurde offiziell eröffnet und schon öfter in der 
Presse genannt) aber ich zweifle noch an, dass er auf Wanderkarten 
geführt wird. Ich werde mich da aber erkundigen. Auf jedem Fall sind 
entlang des Weges Schilder, die den Verlauf kennzeichnen. Das die 
Schilder gerade nahe der Feldwege teilweise fehlen (von Bauern 
umgefahren) ist wieder ein anderes Thema. Das kommt so auch schonmal bei 
wesentlich offizielleren Wegen vor.

Falls er nicht offiziell geführt ist, wäre es doch interessant, was man 
mit solchen Wegen, die ja nicht gerade Sonntagsspaziergang Familie 
Mayer, sondern doch irgendwie offiziell sind, tun kann. IMHO wäre er 
direkt in der OSM-Datenbank am besten aufgehoben. Auch wenn ich die 
Daten für meine eigene Nutzung später tagesaktuell via XAPI holen würde, 
um den Weg in mein eigenes Kartensystem als Layer zu legen (ist 
übersichtlicher wenn man einzelne Layer bei Bedarf an- und abwählen kann).

Was Sonntagsausflüge angeht, bin ich aber auch voll und ganz der 
Meinung, dass das nichts in der OSM-Datenbank verloren hat. Wenn man so 
anfängt, dann gibt es bald auch Samstag, 9:00, Brötchenholen oder 
Mein Schulweg. Irgendwo muss schon ein offizielles Interesse an den 
Daten vorhanden sein.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verein e

2010-05-08 Diskussionsfäden Thomas Wedekind
Am Sat, 08 May 2010 14:41:11 +0200
schrieb Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 denn ich komme mit meinem
 Fahrrad (Mountainbike, Federgabel, Reifen mit Stollen) auch
 noch auf grade5-Wegen gut voran. Dementsprechend würde eine
 Route, die ich fahre, schonmal auch solche Wegen enthalten

... es gibt auch ADFC-Touren über solche Wege, wir kündigen das
aber vorher an. Lieber die Leute bitten, die benutzten Wege
mitzuloggen und einzutragen, wo sie fehlen.

Wunder bei der Detailtreue sind da allerdings nicht zu erwarten,
zum systematischen Aufzeichnen ist bei solchen Touren gar keine
Zeit. Verlauf und Oberfläche sollten dann im Wesentlichen
stimmen, Weiteres ist nur Zugabe.

-- 
Viele Grüße, Thomas

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verein e

2010-05-08 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Thomas Wedekind wrote:
 ... es gibt auch ADFC-Touren über solche Wege, wir kündigen das
 aber vorher an.

Ändert aber nichts daran, dass solche nichtoffiziellen Touren in der 
OSM-DB nichts zu suchen haben, richtig?

 Lieber die Leute bitten, die benutzten Wege
 mitzuloggen und einzutragen, wo sie fehlen.

Exakt. Minimum und auch sinnvoll wäre es, einfach den Logger mitlaufen 
zu lassen und die Daten dann hochzuladen.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden Tirkon
Carsten Gerlach daswaldh...@gmx.de wrote:

 Es muss aber möglich sein, die offiziellen Routen von den
 inoffiziellen/privaten Routen zu separieren.

Stell dir mal vor, es werden jetzt Relationen angelegt, a la Mein Arbeitsweg 
oder Abteilungskanufahrt 2005... Wer solche Daten sammeln will, kann das 
gern tun, aber bitte auf einer eigenen Seite und z.B. mit Openlayers mit einer 
OSM-Karte überlagern. Aber für die OSM-Datenbank ist das nichts, auch mit 
einem Privat- oder inoffiziell-Tag.

Damit wären wir jetzt bei einer Relevanzdiskussion angekommen. 

Soweit ich den bisherigen Konsens interpretiere, sind den meisten
OSM-Usern die entsprechenden Relevanz-Regeln und -Diskussionen auf
Wikipedia lästig bis zuwider und daher auf OSM kein Thema. Einige
sehen in OSM sogar den Konterpart zur Wikipedia und wollen hier
zeigen, dass Alles und nicht nur Ezyklopädisches dokumentierbar sei.
Man könne durch technische Massnahmen den Stoff genügend gliedern und
filtern, um dasjenige zu finden, was man braucht.

Das Einzige, was von einer Mehrheit für OSM zumindest bisher wegen
fehlender Recourcen ausgeschlossen wurde, sind fiktive und nicht mehr
existente geschichtliche Objekte. Eventuell könnte diese Begrenzung
auch für Privates und Inoffizielles herangezogen werden. Dann aber
müsste man definieren, was offiziell und inoffiziell ist und hätte
die erste Relevanzregel, die unter die Rubrik Geschmackssache fiele
und über deren Formulierung und Auslegung man geteilter Meinung sein
kann.


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[Talk-de] Jump-Pilot und JOSM ???

2010-05-08 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich hatte ein Posting im engl. Forum [1] abgesetzt um auch 
TablePC-Nutzer für JOSM zu finden und da wurde mir ein Verweis auf 
OpenJUMP empfohlen.

Aber irgendwie kann ich damit nichts anfangen. Oder mein englisch -4 !

Weiß einer von Euch mehr in diesem Zusammenhang was man damit anfangen 
könnte ??

Gruß Jan :-)




[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7457

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verein e

2010-05-08 Diskussionsfäden Thomas Wedekind
Am Sat, 08 May 2010 16:45:42 +0200
schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Das Einzige, was von einer Mehrheit für OSM zumindest bisher
 wegen fehlender Recourcen ausgeschlossen wurde, sind fiktive
 und nicht mehr existente geschichtliche Objekte. Eventuell
 könnte diese Begrenzung auch für Privates und Inoffizielles
 herangezogen werden. Dann aber müsste man definieren, was
 offiziell und inoffiziell ist und hätte die erste
 Relevanzregel, die unter die Rubrik Geschmackssache fiele und
 über deren Formulierung und Auslegung man geteilter Meinung
 sein kann.

Dafür gibt's ja in meiner Gegend ein Beispiel (hatte ich letzten
Herbst hier schon erwähnt), wo ein User quer über Thüringen und
Sachsen ein paar gut mit dem Fahrrad befahrbare Straßenstücke mit
lcn-Tags (ohne Namen für den Weg oder das Wegenetz, die vor Ort
auch nicht vorhanden sind) versieht. Ist total privat, obwohl die
Wege gewisse technische Gemeinsamkeiten haben. Da die Cyclemap nur
eine grobe Übersicht bietet (wobei die von mir neulich monierten
Render-Aussetzer jetzt nicht mehr auftreten, da lief wohl mal was
schief), lasse ich das vorerst drin. Verletzt aber wohl den
Grundkonsens, dass die Cycle-Netzwerke etwas Offizielles (Name
oder Nummer) an sich haben sollen. Vernünftigerweise müsste man
alle solchen Wege markieren, dafür reicht aber die Auswertung
der Merkmale von highway, wenn die halbwegs stimmen. 

-- 
Viele Grüße, Thomas

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[Talk-de] Relevanzdiskussion? (was: Eigene O SM-Wikiseite für Radfahr-Vereine)

2010-05-08 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Tirkon schrieb:
 Carsten Gerlach daswaldh...@gmx.de wrote:
 Stell dir mal vor, es werden jetzt Relationen angelegt, a la Mein 
 Arbeitsweg 
 oder Abteilungskanufahrt 2005... Wer solche Daten sammeln will, kann das 
 gern tun, aber bitte auf einer eigenen Seite und z.B. mit Openlayers mit 
 einer 
 OSM-Karte überlagern. Aber für die OSM-Datenbank ist das nichts, auch mit 
 einem Privat- oder inoffiziell-Tag.
 
 Damit wären wir jetzt bei einer Relevanzdiskussion angekommen. 

Eine Relevanzdiskussion würde ich hier nicht notwendigerweise sehen. Es
kann durchaus andere Kriterien als Relevanz dafür geben, welche Daten
wir in OSM handhaben können und wollen.

In diesem Fall geht es darum, ob eine Information, die normalerweise
nicht on the ground sichtbar ist, in OSM eingetragen werden sollte.

 Soweit ich den bisherigen Konsens interpretiere, sind den meisten
 OSM-Usern die entsprechenden Relevanz-Regeln und -Diskussionen auf
 Wikipedia lästig bis zuwider und daher auf OSM kein Thema. 

Das stimmt im Grunde. Allerdings muss eine Ablehnung von Relevanz als
Löschgrund ja nicht bedeuten, dass man gegen andere Anforderungen an
einen Artikel ist. Beispielsweise kann auch ein Relevanzkritiker die
Forderung, dass Aussagen in WP durch Quellen zu belegen sind, durchaus
gut finden.

Die Anforderung, dass ein anderer Mapper eine Information verifizieren
kann, indem er sich selbst vor Ort begibt, ließe sich durchaus als
OSM-Entsprechung zu den Quellenangaben in der Wikipedia sehen.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Vereine

2010-05-08 Diskussionsfäden Gerry Light

Am 08.05.2010 10:55, schrieb aighes:

 Diese Daten sind schon sinnvoll und sollten auch eingetragen werden.
 Aus diesen Daten kann man Rückschlüsse für das Routing ziehen. Geht
 über einen Weg eine, wenn auch inoffizielle Radroute, kann man wohl
 davon ausgehen, dass dieser Weg gut mit dem Rad befahrbar ist.


Konsens ist meines Wissens, dass nur ausgezeichnete Routen (also wo man 
in Natura die Schildchen finden kann) gemappt werden.


Nur mal eine Idee, damit auch Tinas tägliche Jogging-Runde und Dein 
Wunsch rein kann: GPS-Tracks ordentlich mit Verkehrsmittel, 
Schwierigkeitsgrad usw. taggen, so in etwa ein GPSies.com-Klon, 
allerdings mit freien Daten. Achtung, das sollte MÖGLICH sein, nicht 
verpflichtend, sonst lädt erst recht keiner mehr hoch. Dann kann eine 
Heuristik das mit OSM-Wegen korrelieren, um irgendwelche Rückschlüsse zu 
ziehen. Ja, es mag Fälle geben wo das nicht hinhaut, aber es wäre wohl 
good enough. Dafür kann die Bedienung einfach gehalten werden, weil 
sich der Benutzer nicht mit technischen Details wie Wegen und Relationen 
rumschlagen muss. Naja, ist halt ein Haufen Arbeit, sowas ordentlich auf 
die Beine zu stellen.


Grüße, Gerry


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 08.05.2010, at 10:28, Carsten Gerlach wrote:

 Am Samstag 08. Mai 2010 10:10:01 schrieb aighes:
 Für Strecken wie Sonntagsausflüg ADFC Kleinkleckersdorf
 würde ich mir eine Differenzierung wünschen.
 
 Solche Touren gehören meiner Meinung nach überhaupt nicht in die OSM-
 Datenbank. Das wäre ja so, als wenn man auch Flugrouten eintragen würde.

Ich denke mal du meinst etwas wie Linie X fliegt von Hamburg nach München, 
Frankfurt, Bremen, London da kann ich dir Recht geben.
Oder meinst du ernsthaft die Autobahnen der Lüfte? Die könnten durchaus in OSM 
rein, Fähren und andere Wasserstraßen sind ja auch schon gemappt.

Allerdings denke ich mal daß der ADFC in solchen Regionen auch für eine 
ordentliche Beschilderung sorgen wird und das wäre dann schon wieder etwas das 
gemappt werden kann. Und ja dann sollte man tatsächlich vorher ordentliche Tags 
oder zumindest eine Struktur entwickeln.

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 08.05.2010, at 10:56, Florian Gross wrote:

 Daniela Duerbeck glaubte zu wissen:
 Johannes Huesing wrote:
 Genau. Pfingstferien sind wir an der kleinen Mecklenburger Seenplatte,
 Sommerferien im Zentralmassiv. Ein Schelm, der mir Eigennutz bei der 
 Auswahl der Ziele unterstellt. Das ist wie eine leere Leinwand und eine
 Staffelei.
 
 Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber genau das ist es, was mich an 
 osm stört:
 Jeder will was Neues eintragen. Um den bisherigen Datenbestand, die Pflege 
 und die Verbesserung desselben kümmern sich zuwenig Leute.
 Wenn irgendwas schon eingetragen ist, dann paßt das wohl. Ich bin natürlich 
 auch für für die Eintragung noch nicht erfaßter Gebiete, aber viele Mapper 
 übersehen wohl, dass vieles in ihrer Gegend falsch, doppelt oder gar nicht 
 eingetragen wurde. Und da sollte auch ein Augenmerk auf die Pflege der Daten 
 gelegt werden.
 
 Also einfach mal in der Nachbarschaft schauen, ob denn da alles stimmt. :-)))
 
 Du bemängelst, daß noch viele Apotheken, Ärzte usw. nicht eingetragen
 sind.

