Re: [OSM-talk] Out of Service Roads

2013-03-30 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Mar 29, 2013 at 12:51:43AM +, Jaakko Helleranta.com wrote:
 In Haiti we've usually taken a pretty clear map-it-as-it-is-on-the-ground 
 approach.
 * storm wipes out a bridge -- the bridge is deleted until a new is built.
 * a road is damaged so severly that you can only walk it -- it's a path until 
 fixed
 * a slightly minor damage to the road requires a 4x4 or tractor to drive it 
 -- it's probably downgraded to a track 'till fixed.
  
 As always, one has to think if the damage (=change in the map) is long-term 
 enough to justify mapping it vs. How severe the damage (/change) is / how 
 significantly it impacts map (/data) usage, etc.

Define long-term.

When you look into cat manufacturer supplied satnav systems people drive
around with 4-5 year old maps - which are still perfectly okay.

If we start tagged ultra-short-term problems the maps cant be put into
offline systems like in-dash satnavs.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


signature.asc
Description: Digital signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Out of Service Roads

2013-03-30 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2013/3/30 Florian Lohoff f...@zz.de

 Define long-term.




I think you can't define this on a global level, it depends heavily on the
local activity whether it makes sense to enter a mid-term interruption into
OSM or ignore it.



 When you look into cat manufacturer supplied satnav systems people drive
 around with 4-5 year old maps - which are still perfectly okay.



With OSM-data I wouldn't expect someone to use 4 or 5 year old data on the
other hand ;-)



 If we start tagged ultra-short-term problems the maps cant be put into
 offline systems like in-dash satnavs.



offline systems without updating possibility will always have the problems
you get with a single snapshot (e.g. errors introduced by novice mappers or
for other reasons and corrected shortly after, e.g. recently we had such a
case in the Italian motorway system which caused a deviation for everyone
using this motorway (one of two for North-South-connections, so roughly
half the long-range traffic). I think we should discourage people from
mapping the current state just because it might change in a few months and
people using old data and not updating it would have problems, instead I
believe that real time data will get even more important than it is already
now.

cheers,
Martin
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Out of Service Roads

2013-03-30 Diskussionsfäden Greg Troxel

Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes:

 2013/3/30 Florian Lohoff f...@zz.de

 Define long-term.

 I think you can't define this on a global level, it depends heavily on the
 local activity whether it makes sense to enter a mid-term interruption into
 OSM or ignore it.

Agreed that it's tricky, but for right now, I'd say a week is short
enough to let something be, and a year is too long.  The tricky part is
From 2 weeks to 3 months.  (That's a US-centric view.)



pgpJCwq_g1P4v.pgp
Description: PGP signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Out of Service Roads

2013-03-30 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Mar 30, 2013 at 01:00:54PM +0100, Martin Koppenhoefer wrote:
 2013/3/30 Florian Lohoff f...@zz.de
 
  Define long-term.
 
 I think you can't define this on a global level, it depends heavily on the
 local activity whether it makes sense to enter a mid-term interruption into
 OSM or ignore it.
 
  When you look into cat manufacturer supplied satnav systems people drive
  around with 4-5 year old maps - which are still perfectly okay.
 
 With OSM-data I wouldn't expect someone to use 4 or 5 year old data on the
 other hand ;-)
 
  If we start tagged ultra-short-term problems the maps cant be put into
  offline systems like in-dash satnavs.
 
 offline systems without updating possibility will always have the problems
 you get with a single snapshot (e.g. errors introduced by novice mappers or
 for other reasons and corrected shortly after, e.g. recently we had such a
 case in the Italian motorway system which caused a deviation for everyone
 using this motorway (one of two for North-South-connections, so roughly
 half the long-range traffic). I think we should discourage people from
 mapping the current state just because it might change in a few months and
 people using old data and not updating it would have problems, instead I
 believe that real time data will get even more important than it is already
 now.

Realtime might be possible in Europe - We have huge areas in the World
where realtime is simply impossible due to missing IP infrastructure.

And mapping a disruption/destroyed infrastructure is not only a matter
of mapping resources but also whether the data is still usable.

If there is a local divert - dont delete the bridge if their will be
a new one within e.g. 6 Months. The map data with the bridge intact
are still usable and fine.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


signature.asc
Description: Digital signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Out of Service Roads

2013-03-30 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Mar 30, 2013 at 08:45:55AM -0400, Greg Troxel wrote:
 
 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes:
  I think you can't define this on a global level, it depends heavily on the
  local activity whether it makes sense to enter a mid-term interruption into
  OSM or ignore it.
 
 Agreed that it's tricky, but for right now, I'd say a week is short
 enough to let something be, and a year is too long.  The tricky part is
 From 2 weeks to 3 months.  (That's a US-centric view.)

Its not that complicated IMHO - If the data is still useful with
the fault not beeing mapped - and rebuilding the infrastructure is going
to happen - let it untouched.

If people will need a 300km divert to get over the river, and the bridge
will not be replaced due to economic reasons its a different thing.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


signature.asc
Description: Digital signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] OSM Monster

2013-03-30 Diskussionsfäden Martijn van Exel

OSM data turned into a monster!
http://vimeo.com/62468031
--
Martijn van Exel

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [Talk-it] errore nel Indoor Mapping di un Centro Commerciale

2013-03-30 Diskussionsfäden Aury88
forse ottimo, ma di sicuro lungo xD
comunque sia per migliorare il piano terra e creare il secondo piano vorrei
l'utilizzare la loro mappa online (che è la stessa dei tabelloni dentro il
C.C.).
 ho già contattato l'ufficio informazione del C.C. che mi ha informato di
aver girato la pratica all'ufficio competente (credo sia quello legale). ho
anche chiesto l'autorizzazione a pubblicare i numeri di telefono e nomi
delle varie attività commerciali;
non dovrebbero esserci problemi legali, ma preferisco chiedere anche solo
per una questione di cortesia e comunque per sicurezza mia e del progetto
oltre che del CC stess).
per quanto riguarda le note legali sulla mappa sono abbastanza sicuro che il
detentore dei diritti dellaplanimetria del centro commerciale (almeno
quella semplificata dei tabelloni informativi) non sia l'architetto ma il
centro commerciale stesso.
sempre per chiarire: proprio perchè non sapevo quale fosse il limite
nell'utilizzo della immagine ho preferito usarla solo per confronto con il
bozzetto e solo per cancellare le parti che non assomigliavano (quindi
nessuna correzione o ispirazione dall'immagine scattata per realizzare il
bozzetto) dovrei essere abbastanza al sicuro da questo punto di vista, ma
non è detto (motivo per cui nella mail ho dato rassicurazioni che avrei
eliminato qualsiasi elemento a loro non fosse andato bene.)
avrei dovuto farlo da subito...purtroppo non c'ho proprio pensato :( 
speriamo bene.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/errore-nel-Indoor-Mapping-di-un-Centro-Commerciale-tp5754060p5755218.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Da domani scatta l'open by default sui siti italiani

2013-03-30 Diskussionsfäden Andrea Musuruane
2013/3/18 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com

 Da

 http://www.dati.gov.it/content/monitoraggio-sullo-stato-dellopen-data-italia-dopo-lopen-default

 [..]
 A partire dal 18 marzo 2013, scadenza dei novanta giorni previsti
 dalla Legge, dati e documenti pubblicati online dalle amministrazioni
 titolari - senza una esplicita licenza d’uso che ne definisca le
 possibilità e i limiti di riutilizzo – sono da intendersi come dati
 aperti, quindi dati che possono essere liberamente acquisiti da
 chiunque e riutilizzabili anche per fini commerciali. Il concetto di
 open data, inteso come subset del più ampio concetto di PSI (public
 sector information), nel contesto italiano assume un rilievo molto più
 evidente, i due concetti diventano per certi versi molto vicini tra
 loro.

 Pertanto, potrei prendere la seguente piantina che è stata pubblicata sul
sito del comune di Gattinara per informare i cittadini dei cambi alla
viabilità e inserire i dati in OSM?
http://comune.gattinara.vc.it/FileDownload.asp?T=4I=21251

Al momento la situazione su OSM lascia molto a desiderare
http://qa.poole.ch/?zoom=15lat=45.61341lon=8.37275layers=TFFB0

Ciao,

Andrea.
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] errore nel Indoor Mapping di un Centro Commerciale

2013-03-30 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2013/3/30 Aury88 spacedrive...@gmail.com

  ho già contattato l'ufficio informazione del C.C. che mi ha informato di
 aver girato la pratica all'ufficio competente (credo sia quello legale).




vediamo cosa ti dicono, probabilmente anche essendo il dipartimento legale
non saranno esperti nel campo di intellectual property, e forse ho anche
tolto (i dettagli della interpretazione di diritti d'autore dipendono
probabilmente da casi precedenti risolti in tribunale, ed è ben possibile
che i tribunali di un paese hanno deciso diversamente dai tribunali in un
altra paese).



 ho
 anche chiesto l'autorizzazione a pubblicare i numeri di telefono e nomi
 delle varie attività commerciali;



e cosa fai se ti dicono di no, cioè ti vietano una cosa di cui forse non
hanno il diritto di vietartela?



 per quanto riguarda le note legali sulla mappa sono abbastanza sicuro che
 il
 detentore dei diritti dellaplanimetria del centro commerciale (almeno
 quella semplificata dei tabelloni informativi) non sia l'architetto ma il
 centro commerciale stesso.



se tu fai una foto di una scultura protetta di diritti di copyright, hai tu
i diritti della foto? No, al meno che la scultura non è solo attinenza.
Anche in Italia sono protetti dell'architettura: i disegni e le opere
dell'architettura, le opere del disegno
industrialehttp://it.wikipedia.org/wiki/Disegno_industriale che
presentino carattere creativo e valore artistico; (wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Diritto_d%27autore_italiano )



 sempre per chiarire: proprio perchè non sapevo quale fosse il limite
 nell'utilizzo della immagine ho preferito usarla solo per confronto con il
 bozzetto e solo per cancellare le parti che non assomigliavano (quindi
 nessuna correzione o ispirazione dall'immagine scattata per realizzare il
 bozzetto) dovrei essere abbastanza al sicuro da questo punto di vista, ma
 non è detto (motivo per cui nella mail ho dato rassicurazioni che avrei
 eliminato qualsiasi elemento a loro non fosse andato bene.)
 avrei dovuto farlo da subito...purtroppo non c'ho proprio pensato :(
 speriamo bene.



non ti preoccupare, non credo che si creeranno problemi per quanto loro
dovrebbero aver interesse di diffondere il loro C.C.

ciao,
Martin
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] errore nel Indoor Mapping di un Centro Commerciale

2013-03-30 Diskussionsfäden Alessandro
Ehehe, in alcuni vicoli di Genova contavo i passi tra gli sguardi
stupiti delle prostitute :-))
Nei centri commerciali solitamente usano pavimentare con le piastrelle
da 60cm (se messe in diagonale 84,6cm): basta contare quelle e ottieni
una misura più precisa.