 Stellenweise ist auf dem Land im Umkreis von mehreren Kilometern nicht
 mal die Existenz der Ortschaft und Straßen zur Ortschaft erfaßt.
 Dort ist es herzlich sinnlos eine Apotheke einzutragen, weil die dann
 mitten im Wald weitab von jeder verzeichneten Straße und Ortschaft ist.

mein gott die rede war von listen abarbeiten und da war dies nur ein _beispiel_ 
um zu verdeutlichen was es für listen gibt und das man die mal nutzen könnte.
und wo bitte ist das problem?
wenn in der liste ne apotheke oder kiosk in hinterpuffingen in der milchstraße 
14 auftaucht, und die straße ist nicht da.. dann setzt man den node mit nen 
fixme und jemand der da urlaub macht kann nochmal genauer nachschauen wo die 
straße in dem kaff liegt. gut wenn das dorf nicht da ist... dann setzt man nen 
fixme-node und weist drauf hin das ein ganzes dorf fehlt. idealerweise mit nen 
vermerk auf ne wiki seite wo man quellen auflistet (oder direkt adressen) mit 
dingen die in den dorf bekannt sind, mangels exsistenz aber nicht eingetragen 
werden können.

so ein vorgehen hat den vorteil das mapper vor ort schonmal weiß das es da mehr 
gibt als ne autobahn in der nähe. und mapper die nicht vorort sind können 
schonmal weiterführende infos zu den ort (oder einzelnen objekten) suchen.

cu assetburned

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 08.05.2010, at 11:12, Tirkon wrote:

 aighes h.scholl...@googlemail.com wrote:
 
 Allerdings fände ich es besser, wenn die Routen
 auf einer Seite gesammelt werden würde.
 
 Das Übliche im Wiki halt:
 
 Man beginnt mit einer ADFC-Seite, die Unterkapitel nach
 Bundesländern hat und weiter nach Kreis- und Ortsverbänden. Wenn sich
 für ein Bundesland ein größerer Bedarf auftut, expandiert man auf eine
 eigene Seite und verlinkt diese auf der ADFC-Seite.

Da stellt sich mir die frage ob man den ADFC nicht gleich mal fragen könnte ob 
die ihre standorte als liste zur verfügung stellen und die dann gleich mit in 
OSM eingebunden werden können.

gibt es sowas wie bicycle=clubhouse schon? könnte man ja gleich mal einbringen 
als vorschlag um die lokalen vereinsheime zu mappen.

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Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-08 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:

Deine Zitierweise könnte man so interpretieren das du mir unterstellen willst 
ich würde die admins da ausdrücklich in eine rechte ecke stellen wollen.
Dies unterstreichst du mit gleich zwei links die ich nicht gepostet habe 
sondern du.
Im gegenzu löscht du den link den ich gepostet habe und um so anderen den 
zugang zu alternativ bedeutungen zu erschweren.

also wer führt hier eine diskussion mit Ideologien? (um hier mal dieser mail 
etwas vorzugreifen)

Ich wollte Dir lediglich vor Augen führen, das Du da einen zumindest
negativ konotierten Begriff benutzt. Das hat nicht damit zu tun, was
ich oder Du dem Begriff zuschreiben. Und egal, was jetzt tatsächlich
seine Bedeutung ist: Es wird schon etwas an dem so Bezeichneten
hängenbleiben. Und wenn man jemanden so bezeichnet, dann kann man
nicht mehr erwarten, dass dieser noch bereit ist, wohlwollend zu
diskutieren. Das war die Kernaussage. Alles Weitere, was Du da in
Deinem Gesamtposting bezüglich meiner Person konstruierst, ist an den
Haaren herbeigezogen. 

Man zitiert den zentralen Punkt, auf den man reagiert. Alles andere
kann man in den Postings zuvor nachlesen. Würde jeder hier ein
Fullquoting der Vorpostings machen, würde das nach spätestens zehn
Antworten niemand mehr lesen wollen. 


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 08.05.2010, at 16:45, Tirkon wrote:

 Carsten Gerlach daswaldh...@gmx.de wrote:
 
 Es muss aber möglich sein, die offiziellen Routen von den
 inoffiziellen/privaten Routen zu separieren.
 
 Stell dir mal vor, es werden jetzt Relationen angelegt, a la Mein 
 Arbeitsweg 
 oder Abteilungskanufahrt 2005... Wer solche Daten sammeln will, kann das 
 gern tun, aber bitte auf einer eigenen Seite und z.B. mit Openlayers mit 
 einer 
 OSM-Karte überlagern. Aber für die OSM-Datenbank ist das nichts, auch mit 
 einem Privat- oder inoffiziell-Tag.
 
 Damit wären wir jetzt bei einer Relevanzdiskussion angekommen. 
*göbel*

 [...]

 Das Einzige, was von einer Mehrheit für OSM zumindest bisher wegen
 fehlender Recourcen ausgeschlossen wurde, sind fiktive und nicht mehr
 existente geschichtliche Objekte. Eventuell könnte diese Begrenzung
 auch für Privates und Inoffizielles herangezogen werden. Dann aber
 müsste man definieren, was offiziell und inoffiziell ist und hätte
 die erste Relevanzregel, die unter die Rubrik Geschmackssache fiele
 und über deren Formulierung und Auslegung man geteilter Meinung sein
 kann.

hm ich dachte der grösste gemeinsamme nenner aller OSM user ist das alles was 
nach offizieller beschilderung ausschaut gemappt werden kann.
Wenn da also ne ortsteilgruppe von hinterpuffingen auf die idee kommt bei ihren 
bürgermeister durchzusetzen ordentliche schilder für ihre kohltour 2001 
aufstellen zu lassen heck warum soll man das dann nicht mappen?
solange andere tags nicht verhunst werden ist die welt doch in ordnung.

hast du dir schonmal die OSM datenbank angeguckt?
http://tagstat.hypercube.telascience.org/search.php?query=game
was bitte soll sowas? aber beschwert sich da wer drüber?

cu assetburned

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Re: [Talk-de] Von Wikipedia lernen

2010-05-08 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 08.05.2010, at 18:37, Tirkon wrote:

 Man zitiert den zentralen Punkt, auf den man reagiert. Alles andere
 kann man in den Postings zuvor nachlesen. Würde jeder hier ein
 Fullquoting der Vorpostings machen, würde das nach spätestens zehn
 Antworten niemand mehr lesen wollen. 

Man zitiert aber nicht sinnentfremdend!

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[Talk-de] Landuses Dortmund

2010-05-08 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Hallo,

bei den Gebäuden gibt es in Dortmund mittlerweile ja nicht mehr so viel
abzuzeichnen (auch wenn manches davon Datenmüll ist, das korrigierten
wir besser mit der Arbeitsmatrx).

Meiner Meinung gibt es aber noch großen Bedarf an Landnutzungen. Diese
kann man nämlich nur gescheit mit einem Luftbild eintragen und daher
sollten wir diese verfügbaren Luftbilder dafür nutzen.
Daher starte ich hier mal einen kleinen Aufruf an alle Mapper, vor allem
welche, die bisher keine freie Stelle für Gebäude mehr finden, Landuses
einzutragen.

Also genau eintragen, wo residential, industrial, Park, Eisenbahngelände
oder sonstwas ist.

An diesen Stellen [1] hab ich selber mal was testweise eingezeichnet,
auch wenn es ein wenig übertrieben genau ist, finde ich, dass andere
Stellen [1] auch mal so oder so ähnlich aussehen sollten. Zur Zeit haben
die nicht soviel Aussagekraft, was da eigentlich genau ist.
Für mich alleine ist sowas natürlich unmöglich machbar, aber mit vielen
könnten wir es vielleicht ganz gut hinbekommen, zumindest das Gröbste
(nicht jeden Grünstreifen) einzutragen.

Und auch nicht vergessen, ungenau gemappte Landuses noch genauer zu
ziehen!

Noch eine Frage: Sollen Landnutzungen in der Arbeitsmatrix integriert
sein, wenn nicht, dann gehört das meiner Meinung noch dazu!

[1]
http://www.openstreetmap.org/?zoom=18lat=51.54057lon=7.46063layers=B0FFTT
http://www.openstreetmap.org/?zoom=18lat=51.51337lon=7.38086layers=B0FFTT

[2]
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.53032lon=7.47756zoom=17layers=B000TTF


Alex


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Re: [Talk-de] Jump-Pilot und JOSM ???

2010-05-08 Diskussionsfäden dieter jasper
Am 08.05.2010 16:50, schrieb Jan Tappenbeck:
 Moin !

 ich hatte ein Posting im engl. Forum [1] abgesetzt um auch
 TablePC-Nutzer für JOSM zu finden und da wurde mir ein Verweis auf
 OpenJUMP empfohlen.

 Aber irgendwie kann ich damit nichts anfangen. Oder mein englisch -4 !

 Weiß einer von Euch mehr in diesem Zusammenhang was man damit anfangen
 könnte ??

Vielleicht mal googlen oder hier gucken:
http://de.wikipedia.org/wiki/OpenJUMP
Gruß
Dieter Jasper

 Gruß Jan :-)




 [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7457



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Re: [Talk-de] Landuses Dortmund

2010-05-08 Diskussionsfäden Dietmar
Hallo Alexander,

ich bin zwar entfernter Mapper, bin aber auf der Dortmunder Mailing-Liste.

Die lokalen Mapper hatten sich dort vor einiger Zeit dagegen ausgesprochen,
die spezielle Landnutzung residential einzusetzen, weil sie Ausdrucke der
Gebiete machen, um diese in walking-papers (siehe walking-papers.org)
einzutragen. Der Kontrast der Ausdrucke ist schlechter, wenn die
Landnutzungen vorhanden sind.

Bitte warte ab, bis ein Dortmunder Mapper das mappen der Landnutzungen
bestätigt.

Grüße

Dietmar


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org]im Auftrag von Alexander
 Matheisen
 Gesendet am: Samstag, 8. Mai 2010 20:06
 An: OSM Mailingliste
 Betreff: [Talk-de] Landuses Dortmund

 Hallo,

 bei den Gebäuden gibt es in Dortmund mittlerweile ja nicht mehr so viel
 abzuzeichnen (auch wenn manches davon Datenmüll ist, das korrigierten
 wir besser mit der Arbeitsmatrx).

 Meiner Meinung gibt es aber noch großen Bedarf an Landnutzungen. Diese
 kann man nämlich nur gescheit mit einem Luftbild eintragen und daher
 sollten wir diese verfügbaren Luftbilder dafür nutzen.
 Daher starte ich hier mal einen kleinen Aufruf an alle Mapper, vor allem
 welche, die bisher keine freie Stelle für Gebäude mehr finden, Landuses
 einzutragen.

 Also genau eintragen, wo residential, industrial, Park, Eisenbahngelände
 oder sonstwas ist.

 ...


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Re: [Talk-de] Landuses Dortmund

2010-05-08 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Hallo,

 Die lokalen Mapper hatten sich dort vor einiger Zeit dagegen ausgesprochen,
 die spezielle Landnutzung residential einzusetzen, weil sie Ausdrucke der
 Gebiete machen, um diese in walking-papers (siehe walking-papers.org)
 einzutragen. Der Kontrast der Ausdrucke ist schlechter, wenn die
 Landnutzungen vorhanden sind.

Ich kann zwar das Problem verstehen, aber irgendwie kann es doch nicht
sein, dass man bestimmte Sachen nicht eintragen soll, weil das dann auf
einem Ausdruck schlecht lesbar ist. Das sollte dann eigentlich das
Programm regeln, denn wir mappen nicht für die Renderer.


Alex


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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:

hast du dir schonmal die OSM datenbank angeguckt?
http://tagstat.hypercube.telascience.org/search.php?query=game
was bitte soll sowas? aber beschwert sich da wer drüber?

Falls die Frage an mich gerichtet war: Ich kann Deine Frage nicht
beantworten, weil ich die Technik nicht verstehe. Ich weiß weder, was
der Link technisch bezweckt noch was er aussagt.

Wenn man sich beschweren sollte, tu es.


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Re: [Talk-de] Jump-Pilot und JOSM ???

2010-05-08 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 08.05.2010 20:54, schrieb dieter jasper:
 Am 08.05.2010 16:50, schrieb Jan Tappenbeck:
 Moin !

 ich hatte ein Posting im engl. Forum [1] abgesetzt um auch
 TablePC-Nutzer für JOSM zu finden und da wurde mir ein Verweis auf
 OpenJUMP empfohlen.

 Aber irgendwie kann ich damit nichts anfangen. Oder mein englisch -4 !

 Weiß einer von Euch mehr in diesem Zusammenhang was man damit anfangen
 könnte ??

 Vielleicht mal googlen oder hier gucken:
 http://de.wikipedia.org/wiki/OpenJUMP
 Gruß
 Dieter Jasper

 Gruß Jan :-)




 [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7457

hi !

danke für den hinweis - aber so richtig sehe ich damit keinen 
zusammenhang zu josm und osm !

gruß jan :-)


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[Talk-de] bundesrepublikanische Grenzrelation unterbrochen

2010-05-08 Diskussionsfäden Tirkon
Moin, 

ich habe die bundesrepublikanische Grenzerelation 
http://www.openstreetmap.org/?relation=62781 (Download dauert)
sortiert. Dabei fiel mir auf, dass Sie an der Elbmündung in die
Nordsee ein Loch hat. Könnte vielleicht jemand mit Ortskenntnissen
drüberschauen?


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Re: [Talk-de] Jump-Pilot und JOSM ???