Alessandro

Il giorno Fri, 29 Mar 2013 02:37:03 -0700 (PDT)
Aury88 spacedrive...@gmail.com ha scritto:

 bella domanda!
 Io ho usato il vecchio metodo: contando il numero di passi (sembravo
 un pazzo)

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] errore nel Indoor Mapping di un Centro Commerciale

2013-03-30 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer




Am 30/mar/2013 um 14:02 schrieb Alessandro ale_z...@libero.it:

 Nei centri commerciali solitamente usano pavimentare con le piastrelle
 da 60cm (se messe in diagonale 84,6cm): basta contare quelle e ottieni
 una misura più precisa.


anche con un laser disto si può operare, sopratutto quando sei in due e l'altro 
tiene un foglio di carta da puntare il punto di misurazione...

ciao,
Martin
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] errore nel Indoor Mapping di un Centro Commerciale

2013-03-30 Diskussionsfäden Mario Pichetti

Il 30/03/2013 14:02, Alessandro ha scritto:

Ehehe, in alcuni vicoli di Genova contavo i passi tra gli sguardi
stupiti delle prostitute :-))
Nei centri commerciali solitamente usano pavimentare con le piastrelle
da 60cm (se messe in diagonale 84,6cm): basta contare quelle e ottieni
una misura più precisa.

Interessante il tile_meter, un filino più arcaico del laser:-) , ma 
economico e divertente.


___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Traduzioni

2013-03-30 Diskussionsfäden Fabrizio Carrai
Sono disponibile a contribuire anch'io alla traduzione. L'altra volta c'era
un GDoc: come funziona questa volta ?

Fabrizio


Il giorno 29 marzo 2013 21:56, Leonardo kinetocor...@gmail.com ha scritto:

 Ciao,

 mi accodo anch'io per learnosm come traduttore :)

 Leonardo

 Il 29/03/2013 21:22, Giuliano ha scritto:

  Il 29/03/2013 20:08, sabas88 ha scritto:

 Ciao,
 chiedo nuovamente se c'è qualcuno che vuole aiutare nella traduzione dei
 due progetti attualmente più visibili in OSM, nel senso che saranno
 probabilmente il punto di ingresso dei nuovi utenti.
 Di iD, il nuovo editor, ho già scritto e ricevuto suggerimenti (grazie
 :-) ), però se qualcuno ha voglia di iscriversi a Transifex, può anche
 revisionare le stringhe già tradotte.
 https://www.transifex.com/**projects/p/id-editor/https://www.transifex.com/projects/p/id-editor/

 Also, c'è la nuova versione di LearnOSM che necessita di traduzioni
 http://learnosm.org/it/

 Ciao,
 Stefano

  Come si usa qui da noi? Si deve prenotare la traduzione?
 Oppure ognuno può decidere per proprio conto?
 Il testo risultante dove deve essere pubblicato?
 In linea di massima sarei disponibile a dare il mio contributo.
 Attendo qualche dritta.

 --
 Giuliano

 __**_
 Talk-it mailing list
 Talk-it@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-ithttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it



 __**_
 Talk-it mailing list
 Talk-it@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-ithttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-it] Fwd: [OSM-talk] OSM Monster

2013-03-30 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
scusate il cross-posting, ma è troppo bello ;-)

ciao,
Martin


-- Forwarded message --
From: Martijn van Exel m...@rtijn.org
Date: 2013/3/30
Subject: [OSM-talk] OSM Monster
To: OSM Talk t...@openstreetmap.org


OSM data turned into a monster!
http://vimeo.com/62468031
-- 
Martijn van Exel

__**_
talk mailing list
t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talkhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] OSM Monster

2013-03-30 Diskussionsfäden Simone Saviolo
Molto bello! Peccato che abbia scelto uno stile di mappa che ricorda molto
GMaps... :-)

Ciao,

Simone
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-co] Nombres de ríos en Colombia

2013-03-30 Diskussionsfäden Edwin Caldon
2013/3/29 Igor TAmara i...@tamarapatino.org

 Humberto, muchas gracias por la información, no se si conozcan algún sitio
 que indique cuáles son por ejemplo los límites municipales, he visto que
 varios municipios que he visitado justamente están delimitados por un río o
 una quebrada, entonces a partir de ello podría deducirla, busqué en las
 páginas de las alcaldías, pero posiblemente no lo hice bien, también en la
 wikipedia y llegué a un servicio que ofrece la CAR que muestra referencias
 a documentos impresos.

 El agua del país y los estudios de investigación y de campo deberían ser
 de licencia abierta y estar disponibles para uso de todos puesto que ese
 dinero ya se pagó, necesitamos que en los presupuestos haya dinero para la
 creación de los sistemas y el mantenimiento de los mismos que nos permitan
 como colombianos identificar y velar por este recurso vital.

 En el Cauca existe algo que se llama CIAGUA http://www.ciagua.org
y aunque el sitio parece no estar actualizado creo que siguen trabajando
en proyectos alrededor de este tema.

Saludos.



 Eventualmente comenzar a darle relevancia y visibilidad a este recurso
 puede hacer que despertemos más conciencias en la necesidad de embarcarnos
 en proyectos para el futuro de todos y no solamente la actitud minera que
 está tan de moda en este momento :(


 El 29 de marzo de 2013 20:14, Igor TAmara i...@tamarapatino.orgescribió:

 Hola Nicolás, chévere, no se cuál sea la mejor forma de compartirla,
 eventualmente la montaríamos sobre el Geonode? con eso podemos a partir del
 WMS usar QGIS.


 El 29 de marzo de 2013 08:43, Nicolás Vargas Ramírez 
 vargasramireznico...@gmail.com escribió:

 Hola compas

 En el SIGOT pueden descargarse los shapefiles de hidrología de todo
 Colombia a escala 1:100.000 y puede servir para guiarse.

 Tambien tengo escaneadas muchas planchas del IGAC 1:25.000 que
 igualmente pueden servir, aunque por lo general hay bastantes errores en
 las toponimias. Las planchas las tengo georeferenciadas en Magna
 Bogotá, pero las puedo pasar a la proyección con que trabaja OSM sin
 problema. Es WGS84, verdad?

 Con gusto puedo compartir esa información si consideran que es útil para
 los fines de OSM, teniendo en cuenta que esta info sólo puede usarse de
 referencia para etiquetar por aquello del copyright.

 Me cuentan porfa

 Nico Vargas

 El 28/03/2013, a las 10:27 p.m., hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com
 escribió:

 El 28 de marzo de 2013 15:45, Igor TAmara i...@tamarapatino.orgescribió:

 Hola, el agua como recurso natural es de lo más valioso en nuestro
 país, y cada vez que vamos por vías tratamos de colocar nombres a ríos y
 afluentes, hay bastantes sin nombrar, saben de algún sitio donde se pueda
 hacer la consulta de nombres de ríos para etiquetar los que vamos mapeando?

 En particular con la aerofotografía es bueno colocar esos cauces, pero
 aún mejor si colocamos los nombres :)

 ___
 Talk-co mailing list
 Talk-co@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


 Hola Igor:

 Este artículo de Wikipedia tiene una gráfica con nombres de los
 principales ríos:

 http://es.wikipedia.org/wiki/Hidrograf%C3%ADa_de_Colombia

 A todos los que deseen mapear la hidrología del país:


- Las imágenes Landsat (cubriendo todo el territorio colombiano)
permiten calcar la mayoría de los ríos, riachuelos y cuerpos de agua 
 (donde
no hay nubosidad), las pueden llamar por su nombre desde el menú Imágenes
en el JOSM o estas aparecen en las áreas de Bing sin cobertura de 
 imágenes
de alta resolución;
- El plugin Fastdraw [1] de JOSM facilita y acelera el calcado de
estos elementos geográficos: se llama con Shift+F, genera nodos 
 automáticos
oprimiendo la barra espaciadora, entonces moviendo el ratón aparecerá los
trazos en borrador, al terminar para confirmar un enter, luego la flecha
hacia arriba si desea incrementar el número de nodos para una mejor
definición y para terminar un segundo enter;
- Se mapea como río (waterway=river) [2] aquellos que tengan más de
12m de ancho, si es inferior a eso se usa 'waterway=stream'. La escala en
la parte superior izquierda del JOSM ayuda a definir el ancho del río.
Cuando no se ve la otra orilla del río se mapea el área del río con
polígono y 'waterway=riverbank';
- La etiqueta 'waterway=canal, ditch o drain' se usa solo para
cursos de aguas hechos por el hombre.

 Feliz hidromapeo!

 Humberto Yances

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/FastDraw
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Waterway


 ___
 Talk-co mailing list
 Talk-co@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co




 ___
 Talk-co mailing list
 Talk-co@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co




-- 

Re: [Talk-co] Nombres de ríos en Colombia

2013-03-30 Diskussionsfäden hyan...@gmail.com
Hola Igor:

He transformado los (+80.000) puntos de GEOnet (dominio público) a GPX,
están para descarga en:

http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co1.gpx
http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co2.gpx

Los he abierto con el JOSM y colocado sobre la capa de imágenes Bing con
colores vistosos (rojo, amarillo y azul) (click derecho sobre el nombre de
la capa para cambiar color).  Se ve bien e identifica la quebrada, río,
ciénaga, laguna, población, etc. que se esté mapeando.  Luego analizamos la
vía de subir los GPX a OSM como trazas.

Sobre lo que propones secundo la línea de Edwin Caldon, en primera
instancia ofreciendo a instituciones tales como CIAGUA el uso de la data de
OSM para sus proyectos de monitoreo y alertas tempranas.

Saludos,

Humberto Yances


El 29 de marzo de 2013 20:18, Igor TAmara i...@tamarapatino.org escribió:

 Humberto, muchas gracias por la información, no se si conozcan algún sitio
 que indique cuáles son por ejemplo los límites municipales, he visto que
 varios municipios que he visitado justamente están delimitados por un río o
 una quebrada, entonces a partir de ello podría deducirla, busqué en las
 páginas de las alcaldías, pero posiblemente no lo hice bien, también en la
 wikipedia y llegué a un servicio que ofrece la CAR que muestra referencias
 a documentos impresos.