2010-05-08 Diskussionsfäden frank mohr
Jan Tappenbeck wrote:
 danke für den hinweis - aber so richtig sehe ich damit keinen 
 zusammenhang zu josm und osm !

Something like EZ Buttons floating toolbar of OpenJUMP GIS  might help
a bit.

verstehe ich als Wenn Josm 'EZ Buttons floating toolbar' hätte würde
das bei der Bedienung von Josm auf dem Tablet helfen.

Frank



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Der frühe Vogel fängt den Wurm. Hier gelangen Sie zum neuen Yahoo! Mail: 
http://mail.yahoo.de

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Verei ne

2010-05-08 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 08.05.2010, at 21:19, Tirkon wrote:

 AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:
 
 hast du dir schonmal die OSM datenbank angeguckt?
 http://tagstat.hypercube.telascience.org/search.php?query=game
 was bitte soll sowas? aber beschwert sich da wer drüber?
 
 Falls die Frage an mich gerichtet war: Ich kann Deine Frage nicht
 beantworten, weil ich die Technik nicht verstehe. Ich weiß weder, was
 der Link technisch bezweckt noch was er aussagt.
 
 Wenn man sich beschweren sollte, tu es.

naja tagstat wertet die in OSM verwendeten tags aus. und wenn man da mal nach 
game sucht, stellt man fest das irgendjemand die OSM datenbank für irgendwelche 
spiele informationen benutzt.

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[Talk-de] Tilekoordinaten

2010-05-08 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

bei dem Versuch Worldfiles zu erzeugen kam die Frage nach der richtigen 
Berechnung der OSM-Tilekoordinaten auf. Lt.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slippy_map_tilenames#tile_numbers_to_lon
..2Flat

lat_rad = arctan(sinh(Pi * (1 - 2 * ytile / n)))
mit n = 2 ^ zoom

In taho wird fast die gleiche Formel verwendet, aber statt Pi
ProjectF(85.0511), dies ergibt: 3.1415868112787813, also fast genau Pi, aber 
eben nicht genau. Bei Zoomlevel 12 ergibt sich da z.B. ein Unterschied von 
etwa 8m für Aachen. Ich hänge mal die entsprechenden Funktionen aus taho.pl 
und der c++ Version an. Letztere habe ich aus der perl Version abgeleitet.

Wer denkt sich soetwas kompliziertes aus wenn es falsch ist? Also was ist 
richtig?

Dimitri

C++ Version aus taho.exe


//##
//# transform the x,y tilenumbers to the S,W,N,E edge ccordinates
//##
void CPixmap::Project(int x, int y, int zoom, CGeoRect gr)
{
double unit = 1. / (1zoom);
double relY1 = y * unit;
double relY2 = relY1 + unit;


double limitY = ProjectF(85.0511);
limitY=3.14159265;
double rangeY = 2 * limitY;

relY1 = limitY - rangeY * relY1;
relY2 = limitY - rangeY * relY2;

gr.m_n = ProjectMercToLat(relY1);
gr.m_s = ProjectMercToLat(relY2);

unit = 360. / (1zoom);
gr.m_w = -180 + x * unit;
gr.m_e=gr.m_w+unit;
}


//##
//# helper sub for Project()
//##
double CPixmap::ProjectF(double winkel)
{
  double lat = 3.14159265/180 * winkel;
  return(log(tan(lat) + 1/cos(lat)));
}
double CPixmap::ProjectMercToLat(double mercY)
{
  return( 180/3.14159265* atan(sinh(mercY)));
}





Perl Version von taho.pl:




sub Project{
  my ($X,$Y, $Zoom) = @_;

  my $Unit = 1 / (2 ** $Zoom);
  my $relY1 = $Y * $Unit;
  my $relY2 = $relY1 + $Unit;


  my $LimitY = ProjectF(85.0511);
  my $RangeY = 2 * $LimitY;

  $relY1 = $LimitY - $RangeY * $relY1;
  $relY2 = $LimitY - $RangeY * $relY2;

  my $Lat1 = ProjectMercToLat($relY1);
  my $Lat2 = ProjectMercToLat($relY2);

  $Unit = 360 / (2 ** $Zoom);
  my $Long1 = -180 + $X * $Unit;

  return(($Lat2, $Long1, $Lat1, $Long1 + $Unit)); # S,W,N,E
}

##
# helper sub for Project()
##
sub ProjectMercToLat($){
  my $MercY = shift();
  return( 180/pi* atan(sinh($MercY)));
}
##
# helper sub for Project()
##
sub ProjectF($){
  my $Lat = pi/180 * shift();
  my $Y = log(tan($Lat) + sec($Lat));
  return($Y);
}

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Re: [Talk-de] Eigene OSM-Wikiseite für Radfahr-Vereine

2010-05-08 Diskussionsfäden malenki
AssetBurned schrieb:

On 08.05.2010, at 16:45, Tirkon wrote:

 Carsten Gerlach daswaldh...@gmx.de wrote:
 
 Es muss aber möglich sein, die offiziellen Routen von den
 inoffiziellen/privaten Routen zu separieren.
 
 Stell dir mal vor, es werden jetzt Relationen angelegt, a la Mein
 Arbeitsweg oder Abteilungskanufahrt 2005... Wer solche Daten
 sammeln will, kann das gern tun, aber bitte auf einer eigenen Seite
 und z.B. mit Openlayers mit einer OSM-Karte überlagern. Aber für
 die OSM-Datenbank ist das nichts, auch mit einem Privat- oder
 inoffiziell-Tag.
 
 Damit wären wir jetzt bei einer Relevanzdiskussion angekommen. 
*göbel*

Nicht wirklich. Was nicht existiert, wird nicht gemappt. Man kann
natürlich Reizworte zum Anheizen verwenden.

 Das Einzige, was von einer Mehrheit für OSM zumindest bisher wegen
 fehlender Recourcen ausgeschlossen wurde, sind fiktive und nicht mehr
 existente geschichtliche Objekte. Eventuell könnte diese Begrenzung
 auch für Privates und Inoffizielles herangezogen werden. Dann aber
 müsste man definieren, was offiziell und inoffiziell ist und
 hätte die erste Relevanzregel, die unter die Rubrik
 Geschmackssache fiele und über deren Formulierung und Auslegung
 man geteilter Meinung sein kann.

Wie wäre es mit existent und nichtexistent?

hm ich dachte der grösste gemeinsamme nenner aller OSM user ist das
alles was nach offizieller beschilderung ausschaut gemappt werden
kann. Wenn da also ne ortsteilgruppe von hinterpuffingen auf die idee
kommt bei ihren bürgermeister durchzusetzen ordentliche schilder für
ihre kohltour 2001 aufstellen zu lassen 

Eine Kohlstraße gibts schon in S-H. :)

heck warum soll man das dann nicht mappen? solange andere tags nicht
verhunst werden ist die welt doch in ordnung.

+1

hast du dir schonmal die OSM datenbank angeguckt?
http://tagstat.hypercube.telascience.org/search.php?query=game
was bitte soll sowas? aber beschwert sich da wer drüber?

Interessant ist ja, _wer_ das in OSM gekippt hat. Die Dame ist sonst
bekannt für ihre Genauigkeitsforderungen von 150%.

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Ulrich Grothaus

 Auch dort wohnen Menschen, und auch der PC und das Indernett haben
 auffem Dorf mittlerweile Einzug gehalten. OSM ist aber trotz aller
 erfreulichen Entwicklungen immer noch etwas für Nerds - insbesondere
 ist der Einstieg für Gelegenheitsmapper ausgesprochen hakelig.



Ich wohne hier in einer 45000 Einwohnerstadt und trotz vieler 
Internetanschlüsse sind hier praktisch kaum Mapper unterwegs ;-). Es 
fehlen nicht nur die oben genannten Apotheken sondern viele Straßen - 
auch schon uralte. Ich arbeite dran, aber allein ist das schwierig.

Wir müssen also mehr Mapper gewinnen oder zumindest mehr GPX Uploader. 
Ich wäre in der Lage, wesentlich mehr Wege - auch Waldwege  aus dem 
Gegend zu klassifizieren, wenn ich mehr Tracks hätte. Viele Tracktypes 
usw. habe ich im Kopf, aber eben nicht den Trackverlauf ;-).

Deshalb finde ich auch die Idee mit den Wandervereinen gut. Ähnliches 
habe ich gemeint, also ich auf eine Kooperation mit Tracksammlern wie 
GPS Tours verwiesen habe. Ich kann dort zwar auch selbst runterladen und 
importieren, aber ein Massenupload wäre sehr hilfreich.

gut auch:
 Da ist einmal die sehr verstreute, teils widersprüchliche
 Dokumentation im Wiki. Da ist die, vorsichtig ausgedrückt,
 gewöhnungsbedürftige Bedienung der Editoren.

Uli


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Ulrich Grothaus

 wie du selber schon gesagt hast ist das problem bei anderen 
 plattformen auch das deren kartenmaterial veraltet ist.
 ein großer GPX import alleine würde also nur bedingt etwas helfen. es 
 müssten auch leute da sein die sich lokal auskennen um sagen zu können 
 ob da wirklich legale wege genutzt wurden, oder eine private wiese 
 zertrampelt wurde oder halt ob die wege überhaupt noch exsistieren.

Dieses lokale Wissen wäre bei mir vorhanden. Ich betreibe hier vor Ort 
eine Outdoorseite und kenne mich wirklich recht gut aus. Ein 
Massenupload von Tracks würde mir sehr helfen. Es gibt hier riesige 
zusammenhängende Waldgebiete, die von Wirtschaftswegen durchzogen sind. 
Yahoo Luftbilder sind hier in der Gegend katastrophal schlecht 
aufgelöst. Unmöglich, diese Wege alle alleine zu bereisen, aber alle 
haben den gleichen Tracktyp.

Je bekannter OSM wird, desto mehr Anhänger, desto besser das Wegenetz. 
Und die Pflege können nur Locals leisten. Ich hoffe also auf mehr 
Anhänger und mache so lange, was ich leisten kann.

Uli


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Ulrich Grothaus
Am 08.05.2010 02:15, schrieb Daniela Duerbeck:
 Ulrich Grothaus wrote:

 Wer von euch
 braucht schon in seiner Heimatstadt in der er tagged *wirklich* selbst
 OSM.
  
 Also ich schon. Erstmal zum Routen und dann um Sachen zu finden.
 Deshalb bemühe ich mich, die Qualität der Infos in München zu verbessern.


München zählt ;-), da brauchst du auch als Einheimische Karten. Am Land 
(und ich spreche hier von einer 45000 Einwohner Stadt) fehlen noch 
reihenweise Straßen. Von highway=track mal ganz abgesehen. Das wären 
aber genau die Wege, die hier von Interesse sind. In der Stadt findet 
sich hier jeder zurecht. Ich werde mich etwas gedulden müssen und drauf 
hoffen, dass OSM auch hier mehr Anhänger gewinnt.
Uli

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
AssetBurned wrote:
 wobei mich beim eisladen nun doch interessieren würde, hast du das als 
 amenity=ice_cream oder als amenity=cafe + cuisine=ice_cream getaggt oder gar 
 shop=ice_cream ?
   

Nein, ich hab das noch gar nicht getagged. Ich denke, eine 
driving_school ist eine amenity, die Gelateria ist für mich auch eine 
amenity. Also direkt amenity=ice_cream.

 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Rainer Knaepper wrote:
 Ich habe mich für amenity=cafe + cuisine=ice_cream entschieden. Bei
 solchen, bei denen man sich auch reinsetzen und einen cappu bestellen
 kann. Bei reinem Straßenverkauf wäre wohl auch die erste Variante
 denkbar. Shop ist für mich was anderes.
   
Shop ist definitiv was anderes, aber unter amenity=cafe firmieren doch imho 
auch Bistros, also was gegen den kleinen Hunger. Da würde ich eine Eisdiele 
jetzt nicht mit einordnen. Und cuisine hat für mich was mit Stilrichtung der 
Küche zu tun, da paßt Eiscreme jetzt auch nicht so ganz.

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Landuses Dortmund

2010-05-08 Diskussionsfäden Florian Gross
Alexander Matheisen glaubte zu wissen:
 Hallo,

 Die lokalen Mapper hatten sich dort vor einiger Zeit dagegen ausgesprochen,
 die spezielle Landnutzung residential einzusetzen, weil sie Ausdrucke der
 Gebiete machen, um diese in walking-papers (siehe walking-papers.org)
 einzutragen. Der Kontrast der Ausdrucke ist schlechter, wenn die
 Landnutzungen vorhanden sind.

 Ich kann zwar das Problem verstehen, aber irgendwie kann es doch nicht
 sein, dass man bestimmte Sachen nicht eintragen soll, weil das dann auf
 einem Ausdruck schlecht lesbar ist. Das sollte dann eigentlich das
 Programm regeln, denn wir mappen nicht für die Renderer.

+1

flo
-- 
Was mit so einem Kübel passiert, wenn man damit bei ca. 150 km/h von der
Straße abkommt, hat vor knapp einem Jahr ein nordslowenscher Landeshauptmann
in Klagenfurt demonstriert.[Gerald Eischer und Frank Studt in defa,drf, dsrs]
Ich gestehe ein das die Übermotorisierung in Ausnahmefällen ihr gutes hat.