 El agua del país y los estudios de investigación y de campo deberían ser
 de licencia abierta y estar disponibles para uso de todos puesto que ese
 dinero ya se pagó, necesitamos que en los presupuestos haya dinero para la
 creación de los sistemas y el mantenimiento de los mismos que nos permitan
 como colombianos identificar y velar por este recurso vital.

 Eventualmente comenzar a darle relevancia y visibilidad a este recurso
 puede hacer que despertemos más conciencias en la necesidad de embarcarnos
 en proyectos para el futuro de todos y no solamente la actitud minera que
 está tan de moda en este momento :(


 El 29 de marzo de 2013 20:14, Igor TAmara i...@tamarapatino.orgescribió:

 Hola Nicolás, chévere, no se cuál sea la mejor forma de compartirla,
 eventualmente la montaríamos sobre el Geonode? con eso podemos a partir del
 WMS usar QGIS.


 El 29 de marzo de 2013 08:43, Nicolás Vargas Ramírez 
 vargasramireznico...@gmail.com escribió:

 Hola compas

 En el SIGOT pueden descargarse los shapefiles de hidrología de todo
 Colombia a escala 1:100.000 y puede servir para guiarse.

 Tambien tengo escaneadas muchas planchas del IGAC 1:25.000 que
 igualmente pueden servir, aunque por lo general hay bastantes errores en
 las toponimias. Las planchas las tengo georeferenciadas en Magna
 Bogotá, pero las puedo pasar a la proyección con que trabaja OSM sin
 problema. Es WGS84, verdad?

 Con gusto puedo compartir esa información si consideran que es útil para
 los fines de OSM, teniendo en cuenta que esta info sólo puede usarse de
 referencia para etiquetar por aquello del copyright.

 Me cuentan porfa

 Nico Vargas

 El 28/03/2013, a las 10:27 p.m., hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com
 escribió:

 El 28 de marzo de 2013 15:45, Igor TAmara i...@tamarapatino.orgescribió:

 Hola, el agua como recurso natural es de lo más valioso en nuestro
 país, y cada vez que vamos por vías tratamos de colocar nombres a ríos y
 afluentes, hay bastantes sin nombrar, saben de algún sitio donde se pueda
 hacer la consulta de nombres de ríos para etiquetar los que vamos mapeando?

 En particular con la aerofotografía es bueno colocar esos cauces, pero
 aún mejor si colocamos los nombres :)

 ___
 Talk-co mailing list
 Talk-co@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


 Hola Igor:

 Este artículo de Wikipedia tiene una gráfica con nombres de los
 principales ríos:

 http://es.wikipedia.org/wiki/Hidrograf%C3%ADa_de_Colombia

 A todos los que deseen mapear la hidrología del país:


- Las imágenes Landsat (cubriendo todo el territorio colombiano)
permiten calcar la mayoría de los ríos, riachuelos y cuerpos de agua 
 (donde
no hay nubosidad), las pueden llamar por su nombre desde el menú Imágenes
en el JOSM o estas aparecen en las áreas de Bing sin cobertura de 
 imágenes
de alta resolución;
- El plugin Fastdraw [1] de JOSM facilita y acelera el calcado de
estos elementos geográficos: se llama con Shift+F, genera nodos 
 automáticos
oprimiendo la barra espaciadora, entonces moviendo el ratón aparecerá los
trazos en borrador, al terminar para confirmar un enter, luego la flecha
hacia arriba si desea incrementar el número de nodos para una mejor
definición y para terminar un segundo enter;
- Se mapea como río (waterway=river) [2] aquellos que tengan más de
12m de ancho, si es inferior a eso se usa 'waterway=stream'. La escala en
la parte superior izquierda del JOSM ayuda a definir el ancho del río.
Cuando no se ve la otra orilla del río se mapea el área del río con
polígono y 'waterway=riverbank';
- La 

Re: [Talk-co] Nombres de ríos en Colombia

2013-03-30 Diskussionsfäden hyan...@gmail.com
Hola Nicolás:

OSM usa como sistema de coordenadas el WSG84, el sistema de proyección de
coordenadas es Google Mercator.  Todo esto y más en:

https://github.com/hotosm/learnosm/wiki/English-Learning-Guides

El capítulo sobre sistemas de coordenadas es este:

https://docs.google.com/document/d/1o1SnIvkHpWbcLTH5PTKQ2vziTJlIGQB7iVe2K04cBYA/edit

Hago recorderis que hay convocatoria para edición del Learn OSM [1] al
español:

https://github.com/hotosm/learnosm/issues/63

Saludos,

[1] http://learnosm.org/en/

PD: Sería bueno conocer sobre los términos de la licencia de las fuentes
que propones, es imprescindible conocer su compatibilidad con OSM antes de
su uso.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2b._XYZ_Organisation_has_data_for_free_download_under_licence_N._Can_I_use_it_in_OSM.3F



El 29 de marzo de 2013 08:43, Nicolás Vargas Ramírez 
vargasramireznico...@gmail.com escribió:

 Hola compas

 En el SIGOT pueden descargarse los shapefiles de hidrología de todo
 Colombia a escala 1:100.000 y puede servir para guiarse.

 Tambien tengo escaneadas muchas planchas del IGAC 1:25.000 que igualmente
 pueden servir, aunque por lo general hay bastantes errores en las
 toponimias. Las planchas las tengo georeferenciadas en Magna Bogotá, pero
 las puedo pasar a la proyección con que trabaja OSM sin problema. Es WGS84,
 verdad?

 Con gusto puedo compartir esa información si consideran que es útil para
 los fines de OSM, teniendo en cuenta que esta info sólo puede usarse de
 referencia para etiquetar por aquello del copyright.

 Me cuentan porfa

 Nico Vargas

 El 28/03/2013, a las 10:27 p.m., hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com
 escribió:

 El 28 de marzo de 2013 15:45, Igor TAmara i...@tamarapatino.orgescribió:

 Hola, el agua como recurso natural es de lo más valioso en nuestro país,
 y cada vez que vamos por vías tratamos de colocar nombres a ríos y
 afluentes, hay bastantes sin nombrar, saben de algún sitio donde se pueda
 hacer la consulta de nombres de ríos para etiquetar los que vamos mapeando?

 En particular con la aerofotografía es bueno colocar esos cauces, pero
 aún mejor si colocamos los nombres :)

 ___
 Talk-co mailing list
 Talk-co@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


 Hola Igor:

 Este artículo de Wikipedia tiene una gráfica con nombres de los
 principales ríos:

 http://es.wikipedia.org/wiki/Hidrograf%C3%ADa_de_Colombia

 A todos los que deseen mapear la hidrología del país:


- Las imágenes Landsat (cubriendo todo el territorio colombiano)
permiten calcar la mayoría de los ríos, riachuelos y cuerpos de agua (donde
no hay nubosidad), las pueden llamar por su nombre desde el menú Imágenes
en el JOSM o estas aparecen en las áreas de Bing sin cobertura de imágenes
de alta resolución;
- El plugin Fastdraw [1] de JOSM facilita y acelera el calcado de
estos elementos geográficos: se llama con Shift+F, genera nodos automáticos
oprimiendo la barra espaciadora, entonces moviendo el ratón aparecerá los
trazos en borrador, al terminar para confirmar un enter, luego la flecha
hacia arriba si desea incrementar el número de nodos para una mejor
definición y para terminar un segundo enter;
- Se mapea como río (waterway=river) [2] aquellos que tengan más de
12m de ancho, si es inferior a eso se usa 'waterway=stream'. La escala en
la parte superior izquierda del JOSM ayuda a definir el ancho del río.
Cuando no se ve la otra orilla del río se mapea el área del río con
polígono y 'waterway=riverbank';
- La etiqueta 'waterway=canal, ditch o drain' se usa solo para cursos
de aguas hechos por el hombre.

 Feliz hidromapeo!

 Humberto Yances

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/FastDraw
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Waterway


 ___
 Talk-co mailing list
 Talk-co@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


___
Talk-co mailing list
Talk-co@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


[Talk-dk] Fejlplacerede punkter på cyklistic.dk

2013-03-30 Diskussionsfäden Anders Lund
Hej,

Det er måske ikke det rigtige sted at gøre opmærksom på dette, men nålene på 
cyclistic.dk's kort er fejlplacerede. Tilsyneladende er de centrerede på 
punktet, hvor nålespidsen skulle være.

Jeg har selv mappet Ballen Havn som ses på vedlagte skærmskud fra 
cyclistic.dk, og jeg ved positivt at hverken toiletter eller picnicborde er 
ude i vandet ;)

Værd at overveje når man laver applikationer med kort!

En anden tanke jeg får ved at se på cyclistic.dk er hvor vigtigt det er at få 
access tags med når man mapper. 

Jeg ved i alt fald fra min lokale havnefoged (ikke i Ballen) at havnenes 
toiletter og andre faciliteter egentlig ikke bør betragtes som offentlige, men 
som en service for havnens betalende brugere og gæster. Selv om folk sjældent 
bliver bedt om at forføje sig, kan jeg forestille mig at man ikke alle steder 
ønsker sig at faciliteterne annonceres på cyclistic.dk.

Venlig hilsen,
Anders Lundattachment: horror1.jpeg___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Fejlplacerede punkter på cyklistic.dk

2013-03-30 Diskussionsfäden Anders Lund
Hm, et problem til - som viser OSMs overlegenhed ;)

Som det ses af vedlagte skærmskud, viser cyclistic.dk drejø gammelhavn to 
gange, ingen af dem der hvor havnen faktisk er. Disse fejlbehæftede data 
kommer tilsyneladende fra visitdenmark.

Samme problem kan ses hvis man bevæger sig lidt mod nordøst til Skarø - og 
sikkert masser af andre steder

Brug istedet OSMs data - havnene findes også der, og korrekt placeret med 
marina eller harbour tags ;)

Lørdag den 30. marts 2013 12:23:15 skrev Anders Lund:
 Hej,
 
 Det er måske ikke det rigtige sted at gøre opmærksom på dette, men nålene på
 cyclistic.dk's kort er fejlplacerede. Tilsyneladende er de centrerede på
 punktet, hvor nålespidsen skulle være.
 
 Jeg har selv mappet Ballen Havn som ses på vedlagte skærmskud fra
 cyclistic.dk, og jeg ved positivt at hverken toiletter eller picnicborde er
 ude i vandet ;)
 
 Værd at overveje når man laver applikationer med kort!
 