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Ulrich Grothaus wrote:
 München zählt ;-), da brauchst du auch als Einheimische Karten. Am Land 
 (und ich spreche hier von einer 45000 Einwohner Stadt) fehlen noch 
 reihenweise Straßen. Von highway=track mal ganz abgesehen. Das wären 
 aber genau die Wege, die hier von Interesse sind. In der Stadt findet 
 sich hier jeder zurecht. Ich werde mich etwas gedulden müssen und drauf 
 hoffen, dass OSM auch hier mehr Anhänger gewinnt.
   
Die Idee aktiv Werbung bei Wandervereinen zu machen, finde ich überhaupt 
nicht doof. Osm ist ja ein schönes Ding, mehrere Sachen zu verbinden: 
Wandern, Technikspielerei und eben kreativ an einem großen Projekt 
mitzuarbeiten.

Vor Jahren traf ich mal bei einem Schulfest für Ehemalige meinen alten 
Direktor wieder, der mir damals begeistert erzählte, wie er Karten 
scannte, und die dann für sein GPS-Gerät nutzbar machte. Damals war der 
Gute schon über 80. Wenn das erst vor kurzem gewesen wäre, hätte ich ihm 
vom OSM erzählt und er hätte bestimmt begeistert mitgemacht. Nur die 
Anarchie hier hätte ihm vermutlich mißfallen.

 
Viele Grüße von Dani

P.S: Wo reihenweise Straßen fehlen, kannst Du doch aber auch mal in der 
nächsten Stadt mit vielen Mappern bekannt machen. Viele freuen sich ja, die 
weiße Karte zu bemalen und sind da mit Feuereifer dabei.


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 09.05.2010 00:34, schrieb Ulrich Grothaus:

 Ich wohne hier in einer 45000 Einwohnerstadt und trotz vieler
 Internetanschlüsse sind hier praktisch kaum Mapper unterwegs ;-). Es
 fehlen nicht nur die oben genannten Apotheken sondern viele Straßen -
 auch schon uralte. Ich arbeite dran, aber allein ist das schwierig.

Eine Stadt mit 45000 Einwohnern sollte man in ca. 4 Wochen intensiven 
Mappens auf einen Stand bringen können, der weit über das hinausgeht was 
man vom Mitbewerb bekommen kann. Schwierig ist was anderes ;-)

 Wir müssen also mehr Mapper gewinnen oder zumindest mehr GPX Uploader.
 Ich wäre in der Lage, wesentlich mehr Wege - auch Waldwege  aus dem
 Gegend zu klassifizieren, wenn ich mehr Tracks hätte. Viele Tracktypes
 usw. habe ich im Kopf, aber eben nicht den Trackverlauf ;-).

Das ist aber eher die klare Ausnahme bei den OSM Mappern. Deswegen 
helfen uns Tracks ohne weitere Informationen im großen und ganzen nur 
begrenzt weiter.

 Deshalb finde ich auch die Idee mit den Wandervereinen gut. Ähnliches
 habe ich gemeint, also ich auf eine Kooperation mit Tracksammlern wie
 GPS Tours verwiesen habe. Ich kann dort zwar auch selbst runterladen und
 importieren, aber ein Massenupload wäre sehr hilfreich.

Man möge vorher einen Blick auf deren Nutzungsbedingungen werfen.

 gut auch:
 Da ist einmal die sehr verstreute, teils widersprüchliche
 Dokumentation im Wiki. Da ist die, vorsichtig ausgedrückt,
 gewöhnungsbedürftige Bedienung der Editoren.

Jammern alleine hilft nicht weiter, auch wenn es vielfach wiederholt wird.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen, Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
AssetBurned wrote:
 die idee wer braucht seine tags schon selber nun... schauen wir uns 
 doch mal an wohin die mapper so primär reisen. ich persönlich mache 
 eher selten urlaub auf dem land. häufiger fahre ich in großstädte. in 
 soweit finde ich es natürlich gut das mapper in berlin zum beispiel 
 massiv gemappt haben.

Jo, so sehe ich das auch.

 kombiniere ich das mal miteinander und schließe nen bissel von mich 
 auf andere... dann würde ich mal sagen Mapper mappen da wo sie selbst 
 leben/arbeiten/wohnen aber kein geld/zeit/lust woanders zu mappen, 
 außnahme hiervon ist natürlich wenn sie im urlaub sind.
Stimmt auch.
 wie du selber schon gesagt hast ist das problem bei anderen 
 plattformen auch das deren kartenmaterial veraltet ist.
 ein großer GPX import alleine würde also nur bedingt etwas helfen. es 
 müssten auch leute da sein die sich lokal auskennen um sagen zu können 
 ob da wirklich legale wege genutzt wurden, oder eine private wiese 
 zertrampelt wurde oder halt ob die wege überhaupt noch exsistieren.
Auf Teneriffa hatte ich mit OSM teils bessere Karten, als ein Freund mit 
tomtom. Seine Karte wußte bei einer Straße nicht, dass sie keine 
Einbahnstraße ist und routete uns großräumig drumrum.
Und bei POIs war osm auch fast durchweg besser. Selbst große Supermärkte 
in der größten Stadt auf Teneriffa kannte der tomtom nicht.Als 
beispielsweise einmal das Baby wegen Hunger schrie, seine Mutter meinte, 
wir müßten jetzt einen Brei kaufen und ich meinte, direkt etwa 100m vor 
uns läge ein Carrefour, war der tomtom-Besitzer dann doch etwas genervt, 
weil der tomton diesen wirklich großen Supermarkt nicht kannte. :-)))

 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Gibt es Karte die Military tags anzeigt?

2010-05-08 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Hi Lothar!
 Hallo Alle, 
 bei uns in der Gegend gibt es in OSM eingezeichnete Bunker aus dem 2. 
 Weltkrieg von der Neckar Enz Stellung 
 (http://de.wikipedia.org/wiki/Neckar-Enz-Stellung). 
  Aber ich habe im Wiki und bei den Karten (Wandern, POI, ...) die ich 
 kenne keine gefunden die  auch  military tags anzeigt. Z. Bsp: 
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/358074469 
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/358074469%A0 
  
  Kennt Ihr da eine ???
Was spricht dagegen, Dir selber eine zu generieren, die genau das anzeigt, was 
Du sehen möchtest?

Es ist wirklich ganz einfach, vor allem wenn Du mit einer Single-Layer-Karte 
anfängst.

Für Garmin-Karten mit mkgmap kann ich Dir ein simples Rezept schicken. 
 
Viele Grüße von Dani

P.S: Ich scheute mich nur bisher davor, es komplett öffentlich zu machen, weil 
man Garmins ohne SD-Karte damit ein wenig schrotten kann und ich nicht die 
Verantwortung für sowas übernehmen möchte. Wenn man die Karten, die evtl. 
Abstürze verursachen, aber auf die SD-Karte lädt, kann nix passieren, da man 
die SD-Karte ja entfernen kann. Und überhaupt: Ich finde, OSM macht erst 
richtig Spaß, wenn man sich selber seine ureigene Karte damit generiert.
Also, falls es Dich interessiert, frag mich mal.


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Daniela,

 Shop ist definitiv was anderes, aber unter amenity=cafe firmieren
 doch imho auch Bistros, also was gegen den kleinen Hunger. Da
 würde ich eine Eisdiele jetzt nicht mit einordnen. Und cuisine hat
 für mich was mit Stilrichtung der Küche zu tun, da paßt Eiscreme jetzt auch 
 nicht so ganz.

A propos 'normative Kraft des Faktischen':

cuisine=ice_cream gewinnt gegen amenity=ice_cream mit 314:149

  ;-)


http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/De/ignored_cuisine.html
http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/De/ignored_amenity.html

Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
daniela.duerb...@gmx.de (Daniela Duerbeck)  am 09.05.10:
Rainer Knaepper wrote:
 Ich habe mich für amenity=cafe + cuisine=ice_cream entschieden.
 Bei solchen, bei denen man sich auch reinsetzen und einen cappu
 bestellen kann. Bei reinem Straßenverkauf wäre wohl auch die erste
 Variante denkbar. Shop ist für mich was anderes.

Shop ist definitiv was anderes, aber unter amenity=cafe firmieren
doch imho auch Bistros, also was gegen den kleinen Hunger. Da
würde ich eine Eisdiele jetzt nicht mit einordnen.

Nuja, hier gibt es Cafés, die halt nur Kuchen zu Tee oder Kaffee
anbieten, mindestens eine Kneipe, die neben Schnitzel und Bockwurst
auch Eis mit Heißen Kirschen nicht nur als Nachtisch anbietet und
mindestens ein Eiscafé, wo man auch Waffeln und anderes Gebäck essen
kann.

Wenn man nicht die ganze Speisenkarte erfassen möchte, wird man um
Kompromisse nicht drumrumkommen.

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
ulf.lamp...@googlemail.com (Ulf Lamping)  am 09.05.10:
Am 09.05.2010 00:34, schrieb Ulrich Grothaus:

 Ich wohne hier in einer 45000 Einwohnerstadt und trotz vieler
 Internetanschlüsse sind hier praktisch kaum Mapper unterwegs ;-).
 Es fehlen nicht nur die oben genannten Apotheken sondern viele
 Straßen - auch schon uralte. Ich arbeite dran, aber allein ist das
 schwierig.

Eine Stadt mit 45000 Einwohnern sollte man in ca. 4 Wochen
intensiven Mappens auf einen Stand bringen können, der weit über das
hinausgeht was man vom Mitbewerb bekommen kann. Schwierig ist was
anderes ;-)

Ich bin berufstätig und habe auch noch andere Verpflichtungen. Sogar
weitere, andere Interessen als OSM. Mit solchen Ansprüchen wirst du
keinen neuen Mapper gewinnen, der noch vor elementaren Einstiegshürden
steht.

Das ist aber eher die klare Ausnahme bei den OSM Mappern. Deswegen
helfen uns Tracks ohne weitere Informationen im großen und ganzen
nur begrenzt weiter.

Aber sie helfen weiter. Jeder einzelne hilft, und sei es auch nur, um   
zusätzliche Meßdaten in Bereichen zu haben, wo man nur seine eigene
einsame Spur gezogen hat und weiß, daß wegen ungünstiger Umgebung bei
seinem Logger mit größeren Abweichungen zu rechnen ist.

Man möge vorher einen Blick auf deren Nutzungsbedingungen werfen.

Sischer datt. Ich hoffe, alle Kartenmapper halten sich auch dran.

 gut auch:
 Da ist einmal die sehr verstreute, teils widersprüchliche
 Dokumentation im Wiki. Da ist die, vorsichtig ausgedrückt,
 gewöhnungsbedürftige Bedienung der Editoren.

Jammern alleine hilft nicht weiter, auch wenn es vielfach wiederholt
wird.

Ehm schnell nen eigenen Editor schreiben? Oder wie soll das verstanden
werden? Oder reicht ein Hinweis auf die Mickeysoftschen design guides?
Es gibt übrigens auch herstellerunabhängige usability studien und
guides.

Rainer

-- 


___
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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de [Sun, May 09, 2010 at 05:51:00AM CEST]:
[...]
 
 Jammern alleine hilft nicht weiter, auch wenn es vielfach wiederholt
 wird.
 
 Ehm schnell nen eigenen Editor schreiben? Oder wie soll das verstanden
 werden? 

Ein Anfang wäre, anzudeuten, wieviel einem so ein Editor wert ist, an 
finanzieller oder tatkräftiger Unterstützung.

 Oder reicht ein Hinweis auf die Mickeysoftschen design guides?
 Es gibt übrigens auch herstellerunabhängige usability studien und
 guides.

Das wäre zum Beispiel mal ein Ansatz, so einen Leitfaden durchzugehen und
JOSM, Merkaartor und Potlatch Punkt für Punkt damit zu vergleichen. Da 
wäre ich mal gespannt. Ein Hinweis auf die Existenz des Dokuments reicht
sicher nicht.
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , A lleinstellungsmerkmal

2010-05-08 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de [Sun, May 09, 2010 at 01:25:00AM 
CEST]:
 Rainer Knaepper wrote:
  Ich habe mich für amenity=cafe + cuisine=ice_cream entschieden. Bei
  solchen, bei denen man sich auch reinsetzen und einen cappu bestellen
  kann. Bei reinem Straßenverkauf wäre wohl auch die erste Variante
  denkbar. Shop ist für mich was anderes.


 Shop ist definitiv was anderes, aber unter amenity=cafe firmieren
  doch imho auch Bistros, also was gegen den kleinen Hunger. Da
  würde ich eine Eisdiele jetzt nicht mit einordnen. 

Das wesentliche Wort, das Du verwendest, ist auch. Wie würde 
sich ein Satz anhören wie

Shop ist definitiv was anderes, aber unter amenity=vending_machine
firmieren doch imho auch Hundekottütenspender, also was gegen das
kleine Malheur. Da würde ich einen Zigarettenautomaten jetzt nicht
mit einordnen.


 Und cuisine hat
  für mich was mit Stilrichtung der Küche zu tun, da paßt Eiscreme
  jetzt auch nicht so ganz.