 En anden tanke jeg får ved at se på cyclistic.dk er hvor vigtigt det er at
 få access tags med når man mapper.
 
 Jeg ved i alt fald fra min lokale havnefoged (ikke i Ballen) at havnenes
 toiletter og andre faciliteter egentlig ikke bør betragtes som offentlige,
 men som en service for havnens betalende brugere og gæster. Selv om folk
 sjældent bliver bedt om at forføje sig, kan jeg forestille mig at man ikke
 alle steder ønsker sig at faciliteterne annonceres på cyclistic.dk.
 
 Venlig hilsen,
 Anders Lundattachment: image/png___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-gb-westmidlands] Easter Weekend

2013-03-30 Diskussionsfäden Floris Looijesteijn
Gregory (or anyone else interested),

(This mail was bounced earlier today because I use the wrong email address)

We're planning to get some curry tonight and otherwise we're having drinks
on Sunday evening.
Mark Iliffe might be joining us on Sunday.

Let us know if you will join!

Greets Floris

On Thursday, March 28, 2013, Gregory wrote:


 Hmm, a shame it's short notice and the one weekend I'm busy travelling.
 I'm partially thinking I could be in Brum for Saturday evening, it would
 be good to meet the folk I don't know.

 Durham to Nottingham via Birmingham is a strange route, but the detour
 makes it cheaper if I hitch a lift from Birmingham way with my brother.

 Greg.

 On 27 March 2013 17:20, Brian Prangle bpran...@gmail.comjavascript:_e({}, 
 'cvml', 'bpran...@gmail.com');
  wrote:

 Hi everyone

 Henk and Floris are coming over from the Netherlands this weekend to do
 some scouting and videoing for the conference. They've suggested a
 pub/curry get together for either Sat or Sun evening.  Anyone around?
 Anyone want to meet Henk and Floris?

 Regards

 Brian

 ___
 Talk-gb-westmidlands mailing list
 Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org javascript:_e({}, 'cvml',
 'Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org');
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands




 --
 Gregory
 o...@livingwithdragons.com javascript:_e({}, 'cvml',
 'o...@livingwithdragons.com');
 http://www.livingwithdragons.com

___
Talk-gb-westmidlands mailing list
Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands


Re: [Talk-gb-westmidlands] Easter Weekend

2013-03-30 Diskussionsfäden Rob Nickerson
Is probably too late for me to get over there now :-( What time and where?

Also let me know the plans for Sunday

Rob


On 30 March 2013 18:07, Floris Looijesteijn o...@floris.nu wrote:

 Gregory (or anyone else interested),

 (This mail was bounced earlier today because I use the wrong email address)

 We're planning to get some curry tonight and otherwise we're having drinks
 on Sunday evening.
 Mark Iliffe might be joining us on Sunday.

 Let us know if you will join!

 Greets Floris

 On Thursday, March 28, 2013, Gregory wrote:


 Hmm, a shame it's short notice and the one weekend I'm busy travelling.
 I'm partially thinking I could be in Brum for Saturday evening, it would
 be good to meet the folk I don't know.

 Durham to Nottingham via Birmingham is a strange route, but the detour
 makes it cheaper if I hitch a lift from Birmingham way with my brother.

 Greg.

 On 27 March 2013 17:20, Brian Prangle bpran...@gmail.com wrote:

 Hi everyone

 Henk and Floris are coming over from the Netherlands this weekend to do
 some scouting and videoing for the conference. They've suggested a
 pub/curry get together for either Sat or Sun evening.  Anyone around?
 Anyone want to meet Henk and Floris?

 Regards

 Brian

 ___
 Talk-gb-westmidlands mailing list
 Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands




 --
 Gregory
 o...@livingwithdragons.com
 http://www.livingwithdragons.com


 ___
 Talk-gb-westmidlands mailing list
 Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands


___
Talk-gb-westmidlands mailing list
Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands


Re: [Talk-gb-westmidlands] Easter Weekend

2013-03-30 Diskussionsfäden Floris Looijesteijn
Sunday It'll be a pub around 18:00. I'll let you know which one or give me
a call (+31624228803) if you want to find us.

On Saturday, March 30, 2013, Rob Nickerson wrote:

 Is probably too late for me to get over there now :-( What time and where?

 Also let me know the plans for Sunday

 Rob


 On 30 March 2013 18:07, Floris Looijesteijn o...@floris.nujavascript:_e({}, 
 'cvml', 'o...@floris.nu');
  wrote:

 Gregory (or anyone else interested),

 (This mail was bounced earlier today because I use the wrong email
 address)

 We're planning to get some curry tonight and otherwise we're having
 drinks on Sunday evening.
 Mark Iliffe might be joining us on Sunday.

 Let us know if you will join!

 Greets Floris

 On Thursday, March 28, 2013, Gregory wrote:


 Hmm, a shame it's short notice and the one weekend I'm busy travelling.
 I'm partially thinking I could be in Brum for Saturday evening, it would
 be good to meet the folk I don't know.

 Durham to Nottingham via Birmingham is a strange route, but the detour
 makes it cheaper if I hitch a lift from Birmingham way with my brother.

 Greg.

 On 27 March 2013 17:20, Brian Prangle bpran...@gmail.com wrote:

 Hi everyone

 Henk and Floris are coming over from the Netherlands this weekend to do
 some scouting and videoing for the conference. They've suggested a
 pub/curry get together for either Sat or Sun evening.  Anyone around?
 Anyone want to meet Henk and Floris?

 Regards

 Brian

 ___
 Talk-gb-westmidlands mailing list
 Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands




 --
 Gregory
 o...@livingwithdragons.com
 http://www.livingwithdragons.com


 ___
 Talk-gb-westmidlands mailing list
 Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org javascript:_e({}, 'cvml',
 'Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org');
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands



___
Talk-gb-westmidlands mailing list
Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb-westmidlands


Re: [Talk-ar] Imágen en el foro

2013-03-30 Diskussionsfäden Fernando Toledo
El 29/03/13 00:09, Fabian Alejandro escribió:
 subila a 
 www.imageshack.us http://www.imageshack.us
 o a facebook
 
Traten de usar algo diferente a imageshack o por lo menos ver de que no
expiren. Sino, dentro de un mes ves el mensaje del foro y ya no están
las imágenes.

-- 
Fernando Toledo
Dock Sud BBS
http://bbs.docksud.com.ar
telnet://bbs.docksud.com.ar

___
Talk-ar mailing list
Talk-ar@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ar


Re: [Talk-ee] Huvitavad tööriistad Eesti jaoks

2013-03-30 Diskussionsfäden SviMik
Aerofoto on nüüd ka olemas.
http://osm.svimik.com/btrace_verify.php


Среда, 27 марта 2013, 9:54 +02:00 от Jaak Laineste (Nutiteq) 
j...@nutiteq.com:
 
 On 26.03.2013, at 22:37, SviMik wrote:
 
  Import building: praegu ma teen import Maa-ametist.
  On vaja ainult üle vaadata ja nuppu vajutada.
  http://osm.svimik.com/btrace_verify.php
 
 Vau, see on küll vägev vidin ! Teisi ei ole veel vaadanud. Kiire idee: ma 
 eelistaksin taustakaardina aerofotot (Maa-ametil on 2012 fotod just välja 
 pandud), näiteks OSM preview tausta valikuna. See annaks palju enam uuemat 
 infot kas see maja on tõesti seal olemas, või vahepeal lammutatud näiteks.
 
 Jaak
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Huvitavad tööriistad Eesti jaoks

2013-03-30 Diskussionsfäden SviMik
Loodan et sain aru õigesti:
Nüüd Missing streets leheküljel on kaks lingid: small bbox ja full bbox.
http://osm.svimik.com/nostreet.php

full bbox tells JOSM to download and select all buildings with given street 
name.


Вторник, 26 марта 2013, 23:20 +02:00 от Margus Värton mar...@dakar.ee:
 
 Vägevad tööriistad, respect. Aga puudust tunnen võimalusest määrata 
 bounding box alale, kus tegutsen - et saaks hakatuseks mulle tuttavamad 
 kohad paika nokkida.
 
 - M -
 
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-at] OpenData, Wiener Linien halten Daten zurück

2013-03-30 Diskussionsfäden Jimmy_K
Auch auf data.wien.gv.at ist es zu lesen: 
http://data.wien.gv.at/neuigkeiten/wiener-linien.html



lg jimmy


Am 29.03.2013 10:50, schrieb Andreas Labres:
Wiener Linien zwitschern: Open Data? Wir haben verstanden. 
Verkehrsdaten der Wiener Linien bis Sommer freigegeben. Mehr dazu auf...


http://blog.wienerlinien.at/open-data-wir-haben-verstanden/

/al


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [OSM-talk-fr] Abus des landuse=residential ?

2013-03-30 Diskussionsfäden nono
Salut

Le vendredi 29 mars 2013 à 15:51 +0100, kimaidou a écrit :
 Bonjour,
 
 En me balladant du côté de St Gély du Fesc, j'ai constaté une utilisation
 très intensive de polygones hyghway=residential
 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.69214lon=3.80766zoom=15layers=M

J'ai regardé. 
En discutant avec des randonneurs le week-end dernier, il peut être
intéressant de représenter les limites de parcelles « en campagne ».
Notamment pour les lignes d'arbres, les haies, les ruisseaux, tout ce
qui visuellement peut renseigner le randonneur sur le terrain. Ainsi, il
se repère mieux dans l'environnement où il se trouve.
En lotissement, représenter des parcelles collées les unes aux autres,
les cabanes en fond de jardin et les piscines privées n'apportent aucune
plus value. L'intérêt est moindre voire inexistant dans ce cas précis.
Par contre, les chemins entre parcelles, les poi incendie, croix,
bornes, parking, etc... là oui, ce sont de bons repères.

Évidemment, tout dépend l'usage qu'on fait des données collectées. 
À mon avis, ce n'est pas parce que l'on a des informations par satellite
ou cadastre qu'il faut nécessairement les reporter. Je suis assez
partisan du respect de la vie privée d'une part et de l'utilité pour la
communauté de l'autre. Je ne souhaite pas qu'OSM tombe dans le
voyeurisme. 

Pour en revenir à St Gély du Fesc
À l'extrémité de la rue des cades pour rejoindre le chemin existant, il
manque un chemin (là où est le pointeur). Le trait est tracé (dans josm)
mais il n'y a pas le tag highway (path ou footway).
Je laisse un mappeur du coin corriger le problème.

http://www.openstreetmap.org/?mlat=43.694212mlon=3.810982zoom=18layers=M

a+
nono

-- 
Le monstre du Loch Ness aurait déjà vu Chuck Norris.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Smartphone low cost à conseiller pour cartographier ?