Ich schau jetzt nicht nach, wie häufig es cuisine=vegetarian gibt,
aber das würde ich ebenso für völlig legitim halten.



-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] bundesrepublikanische Grenzrelation unterbrochen

2010-05-08 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,

am 08.05.2010 21:41 schrieb Tirkon:
 ich habe die bundesrepublikanische Grenzerelation 
 http://www.openstreetmap.org/?relation=62781 (Download dauert)

Dir ist aber schon klar, dass die Relation nicht die Grenze darstellt?
Das Ding (so die damalige Diskussion) soll die Landmasse darstellen - 
tut sie aber nicht, wie man an der Wesermündung erkennen kann. Weil ich 
das als zweckfreie Malerei einstufe, stört es mich aber nicht weiter.

Gruß
nk



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Re: [Talk-in] Indian admin boundary data

2010-05-08 Diskussionsfäden Pradeep B V
On Sat, May 8, 2010 at 10:39 PM, Arun Ganesh arun.plane...@gmail.comwrote:

 Anyone have any ideas on how we can go forward to get 100% coverage of
 Indian districts and also create state boundaries?


The election commission had released the constituency maps state
wise sometime ago. Will see if I can dig them up.

- P
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Re: [Talk-it] Quadrati rossi con WMS

2010-05-08 Diskussionsfäden Federico Cozzi
2010/5/7 Fabri erfab...@gmail.com:
 funzionavano entrambi benissimo! L'unica cosa che ho cambiato nelle
 impoistazioni è stata la proiezione della mappa, da WGS84 Geografico a
 UTM (Zona UTM 32) perchè le rotonde circolari venivano renderizzate
 ovali. Da quel momento, rotonde ok, ma niente più foto...

Usa Mercatore come proiezione...

Ciao,
Federico

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[Talk-it] Fotografia aere fai da te ?

2010-05-08 Diskussionsfäden Carlo
Ciao ,

  beh, più o meno, però il progetto è particolarmente carino ed il mio
  post  vuole essere giusto a scopo divulgativo anche perchè secondo me
  in Italia una roba del genere non è possibile.

  http://natrium42.com/halo/flight2

-- 
Ciao,
 Carlo


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Re: [Talk-it] Portale Cartografico Nazionale - autorizzazione

2010-05-08 Diskussionsfäden Carlo Stemberger
Il 07/05/2010 23:29, Pietro Battiston ha scritto:
 Il giorno ven, 07/05/2010 alle 17.01 +0200, brunetto ha scritto:

 come hai configurato merkaartor? a me il link per josm non va e non ho
 capito se ci fosse altro da fare nella documentazione..
  
 Name: Portale Cartografico Nazionale 2006
 Server address: wms.pcn.minambiente.it
 Main path:
 /cgi-bin/mapserv.exe?map=/ms_ogc/service/ortofoto_colore_06.mapVERSION=1.1.1
 Layers: ortofoto_colore
 Projection: EPSG:4326
 Styles:
 Image format: image/png

 N.B: Styles l'ho lasciato vuoto


M, che versione di Merkaartor stai usando? Perché da me, con la 
0.15.3, la finestra di configurazione non corrisponde alla tua 
descrizione...

http://img710.imageshack.us/img710/259/schermatawmsserverssetu.png

-- 
  .'  `.   | Registered Linux User #443882
  |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
  \_)__/  +--- : :'  :
  /(   )\  ---+ `. `'`
|\`/\  Registered Debian User #9 |   `-
\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


___
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Re: [Talk-it] Portale Cartografico Nazionale - autorizzazione

2010-05-08 Diskussionsfäden Pietro Battiston
Il giorno dom, 09/05/2010 alle 02.47 +0200, Carlo Stemberger ha scritto:
 Il 07/05/2010 23:29, Pietro Battiston ha scritto:
  Il giorno ven, 07/05/2010 alle 17.01 +0200, brunetto ha scritto:
 
  come hai configurato merkaartor? a me il link per josm non va e non ho
  capito se ci fosse altro da fare nella documentazione..
   
  Name: Portale Cartografico Nazionale 2006
  Server address: wms.pcn.minambiente.it
  Main path:
  /cgi-bin/mapserv.exe?map=/ms_ogc/service/ortofoto_colore_06.mapVERSION=1.1.1
  Layers: ortofoto_colore
  Projection: EPSG:4326
  Styles:
  Image format: image/png
 
  N.B: Styles l'ho lasciato vuoto
 
 
 M, che versione di Merkaartor stai usando? Perché da me, con la 
 0.15.3, la finestra di configurazione non corrisponde alla tua 
 descrizione...
 
 http://img710.imageshack.us/img710/259/schermatawmsserverssetu.png
 

In effetti... ho la 0.13.2 (Ubuntu Karmic), e la mia schermata è così:
http://www.pietrobattiston.it/setup.png 

Non so che dirti, così a naso unirei i miei campi Server address e
Main path nel nuovo Serverl url, e lascerei il resto uguale, ma
immagino tu abbia già provato.

ciao

Pietro



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[Talk-es] OSM en la tele

2010-05-08 Diskussionsfäden Iván Sánchez Ortega

http://twitter.com/je_gomez/statuses/13604789117

http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100507/telecantabria-07-05-10/765182.shtml
 
(min 6:16)


-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

No se viaja para ir a ninguna parte, sino para ir.- R. L. Stevenson.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-es] wiki comunidad de madrid

2010-05-08 Diskussionsfäden Carlos Dávila
El 07/05/10 19:22, sergio sevillano escribió:
 buenas

 he extraído el listado del catálogo oficial de las carreteras de la Comunidad 
 de Madrid
 y lo he puesto en la wiki,
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Comunidad_de_Madrid
 mas que nada para tener un check list y repasarlo todo,
 las carreteras que voy revisando las tacho. dándoles el color que les 
 corresponde.


 también un catálogo de poblaciones (no solo municipios)
 con su localización con un link al mapa de osm.

 de aqui se podrían revisar todos los is_in de las poblaciones,
 que cada uno está de su padre y de su madre.

 de los que hay, el que me parece más completo sería, por ejemplo:

 place=village
 name=Alalpardo
 is_in=Valdeolmos - Alalpardo, Madrid, Comunidad de Madrid, Spain 
 (municipio,provincia,comunidad autónoma, país)

Si lo quieres más completo, faltaría el continente. Por cierto, si no 
estoy equivocado, el separador correcto sería punto y coma, sin espacios:
is_in=Valdeolmos - Alalpardo;Madrid;Comunidad de Madrid;Spain 
(¿España?);Europe

 is_in:country=Spain
 is_in:country_code=ES
 is_in:province=Madrid
 is_in:region=Comunidad de Madrid

is_in:continent:Europe
 ahora bien, hace falta poner tantos tags?
 teniendo en cuenta que cada relación del boundary del municipio ya tiene tags 
 de is_in,
 ¿ entonces un buscador ya interpreta que todo lo que hay dentro de ese 
 boundary, tiene los mismos tags de is_in?

Técnicamente es posible, aplicando el algoritmo adecuado, pero no sé si 
en la práctica es así. mkgmap, que es lo que conozco, de momento no hace 
esa búsqueda y saca los valores de cada is_in:*
 y entonces seria suficiente con :
 place=village
 name=Alalpardo
 is_in=Valdeolmos - Alalpardo

 ?



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Re: [Talk-at] OSM auf den Linuxwochen 2010

2010-05-08 Diskussionsfäden Andreas M.
Hallo,

als kurze Nachlese: es hat eine Menge Spaß gemacht, wir haben viele
interessante Gespräche geführt, und so einige Leute angefixt. :-)

Nächstes Jahr können wir uns schon mal vormerken, damit es nicht ganz so
knapp wird: in Wien werden die Linuxwochen 2011 wieder in der Woche nach
dem 1. Mai stattfinden.

Gruß
Andreas

___
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Re: [Talk-at] OSM auf den Linuxwochen 2010

2010-05-08 Diskussionsfäden Martin Kepplinger
Am 2010-05-08 19:43, schrieb Andreas M.:
 Hallo,
 
 als kurze Nachlese: es hat eine Menge Spaß gemacht, wir haben viele
 interessante Gespräche geführt, und so einige Leute angefixt. :-)
 
 Nächstes Jahr können wir uns schon mal vormerken, damit es nicht ganz so
 knapp wird: in Wien werden die Linuxwochen 2011 wieder in der Woche nach
 dem 1. Mai stattfinden.
 
 Gruß
 Andreas
 
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Hallo,
Es war wirklich lustig. Neben Was ist osm? haben mich die Leute
hauptsächlich gefragt, wie sie die Karte zum navigieren benutzen können
und wie man spezial-Ansichten selber rendert. Es hat auch Spaß gemacht,
von euch ein bissal was zu hören und sehen. Hast du die iPhone-Fotos
schon wo gepostet?

Für nächstes Jahr: Ich freu mich auf jeden Fall drauf. Natürlich wär
eine aktuelle Karte zum aufhängen gut, aber auch ein großer
OpenStreetMap Banner (sowas:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Kajak_and_OSM.jpg ) würd
natürlich viel hermachen.

lg,
martin



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Re: [Talk-at] OSM auf den Linuxwochen 2010

2010-05-08 Diskussionsfäden Martin Kepplinger
Am 2010-05-08 21:53, schrieb Martin Kepplinger:
 Am 2010-05-08 19:43, schrieb Andreas M.:
 Hallo,

 als kurze Nachlese: es hat eine Menge Spaß gemacht, wir haben viele
 interessante Gespräche geführt, und so einige Leute angefixt. :-)

 Nächstes Jahr können wir uns schon mal vormerken, damit es nicht ganz so
 knapp wird: in Wien werden die Linuxwochen 2011 wieder in der Woche nach
 dem 1. Mai stattfinden.

 Gruß
 Andreas

 ___
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 Hallo,
 Es war wirklich lustig. Neben Was ist osm? haben mich die Leute
 hauptsächlich gefragt, wie sie die Karte zum navigieren benutzen können
 und wie man spezial-Ansichten selber rendert. Es hat auch Spaß gemacht,
 von euch ein bissal was zu hören und sehen. Hast du die iPhone-Fotos
 schon wo gepostet?
Edit: Frage an Andreas L.

 
 Für nächstes Jahr: Ich freu mich auf jeden Fall drauf. Natürlich wär
 eine aktuelle Karte zum aufhängen gut, aber auch ein großer
 OpenStreetMap Banner (sowas:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Kajak_and_OSM.jpg ) würd
 natürlich viel hermachen.
 
 lg,
   martin
 




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[Talk-cz] tagovaní: vodní plochy, landuse ... a ještě jednou zahrady

2010-05-08 Diskussionsfäden Petr Morávek
Ahoj, tak bych si taky rád ujasnil pár věcí ohledně vhodného tagovaní.

1) Může mi prosím někdo objasnit jak správně tagovat vodní plochy?
Máme natural=water, landuse=reservoir,basin. Z wiki moc moudrý nejsem
- zdá se že natural=water se dá kombinovat s těmi později uvedenými.
Ale jaký je rozdíl mezi reservoir a basin už nějak moc nechápu...
Resp. mi přijde, že jejich definice se silně překrývají.

2) Podle jednoho názoru (který mi přijde celkem smysluplný) v diskuzi
k landuse na wiki, by v principu mělo být možné pokrýt téměř celou
souš kombinaci tagů landuse a natural, ovšem u nás většina jinak dobře
zmapovaných měst postrádá landuse=residential apod. Je k tomu nějaký
důvod, nebo to prostě zatím nikdo neotagoval?

3) Jak tagovat městskou zeleň? Takové ty menší oblasti - pásy
oddělující chodník-silnici, příp. druhý směr komunikace, různé
travnaté plochy, sem tam keř/strom, příp. různé záhony okrasných
rostlin... Doteď jsem na vše používal landuse=village_green, ale
nejsem si jistý jak moc je to dobře. Alternativa v podobě tagovaní
pomocí surface=* se mi moc nezamlouva - zdá se mi to trochu jako
overkill na to že chci jen označit na mapě plochu kde ve městě roste
nějaká zeleň..

4) A nakonec bych se rád vrátil k těm zahradám okolo rodinných domků,
o kterých se teď diskutuje i v tagging mailing listu. Na
leisure=garden se mi nelíbí to, že pod jedním tagem se skrývá
zámecká/dendrologická/botanická zahrada, příp. vypiplaná soukromá
zahrada, kterou si jezdí natáčet z Receptáře :) a zároveň posekaný
trávník plus v lepším případě záhon mrkve, v horším bazén. Pokud se
něco nezmění, tak mužem rovnou začít paušálně obtahovat každou vesnici
polygonem leisure=garden, a přitom se většina té oblasti kvalitativně
neliší od průměrné městské zeleně okolo paneláku (jo taky máme před
vchodem udržovaný trávník, záhon růží a pár šeříků). Takovýhle tag je
naprosto nicneříkající. Tagovat pomocí surface=* jak někdo v tagging
listu navrhoval je holý nesmysl - opravdu se nebudu chodit každý rok
ptát po vesnici jestli sousedi zasadili letos to samé jako loni, nebo
nějaký záhon nepřidali/neubrali... Navíc je myslím takto konkrétní
informace pro většinu uživatelů stejně nezajímavá. Jako celkem dobrý
se mi jeví proposed návrh residential=garden, ale kdyby se vymyslelo
něco jiného bez zavádění nového tagu, tak bych se taky nebránil.

S pozdravem,
Petr Morávek

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Re: [Talk-cz] tagovaní: vodní plochy, landuse ... a ještě jednou zahrady

2010-05-08 Diskussionsfäden CZ_Tibo
Zdravím,

1) natural=water jakožto vodní plocha přírodního původu je v česku možné použít 
snad pro čtyři jezera (pokud jsme se správně učili ve vlastivědě, že víc 
přírodních jezer tady není:) a pro slepé ramena řek.
landuse=basin považuju za oblast, která slouží k dočasnému zadržení vody 
(protipovodňové, přečerpávací nádrže), naproti tomu landuse=reservoir za 
oblast, která slouží k trvalému zadržení vody (rybníky, přehradní nádrže). U 
rybníků pak přidat fishing=yes pro lovné a fishing=no pro chovné.
Takže v drtivé většině případů bude správně landuse=reservoir

2) zatímco budovy z katastru jdou mapovat rychle a snadno, na prozkoumání 
správného landuse je potřeba znalost místa - těžko bude celé město jenom 
landuse=residential a je těžké z mapy rozlišit, jestli se jedná o činžáky s 
obchody v přízemí (které považuju za landuse=residential) nebo jsou od přízemí 
až po střechu obchody a služby (landuse=retail).

3) občas použiju landuse=grass

4) u vesnických zahrad opravuju leisure=garden na 
landuse=residential+residential=garden, s vědomím, že až bude něco vhodnějšího, 
tak to zase přetaguju. Na sídlištích jen landuse=residential, možná by někde 
mohlo být landuse=village_green (liší se vesnická zeleň od městské zeleně?)

Tibo

  Původní zpráva 
 Od: Petr Morávek xific...@gmail.com
 Předmět: [Talk-cz] tagovaní: vodní plochy, landuse... a ještě jednou zahrady
 Datum: 08.5.2010 18:56:06
 
 Ahoj, tak bych si taky rád ujasnil pár věcí ohledně vhodného tagovaní.
 
 1) Může mi prosím někdo objasnit jak správně tagovat vodní plochy?
 Máme natural=water, landuse=reservoir,basin. Z wiki moc moudrý nejsem
 - zdá se že natural=water se dá kombinovat s těmi později uvedenými.
 Ale jaký je rozdíl mezi reservoir a basin už nějak moc nechápu...
 Resp. mi přijde, že jejich definice se silně překrývají.
 
 2) Podle jednoho názoru (který mi přijde celkem smysluplný) v diskuzi
 k landuse na wiki, by v principu mělo být možné pokrýt téměř celou
 souš kombinaci tagů landuse a natural, ovšem u nás většina jinak dobře
 zmapovaných měst postrádá landuse=residential apod. Je k tomu nějaký
 důvod, nebo to prostě zatím nikdo neotagoval?
 
 3) Jak tagovat městskou zeleň? Takové ty menší oblasti - pásy
 oddělující chodník-silnici, příp. druhý směr komunikace, různé
 travnaté plochy, sem tam keř/strom, příp. různé záhony okrasných
 rostlin... Doteď jsem na vše používal landuse=village_green, ale
 nejsem si jistý jak moc je to dobře. Alternativa v podobě tagovaní
 pomocí surface=* se mi moc nezamlouva - zdá se mi to trochu jako
 overkill na to že chci jen označit na mapě plochu kde ve městě roste
 nějaká zeleň..
 
 4) A nakonec bych se rád vrátil k těm zahradám okolo rodinných domků,
 o kterých se teď diskutuje i v tagging mailing listu. Na
 leisure=garden se mi nelíbí to, že pod jedním tagem se skrývá
 zámecká/dendrologická/botanická zahrada, příp. vypiplaná soukromá
 zahrada, kterou si jezdí natáčet z Receptáře :) a zároveň posekaný
 trávník plus v lepším případě záhon mrkve, v horším bazén. Pokud se
 něco nezmění, tak mužem rovnou začít paušálně obtahovat každou vesnici
 polygonem leisure=garden, a přitom se většina té oblasti kvalitativně
 neliší od průměrné městské zeleně okolo paneláku (jo taky máme před
 vchodem udržovaný trávník, záhon růží a pár šeříků). Takovýhle tag je
 naprosto nicneříkající. Tagovat pomocí surface=* jak někdo v tagging
 listu navrhoval je holý nesmysl - opravdu se nebudu chodit každý rok
 ptát po vesnici jestli sousedi zasadili letos to samé jako loni, nebo
 nějaký záhon nepřidali/neubrali... Navíc je myslím takto konkrétní
 informace pro většinu uživatelů stejně nezajímavá. Jako celkem dobrý
 se mi jeví proposed návrh residential=garden, ale kdyby se vymyslelo
 něco jiného bez zavádění nového tagu, tak bych se taky nebránil.
 
 S pozdravem,
 Petr Morávek
 
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Re: [OSM-talk-fr] Livres sur OpenStreetMap

2010-05-08 Diskussionsfäden Pierre Mauduit
Salut,

 Et en US il y en a plusieurs :
 http://www.bibale.com/bibale/#/search/C=A/P=1/T=B/AS=US/L=L/Q=openstreetmap
 

Et la communauté allemande a le sien depuis un petit moment il me
semble :
http://www.openstreetmap.info/

(Et j'ai cru entendre dire qu'un certain Gaël aurait un projet de ce
type, à moins qu'il ne s'agisse d'articles dans linuxfr ...;-))

-- 
Pierre



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Re: [OSM-talk-fr] Livres sur OpenStreetMap

2010-05-08 Diskussionsfäden simon
Le samedi 08 mai 2010 à 12:10 +0200, Pierre Mauduit a écrit : 
 Salut,
 
  Et en US il y en a plusieurs :
  http://www.bibale.com/bibale/#/search/C=A/P=1/T=B/AS=US/L=L/Q=openstreetmap
  
 
 Et la communauté allemande a le sien depuis un petit moment il me
 semble :
 http://www.openstreetmap.info/
 
 (Et j'ai cru entendre dire qu'un certain Gaël aurait un projet de ce
 type, à moins qu'il ne s'agisse d'articles dans linuxfr ...;-))
 

J'ai commencé un petits guide pour débuter avec josm et le cadastre.

C'est une ébauche, il reste beaucoup de chose à compléter et je n'ai pas
encore fait de relecture pour l'orthographe. C'est en grande partie une
reprise du wiki pour une impression papier.

http://reau.simon.perso.neuf.fr/guide/guide%20josm_osm.pdf en PDF

http://reau.simon.perso.neuf.fr/guide/guide%20josm_osm.odt en ODT




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Re: [OSM-talk-fr] Import sélectifs

2010-05-08 Diskussionsfäden Marc Sibert
Bonjour,

Je viens de mettre le source de mon application (LibOsm) dans la forge 
logicielle github (j'aime bien cette francisation) à l'adresse 
http://github.com/Marcussacapuces91/LibOsm. Il y a un bouton Download 
Source qui fabrique un tar ou un zip au choix.

Je n'ai pas inclus les dépendances, bien que les licences me semblent le 
permettre ; j'ai du mal à publier du code source qui ne m'appartient 
pas. Pensez-vous que je doive adjoindre ces sources afin de faciliter la 
compilation ?

A+

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] Livres sur OpenStreetMap

2010-05-08 Diskussionsfäden Marc Sibert
Le 08/05/2010 13:01, simon a écrit :
 J'ai commencé un petits guide pour débuter avec josm et le cadastre.

 C'est une ébauche, il reste beaucoup de chose à compléter et je n'ai pas
 encore fait de relecture pour l'orthographe. C'est en grande partie une
 reprise du wiki pour une impression papier.

 http://reau.simon.perso.neuf.fr/guide/guide%20josm_osm.pdf en PDF

 http://reau.simon.perso.neuf.fr/guide/guide%20josm_osm.odt en ODT

Bonjour,

Est-ce que cela a un sens de poursuivre cette œuvre (!) de manière 
communautaire ? Existe-t-il des outils pour cela ? Ou ces informations 
sont déjà sur le Wiki ? Personnellement je pense que le plus difficile 
sera de faire vivre ce type de document, j'en parle d'autant mieux que 
j'ai lancé des pages sur le Wiki et que je ne m'en occupe plus :-(

A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] Livres sur OpenStreetMap

2010-05-08 Diskussionsfäden simon
Le samedi 08 mai 2010 à 18:46 +0200, Marc Sibert a écrit : 
 Le 08/05/2010 13:01, simon a écrit :
  J'ai commencé un petits guide pour débuter avec josm et le cadastre.
 
  C'est une ébauche, il reste beaucoup de chose à compléter et je n'ai pas
  encore fait de relecture pour l'orthographe. C'est en grande partie une
  reprise du wiki pour une impression papier.
 
  http://reau.simon.perso.neuf.fr/guide/guide%20josm_osm.pdf en PDF
 
  http://reau.simon.perso.neuf.fr/guide/guide%20josm_osm.odt en ODT
 
 Bonjour,
 
 Est-ce que cela a un sens de poursuivre cette œuvre (!) de manière 
 communautaire ? Existe-t-il des outils pour cela ? Ou ces informations 
 sont déjà sur le Wiki ? Personnellement je pense que le plus difficile 
 sera de faire vivre ce type de document, j'en parle d'autant mieux que 
 j'ai lancé des pages sur le Wiki et que je ne m'en occupe plus :-(
 
 A+
 
 --
 Marc Sibert
 m...@sibert.fr

Ce document est destiné d'abord a un usage personnel, ensuite si cela
peut servir à d'autre tant mieux.

En voyant passé le sujet je me suis décidé à le publier malgré qu'il
soit loin d'être fini pour éviter que l'on soit plusieurs a faire le
même travail.

Simon (monsieur a)


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[OSM-talk-fr] Version intermédiaire du plugin ca dastre-fr 21191 (2.0 beta)

2010-05-08 Diskussionsfäden Pieren
Bonsoir,

Une version intermédiaire du plugin cadastre-fr corrige le bug sur la taille
du cache (mettre 0 pour désactiver la fonction). Elle ajoute aussi un
nouveau champs département (optionnel) dans le dialogue d'entrée du nom de
la commune. Cette amélioration permet d'accéder à certaines communes
homonymes sur plusieurs départements.
Il suffit en principe de mettre à jour le plugin depuis le dialogue des
préférences (F12) de JOSM.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Version intermédiaire du plugin c adastre-fr 21191 (2.0 beta)

2010-05-08 Diskussionsfäden sylvain letuffe
Le dimanche 09 mai 2010 02:50:38, Pieren a écrit :
 Bonsoir,
(...)
 Elle ajoute aussi
  un nouveau champs département (optionnel) dans le dialogue d'entrée du
  nom de la commune. Cette amélioration permet d'accéder à certaines
  communes homonymes sur plusieurs départements.

Whou ou ! Quelle réactivitée !

Je viens de tester et ça marche au poil, mille merci. En espérant que ça ne 
perturbera pas les 99.9% des gens qui n'en ont pas besoin, bien que 
(optional) semble assez compréhensible ;-)

--
sly

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[OSM-ja] SOTM - State of Japan

2010-05-08 Diskussionsfäden Hiroshi Miura
みなさん

ことしSpainで開かれる State of the Map 2010に、どなたか参加しませんか?
MLには今のところ参加表明がありません。
毎年、日本のすすみ具合を発表してきていますが、今年はわたしは参加できなさ 
そうです。

どなたか、発表してきませんか?

三浦



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Ovi Mail: Easy setup in minutes
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Re: [OSM-ja] 日本の OSM を定量 的に見てみたい。

2010-05-08 Diskussionsfäden ikiya
ikiyaです。

集計グラフ更新ありがとうございます。拝見しました。参考になります。
GWも終わりになりますが、僭越ながら今年のGW、日本OSMは
インポート作業もさることながら各地で編集が多かったように思えます。

夏にかけて数字の変化楽しみになりました。

Kimiya FUJISAWA fujis...@techstrom.org wrote: 藤澤です。

データを集計したらこんな感じになりました。

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Techstrom/JapanData

2009/05→06でノードの数が減っているのは、そのタイミングで、APIが
0.5から0.6に移行していて、たぶん、私の方でマージがうまくいっていない
部分があるからと思われます。

Usersは過去に一度以上編集をしているユーザ数で、Active Usersは
1ヶ月の間に編集を行ったユーザ数です。

(2010年04月27日 08:06), ikiya wrote:
 ikiyaです。
 
 おはようございます。
 ありがとうございます。集計いただけると助かります。
 お時間あればでかまいませんのでよろしくお願いいたします。
 
 日本のOSMが数字で見れること大変楽しみです。
 今後の”活力”になることと間違いないと思います。
 
  2008/1/2のデータを調べてみたら、
  Node stats: total(363013)
  Way stats: total(9307)
  Relation stats: total(0)
 
 リレーションと初めて遭遇したころが懐かしいです。
 
 
 *Kimiya FUJISAWA * wrote:
 
 藤澤です。
 
 On 04/26/2010 03:12 PM, Mr./Ms. ikiya wrote
   ikiyaです。
  
   コメントありがとうございます。
  
   不勉強でplanet.osmからの切り出しという操作の内容と
   どの程度の作業量か想像できないのですが、
  
   2010/4/18現在で日本に置けるデータ数は
   Node stats: total(8912865)
   Way stats: total(276218)
   Relation stats: total(992)
  
   だけでも十分です。この値を求める作業は手間がかかりますか?
 