2013-03-30 Diskussionsfäden Christian Quest
J'ai acheté un Wiko Cink Slim* pour tester (et aussi pour essayer les
applis Android pour OSM).

Premier constat: il reste effectivement peu de stockage libre (1,5Go),
surtout si on charge un peu la bestiole avec des cartes pour OsmAnd.
Donc besoin d'ajouter une microSD... 10 euros pour 8Go, 40 euros pour 32Go
(le maximum pour ce smartphone, c'est ce que j'ai mis).

Je l'ai utilisé sans carte SIM, donc connecté par wifi (soit à ma box, soit
en partage 3G via mon iPhone).

Il est rapide et agréable à utiliser, le GPS met du temps à se caler
(normal, sans carte SIM, pas de A-GPS), mais une fois calé il a une
précision tout à fait classique et comparable avec la majorité des GPS.

Pour les photos, ça va très bien aussi, même si le déclenchement uniquement
via une touche sur l'écran est quand même moins pratique que via le bouton
de volume de l'iPhone.
Capteur assez sensible et rapide, donc des photos nettes même avec une
mauvaise lumière et il gère plutôt bien les contre jour quand on règle sa
mesure d'exposition en centrale (chose que je ne peux pas faire sur mon
iPhone).

Côté abonnement 3G, je vais tester le forfait Idol à 9,99€/mois de Virgin
Mobile (3G illimitée avec 1Go de fair use + 1h d'appels et le tout sans
engagement) et voir ce que donne le A-GPS.

Bref, pour 150 euros en comptant la microSD, ça tient la comparaison avec
mon iPhone 4 et ça me semble un très bon outil pour les relevés sur le
terrain.


* en blanc... comme ça l'autocollant OSM semble d'origine ;)
-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
http://openstreetmap.fr/shttp://openstreetmap.fr/sotmfr2013
ynthese-sotmfr
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Smartphone low cost à conseiller pour cartographier ?

2013-03-30 Diskussionsfäden Lapinos03

Pour 30€ de plus, le Wiko Cink Peax, dernier né de la gamme, en offre plus :
- écran plus grand (45)
- résolution plus fine (qHD)
- double de RAM : 1Go (un gros plus pour Android 4.0 et supérieur)
- batterie un peu plus grande
- un peu plus léger

Pourquoi s'en priver à ce prix-là ?

@+


Le 30/03/13 10:39, Christian Quest a écrit :
J'ai acheté un Wiko Cink Slim* pour tester (et aussi pour essayer les 
applis Android pour OSM).





___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Licence IP et ODBL ( était : L'ON3V libère ses donnés?)

2013-03-30 Diskussionsfäden Brice Person

Bonjour,

On 29/03/2013 21:13, Vincent de Chateau-Thierry wrote:

Bonsoir,

Le 29/03/2013 19:54, sly (sylvain letuffe) a écrit :

On vendredi 29 mars 2013, Romain MEHUT wrote:
Par contre quelqu'un d'autre a indiqué que la licence IP serait 
incompatible
avec l'Open Data étant donné la clause de non altération. Est-ce 
vraiment un
élément qui rend incompatible ces données pour une réutilisation 
dans OSM?


Et j'emmétrais moi même un fort doute.
En effet, si la licence IP oblige une non altération des données, 
cela n'en
fait plus une licence libre, et donc, elle n'est plus compatible avec 
ODBL.


C'est la conclusion que nous avions eu à l'époque de sa sortie. De plus, 
il ne faut pas confondre la licence de l'APIE avec celle du ministère de 
la justice (bravo l'APIE) voir :

http://www.regardscitoyens.org/licences-opendata-lapie-grille-la-priorite-a-etalab-et-invente-le-pseudo-libre/

Tout cela est bien dommage car il semble que DRC soit de très bonne volonté.

Désolé pour un 1er message sur cette liste d'apporter des mauvaises 
nouvelles.


Brice
@bjperson




Mais l'interprétation du texte de la licence peut être sujette à 
plusieurs

manière de la lire (elle est pas clair pour moi en tout cas)

L'article wikipedia indique que c'est une licence libre, mais aucune 
citation
(à part un article de presse dont l'auteur me semble avoir confondue 
licence
du texte de la licence et licence elle même), ce que je me suis 
permis de

compléter/corriger/mettre en doute sur WP

Sur le wiki Openstreetmap VDB semble avoir conclu que c'était bon :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/G%C3%A9oLittoral

Mais la licence IP oblige une étape d'enrichissement des données 
pour pouvoir
relicencier le travail dérivé sous une autre licence (et en 
l'occurrence,
c'est ce travail qui nous permet de faire le passage IP - CC BY-SA / 
ODbL à

terme)

Sauf que si je lis la licence :
http://www.rip.justice.fr/information_publique_librement_reutilisable
La présente licence précise les conditions juridiques de 
réutilisation des
informations publiques conformément à l’article 12 de la loi n°78-753 
du 17
juillet 1978 qui impose que les données  ne soient pas altérées, que 
leur
sens ne soit pas dénaturé et que leurs sources et leur date de mise à 
jour

soient mentionnées.

J'en arrive pas tout à fait à la même interprétation que lui.

Mais cette IP ressemble un peu à celle du cadastre, c'est à dire qu'elle
semble avoir pour but d'éviter que quelqu'un prenne, modifie et 
prétende que

les nouvelles données sont la responsabilité de l'organisme qui les a
libérées.
Genre : modifier si vous voulez, mais dites bien que c'est une version
dérivée de chez nous, pas la notre

Mais ça mériterait quand même un bon éclaircissement, de ce que je 
lis, dans

une posture de prudence, c'est non, on peut pas



Sur la page de téléchargement je lis :
Les données peuvent faire l’objet de traitements, notamment 
lorsqu’ils sont nécessaires à la réalisation d’une nouvelle 
application ou d’un nouveau produit ou service.
On entend notamment par traitement, le regroupement d’informations, le 
renseignement de métadonnées, l‘enrichissement, les modifications 
nécessaires pour permettre l’interopérabilité des données avec 
d’autres données.


Ça ouvre quand même l'usage, en permettant d'envisager dès le départ 
que la donnée va être modifiée, par les traitements. Modification et 
altération sont deux choses bien distinctes, la première n'implique 
pas qu'on va dégrader la source.


Concrètement si on envisage une intégration dans OSM, en rapprochant 
les tracés fournis des tracés highway=* existant dans notre base, que 
va-t-on faire ?
- découper ou agréger l'information pour la faire correspondre à la 
granularité des données OSM,
- déplacer l'information pour l'associer à des objets +/- distants, si 
le calage ou la précision géométrique de la source sont moindres que 
les tracés OSM correspondants.
Rien que par ces deux exemples, on rentre dans le cadre prévu par la 
licence : on regroupe, on enrichit (en combinant les infos à celles 
des highway=* par ex.), on modifie (au moins la géométrie), pour 
autant on ne dénature ni n'altère les données, et au final on les rend 
interopérables avec le reste des données OSM.


...mais je ne suis pas juriste.

vincent (qui voit le verre à moitié plein)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Conférence OSM le 10 avril à Orléans

2013-03-30 Diskussionsfäden Emilie Laffray
Salut

Je verrai si je peux venir. J'ai des gilets supplémentaires à apporter.

Émilie laffray
On 30 Mar 2013 10:26, Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com
wrote:

 Une présentation d'OSM aura lieu le mercredi 10 avril de 20h30 à 23h00 à
 la Maison des Associations.

 http://www.openstreetmap.org/?mlat=47.90166mlon=1.905425zoom=18layers=M

 http://wiki.cenabumix.org/images/ConfOSM800.jpg

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Piste VTT (les 2 Alpes)

2013-03-30 Diskussionsfäden Eric SIBERT

Je tombe par hasard sur des pistes VTT aux 2 Alpes, comme par ex :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/67502440

A l'époque, j'aurais plutôt mis un highway=track avec une relation de
type route=mtb.


Vue la faible largeur de la piste, track ne me paraît pas adapté (on ne 
peut passer en 4x4).



Alors, correct? Pas correct?


Moi, ça me va tout à fait. Il y a peut-être une légère redondance entre 
mtb:type = downhill

et
oneway = yes

Le seul qui ne va pas, c'est de couper comme ça les virages ;-)


Éric

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] export d'extraits

2013-03-30 Diskussionsfäden JB
 

En décembre, on parlait d'exports d'extraits de la base, à la
manière de géofabrik, mais avec la possibilité de définir sa zone
(http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg51934.html).
Certains avaient l'air bien partants. 

Cette idée a-t-elle été
abandonnée en route, ou s'est-elle simplement endormie en chemin ? Je
lorgnais avec impatience sur cette possibilité de faire des extracts de
taille moyenne… 

JB. 
 ___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Smartphone low cost à conseiller pour cartographier ?

2013-03-30 Diskussionsfäden Christian Quest
Disons que pour 150 à 200€ ces smartphones premier prix sont tout à fait
corrects pour faire des relevés sur le terrain et que je les conseillerai
sans problème à quelqu'un qui veut s'équiper pour mapper.

Ensuite, en fonction des autres usages qu'on peut en faire, on peut
préférer tel ou tel modèle, mais même le tout premier prix de la gamme est
suffisant.
Côté autonomie, ça n'a pas l'air trop mauvais, je suis en train de faire
encore quelques cycles de charge/décharge pour condition au mieux la
batterie, mais sur mon premier essai, j'ai tenu plusieurs heures avec le
GPS allumé. Je le testerai plus à fond à Brocas le week-end prochain et au
pire j'ai ma batterie complémentaire.


Le 30 mars 2013 12:09, Lapinos03 lapino...@free.fr a écrit :

 Pour 30€ de plus, le Wiko Cink Peax, dernier né de la gamme, en offre plus
 :
 - écran plus grand (45)
 - résolution plus fine (qHD)
 - double de RAM : 1Go (un gros plus pour Android 4.0 et supérieur)
 - batterie un peu plus grande
 - un peu plus léger

 Pourquoi s'en priver à ce prix-là ?

 @+


 Le 30/03/13 10:39, Christian Quest a écrit :

  J'ai acheté un Wiko Cink Slim* pour tester (et aussi pour essayer les
 applis Android pour OSM).