 スクリプトができているので、手間はそれほどかかりませんが、
 2008年からとなると少し時間がかかります。試しに、2008/1/2の
 データを調べてみたら、
 
 Node stats: total(363013)
 Way stats: total(9307)
 Relation stats: total(0)
 
 こんな感じでした。
 
   日本のOSMデータですが、CloudMadeが国別のOSMデータを
   更新頻度も高く配信しているので、最近の日本OSMデータを
   取得することは簡単です。
 
 CloudMadeの日本エリアファイルの更新が待てずに、最近は、
 planet.osm.orgにある日々の差分ファイルを使って自前で
 作っています。日本エリアの切り出しは、CloudMadeにあった、
 日本エリアのポリゴンファイルを用いているので、
 大体同じ物が手元にあるはず(なのにちょっと違う物ができている
 ようです)。
 
 連休中に月毎くらいのデータ作ってみますね。
 総ユーザ数と月ごとの稼働ユーザ数とかも求められるとよいかなぁ、
 などと考えてみたり。
 
  
   希望としては2008、2009、2010年の月別に上の3つの値が
   求められれば、OSM Japanの変遷、トピックを時系列で
   見れるのではと考えます。
   http://planet.openstreetmap.org/
   あとは継続して月一回集計していければと思います。
   この過去分にさかのぼるのは大変でしょうか?
  
   日本のOSMデータですが、CloudMadeが国別のOSMデータを
   更新頻度も高く配信しているので、最近の日本OSMデータを
   取得することは簡単です。
   私はこの大きな日本OSMデータを操作する方法がわかりません。
  
   CloudMadeの日本OSMデータダウンロードサイト
   http://downloads.cloudmade.com/asia/japan#downloads_breadcrumbs
  
   CloudMadeの日本OSMデータの範囲はこんな感じです。
  
 
 http://2.bp.blogspot.com/_9tw89LwNH4A/S9Uossc4NSI/Bqo/ujwoLJBO150/s1600/japanosm671.gif
  
  
   お遊びで福島市の道路延長測ったのは、福島市のOSMデータを
   手動で切り出してJOSMでキーhighway=で検索選択。
   プラグインmeasurementを使って選択wayの距離表示で延長を
   測りました。
   (日本全体には当然使えませんが)
  
  
  
   *Kimiya FUJISAWA * wrote:
  
   こんにちは、藤澤です。
  
   計り方(というかplanet.osmからの切り出し方)によって微妙に異なる
 かとは
   思いますが、2010/4/18現在で日本に置けるデータ数は
  
   Node stats: total(8912865)
   Way stats: total(276218)
   Relation stats: total(992)
  
   こんな感じです。カーナビのために定期的にデータをインポートしている
   のですが、nodeとwayは着実に増えてますがrelationはなかなか伸びないで
   すね。
  
   距離ってどうやってはかればよいのでしょうか。
  
   #年末に宣言(?)した雑誌記事は求める方向性の違いなどから頓挫しまし
 た…。
  
   On 04/26/2010 02:25 AM, Mr./Ms. ikiya wrote
JOSMで福島市のOSM道路延長をざっくり測ってみました。
   
主要道路と市町村道で実延長約3200kmのところ
現在のOSM道路延長は2700kmでした。
OSM延長は高速道、国道、歩道などを除いて、複数車線も
考慮してカウントしたのですが思ったより長い延長でした。
個人的には市内道路網の進捗率は4割程度と思っていました。
先にあげたドイツのROAD集計が延長の2倍になっていた
ことを思い出しました。
   
*ikiya * wrote:
   
ikiyaです。
   
前に日本のOSMマッパーとして
http://ikiya.shichihuku.com/osmjapanmapper01.html
のようなサイトをモチベーション向上に作ってみましたが
日本のOSMについて定量的に現状や変遷を見ることができたら
いいかなと思います。
まだまだ日本のOSMは始まったばかりですが、ある程度、数字の指標が
あれば現在を見つめていけそうな気がします。
   
多くは望みませんが
   
1.日本OSMデータの総量の変遷(wayとnode)
   
以下のOSM本家のStatsです。
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats
   
2.実際の道路延長、箇所数などとOSMデータの比較
東京都の道路延長は2万km、OSMでは1000kmというような。
日本の道路延長は130万km、OSMでは5万kmというような。
   
以下はヨーロッパとドイツのOSMデータについて抽出集計した例です。
   
  
 
 http://2.bp.blogspot.com/_9tw89LwNH4A/S9RG7D3nnYI/BqY/HBwuaDvYVPs/s1600/hikakude01.jpg
上はヨーロッパ各国の道路延長と実際のOSM入力延長の比較
中はドイツの道路延長と実際のOSM入力延長の比較
下はドイツの延長、箇所数、面積比較
   
以上の2点です。
日本全体はもちろんですが、注目度から見てやはり首都東京のOSM、
進捗について把握したい希望もあります。
   
planet.osm自体の使い方も良くわかりませんが、実現の方法について
何かアドバイスいただけますでしょうか。
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   @// @@ 専任講師 藤澤公也
   @-O-O-@ mailto:fujis...@media.teu.ac.jp
   \ 

Re: [OSM-ja] 同一のものでノードとエリ アの二重登録はいいの?

2010-05-08 Diskussionsfäden はとちゃん
はとちゃん@小江戸らぐです。

これと同じことでしたら、まだドラフトの段階なんですね。
でも2008年から止まったまま...。

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Accept_area_in_addition_to_node
 
 ご無沙汰して折ります。
 ゴールデンウィークを機に活動を再会した組です。
 
 自転車で収集したデータをJOSMで編集してアップしているところですが、
 いまさらといわれそうですが、素朴な疑問が沸いてきたので、聞いてください。
 
 建物などで、僕はエリアとノードで同じデータを入れていました。
 ある程度、縮尺が大きいものは 1つしか表示されませんが(多分エリアのほう)
 詳細のものになると 2つ表示されます。もともとノードも登録し始めたのは、
 JOSMでアイコンがあって、何だか分かりやすいので、そうしました。
 
 正しくは、やはりノードかエリアのどちらか一方にすべきなんでしょうか。
 すでにFAQだったらごめんなさい。件名も何にすれば適当なのか、とっても
 困りました。
 
 リレーションとかメンバ何かを利用するのかなぁと思ったのですが、
 それもどうも違うみたいですね。

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[Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden Seventy 7
I agree and I raised exactly the same question here 
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=4141

I changed one of the loops to see if it would work but it was promptly changed 
back again.

However, I still think that route=ncn is right.

Perhaps we should vote?

Steve



 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Byway
 
 Currently the National Byway cycle route (and the additional loops) are
 tagged as network=National Byway while all other cycle routes are
 =ncn, rcn or lcn.  Are there any good reasons why the Byway shouldn't be:
   name=National Byway
   route=ncn (rcn for the loops?)
   ref=Byway ?
 Apart from standardising the tagging, this would also add the Byway to
 opencyclemap.
 In the absence of dissent, I'll update as suggested so shout now if you
 disagree!
 
 David
 
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Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden Richard Fairhurst
David Dixon wrote:
 Apart from standardising the tagging, this would also add the Byway to
 opencyclemap.
 In the absence of dissent, I'll update as suggested so shout now if you
 disagree!

As someone who's mapped lots of both the National Byway and the NCN - 
disagree very very strongly.

The National Byway is not a national cycle network, nor part of the 
National Cycle Network, which is laid out to more exacting criteria. It 
is a long-distance leisure route. If anything it is more akin to the 
sort of route that is often tagged as 'rcn' in OSM (the old county 
cycleways, that sort of thing).

On the particular question of OCM rendering, AIUI Andy isn't opposed to 
rendering the National Byway (brown?) from the current tagging, but just 
hasn't had the chance yet. But he can answer better than I can.

I think at this point it is customary to use the phrase tagging for the 
renderer. :)

cheers
Richard

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Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden Richard Fairhurst
On 08/05/2010 12:08, Sam Vekemans wrote:
 +101 for rendering it brown, so its different than NCN, RCN, LCN
 I can use it  promote it for the 'Trans Canada Trail' as a 'exact
 definition' as a leasure route with 'cycling being 1 activity, but
 not designated for that 1 activity'  mountain biking / road cycling /
 hiking / ATV /canoeing /motercycle /dogsled differences are 'purposly
 blured'
 -the actual activities are signposted. And the ways would very,
 depending on the ground truths.

Thinking a bit further:

At present we have three types of rendered cycle route: NCN, RCN and LCN.

Really, the National Byway is a fourth category: a leisure/touring 
route. There are lots of these in OSM at the moment, but generally 
tagged as LCN (for example, the Four Castles Cycle Route in 
Monmouthshire, or a number around Cheshire). This is pretty 
unsatisfactory, as Local Cycle Networks are generally utility commuter 
routes.

So my suggestion would be that we choose a new relation tag for this 
type of route. It's not a 'network' as such, so that doesn't work. But 
you could perhaps do 'route=leisure' and 'bicycle=designated' or 
something, for those who like 'designated'. Then renderers like OCM can 
treat this as they wish.

cheers
Richard

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Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden Sam Vekemans
Ok, so

route=leisure; bicycle=designated
rendering of brown  at the same zoomlevels of NCN, would work awesome
for the OCM  fill the gaps :-)
I can add 'network=nsn'
for National Smooth/(sport) Network. Maybe?
So my own rendering would pick it up for the dogsledding/canoes /
rolerbladers that can unicyclers on a surf board - with detachable
wheels for the Trans Canada Trail users.

Cheers,
Sam


On 5/8/10, Richard Fairhurst rich...@systemed.net wrote:
 On 08/05/2010 12:08, Sam Vekemans wrote:
 +101 for rendering it brown, so its different than NCN, RCN, LCN
 I can use it  promote it for the 'Trans Canada Trail' as a 'exact
 definition' as a leasure route with 'cycling being 1 activity, but
 not designated for that 1 activity'  mountain biking / road cycling /
 hiking / ATV /canoeing /motercycle /dogsled differences are 'purposly
 blured'
 -the actual activities are signposted. And the ways would very,
 depending on the ground truths.

 Thinking a bit further:

 At present we have three types of rendered cycle route: NCN, RCN and LCN.

 Really, the National Byway is a fourth category: a leisure/touring
 route. There are lots of these in OSM at the moment, but generally
 tagged as LCN (for example, the Four Castles Cycle Route in
 Monmouthshire, or a number around Cheshire). This is pretty
 unsatisfactory, as Local Cycle Networks are generally utility commuter
 routes.

 So my suggestion would be that we choose a new relation tag for this
 type of route. It's not a 'network' as such, so that doesn't work. But
 you could perhaps do 'route=leisure' and 'bicycle=designated' or
 something, for those who like 'designated'. Then renderers like OCM can
 treat this as they wish.

 cheers
 Richard

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Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden Andy Allan
On Sat, May 8, 2010 at 12:19 PM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net wrote:
 On 08/05/2010 12:08, Sam Vekemans wrote:
 +101 for rendering it brown, so its different than NCN, RCN, LCN
 I can use it  promote it for the 'Trans Canada Trail' as a 'exact
 definition' as a leasure route with 'cycling being 1 activity, but
 not designated for that 1 activity'  mountain biking / road cycling /
 hiking / ATV /canoeing /motercycle /dogsled differences are 'purposly
 blured'
 -the actual activities are signposted. And the ways would very,
 depending on the ground truths.

 Thinking a bit further:

 At present we have three types of rendered cycle route: NCN, RCN and LCN.

Four. Mountain biking routes also get rendered. In green. On a green
background. I know, I know.

http://opencyclemap.org/?zoom=12lat=52.55189lon=-3.80213layers=B000

Also missing is international cycle networks, but IMHO they don't
really exist separately from NCNs, so I've not been rushing to render
them until other higher-priority stuff gets sorted.

 Really, the National Byway is a fourth category: a leisure/touring
 route. There are lots of these in OSM at the moment, but generally
 tagged as LCN (for example, the Four Castles Cycle Route in
 Monmouthshire, or a number around Cheshire). This is pretty
 unsatisfactory, as Local Cycle Networks are generally utility commuter
 routes.

I disagree here, I don't see in what way the National Cycle Network
isn't a leisure/touring route.

It's also worth pointing out that the n in ncn, lcn and rcn is clearly
the wrong thing to have done, since the routes don't need to be part
of a network - they should be route=ncr. Also, in the UK we have one
specific network called (perhaps self-importantly?) *THE* National
Cycle Network, which leads to confusion. route=ncn should be used for
any signed cycling route with national scope/importance regardless of
Sustran's involvement. So the National Byway should be route=ncn,
except that it's not a cycling network, it's a byway network.

As Richard said earlier, I'll get round to rendering it at some point
when the system upgrade is complete.

Cheers,
Andy

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Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden David Dixon
On 08/05/2010 11:31, Richard Fairhurst wrote:
 David Dixon wrote:
 Apart from standardising the tagging, this would also add the Byway to
 opencyclemap.
 In the absence of dissent, I'll update as suggested so shout now if you
 disagree!

 As someone who's mapped lots of both the National Byway and the NCN -
 disagree very very strongly.

Thanks for the feedback Richard - interesting.

 The National Byway is not a national cycle network, nor part of the
 National Cycle Network, which is laid out to more exacting criteria. It
 is a long-distance leisure route. If anything it is more akin to the
 sort of route that is often tagged as 'rcn' in OSM (the old county
 cycleways, that sort of thing).

How much is the difference between Sustrans' long-distance routes and 
the Byway real, and how much just semantics?  Yes, there is a different 
'feel' between the two, but both are networks (the Byway is far more 
than a single route), both for cyclists, and both national.  =ncn?  In 
plenty of places, they share the same route.  I'd also consider the 
National Cycle Routes to be leisure routes as well.

 On the particular question of OCM rendering, AIUI Andy isn't opposed to
 rendering the National Byway (brown?) from the current tagging, but just
 hasn't had the chance yet. But he can answer better than I can.

Your later message suggests an alternative route tag for the byway and 
other leisure routes.  I sort of semi-agree, but at the same time 
consider that the National Byway in any other country would by 
automatically tagged as ncn, and we want to avoid overly specific 
tagging that may not be applicable elsewhere.  Is it just that in the UK 
our definition of ncn is too narrow, being based solely on the 
(excellent) Sustrans network? OpenCycleMap could still distinguish 
between NCN and Byway:  route=ncn -- red, route=ncn, operator=National 
Byway -- brown ?

 I think at this point it is customary to use the phrase tagging for the
 renderer. :)

I'd say using accurate generic tagging that happily coincides with the 
renderer instead ;-)

David

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[Talk-GB] M6 Toll Vandalism

2010-05-08 Diskussionsfäden Brian Prangle
The M6 has acquired a new nonsense M6 Toll added (from near the M1 junction
to nowhere near Meriden) by a new user Alan 1988, whose fisrt edits these
are

#4625552 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4625552  May 06,
2010 21:58  (none)
-1.657,52.455,-1.575,52.465http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.6567783minlat=52.4553012maxlon=-1.5752391maxlat=52.4651332box=yes
 #
4625033 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4625033  May 06,
2010 21:01  (none)
-1.585,52.461,-1.430,52.474http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.5851655minlat=52.4612451maxlon=-1.4295472maxlat=52.473711box=yes
 #
4617603 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4617603  May 05,
2010 23:41  (none)
-1.494,52.350,-1.152,52.471http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.493811minlat=52.3503328maxlon=-1.151787maxlat=52.4710771box=yes(big)
 #
4617448 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4617448  May 05,
2010 22:03  (none)
-1.339,52.324,-1.128,52.429http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.3390199minlat=52.3243315maxlon=-1.1280363maxlat=52.4288591box=yes(big)
All
the changesets need reverting by whoever has control of these things. I'm
contacting the user also just to let him know the (inadvertent?) damage he's
caused

Regards

Brian
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Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden Richard Fairhurst
On 08/05/2010 13:43, Andy Allan wrote:
 On Sat, May 8, 2010 at 12:19 PM, Richard Fairhurstrich...@systemed.net  
 wrote:
 Really, the National Byway is a fourth category: a leisure/touring
 route. There are lots of these in OSM at the moment, but generally
 tagged as LCN (for example, the Four Castles Cycle Route in
 Monmouthshire, or a number around Cheshire). This is pretty
 unsatisfactory, as Local Cycle Networks are generally utility commuter
 routes.

 I disagree here, I don't see in what way the National Cycle Network
 isn't a leisure/touring route.

The NCN proper serves three purposes: utility, short-distance family 
cycling, and touring. The National Byway is touring only.

NCN 8 (Lon Las Cymru) is an interesting example. It's the toughest route 
on the whole NCN and some parts of it are very definitely for touring. 
(Some parts are verging on being mountain-bike only!)

But go to Cardiff, and you'll be lucky to spot a tourer: there, NCN 8 is 
an enormously busy commuter/utility route from the northern suburbs into 
the city centre. Go up to the old railway path south of Caernarfon, and 
you'll see hordes of kids on bikes and their very nervous mums weaving 
along the path.

The National Byway is very different. It's almost entirely country 
lanes, but with a willigness to head onto the nearest A road which is 
anathema to the NCN. It's quite telling that Serious Cyclists love the 
National Byway (Cycling Active magazine keeps running features on it) 
but no-one else has ever even heard of it. It's a classic old CTC-style 
touring route, and very lovely in its disorganised, incomplete way, but 
it's a million miles from the NCN.

So there's a clear reason to tag the National Byway differently from the 
NCN proper, just as we tag trunk roads, say, differently from secondary 
roads: the user can expect different things from each of them.

cheers
Richard

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Re: [Talk-GB] National Map Library of Scotland API

2010-05-08 Diskussionsfäden Bob Kerr
Hi, I have been in touch with them and they are keen that we should be allowed 
to use their data so that we can create derived information that we can use for 
Openstreetmap. They have told me that they are willing to use the Open Database 
Licence with OSM they may just need some clarification of some minor details 
I think the only problem is that that they have a great deal of much older maps 
which they hope to eventually put online. These images are the ones that under 
law they need to protect.
 However derived data from them they would be ok with.
Is there anyone on the list that has experience with licensing that could get 
in touch with them. I am happy to be an intermediary and I have met them more
 than once and they know me. I would just like a little backup because this 
could be very beneficial to us in openstreetmap and to the Library. It would be 
beneficial to the library because they get more interest and recognition
 for their work
If there are any people that are good at licencing please either contact me or 
to them directly
There contact information is on
http://geo.nls.uk/maps/api/
If you do contact them could you please CC me just to keep me in the loop
Cheers
Bob
--- On Wed, 5/5/10, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

From: Frederik Ramm frede...@remote.org
Subject: Re: [Talk-GB] National Map Library of Scotland API
To: Bob Kerr openstreetmapcraigmil...@yahoo.co.uk
Cc: Talk-GB@openstreetmap.org
Date: Wednesday, 5 May, 2010, 20:08

Hi,

Bob Kerr wrote:
 The data released has some overlap with the data that we already have but it 
 does go into more detail than ours. The license is also compatible with ours.

Perhaps they could be approached cautiously and asked whether they would 
consider allowing derived information to be published under ODbL as it is still 
not
 entirely impossible that we'll want to use that license some time in the 
future.

Bye
Frederik

-- Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33



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Re: [Talk-GB] [Talk-gb-westmidlands] M6 Toll Vandalism

2010-05-08 Diskussionsfäden Andy Robinson (blackadder-lists)
Brian,

See if you get an email back from the user and then copy this and any
response to d...@osmfoundation.org with a request to revert.

Cheers

Andy



-Original Message-
From: talk-gb-westmidlands-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-gb-
westmidlands-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Brian Prangle
Sent: 08 May 2010 2:57 PM
To: talk-gb-westmidla...@openstreetmap.org; Talk GB
Subject: [Talk-gb-westmidlands] M6 Toll Vandalism

The M6 has acquired a new nonsense M6 Toll added (from near the M1 junction
to nowhere near Meriden) by a new user Alan 1988, whose fisrt edits these
are


#4625552 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4625552   May
06, 2010 21:58 (none)  -1.657,52.455,-1.575,52.465
http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.6567783minlat=52.4553012maxlon=-
1.5752391maxlat=52.4651332box=yes
#4625033 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4625033   May
06, 2010 21:01 (none)  -1.585,52.461,-1.430,52.474
http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.5851655minlat=52.4612451maxlon=-
1.4295472maxlat=52.473711box=yes
#4617603 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4617603   May
05, 2010 23:41 (none)  -1.494,52.350,-1.152,52.471
http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.493811minlat=52.3503328maxlon=-
1.151787maxlat=52.4710771box=yes  (big)
#4617448 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4617448   May
05, 2010 22:03 (none)  -1.339,52.324,-1.128,52.429
http://www.openstreetmap.org/?minlon=-1.3390199minlat=52.3243315maxlon=-
1.1280363maxlat=52.4288591box=yes  (big)
All the changesets need reverting by whoever has control of these things.
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he's caused

Regards

Brian


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Checked by AVG - www.avg.com
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Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

2010-05-08 Diskussionsfäden Andy Robinson (blackadder-lists)
Richard Fairhurst wrote:
Sent: 08 May 2010 12:20 PM
To: OSM - Talk GB
Subject: Re: [Talk-GB] National Byway cycle route

On 08/05/2010 12:08, Sam Vekemans wrote:
 +101 for rendering it brown, so its different than NCN, RCN, LCN
 I can use it  promote it for the 'Trans Canada Trail' as a 'exact
 definition' as a leasure route with 'cycling being 1 activity, but
 not designated for that 1 activity'  mountain biking / road cycling /
 hiking / ATV /canoeing /motercycle /dogsled differences are 'purposly
 blured'
 -the actual activities are signposted. And the ways would very,
 depending on the ground truths.

Thinking a bit further:

At present we have three types of rendered cycle route: NCN, RCN and LCN.

Really, the National Byway is a fourth category: a leisure/touring
route. There are lots of these in OSM at the moment, but generally
tagged as LCN (for example, the Four Castles Cycle Route in
Monmouthshire, or a number around Cheshire). This is pretty
unsatisfactory, as Local Cycle Networks are generally utility commuter
routes.

It's akin to the H holiday routes found around the country for car
tourers. Perhaps we could adopt the same idea.

Cheers

Andy


So my suggestion would be that we choose a new relation tag for this
type of route. It's not a 'network' as such, so that doesn't work. But
you could perhaps do 'route=leisure' and 'bicycle=designated' or
something, for those who like 'designated'. Then renderers like OCM can
treat this as they wish.

cheers
Richard

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[Talk-us] Gov't/military firing ranges --- not sport

2010-05-08 Diskussionsfäden David Carmean

I'm reluctant to tag civil/military gov't firing ranges as sport.  I'd 
consider them 
more as hazardous areas to mark/avoid, but I don't know how to tag them as 
such.  Ideas?




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Re: [Talk-us] Gov't/military firing ranges --- not sport

2010-05-08 Diskussionsfäden Richard Welty
On 5/8/10 9:40 AM, David Carmean wrote:
 I'm reluctant to tag civil/military gov't firing ranges as sport.  I'd 
 consider them
 more as hazardous areas to mark/avoid, but I don't know how to tag them as 
 such.  Ideas?

landuse=military
military=danger_area

and

landuse=military
military=range

are both documented in the wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Military

i should think you would use danger_area even for inactive ranges, due 
to the potential for
unexploded munitions.

richard


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Re: [Talk-us] Gov't/military firing ranges --- not sport

2010-05-08 Diskussionsfäden Dale Puch
I think I see your concern.  I think Military should be tagged as Richard
suggested, and the civilian ranges, including police should still be
sport:shooting both per the wiki.
Police use public ranges sometiems (or are open to public use) and if not
they are reasonable contained and controlled to police only access anyhow.
Would you be concerned about highway:raceway not conveying the danger of the
area?  You could be killed wandering around the wrong parts of either one.
No need to over think things, and you can't eliminate the need for common
sense with better tagging.

-- 
Dale Puch

On Sat, May 8, 2010 at 1:16 PM, David Carmean d...@halibut.com wrote:

 On Sat, May 08, 2010 at 10:39:37AM -0400, Richard Welty wrote:
  On 5/8/10 9:40 AM, David Carmean wrote:
   I'm reluctant to tag civil/military gov't firing ranges as sport.
  I'd consider them
   more as hazardous areas to mark/avoid, but I don't know how to tag them
 as such.  Ideas?
  
  landuse=military
  military=danger_area
 
  and
 
  landuse=military
  military=range
 
  are both documented in the wiki:
 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Military
 
  i should think you would use danger_area even for inactive ranges, due
  to the potential for
  unexploded munitions.

 Ah, ok; I think I made my question too generic; I actually want to map
 civil
 government (i.e. police) ranges 90% of the time.



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Re: [Talk-us] Gov't/military firing ranges --- not sport

2010-05-08 Diskussionsfäden Richard Welty
On 5/8/10 1:16 PM, David Carmean wrote:
 On Sat, May 08, 2010 at 10:39:37AM -0400, Richard Welty wrote:


 i should think you would use danger_area even for inactive ranges, due
 to the potential for
 unexploded munitions.
  
 Ah, ok; I think I made my question too generic; I actually want to map civil
 government (i.e. police) ranges 90% of the time.


i understand. my immediate reaction was based on the fact that my wife
is a civilian employee of the department of the army, working at the
Watervliet Arsenal, which means she's involved in the business of making
things go boom. so i immediately thought about the ranges used in proof
firing big guns at places like Aberdeen in Maryland. so i wasn't thinking
small ranges, i was thinking very large, very dangerous ones.

richard


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