 __**_
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
http://openstreetmap.fr/shttp://openstreetmap.fr/sotmfr2013ynthese-sotmfr
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] export d'extraits

2013-03-30 Diskussionsfäden sly (sylvain letuffe)
Le samedi 30 mars 2013 15:37:41, JB a écrit :
 En décembre, on parlait d'exports d'extraits de la base, à la
 manière de géofabrik, mais avec la possibilité de définir sa zone
 (http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg51934.html).
 Certains avaient l'air bien partants.

Ce lien vers un de mes messages faisait référence à osm2gis qui est 
opérationnel ici :
http://www.osm974.re/osm2gis/

Sauf erreur, il utilise désormais bien la base osm2pgsql monde des serveurs de 
l'association osm-f

Arnaud, son auteur, pourra sûrement en dire plus.

-- 
sly (sylvain letuffe)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Abus des landuse=residential ?

2013-03-30 Diskussionsfäden Guillaume Allegre
Le sam. 30 mars 2013 à 07:52 +0100, nono a écrit :

 J'ai regardé. 
 En discutant avec des randonneurs le week-end dernier, il peut être
 intéressant de représenter les limites de parcelles « en campagne ».
 Notamment pour les lignes d'arbres, les haies, les ruisseaux, tout ce
 qui visuellement peut renseigner le randonneur sur le terrain. Ainsi, il
 se repère mieux dans l'environnement où il se trouve.

Tout à fait, mais dans ce cas, il ne s'agit pas de tracer une limite de 
parcelle,
mais un autre élément, naturel ou artificiel (barrier=hedge, 
waterway=stream|ditch...)
qui peut éventuellement marquer une limite de parcelle.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Guillaume Allegre
Salut, 

Je voudrais signaler certains problèmes (du moins qui m'apparaissent tels) des 
expérimentations
d'import dans OSM de données communales à Orange. Je sais que cela concerne le 
travail
de Tony, tel qu'il l'a présenté au SOTM-FR, mais je pense qu'il vaut mieux 
avoir plusieurs avis.

Prenez l'objet boundary=polling_station 
http://www.openstreetmap.org/browse/way/197278529 
membre de la relation  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2649371


Je vois plusieurs problèmes :

1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de la 
frontière communale
(Orange / Caderousse)
http://www.openstreetmap.org/?way=171243851 mais qui n'est pas confondue 
(points distincts)
Selon moi, elle devrait être confondue, en tant que limite communale ET limite 
de canton.

2) le way polling_station a une résolution bien plus élevée (1 point par mètre 
dans les courbes),
suivant les _anciens_ méandres de la Meyne, qui restent la limite communale 
comme ici :
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.08722lon=4.7789zoom=17layers=M
A mon avis, c'est de la sur-résolution inutile,  mais ça se discute.
Cela n'enlève rien au point 1 : il faut choisir quelle limite on prend 
(171243851 ou 197278529),
voire un intermédiaire en simplifiant la limite polling_station, mais il faut 
quand même à terme
fusionner les deux.

3) La relation 2649371 a des attributs bizarres : 
- pas de nom 
- un CANTON=Ouest pas documenté
- un ref=22 pas documenté non plus

4) la route http://www.openstreetmap.org/browse/way/195747326 a les attributs :
highway = road
addr:postcode = |84100
ref:orange = 84087V99
En dehors de la typo sur le code postal avec le |, est-ce logique de mettre un 
code postal
sur une voie ? le wiki ne donne qu'un noeud ou une surface, et j'aurais 
tendance à le suivre
sur ce point.

Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. orange 
n'est pas suffisamment
distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même 
schéma, on va multiplier
les conflits. Comment régler ça ? 


Je ne remets pas en cause l'utilisation d'OSM comme support de données métiers 
issues 
de SIG territoriaux, bien au contraire. 
Mais si, comme je le suppose, Orange tend à devenir une zone d'exemple et de 
démonstration 
pour cette convergence, il serait préférable que le schéma suivi soit aussi 
irréprochable que possible quant à l'intégration dans les conventions standard 
OSM.
Alors, je pense qu'il faut sérieusement se pencher sur :
- le schéma d'attributs et de références qui conviendrait à tout le monde
- les conventions de fusion ou juxtaposition de données, et les précisions 
géométriques 
  minimales/maximales acceptables.

Des avis ?


-- 
 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 30/03/2013 20:37, Guillaume Allegre a écrit :


1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de la 
frontière communale
(Orange / Caderousse)
http://www.openstreetmap.org/?way=171243851 mais qui n'est pas confondue 
(points distincts)
Selon moi, elle devrait être confondue, en tant que limite communale ET limite 
de canton.



oui, fusionner la portion commune


3) La relation 2649371 a des attributs bizarres :
- pas de nom
- un CANTON=Ouest pas documenté
- un ref=22 pas documenté non plus



S'agissant de l'extension géographique d'un bureau de vote, on peut 
concevoir qu'il n'ait pas de nom mais juste un n° (le tag ref).



4) la route http://www.openstreetmap.org/browse/way/195747326 a les attributs :
 highway = road
 addr:postcode = |84100
 ref:orange = 84087V99
En dehors de la typo sur le code postal avec le |, est-ce logique de mettre un 
code postal
sur une voie ? le wiki ne donne qu'un noeud ou une surface, et j'aurais 
tendance à le suivre
sur ce point.



Pas sûr que ce soit une typo, ça peut être la moitié d'une modélisation 
sur un seul champ (dans un SIG) :

code_postal à gauche | code postal à droite
Pas forcément heureux là où nous sommes plus habitués à des suffixes 
:left et :right, et donc à deux attributs au lieu d'un.
Mais la modélisation directement sur les ways est banale, quasi 
conventionnelle, chez les fournisseurs de BD de géocodage (IGN, TomTom  
co). Elle n'est pas documentée dans OSM, soit. Ça ne la rend pas 
invalide pour autant, et rien qu'en France, dans les quelques communes a 
CP multiples, ça se conçoit.



Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. orange 
n'est pas suffisamment
distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même 
schéma, on va multiplier
les conflits. Comment régler ça ?



Pour éviter d'avoir 36.000 tags ref:* distincts à terme (on peut rêver), 
je verrais plutôt un schéma générique sur 2 tags :


source=* (rien de nouveau ici)
ref:source=* ou source:internal_id ou toute autre formulation pour dire 
la même chose : mentionner l'identifiant unique utilisé par le fournisseur.


Dans l'exemple du way :
source=Mairie d'Orange 2012
ref:source=84087V99

Après tout, il ne s'agit pas d'un tag ref pour l'objet, que tout un 
chacun pourrait trouver sur le terrain, mais d'un tag ref qui n'existe 
que parce qu'une certaine source a été utilisée pour l'objet.


vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 30 mars 2013 20:37, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a écrit :
 3) La relation 2649371 a des attributs bizarres :
 - pas de nom
 - un CANTON=Ouest pas documenté
 - un ref=22 pas documenté non plus

En effet, on a un schéma déja existant et homogène utilisant le code
Insee complet du canton à 4 chiffres dans ref:INSEE=*. avec
boundary=political, political_division=canton,
name=Orange-Ouest, wikipedia=fr:Canton d'Orange-Ouest


 4) la route http://www.openstreetmap.org/browse/way/195747326 a les attributs 
 :
 highway = road
 addr:postcode = |84100
 ref:orange = 84087V99
 En dehors de la typo sur le code postal avec le |, est-ce logique de mettre 
 un code postal
 sur une voie ? le wiki ne donne qu'un noeud ou une surface, et j'aurais 
 tendance à le suivre
 sur ce point.

 Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. orange 
 n'est pas suffisamment
 distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même 
 schéma, on va multiplier
 les conflits. Comment régler ça ?

Pour les références relatives à Orange, ou semble-t-il plutôt son
EPCI, il serait plus utile d'indiquer ref:FR:EPCI=* (avec une
abréviation de l'EPCI) ou ref:FR:code insee de la commune=* (si
cela vient de la commune elle-même).

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Guillaume Allegre
Le sam. 30 mars 2013 à 21:58 +0100, Philippe Verdy a écrit :
 Le 30 mars 2013 20:37, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a écrit :
  3) La relation 2649371 a des attributs bizarres :
  - pas de nom
  - un CANTON=Ouest pas documenté
  - un ref=22 pas documenté non plus
 
 En effet, on a un schéma déja existant et homogène utilisant le code
 Insee complet du canton à 4 chiffres dans ref:INSEE=*. avec
 boundary=political, political_division=canton,
 name=Orange-Ouest, wikipedia=fr:Canton d'Orange-Ouest

Je reconnais que mon exemple était ambigu, mais la relation n'est pas un canton,
mais la limite d'un bureau de vote (numéro 22), qui appartient au Canton Ouest.

La question subsidiaire : vaut-il mieux avoir un nom 
Limite du bureau de vote n°22 (complètement redondant) ou rien ?


 4) la route http://www.openstreetmap.org/browse/way/195747326 a les attributs 
 :
  highway = road
  addr:postcode = |84100
  ref:orange = 84087V99
  En dehors de la typo sur le code postal avec le |, est-ce logique de mettre 
  un code postal
  sur une voie ? le wiki ne donne qu'un noeud ou une surface, et j'aurais 
  tendance à le suivre
  sur ce point.
 
  Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. orange 
  n'est pas suffisamment
  distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même 
  schéma, on va multiplier
  les conflits. Comment régler ça ?
 
 Pour les références relatives à Orange, ou semble-t-il plutôt son
 EPCI, il serait plus utile d'indiquer ref:FR:EPCI=* (avec une
 abréviation de l'EPCI) ou ref:FR:code insee de la commune=* (si
 cela vient de la commune elle-même).

Non, c'est bien la commune seule. Orange ne fait à ma connaissance toujours 
partie
d'aucune intercommunalité, principalement en raison du bord politique du maire 
(ex-FN)
depuis 1995.

Le ref:FR:code insee de la commune= * paraît rationnel, mais un peu aride.
Cela dit, pour un ref, ça peut passer.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Guillaume Allegre
Le sam. 30 mars 2013 à 21:45 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

 4) la route http://www.openstreetmap.org/browse/way/195747326 a les 
 attributs :
  highway = road
  addr:postcode = |84100
  ref:orange = 84087V99
 En dehors de la typo sur le code postal avec le |, est-ce logique de mettre 
 un code postal
 sur une voie ? le wiki ne donne qu'un noeud ou une surface, et j'aurais 
 tendance à le suivre
 sur ce point.
 
 
 Pas sûr que ce soit une typo, ça peut être la moitié d'une
 modélisation sur un seul champ (dans un SIG) :
 code_postal à gauche | code postal à droite
 Pas forcément heureux là où nous sommes plus habitués à des suffixes
 :left et :right, et donc à deux attributs au lieu d'un.

OK, merci, je n'y avais pas pensé.
C'est vrai que le bout de route traverse la frontière Caderousse/Orange,
qui est aussi une limite de code postal (84860/84100)  mais elle ne la suit pas.
Donc je ne sais pas si ton interprétation est la bonne.


 Mais la modélisation directement sur les ways est banale, quasi
 conventionnelle, chez les fournisseurs de BD de géocodage (IGN,
 TomTom  co). Elle n'est pas documentée dans OSM, soit. Ça ne la
 rend pas invalide pour autant, et rien qu'en France, dans les
 quelques communes a CP multiples, ça se conçoit.

OK ; ça fait sens. Mais dans ce cas, il faudrait que ce soit renseigné sur le 
wiki,
avec les variantes :left et :right.



 Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. orange 
 n'est pas suffisamment
 distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même 
 schéma, on va multiplier
 les conflits. Comment régler ça ?
 
 
 Pour éviter d'avoir 36.000 tags ref:* distincts à terme (on peut
 rêver), je verrais plutôt un schéma générique sur 2 tags :
 
 source=* (rien de nouveau ici)
 ref:source=* ou source:internal_id ou toute autre formulation pour
 dire la même chose : mentionner l'identifiant unique utilisé par le
 fournisseur.
 
 Dans l'exemple du way :
 source=Mairie d'Orange 2012
 ref:source=84087V99
 
 Après tout, il ne s'agit pas d'un tag ref pour l'objet, que tout un
 chacun pourrait trouver sur le terrain, mais d'un tag ref qui
 n'existe que parce qu'une certaine source a été utilisée pour
 l'objet.

Oui, mais cette façon de faire limite les possibilités d'édition ultérieures :
- un objet pourrait avoir plusieurs ref (par exemple un ref:insee et un 
ref:FR:code-commune)
- un objet peut avoir plusieurs sources : un SIG territorial à l'origine, puis 
une retouche par Bing
ou par le cadastre
et le source=Mairie d'Orange irait mieux sur le changeset
Du coup, ref:source me semble trop fragile.
Je pense que ref:FR:code insee commune comme proposé par Philippe Verdy est 
le plus sûr.


-- 
 ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Cartographie libre et collaborative
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.openstreetmap.fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Vincent de Chateau-Thierry


Le 30/03/2013 22:35, Guillaume Allegre a écrit :

Le sam. 30 mars 2013 à 21:45 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :


Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. orange 
n'est pas suffisamment
distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même 
schéma, on va multiplier
les conflits. Comment régler ça ?



Pour éviter d'avoir 36.000 tags ref:* distincts à terme (on peut
rêver), je verrais plutôt un schéma générique sur 2 tags :

source=* (rien de nouveau ici)
ref:source=* ou source:internal_id ou toute autre formulation pour
dire la même chose : mentionner l'identifiant unique utilisé par le
fournisseur.

Dans l'exemple du way :
source=Mairie d'Orange 2012
ref:source=84087V99

Après tout, il ne s'agit pas d'un tag ref pour l'objet, que tout un
chacun pourrait trouver sur le terrain, mais d'un tag ref qui
n'existe que parce qu'une certaine source a été utilisée pour
l'objet.


Oui, mais cette façon de faire limite les possibilités d'édition ultérieures :
- un objet pourrait avoir plusieurs ref (par exemple un ref:insee et un 
ref:FR:code-commune)
- un objet peut avoir plusieurs sources : un SIG territorial à l'origine, puis 
une retouche par Bing
ou par le cadastre
et le source=Mairie d'Orange irait mieux sur le changeset
Du coup, ref:source me semble trop fragile.
Je pense que ref:FR:code insee commune comme proposé par Philippe Verdy est 
le plus sûr.



Avec le schéma ref:FR:code insee commune on pourrait se retrouver avec 
autant de clés que de communes, toutes signifiant grosso-modo la même 
chose : cette clé a pour valeur une référence interne à la commune 
XXX. À l'extrême, 36.000 communes, 36.000 clés ? Je sais bien qu'on 
n'en arrivera pas là, je pousse juste la logique au bout. Et côté 
modélisation, autant de clés distinctes qui disent toutes la même chose, 
je trouve que ça fait beaucoup. Et dans ce scenario catastrophe, imagine 
le schéma de réutilisation, dans un modèle mis à plat comme le schéma 
standard d'osm2pgsql : 36.000 colonnes rien que pour la source...


Et c'est aussi, à sa manière, fragile. Quid de plusieurs sources issues 
de la même ville (on a facilement le cas sur les grandes villes) : la 
source des espaces verts, celle de la voirie, etc. Pour peu que les 
plages de valeurs se recoupent, le tag ref:FR:insee n'a plus de 
valeurs uniques dans la même ville, le bénéfice de tracer la source est 
perdu.


Ma proposition sur 2 tags a pour objectif, au moins, d'éviter la 
multiplicité des clés signifiant toutes la même chose. Je suis d'accord 
sur le fait que ça ne gère pas le multi-sources. Mais en même temps, 
est-ce que sur ces objets on n'est pas, quasi par principe, face à du 
mono-source ? Des objets issus d'un SIG communal, tracés comme tels, 
sont potentiellement maintenus côté OSM grâce au lien avec la base 
source, justement. Et si besoin, rien n'empêche d'aller un cran plus fin 
dans le détail, en sourçant chaque clé plutôt que l'objet dans sa 
globalité. On a déjà des paquets de source:addr:postcode et des 
source:ref:INSEE, sur le même principe.


vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Christian Quest
Si on se reposait les questions de base ?

A quoi servent ces ref:xxx ?

Si il s'agit de maintenir un lien avec un jeu de données externes bien
précis et d'une façon unique, il faut que la clé permettent d'identifier le
jeu de données sans ambiguité et donc il faut qu'elle soit unique pour
chaque jeu de données et un quelque chose du genre ref:insee:x me
semble adapté.
Ca donne en plus un lien vers le producteur de ce jeu de données x
pouvant décrire une région, un département, un EPCI, une commune, voire
même une entreprise par son SIREN/SIRET.

Si par contre ces références ont un caractère plus global et qu'elles sont
utilisables sans être liées à un jeu de données particulier, alors là il
faut utiliser une clé qui elle aussi ne soit pas liée à un jeu de données.
Si on veut identifier une référence qui serait par exemple donnée de façon
homogène par un niveau administratif particulier, on pourrait envisager un
ref:admin_level:xx=*

Vous allez voir qu'on va y arriver aux linked data ;)

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
http://openstreetmap.fr/shttp://openstreetmap.fr/sotmfr2013ynthese-sotmfr
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 30 mars 2013 22:26, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a écrit :
 Le sam. 30 mars 2013 à 21:58 +0100, Philippe Verdy a écrit :
 Le 30 mars 2013 20:37, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a écrit 
 :
  3) La relation 2649371 a des attributs bizarres :
  - pas de nom
  - un CANTON=Ouest pas documenté
  - un ref=22 pas documenté non plus

 En effet, on a un schéma déja existant et homogène utilisant le code
 Insee complet du canton à 4 chiffres dans ref:INSEE=*. avec
 boundary=political, political_division=canton,
 name=Orange-Ouest, wikipedia=fr:Canton d'Orange-Ouest

 Je reconnais que mon exemple était ambigu, mais la relation n'est pas un 
 canton,
 mais la limite d'un bureau de vote (numéro 22), qui appartient au Canton 
 Ouest.

Oui mais le nom donné semble indique que le bureau 22 correspond en
fait à la même chose que la fraction du canton sur le territoire de la
commune. Hors un bureau de vote est très souvent beaucoup plus petit
qu'un canton ou même qu'une fraction cantonale. Donc le nom donné
Canton Ouest était bien ambigu. Et devait bien indiquer bureau de
vote n° 22 même s'il appartient à la fraction du canton
d'Orange-Ouest sur le territoire de la commune d'Orange.

A l'heure actuelle, il n'y a pas de schéma défini pour les bureaux de
vote, mais si un schém s'impose cela devrait rester une subdivision du
canton dans un autre type de subdivision pour boundary=political. [Il
me semble qu'au Royaume-Uni il y a des définitions pour les polling
areas.]

 La question subsidiaire : vaut-il mieux avoir un nom
 Limite du bureau de vote n°22 (complètement redondant) ou rien ?

Pas redondant, mais en tout cas ne pas faire de confusion avec les
limites de cantons, et tant que la carte des bureaux de vote de la
commune ou du canton n'est pas complètement établie, il est prématuré
de vouloir faire une conflation des limites de ces bureaux de vote
avec les frontières de communes ou de cantons.

[
Il me semble qu'aucun bureau de vote, pour les élections au suffrage
universel, ne peut couvrir des territoires de communes différentes ni
de cantons différents, ni de circonscriptions législatives
différentes, ni de circonscriptions régionales ou européennes
différentes, car ce sont les communes qui ont la charge de les
organiser (à défaut de moyens, c'est le préfet du département qui
fournit les moyens dans la commune pour ses électeurs) ; la question
ne se pose pas pour les circonscriptions sénatoriales puisque pour les
sénatoriales les votes ne sont pas organisés par les communes mais par
les départements, pour les électeurs élus territoriaux, ou par les
régions pour les électeurs élus régionaux, par le biais su suffrage
indirect qui fonctionne très différemment et n'est pas lié directement
aux territoire de vie des citoyens électeurs
Mais ces bureaux de vote ne sont pas des subdisivions administratives,
et devraient rester dans des boundary=political avec un type
différent pour political_subdivision.
].

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] export d'extraits

2013-03-30 Diskussionsfäden arnaud....@gmail.com

Hola,

JB, quelle serait l'étendue de la zone que tu souhaiterais exporter.
En terme de développement, je suis un peu pris en ce moment.
Néanmoins, je planifie d'apporter des modifications à osm2gis d'ici un 
mois ou deux.


Donc c'est le moment de remplir le cahier de doléances :)

Arnaud

On 30/03/2013 14:01, sly (sylvain letuffe) wrote:

Le samedi 30 mars 2013 15:37:41, JB a écrit :

En décembre, on parlait d'exports d'extraits de la base, à la
manière de géofabrik, mais avec la possibilité de définir sa zone
(http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg51934.html).
Certains avaient l'air bien partants.

Ce lien vers un de mes messages faisait référence à osm2gis qui est
opérationnel ici :
http://www.osm974.re/osm2gis/

Sauf erreur, il utilise désormais bien la base osm2pgsql monde des serveurs de
l'association osm-f

Arnaud, son auteur, pourra sûrement en dire plus.




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Abus des landuse=residential ?

2013-03-30 Diskussionsfäden arnaud....@gmail.com

Vincent,

Je comprends mieux maintenant la différence.
D'autant plus si, comme le souligne Jean-François nous ne sommes pas 
autorisé à le faire.

Néanmoins, fusionner l'ensemble des données c'est un peu violent non?
Nous pourrions commencer à entamer une discussion avec le contributeur 
afin de lui expliquer notre démarche.



Arnaud


On 29/03/2013 17:47, Vincent Pottier wrote:

Le 29/03/2013 18:56, arnaud@gmail.com a écrit :

Vincent,

J'ai du mal à comprendre en quoi est-ce un abus?
Je comprends ta position, mais ce n'est pas pire que d'ajouter le 
numéro de boite aux lettres non?


A.

Bonne question...
Je le sens et j'essaie de comprendre.
Je réfléchis à haute voix...

Nous ne mettons pas le numéro de boite aux lettres mais le numéro dans 
la rue. C'est à dire une information géographique ponctuelle : le n° N 
est ici. Peu importe le nombre de boites aux lettres : une seule 
probablement pour un pavillon, 15-20 pour une entrée d'immeuble.
Ce numéro, qui est aussi l'adresse postale, est d'abord une adresse 
géographique, une adresse civile : le numéro tant de la rue machin de 
la commune truc. Ce n'est pas la poste qui nous a attribué le numéro, 
mais la commune.
De plus c'est un élément ponctuel. C'est à dire qu'il comporte en lui 
même peu d'information géographique sinon une latitude et une longitude.


L'information sur un champ m'intéresse. Que le champ de colza fasse 
telle surface, que le verger ait telle forme, ça m'intéresse. Mais 
qu'il soit sur une, deux ou quinze parcelles, cela ne me regarde pas 
(du point de vue OpenStreetMap).


En entrant le découpage parcellaire, on change la nature des données. 
On n'est plus seulement dans l'information géographique, présence 
limites réelles ou administratives, d'objets réels ou publics. On 
introduit des données non matérielles privées.


Certes, j'ai entré un certain nombre de numéros de téléphones 
(contact:phone) mais seulement pour des entreprises. Et le numéro de 
téléphone est une interface publique de ces entreprises privées. 
Comme le numéro dans la rue.


La limite de propriété est une information sur une personne privée 
(physique ou morale) qui n'est pas de l'ordre de cette interface 
publique.


Peut-être est-ce cette notion, floue, qui me faisait écrire au feeling 
que la limite de l'espace public/privé m'intéressait. Mais pas au delà.
Derrière le numéro de téléphone, je ne dirai pas s'il y a un ou quinze 
postes. Derrière le numéro dans la rue, je ne dirai pas quelle est la 
taille de la propriété (même si le mur de clôture, information sur un 
objet réel, le suggère). Je dirai le mur, pas la parcelle.


Voila pour ce soir.
--
FrViPofm


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 30 mars 2013 23:14, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :

 Le 30/03/2013 22:35, Guillaume Allegre a écrit :

 Le sam. 30 mars 2013 à 21:45 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

 Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler.
 orange n'est pas suffisamment
 distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le
 même schéma, on va multiplier
 les conflits. Comment régler ça ?


 Pour éviter d'avoir 36.000 tags ref:* distincts à terme (on peut
 rêver), je verrais plutôt un schéma générique sur 2 tags :

 source=* (rien de nouveau ici)
 ref:source=* ou source:internal_id ou toute autre formulation pour
 dire la même chose : mentionner l'identifiant unique utilisé par le
 fournisseur.

 Dans l'exemple du way :
 source=Mairie d'Orange 2012
 ref:source=84087V99

 Après tout, il ne s'agit pas d'un tag ref pour l'objet, que tout un
 chacun pourrait trouver sur le terrain, mais d'un tag ref qui
 n'existe que parce qu'une certaine source a été utilisée pour
 l'objet.


 Oui, mais cette façon de faire limite les possibilités d'édition
 ultérieures :
 - un objet pourrait avoir plusieurs ref (par exemple un ref:insee et un
 ref:FR:code-commune)
 - un objet peut avoir plusieurs sources : un SIG territorial à l'origine,
 puis une retouche par Bing
 ou par le cadastre
 et le source=Mairie d'Orange irait mieux sur le changeset
 Du coup, ref:source me semble trop fragile.
 Je pense que ref:FR:code insee commune comme proposé par Philippe Verdy
 est le plus sûr.


 Avec le schéma ref:FR:code insee commune on pourrait se retrouver avec
 autant de clés que de communes, toutes signifiant grosso-modo la même chose
 : cette clé a pour valeur une référence interne à la commune XXX. À
 l'extrême, 36.000 communes, 36.000 clés ? Je sais bien qu'on n'en arrivera
 pas là, je pousse juste la logique au bout. Et côté modélisation, autant de
 clés distinctes qui disent toutes la même chose, je trouve que ça fait
 beaucoup. Et dans ce scenario catastrophe, imagine le schéma de
 réutilisation, dans un modèle mis à plat comme le schéma standard
 d'osm2pgsql : 36.000 colonnes rien que pour la source...

Là tu pousses à l'extrême car ces clés ne sont pas destinées à devenir
des features au sens OpenGIS, mais des métadonnées à distinguer
parmi celles pouvant renseigner un objet GIS.

Hors on se retrouvera vite avec des clés fournies ou référencées par
deux collectivités différentes, par exemples sur les voiries partagées
par deux communes (ou plus). Si chacun a sa propre référence dans son
SIG, on fait comment ? Même si une seule des sources a été utilisée
(les autres sont d'accord sur le tracé, il n'y a pas d'ambiguité que
c'est bien le même objet référenc, chaque source devrait pouvoir faire
le lien avec son propre système de référence, car il n'y a pas
garantie que les références utilisées par un SIG soient les mêmes que
celle du SIG voisin (à moins qu'il y ait une convention commune
adoptée entre les collectivités pour qu'elles utilisent la même
référence interne pour faciliter les échanges entre les
collectivités).

Si ces collectivitées sont deux communes d'une même EPCI, elles se
mettront d'accord avec le SIG de l'EPCI qui fera la lien. Mais il
restera tout de même encore des liaisons à faire entre les SIG de deux
EPCI différents, ou d'un EPCI et d'une commune hors EPCI. Ces communes
peuent être aussi dans un autre département ou une autre région.

Quand je proposais ref:FR:numéro insee = *, il était évident qu'on
pouvait y mettre toute référence insee : un département à deux
chiffres/lettres, une commune à 5 chiffres, mais si nécessaire on doit
pouvoir être plus précis et indiquer le type de collectivité :
- ref:FR:région:numéro insee = *
- ref:FR:département:numéro insee = *
- ref:FR:commune:numéro insee = *
- ref:FR:EPCI:numéro insee = *

Si au sein de la même collectivité il peut y avoir plusieurs sources
utilisant des numéros de référence différents (service des espaces
verts d'une commune par exemple), on peut sous-qualifier:
- ref:FR:EPCI:numéro insee:esp-verts = *

Note: les références nationales pour désigner les territoires entiers
des collectivités elles-mêmes (ou autres subdivisions administratives
voire aussi les cantons) restent:
- ref:INSEE = numéro INSEE

Les académies pourraient avoir leurs propre références pour les
établissements qu'elles gèrent:
- ref:FR:académie:Nom=*

Chacun a sa clé de référence pour faire la liaison avec son SIG.

Idem pour les régions militaires (mais là je pense qu'on n'a pas accès
aux références internes, et que c'est géré en fait par le ministère de
la défense, y compris pour les gendarmeries)

 Ma proposition sur 2 tags a pour objectif, au moins, d'éviter la
 multiplicité des clés signifiant toutes la même chose.

Cela ne multiplie pas les clés. Les ref:* ne sont pas des features
au sens GIS se ne sont que des métadonnées attachées en complément à
un autre feature.

Et les ref indiquées ne sont pas non plus nécessairement les 

Re: [OSM-ja] OSC会場での話題(Android版でよいOSMツール)

2013-03-30 Diskussionsfäden ns

On 2013/03/08, at 23:10, Hiroshi Miura(osmf) miur...@osmf.jp wrote:

 Zoom levelは限界に思います。なぜかというと、osm.orgのレンダリングでは、PC用にzoom18が上限。
 ほんとは、 Android deviceのスペックに会わせたレンダリングを独自にすべきですが、アプリはそこまではしていない。
 
 三浦

iPadのGallieoと比べてみました。
Galleoだといちばん下の目盛りが50mになるのが一番拡大したレベルのようです。
AndroidのRmapsも同じです。しかし、Gallieoの場合は、地図のズームレベルはそのままで、
さらにズームすることができます。そのため、細かな部分がうまく読みとれます。
目盛りも20m,10mと変わります。
Androidではできません。不便なんです。


___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


[OSM-ja] 地下道の入口はどう書けばいいでしょう?

2013-03-30 Diskussionsfäden ribbon
地下鉄の入口とはちょっと違いますし、

entrance=underpass でしょうか?

oota

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] 地下道の入口はどう書けばいいでしょう?

2013-03-30 Diskussionsfäden Shu Higashi
東です。

2013/03/30 ribbon o...@ns.ribbon.or.jp:
 地下鉄の入口とはちょっと違いますし、

 entrance=underpass でしょうか?

ちゃんとしたものは無いようですね。上記も一案かと思いますが
多少使われている highway=entrance はいかがでしょうか。
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/highway=entrance#overview

 oota

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] 地下道の入口はどう書けばいいでしょう?

2013-03-30 Diskussionsfäden ribbon
On Sat, Mar 30, 2013 at 11:00:44PM +0900, Shu Higashi wrote:
 東です。
 
 2013/03/30 ribbon o...@ns.ribbon.or.jp:
  地下鉄の入口とはちょっと違いますし、
 
  entrance=underpass でしょうか?
 
 ちゃんとしたものは無いようですね。上記も一案かと思いますが
 多少使われている highway=entrance はいかがでしょうか。
 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/highway=entrance#overview

でも、地下道の入口が独立した建物(?)になっている場合、
highway を付けるのはちょっとと思うのですが、どうでしょうか。
たとえば、

http://www.openstreetmap.org/?lat=35.686991lon=139.694483zoom=18layers=M

の、ドトールの道路挟んだ向かいにある、細長いものは、道路上にある、
地下道への入口です。


___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja