Re: [Talk-it] Per l'ennesima volta sui confini ISTAT, workflow per gli import

2011-09-20 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 15/09/2011 21:36, sabas88 ha scritto:

2. download delle aree in corrispondenza degli incroci fra confini in un
nuovo layer dati


No, direi che questo è da evitare in quanto (come è emerso) crea delle 
zone gialle (barrate di giallo) dove è difficile cancellare.


Ripubblico il workflow di Paleino, modificandolo in alcuni punti secondo 
la mia esperienza (sono graditi commenti e pareri).


1) Andare su Nominatim,

http://nominatim.openstreetmap.org/

cercare la relazione dei confini della provincia da modificare. Nella 
pagina che si ottiene, nella sezione parent of ci sono elencati anche 
gli id dei comuni che fanno parte della provincia.


Esempio, per Firenze:

http://open.mapquestapi.com/nominatim/v1/details.php?place_id=79188045

2) Con il comando Scarica oggetto, scaricare in JOSM l'attuale 
relazione della provincia e dei comuni che la compongono facendo 
attenzione a cliccare Scarica elementi collegati (si può fare in una 
richiesta singola, inserendo tutti gli id separati da spazi).


3) Aprire nello stesso livello il file .osm preso dal mio sito.

4) Aprire in un livello diverso i file .osm delle province circostanti. 
Questo perché le way dei comuni di confine non sono divise: bisogna 
dividerle manualmente (p in JOSM) nel punto giusto -- e a questo scopo 
servono i confini delle province limitrofe del punto 3 (così si evita 
doppio lavoro quando si farà quella provincia).


5) Selezionare tutti i nodi usati in precedenza, cioè i nodi in cui 
viene spezzato il confine della provincia *rispetto ai comuni esterni*, 
ed usare File  Scarica elementi che dipendono da questo oggetto. In 
questo modo verranno scaricati tutti quei confini dei comuni circostanti 
che andranno raccordati con i nuovi confini.


6) A questo punto si hanno tutte le way di tutti i comuni della 
provincia, con le relazioni intatte. Più le relazioni ed i confini di 
interesse dei comuni circostanti.


7) È importante intervenire su tutti i comuni, sia quelli che fanno 
parte della provincia sia su quelli limitrofi. Io semplicemente vado in 
ordine alfabetico (così come sono nell'elenco delle relazioni).


8) Lavorare su un comune per volta. Così non ci si confonde. E fare UNA 
way per volta. Si perde tempo, ma non facciamo casini.


ATTENZIONE: in caso di enclave/exclave, gli .osm preparati da Paleino 
contengono la way due volte. Usarne una sola, e cancellare l'altra  (ed 
eventualmente eliminare tutti i tag tipo COD_reg e altro).


In Sicilia, ma forse anche nel resto d'Italia, abbiamo deciso che il 
confine comunale finisce sulla linea di costa. Quindi, nel caso di 
comuni costieri, il pezzo istat di confine, corrispondente alla costa, 
va cancellato (useremo la costa).


9) Fatti tutti i comuni, controllare anche le relazioni della provincia 
modificata, delle province limitrofe, e delle eventuali regioni 
interessate, modificando i tag source dove necessario.


10) Assicurarsi di aver cancellato tutte le relazioni provvisorie 
presenti nel file .osm coi nuovi confini, dato che adesso sono inutili.


11) Caricare e risolvere i conflitti che emergono.

Alla fine, segnalare il lavoro fatto sulla pagina

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Italian_Borders/2011

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Re: [Talk-it] Aggiornamento elenco user-highways

2011-09-17 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 16/09/2011 23:43, Daniele Forsi ha scritto:


Ora siamo a 129 parole,


Aggiungerei sottovia, usata a Firenze per Sottovia Giuliani 
Panciatichi, con lo stesso senso di sottopasso.


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Re: [Talk-it] Aggiornamento elenco user-highways

2011-09-17 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 17/09/2011 11:03, Giacomo Boschi ha scritto:

Il 16/09/2011 23:43, Daniele Forsi ha scritto:


Ora siamo a 129 parole,


Aggiungerei sottovia, usata a Firenze per Sottovia Giuliani
Panciatichi, con lo stesso senso di sottopasso.


...ed anche Viuzzo e Canto.

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Re: [Talk-it] Aggiornamento elenco user-highways

2011-09-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 11/09/2011 23:51, Daniele Forsi ha scritto:


che senso ha inserire delle residential senza dargli un nome? Per
definizione le residential servono per andare a casa di qualcuno e
come fai se non sai il nome della via? Intendiamoci ne ho anche io
qualcuna da completare...


Appunto, può essere una mappatura parziale: dopotutto è molto comodo 
aggiungere strade basandosi sulle ortofoto, ed è un lavoro che può 
essere utile per chi fa rilievi sul posto, ad esempio stampando la 
cartina con walkingpapers.



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Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali

2011-05-15 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 14/05/2011 15:22, David Paleino ha scritto:

   4) selezionare tutte le way che compongono il confine, e tutti i nodi in cui
  viene spezzato (sono riconoscibili graficamente),


Perché anche i nodi? Non bastano i segmenti?


ed usare File  Scarica
  elementi che dipendono da questo oggetto (vado a memoria, è comunque
  Ctrl-Alt-Shift-D nel mio JOSM).


ctrl-alt-D, nel mio

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Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali

2011-05-14 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 13/05/2011 21:37, David Paleino ha scritto:


Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di
massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri
secondo survey.


Se qualcuno fa la toscana occhio che i comuni di Prato e Vaiano sono 
stati corretti con la CTR. A occhio mi sembrano migliori di quelli istat 
2011.


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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 12/05/2011 22:41, Daniele Forsi ha scritto:

Strada di importanza primaria, secondaria, terziaria, minore (ma si
dice terziaria?!?)


Direi di sì, anch'io tradurrei così.

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Re: [Talk-it] Google Map Maker anche negli Stati Uniti

2011-04-20 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
 Pensavo che sull'onda di questo annuncio sarebbe bello uscire con un
 comunicato stampa o una lettera aperta in cui si dice: carissimi
 utenti di Internet, sappiate che queste cose le facciamo anche noi
 (OSM) già da tempo, per tutto il mondo e senza appropriarci dei vostri
 diritti. Voi che ne pensate?

Non è male. In fondo io ho scoperto OSM grazie a qualcuno di voi che aveva
lasciato un commento alla notizia dell'avvio del progetto Map Maker. 
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[Talk-it] Tendaggi Biancheria per la casa

2011-04-19 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

che tag metto per un negozio che vende tende, asciugamani accappatoi?


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Re: [Talk-it] Sentieri di montagna non segnati, trail_visibility ??

2011-04-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 12/04/2011 10:00, at1839 ha scritto:

route = foot


Io di solito preferisco route = hiking, route = foot mi dà l'idea di un 
percorso più urbano, che si può affrontare con qualsiasi tipo di scarpe.


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Re: [Talk-it] Sospensione OSMstats

2011-03-25 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
- Original Message 
Da: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
To: talk-it@openstreetmap.org talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: [Talk-it] Sospensione OSMstats
Data: 25/03/11 12:21

 Quindi ho deciso che d'ora in poi, non so fino a quando, farò solo il
 «contributor» OSM, e non perderò più un'ora e mezza il venerdì per
aggiornare
 le stats, o altro tempo per correggere bugs in JOSM, o dare consigli sui
tag, o
 perder tempo a sviluppare codice OSMico, o dormire male la notte per
pensare a
 'sti caXXo di marciapiedi o altro ancora.

Benvenuto nel club. Non che io abbia mai contribuito con righe di codice, ma
tempo fa ho provato a contribuire al tagging e ho dovuto smettere per lo
stesso tuo scoraggiamento. Finché nelle FAQ di OSM si leggono cose come:

OpenStreetMap is a free editable map of the whole world. It is made by
people like you. Which means the database will always be subject to the
whims, experimentation, and mistakes of the community; this is precisely
OSM's strength since, among other things, it allows our data to quickly
accommodate changes in the physical world.

Le cose non potranno andare diversamente. Forse l'idea di un progetto
totalmente aperto e sperimentale era una buona idea nei primi anni di vita,
ma ora sta mostrando tutti i suoi limiti. Non c'è verso mettersi d'accordo
su come mappare le gelaterie ed i bar, non c'è un modo univoco di mappare
un'area, non c'è modo di fare uno standard qualunque degno di tale nome,
perché tanto le varie proposal cadono nel vuoto, vengono contestate dopo
che sono state approvate, e quelle che riescono a diventare ufficiali non
contano niente perché tanto l'utente è incoraggiato a mappare come gli pare
a lui, e a considerare i tag ufficiali solo come un suggerimento. A che
serve mettersi d'accordo se poi si dice nella pagina delle map features You
can use any tags you like as long as the values are verifiable. Oh, che
carino, questo sì che un bel modo di creare un database condiviso! 
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Re: [Talk-it] mappare landuse=farmland

2011-03-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 11/03/2011 13:18, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:


Personalmente trovo che mappare i singoli campi (ovviamente molto più
lavoro, ma pian piano si fa) è un approccio che funziona molto meglio
e trasporta molto più informazioni (della topografia).


Perfettamente d'accordo


Quindi sono convinto che arrivato ad ulteriori livelli di dettaglio
sarà il modo preferito, e tutti i multipoligoni di adesso che crescono
nel frattempo ci crearanno tantissimo lavoro per scoglierli.


Qui invece vorrei perorare la causa dei multipoligoni. Il problema che 
hai descritto mi sembra più dovuto alla volontà di fare un mapping 
generico piuttosto che all'uso dei multipoligoni. Bene spingere gli 
utenti a mappare i singoli campi, ma perché continuare ad usare solo 
nodi e linee per mappare delle aree? Non è meglio usare un dato di tipo 
apposito quali sono appunto le relazioni multipolygon?


Ad esempio, consideriamo due campi separati da un muretto. Senza 
multipoligoni devo ripassare tre volte sullo stesso segmento: una volta 
per taggare il muretto, la seconda per taggare il bordo di un campo e la 
terza per taggare il bordo dell'altro campo. Con i multipoligoni invece 
basta disegnare il muretto una sola volta (taggandolo come tale), poi 
con le relazioni indico che quella siepe costituisce il bordo fra due 
campi adiacenti.


Non solo è molto più pulito, ma è anche molto più intuitivo, se il 
software permette di gestire le aree con la stessa facilità con cui si 
gestiscono i nodi e le way (cosa a cui pian piano ci stiamo avvicinando).


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[Talk-it] Sapere se un utente ha accettato l'ODBL?

2011-03-06 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Conosco la pagina con gli user id che hanno accettato il cambio di 
licenza, ma come faccio, partendo dalla pagina di un utente, a sapere se 
ha accettato o meno la nuova licenza?


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Re: [Talk-it] Sapere se un utente ha accettato l'ODBL?

2011-03-06 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 06/03/2011 11:58, groppo otto ha scritto:


Però, se ti può essere utile, lo puoi vedere da JOSM:
- selezioni una o più way
- fai clic su icona con omini (Visualizza lista di persone che hanno
lavorato sugli oggetti selezionati)
- selezioni un utente e fai clic su Carica condizioni utente.


Ho due problemi con questa procedura:

- La lista di persone è limitata all'ultimo che ha modificato un oggetto
- Il pulsante carica condizioni utente mi manda alla pagina utente, 
quindi sono sempre al punto di partenza.



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Re: [Talk-it] manca la struttura nelle Città italiane

2011-02-27 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 27/02/2011 17:56, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:

Come mai non ci sono segnalate
delle strade primarie e secondarie in OSM?



Perche molti utenti non danno a primary e secondary lo stesso 
significato che diamo noi.


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[Talk-it] Risoluzione bing in JOSM

2011-01-24 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Perché se uso le foto Bing in Potlatch riesco a contare le traversine 
dei binari, mentre invece in JOSM ho un misero pixel al metro?


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Re: [Talk-it] Risoluzione bing in JOSM

2011-01-24 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 24/01/2011 11:41, Simone Cortesi ha scritto:


hai cambiato, in preferences (F12) lo zoom massimo delle immagini,
portandolo al massimo valore?


Dire nelle preferenze di JOSM è un po' come dire nel magazzino 
dell'Ikea, comunque, battute a parte, ho trovato il parametro. Grazie!


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Re: [Talk-it] di nuovo sui bar

2010-11-30 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 30/11/2010 11:53, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:

Secondome non facciamo bene di mappare un bar non come un bar. Per me
un bar è amenity=bar. Così chi guarda la mappa vede dove sono i bar.
Un bar italiano non è assolutamente paragonabile ad un amenity=cafe
secondome.


Ahi, si ricomincia. :-)

Se un bar non è assolutamente paragonabile ad un cafe, allora è ancora 
meno paragonabile ad un bar, *per come il bar è definito su osm*.


Comunque potresti aver ragione. Basta stabilire che i POI marcati con 
amenity=bar non sono tutti uguali, ma hanno caratteristiche diverse a 
seconda del paese in cui si trovano.


I problema è che le chiavi bar e cafe sono state coniate in base a 
cosa c'è nel mondo anglosassone e dintorni. E che stando queste 
definizioni, un bar italiano, pur non essendo un cafe, è molto più 
simile ad un cafe che ad un bar.


Nota personale: queste chiacchere infinite sono un po' il punto dove la 
struttura open di OSM fallisce, ed alla lunga spinge me ed altri 
mappatori come me a rifiutarsi di mappare certe feature, perché non mi 
diverte per nulla l'idea di assegnare dei tag che non solo potrebbero 
essere sbagliati, ma che per anni *non si sa* se sono sbagliati o meno. 
Quello che mi piacerebbe è che la definizione dei tag fosse affidata a 
dei comitati ristretti, che discutono quanto gli pare, che magari 
ricevono anche commenti dall'esterno, ma che una volta che hanno deciso 
come si tagga una certa cosa quella è e tutti i membri di osm si 
affidano a quella.


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Re: [Talk-it] controllo del contributo degli utenti

2010-11-20 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 19/11/2010 22:43, Andrea Ticci ha scritto:


Molti dati, tra l’ altro, risultano inaccurati e vanno malamente a
sovrapporsi a tracce esistenti ottenuti da tracce GPS  verificate
accuratamente anche con ortofoto.



Inoltre sempre nella zona dove opero, lo stesso ha inserito senza alcun
criterio comprensibile moltissime aree “taggate” come  (Natural; wood)
rendendo estremamente affollata e difficile la mappatura della zona
(nessun uso di multi-poligoni).


Potresti postare il link ad un paio di esempi di questi pasticci?


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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-16 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 15/11/2010 19:01, Fabio Alessandro Locati ha scritto:

Vero, ma verrà fatto nella Fase 3 ;)


Ma che cos'ha di tanto speciale questa fase 3 per cui tutte le cose più 
urgenti devono essere rimandate?


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Re: [Talk-it] cambio licenza - mappa colorata

2010-11-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 12/11/2010 21:40, Fabio Alessandro Locati ha scritto:

Verrà inviata, in un vicino futuro, una mail a tutti i mappers,


Ma cos'è che impedisce di spedirla già ora questa mail? Per ora solo gli 
utenti che seguono un forum o mailing list sanno che è in corso un 
cambio di licenza, la stragrande maggioranza invece è all'oscuro.


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Re: [Talk-it] Mi presento

2010-07-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Stefano Droghetti ha scritto:

Ciao a tutti!


Ho solo un piccolo problema: pur essendo le mappe routable, la ricerca 
per indirizzo mi dice dati mappa non presenti. Poco male: basta 
cercare la via nei punti d'interesse.


È un problema comune a tutte le mappe, e, a quanto ne so, non ancora 
risolto.



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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
f.pelu...@libero.it ha scritto:
 Ho tentato anch'io di dare un contributo, ho modificato un po' il testo.
 Ovviamente fate pure le modifiche che ritenete.

Sono intervenuto anch'io: ho cercato di chiarire maggiormente alcuni 
punti, inoltre ho tolto due parti che accennavano alla supposta 
offensività dell'interruzione del servizio ed ad una possibile 
discrimazione degli utenti OSM.

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
f.pelu...@libero.it ha scritto:
 Ragazzi, io mi ritengo discriminato ed offeso.

Per quanto riguarda l'offesa, sono questioni personali, non di OSM.

 Perche' questa e' la verita': siamo stati discriminati in quanto accediamo al 
 WMS con modalita' anomale rispetto a quelle che loro ritengono  ... in 
 sintonia con [...] un semplice ricalco delle strade

E questo si applica a chiunque, non solo agli utenti OSM. La risposta 
logica è quella di far capire al PCN che la modalità di accesso sono 
legittime, non quelle di accusarli di discriminazione. Se e quando 
diranno di averci discriminato volontariamente e non solamente per una 
valutazione errata, allora risponderemo a tono.

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Stefano Salvador ha scritto:

 Non è una questione di principio quanto strategica: loro hanno
 dimostrato di riuscire ad attaccarci solo dando dei fanatici ...

Credo che sia necessario un chiarimento su questo punto. La lettera del 
PCN chiamava talebani quelli che pretendevano di possedere il dato, 
incuranti del fatto che neanche l'ente pubblico in questione lo 
possiede. Visto che il nostro errore, quello di credere che il PCN 
possedesse le foto e pertanto potesse ridistribuirle liberamente, era 
fatto in buona fede, l'etichetta di talebani non si applica a noi.

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Niccolo Rigacci ha scritto:

 Perché hai tolto la richiesta di rendere pubbliche le finalità e 
 gli scopi del servizio WMS?

Perché la motivazione presupponeva della malafede da parte loro.

Se interessa conoscere le finalità e gli scopi del servizio si 
riaggiunga pure (anche se implicitamente li conosciamo tutti, mi pare), 
ma non accusiamoli di averci discriminato in base ad essi, perché non ne 
abbiamo la minima prova.

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Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN

2010-06-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Alessandro Pozzato ha scritto:
 Qualcuno ha lo stesso problema e/o sa se PCN ha sospeso il servizio?

Sembra che il server sia giù.

http://downforeveryoneorjustme.com/wms.pcn.minambiente.it


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Re: [Talk-it] Classificazione Strade (in toscana)

2010-05-26 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Gian-Paolo ha scritto:
 ciao a tutti,
 non ho la pretesa di aggiungere qualcosa di nuovo ai criteri di
 classificazione delle strade che sono stati dibattuti a lungo.
 Chiedo invece aiuto alla mailing list per dissolvere alcuni miei dubbi
 e fissare dei punti fermi su cui vorrei basare i miei futuri
 interventi.
 Chiedo scusa per la lunghezza del messaggio.
 
 Mi sono recentemente accorto che nella mia provincia[0] (Siena) sono
 praticamente scomparse le unclassified, riclassificate come
 tertiary, residential o track quando non asfaltate. Ho iniziato
 a contattare gli utenti che hanno apportato le modifiche per
 concordare una linea comune ma dato che probabilmente sono un maniaco
 delle unclassified le correzioni che vorrei fare sono veramente
 troppe.
 
 Non credo ci siano dubbi sul principio che la classificazione in OSM è
 legata esclusivamente alla funzione di una strada: la classificazione
 amministrativa e le caratteristiche fisiche hanno il solo valore di
 indizio per la classificazione, non concorrono minimamente a
 determinarla.
 
 Ho riletto la pagina delle Map Features in italiano[1]:
 
 - highway primary
 Strade di importanza nazionale che non godono della classificazione
 di Autostrada, Tangenziale.
 Cosa si intende per Strada di importanza nazionale?

L'unico criterio oggettivo di cui sono a conoscenza è: la strada 
principale che collega due capoluoghi di provincia, escluse eventuali 
autostrade o superstrade (che dovrebbero essere marcate come motorway e 
trunk rispettivamente)


 - highway secondary
 Strade di importanza regionale.

 Quale è la funzione di queste strade da considerare in OSM per
 meritare il secondary?

Analogamente alla primary: strada principale che collega due comuni, o 
al limite strada non principale che collega due capoluoghi di provincia.

 Il criterio fisico che ho seguito fino a questo momento (avere la
 linea di mezzeria) è sbagliato.

Perché? In ambito extraurbano mi sembra buono per distinguere tra 
unclassified e tertiary.

 Lo è quella che collega le frazioni più piccole? I gruppi di case?

Sì, anch'io ho la stessa difficoltà a distinguere fra tertiary e 
unclassified all'interno della città. Di conseguenza faccio poche 
modifiche, applicando un giudizio relativo, del tipo: la strada X + più 
importante della strada Y, e dato che la Y è unclassifed allora X è 
tertiary.

 Altre persone invece la usano per quasi tutte le strade
 di un centro abitato. Quali sono i criteri per un uso corretto?

Credo sia un errore comune, anch'io all'inizio facevo così perché c'era 
scritto nel wiki qualcosa che faceva pensare alla residential come al 
livello base della rete stradale, mentre la unclassified sembrava 
qualcosa di gerarchicamente appena superiore. In realtà l'approccio 
giusto è al contrario, cioè unclassified è il livello base, le 
residential sono le strade che non vanno da nessuna parte, cioè strade 
senza sfondo oppure che servono a muoversi all'interno del quartiere. 
Anche se non è una definizione rigorosa di solito si riconoscono 
facilemente.

 Anche la più malridotta strada
 bianca che porta ad una casa sperduta mi sembra possa trovare una
 classificazione con i gradi precedenti, senza bisogno di track. Cosa
 ne pensate?

Giusto. Direi che le strade bianche sono unclassified non pavimentate, 
al limite tertiary.

Comunque la definizione di track è una di quelle cose di osm che non mi 
va molto a genio. Mi sembra assurdo che due strade, perfettamente 
identiche, debbano essere etichettate in modo completamente diverso solo 
  in base a quello che c'è in fondo. Nel senso che se c'è un bosco 
allora è track, ma se nel bosco c'è una casa abitata allora è 
unclassified, se la casa ad un certo punto viene abbandonata ritorna 
track... ma è sempre la stessa strada!

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[Talk-it] Trascinare percorsi in JOSM

2010-05-11 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Perché è diventato così difficile? Ogni volta che sposto una way mi 
ritorna dov'era!

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Re: [Talk-it] Trascinare percorsi in JOSM

2010-05-11 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Giacomo Boschi ha scritto:
 Perché è diventato così difficile? Ogni volta che sposto una way mi 
 ritorna dov'era!
 
Ok, trovato la chiave da modificare, ora è a posto.

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Re: [Talk-it] Portale Cartografico Nazionale - autorizzazione

2010-05-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Federico Cozzi ha scritto:

 Qualcuno ha già fatto prove e sa commentare sulla bontà della
 geo-referenziazione?

Qui a Prato non si nota alcun offset rispetto al GPS!

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Re: [Talk-it] Fonti di informazioni

2010-05-03 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Francesco Cherubini ha scritto:
 Sul wiki italiano alla pagina Scuola [1] c'è scritto:
 quote[
 In italia ogni scuola è identificata da un codice, consultabile su
 alcuni siti istituzionali ed altri siti di informazione come
 www.tuttitalia.it
 ]unquote
 

Beh, colpa mia, l'ho aggiunto senza pensarci troppo. Il fatto è che ho 
aggiunto qualche codice nel mio comune, quindi aprendo ogni volta la 
pagina e copiando il codice.

Anche i siti istituzionali (come i siti delle province) credo siano 
coperti da copyright. Probabilmente è meglio cancellare ogni riferimento 
ai siti, chi vuole inserire i codici o si fa liberare il database o 
telefona ad ogni singola scuola che vuole inserire... suppongo.

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Re: [Talk-it] Primary / secondary / tertiary

2010-05-03 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
gvf ha scritto:

 Nel caso delle grandi città (diciamo oltre al milione di abitanti)
 potrebbe essere necessario modificare leggermente la classificazione per
 avere ulteriori livelli. Nelle città di dimensioni più piccole IMHO non
 dovrebbe essere necessario.

Beh, prendiamo però il caso in cui la strada principale che collega due 
capoluoghi passa attraverso un altro centro urbano. Cosa si fa, si 
interrompe la primary e la si declassa in corrispondenza del centro? 
Direi di no, altrimenti si perde l'informazione che è associata alla 
primary, cioè quella di essere la strada di *collegamento* principale.

Caso ancora più estremo: due capoluoghi di provincia che fanno parte di 
una stessa conurbazione. In questo caso non ci sarebbe neanche la 
possibilità di mettere la primary!

Secondo me le strade urbane di scorrimento dei centri abitati devono 
essere messe allo stesso livello delle strade che collegano. Ad esempio 
come ho fatto con le primary a prato:

http://www.openstreetmap.org/?lat=43.8507lon=11.1511zoom=12

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Re: [Talk-it] 10 anni di GPS

2010-05-01 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Carlo Stemberger ha scritto:
 Buon compleanno!
 
 http://www.corriere.it/cronache/10_aprile_30/agnese_gps_88246d90-5434-11df-a5b5-00144f02aabe.shtml
 
Auguri!

Ma sarebbe anche l'ora nascesse il fratellino Galileo!

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[Talk-it] Numeri neri e rossi

2010-04-27 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Ho visto ieri al TG1 un servizio sul problema dei numeri civici neri e 
rossi: in pratica in alcune strade (a Genova e a Firenze) persiste 
ancora una numerazione obsoleta, che prevede una doppia numerazione, 
dove uno stesso numero può esistere con due colori diversi. Per esempio 
in una strada ci può essere il sei rosso in un punto, ed il sei nero in 
un altro.

Qualche mappatore si era già imbattuto in questa cosa? Qualcuno ha già 
pensato al modo migliore di risolverla?

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Re: [Talk-it] da dove iniziare?

2010-04-25 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Matteo ha scritto:
 Finalmente sono riuscito ad avere il tracciato, scrivo due righe per i 
 possessori del nuvi 200:

Ciao ti leggo solo ora, se hai altre domande sul nuvi 200 scrivi pure 
che ce l'ho anch'io.

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Re: [Talk-it] da dove iniziare?

2010-04-25 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Matteo ha scritto:

 -ho letto che tenendo premuta l'icona della potenza del segnale, dovrebbe 
 venir fuori un'indicazione dei satelliti ricevuti, ma a me questo non funziona

Neanche a me, dev'essere un altro modello.

 Magari mi puoi dire, più o meno quanti dati possiamo salvare, prima di 
 cominciare a sovrascrivere i più vecchi.
  (se ti è capitato, mi interessa sapere dopo quanto tempo, più che i 
MB a disposizione)

Mah, la memoria interna è di 500 MB, di cui ne ho occupati la metà. 
Considera che 1 MB contiene qualcosa come 1 punti, quindi non credo 
che ci siano particolari problemi.

Se poi installi il firmware custom, le tracce te le salva direttamente 
sulla schedina sd

 Un altra cosa, è possibile ricaricarlo collegandolo all'usb del pc?

Sì, lo fa in automatico.

 Gia che ci siamo, hai da consigliarmi qualche plugin per josm?
 grazie mille

Attualemente uso:
DirectUpload per caricare le tracce sul server
PicLayer (raramente, per allineare qualche cartina)
Openstreetbugs
remotecontrol
Validator
Walkingpapers (usato un paio di volte)
wmsplugin

Ciao!


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Re: [Talk-it] dubbio su una relazione multipolygon

2010-04-18 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
brunetto ha scritto:
 Sto cercando di mappare correttamente qui
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.52212lon=12.28821zoom=15layers=B000FTF
 
 è un'area verde chiamata bosco querini ottolenghi.. diciamo in
 costruzione (appena taggata, non ancora renderizzata da mapnik, i
 dati però ci sono!)).

Vedo che l'area è chiamata bosco ma in realtà non è un bosco fisico, 
quindi credo che landuse=forest sia l'etichetta migliore. Forse è meglio 
etichettarla come parco o qualcosa del genere. Ovviamente mantenendo 
bosco come parte del nome.

 In questo modo però, andando avanti a taggare i diversi tipi di
 terreno mi troverei con molte aree inner e il bosco risulterebbe
 l'area (outer - inner) se non ho capito male come funziona (tipo
 esempio foresta lago nel wiki)..

Si valuta caso per caso. Per ogni area interna, bisogna chiedersi se fa 
comunque parte del parco/bosco oppure è un intruso.

Ad esempio, se c'è un parcheggio asfaltato in mezzo ad una foresta, è 
ovvio che si tratta di un foro nella foresta e allora lo considero come 
inner. Se invece c'è un area di parcheggio all'interno di un parco, 
posso dire che il parcheggio fa parte del parco, quindi sempicemente lo 
etichetto come tale senza inserire il bordo come membro inner del 
parco. Non nego che possano esistere dei casi ambigui comunque.

 Come faccio a taggare in modo che il bosco sia l'insieme di varie
 componenti? quello che pensavo era una relazione che unisse tante aree
 contigue e non e magari POI come acqua o bagni a formare il bosco..
 spero di essermi circa spiegato.. si può fare??

Se stai a una relazione multipoligono i cui membri sono altre aree, 
direi di no, perché i membri devono essere sempre dei percorsi.

Quello che si può fare è analogo alle relazioni di tipo boundary per i 
confini amministrativi: il confine della regione è spezzato in modo che 
i pezzi singoli possano far parte anche delle province (perché il 
territorio delle province è anche parte della regione).

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Re: [Talk-it] Cavalcavia sull'autostrada

2010-04-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Federico Cozzi ha scritto:

 In maniera complessa: crei una relazione di un nuovo tipo, es.
 flyover, vi inserisci sia l'autostrada che i cavalcavia e ai
 cavalcavia assegni il numero come ruolo.

Esiste già una proposta per taggare i ponti con le relazioni, magari il 
problema è già stato affrontato:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels

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Re: [Talk-it] Chiarimenti da novizio..

2010-04-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Carlo ha scritto:

 C'è un indice delle key nel wiki ? Non sono riuscito a trovarlo, trovo
 solo una chiave alla volta usando il search.

Per quelle ufficiali:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features

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Re: [Talk-it] Chiarmenti su mappatura

2010-04-07 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Maurizio Buraglini ha scritto:

 1) Sono riuscito ad individuare il layer delle strade (idstradeestesa) e 
 quello degli edifici (idedifici2k, anche se non mi rimane trasparente 
 rispetto agli altri livelli), ma non riesco a trovare quello per i fiumi, ho 
 usato idcorsi, ma non mi disegna niente.

Non so, ti posso suggerire di provare anche i layer delle ortofoto e 
della CTR 1:2000

 2) Nel menu WMS è possibile selezionare YAHOO satellite, ma mi da errore è 
 stata generate una eccezione,

Controlla di aver installato il webkit-image, e nelle impostazioni di 
avere scritto bene il path di questo.

Qui avevo scritto sul mio blog un po' di istruzioni per usare JOSM su 
windows, in particolare per sfruttare bene il wmsplugin:

http://gwilbor.wordpress.com/2010/01/19/a-grande-richiesta-come-si-mappa-in-josm/
http://gwilbor.wordpress.com/2010/02/22/layer-personalizzati-per-il-wmsplugin/

 e anche se funzionasse, mi pareva di aver 
 capito che non era possibile utilizzarlo come base per la mappatura degli 
 oggetti.

Legalmente è possibilissimo, bisogna ovviamente mappare con prudenza se 
non si ha una conoscenza approfondita del posto.

 Scusate per la lunghezza del email, per le prossime richieste cercherò di 
 essere più sintetico.

Uh, ho visto di peggio. :-) Anzi, a volte essere troppo sintetici porta 
a fraintendimenti.

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Re: [Talk-it] mappa escursionistica copre tutta l'Italia

2010-04-07 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
M?rtin Koppenhoefer ha scritto:
 ciao,
 
 vi faccio notare che la mappa escursionistica di Nop copre da oggi
 tutta l'Italia:
 http://topo.geofabrik.de/

Quasi, manca la Sardegna!

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Re: [Talk-it] Downloads mappe OSM

2010-04-07 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Luca Delucchi ha scritto:
 ciao a tutti volevo informarvi che sono ci sono due nuovi servizi sul
 server di gfoss.it basati sui dati di osm:

Grazie!

L'ho un po' testata e ho notato un paio di punti deboli:

- Nel routing le rotonde non sono riconosciute come tali e quindi le 
indicazioni vocali diventano poco pratiche.

- Scarso supporto per la ricerca delle strade. È vero che anche le altre 
mappe non hanno la ricerca per indirizzo, ma di solito (almeno quella 
Raumbezug lo fa) risolvono parzialmente il problema inserendo un POI per 
strada che può essere cercato con la ricerca per nome. Se fosse 
possibile fare qualcosa per attivare o almeno simulare la ricerca per 
indirizzo sarebbe veramente una grande cosa.

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Re: [Talk-it] edit incasinati al nord?

2010-03-29 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Elena of Valhalla ha scritto:
 (e sono decisamente
 piu` di 30 ore/uomo)

Minuscola nota a margine e off-topic: si scrive ore-uomo, non ore/uomo. 
È come il wattora, non si misura mica i watt all' ora! :-)

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Re: [Talk-it] edit incasinati al nord?

2010-03-29 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
G Zamboni ha scritto:

 Provo ad indovinare: Giacomo sei un ingegnere? :-)

No sbagliare le unità di misura davanti a un ingegnere è come 
cantare ammazza la vecchia davanti a Roger Rabbit. :-)

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Re: [OSM-talk] What do you wish you'd known?

2010-03-23 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
SteveC ha scritto:

 What are the thing or things you know know that you wish you'd known
 when you started with OpenStreetMap?

How can I use the data!

Or, paraphrasing a famous JFK quote: Tell me not what I can do for OSM, 
tell me what can OSM do for me.

When I was a beginner, I didn't know that I could search an address 
(Nominatim), I didn't know I could get directions (openrouteservice) 
and, until a couple of months ago, I didn't know that I could update a 
Garmin GPS with an OSM map.

Now I know that all this stuff is well documented in the wiki and 
discussed regularly in the mailing lists, but a beginner is not 
interested in browsing the wiki or subscribing a ml. This happens later, 
when you have already decided that you like the project and you want to 
know more about it.

The How to use part of OSM should be accessible from the home page 
with a single click.

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Re: [Talk-it] aree coincidenti e nodi...

2010-03-17 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Federico Cozzi ha scritto:

 E' vero ma l'uso attuale è ben testato e più o meno funziona tutto (se
 non altro riusciamo a mappare i confini italiani).

Ma crea problemi per le applicazioni e gli utenti in generale che 
vogliono estrarre i confini dal database. Usare due standard diversi 
significa dover formulare in due modi diversi la richiesta per ottenere 
il dato completo. Se voglio ottenere i confini con le xapi devo fare una 
query più complessa, ad esempio.

 L'approccio alternativo potrebbe avere qualche problema:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relation:boundary#Use_type.3Dmultipolygon_instead

Ma è aggiornata quella sezione? L'unica obiezione concreta è che secondo 
quanto scritto lì il multipolygon richiede i tag sul bordo esterno, ma 
questa cosa non è più vera. Germania, Paesi Bassi ed Ecuador usano i 
multipolygon, sono stati segnalati dei problemi?

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Re: [Talk-it] aree coincidenti e nodi...

2010-03-17 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Alberto Nogaro ha scritto:

 Nel caso di confini che non siano un semplice poligono, se usassimo la
 relazione multipoligono, in cui membri devono avere un ruolo outer o inner,
 come risolviamo il conflitto con i ruoli exclave/enclave che adesso vengono
 assegnati ai membri della relazione type=boundary?

Per l'enclave è semplice in quanto è in relazione biunivoca con inner.

Un po' differente è il caso dell'exclave. Come mai è stato considerato 
come ruolo? Mi sembra ridondante in quanto si può ricava da una semplice 
analisi topologica.

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Re: [Talk-it] aree coincidenti e nodi...

2010-03-17 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
iiizio iiizio ha scritto:

 Secondo me con le relazioni boundary si riescono a fare le stesse cose
 delle multipolygon, comprese enclave e exclave.
 
 Inoltre, visto che sta funzionando tutto, perché cambiare?

Sì, è vero, si possono usare entrambe. Ma così si scarica il problema su 
  chi dovrà usare i dati (vedi risposta a Federico).

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Re: [Talk-it] Area associata a una città

2010-03-17 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Francesco Cherubini ha scritto:
 Mi spiegate da dove vengono le aree evidenziate qui [1] [2] ?
 Ci sono in moltissime città e paesi, anche piccoli, e non capisco che
 cosa vogliano rappresentare, sicuramente non i confini amministrativi
 di comuni/province.

Ad occhio, è una tassellatura di Voronoi:

http://it.wikipedia.org/wiki/Diagramma_di_Voronoi

 Il problema è che se si cerca un posto che appartiene a un comune ma è
 anche all'interno dell'area relativa a un'altra città (che magari si
 trova in un'altra provincia), questa viene menzionata nell'indirizzo
 del posto cercato.

Non me n'ero mai accorto. Comunque è un problema tutto interno di 
Nominatim, niente a che vedere col database.

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Re: [Talk-it] aree coincidenti e nodi...

2010-03-16 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Federico Cozzi ha scritto:

 Quello che stai suggerendo tu sono quello che fino a poco tempo fa si
 chiamavano advanced multipolygon.
 Sono appena ripassato sulla pagina wiki dei multipolygon e ora non si
 chiamano più advanced: sono stati fusi con i multipolygon normali.
 Pensavo che non fossero ancora usabili ma invece la pagina wiki non
 accenna a particolari problemi.

Ci sarebbe da aggiornare i confini italiani, per trasformare le 
relazioni da type=boundary a type=multipolygon + 
boundary=administrative.  Qualcuno sa farlo con un bot?

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Re: [Talk-it] aree coincidenti e nodi...

2010-03-16 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
iiizio iiizio ha scritto:

 Come da wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Boundaries

Niente di problematico, ma c'è che adesso sono state rese superflue 
dalla nuova implementazione dei multipoligoni, vedi:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon#Tags

Se interpreto bene quello che c'è scritto, i multipoligoni ora sono più 
potenti delle relazioni boundary, e quindi si può mappare confini più 
complessi.

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (amenity=ice_cream)

2010-03-10 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Greg Troxel ha scritto:

  amenity=fast_food has a lot of baggage.  In the US, that means
  factory-produced not-really-food of mediocre quality that is fast and
  consistent.  A family ice cream shop is definitely not fast food even if
  they can serve ice cream rapidly.

It seems one of those cases where everyone has his own definition...
according to the wiki, fast food has a different meaning. Maybe if the
community agrees on the definition of the already existing map features
wouldn't be so hard to develop the new ones.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfast_food

If I read this page, I find that the simplest way of tagging an
ice-cream shop is the cuisine tag associated with an amenity like fast
food or cafe, according to circumstances.

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Re: [Talk-it] Pesa pubblica

2010-03-10 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Alberto Nogaro ha scritto:
 Adesso che mi hai spiegato la differenza, direi anch’io per la pesa 
 pubblica amenity=weighbridge 
 http://osmdoc.com/en/tag/amenity/weighbridge. Per i punti di controllo 
 della polizia invece forse ci potrebbe stare anche highway=weigh_station 
 http://osmdoc.com/en/tag/amenity/weigh_station (un po’ come gli 
 autovelox, che vanno sotto highway).

Non so quanto sia conosciuta, ma per i punti di controlla della polizia 
(sia autovelox che peso massimo) c'è la relazione enforcement:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:enforcement

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Re: [Talk-it] aree coincidenti e nodi...

2010-03-09 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
brunetto ha scritto:

 a me piace.. gli esperti della lista cosa dicono? è negativo puntare
 alle relazioni per queste cose???

Non sono un esperto, ma so che in qualche caso è un metodo già impiegato 
per i confini amministrativi, e che a mio parere è il modo più razionale 
di mappare le aree. Mi chiedo però come se i motori di rendering (o 
altre applicazioni) sono già pronte per questo metodo.

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (amenity=ice_cream)

2010-03-06 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Greg Troxel ha scritto:

  amenity=fast_food has a lot of baggage.

Question: in general, how do we tag the little specilized shops that 
sells only one kind of food, like kebab, hod dog, pizza, sandwiches or 
ice cream?

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (amenity=ice_cream)

2010-03-06 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Martin Koppenhoefer ha scritto:

 It depends what and how they sell.

It *always* depends! :-)

 If they sell hot dog, burgers or
 kebab, I'd tag it fast food (or maybe in special cases restaurant).


 If
 they sell pizza, it depends what kind of pizza (sliced pizza mainly
 for taking away would be fast food,  while round ones in
 restaurant-like atmosphere would IMHO be restaurant,

I meant the former. I was thinking about all those sellers of take-away
food. This category contains the usual ice_cream shop.

 Generally I agree with everything that Greg Troxel stated above: the
 situation is almost the same in Europe.

[me scratches head]
You'd tag them as fast_food, but Greg seems to think otherwise...

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (amenity=ice_cream)

2010-03-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Roy Wallace ha scritto:
 Use amenity=* for useful and important facilities.
 Use shop=* for a place selling a retail product or service

It could be a sensible proposal, but at present state the shops where 
you can sit and eat (or even the take-away shops) are all tagged as 
amenity.

The problem is that the same service could be offered by a more general 
amenity, such a cafeteria (or a bar, in the mediterranean meaning). So 
I would prefer something like:

amenity=fast_food
cuisine=ice_cream

or

amenity=cafe
cuisine=ice_cream

and so on.

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Re: [Talk-it] Ancora sulle gelaterie...

2010-03-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Stefano Pallicca ha scritto:

 @Federico Cozzi: il promotore dell'iniziativa l'ho lasciato invariato,
 in quanto la proposta scaturì da te.
 Che la discussione abbia (di nuovo) inizio.

Ottimo, ma hai inviato la RFC nella ml internazionale?

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Re: [Talk-it] Ancora sulle gelaterie...

2010-03-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Giacomo Boschi ha scritto:

 Ottimo, ma hai inviato la RFC nella ml internazionale?

Ok vista :-)

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Re: [Talk-it] come taggo un recreation_ground asfaltato?

2010-03-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
brunetto ha scritto:
 quindi alla fine posso usare recreation_ground con superficie
 asfaltata anche se nella desrizione si parla di aree verdi?

No, andrebbe modificato prima il senso del tag, che tra l'altro è sotto 
landuse e non leisure. Poi su OSM puoi fare come ti pare, puoi anche 
inventarti i tag tuoi...

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Re: [Talk-it] come taggo un recreation_ground asfaltato?

2010-03-05 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
brunetto ha scritto:
 è vero che in
 OSM si può taggare come si vuole, ma se vogliamo andare avanti forse è
 meglio mettersi d'accordo e andare tutti nella stesssa direzione, più
 o meno!:-P

Parole sante!


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[OSM-talk] Community center

2010-03-04 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
It seems this proposal has a great consensus:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Community_Center

Can someone (even me, for example) clean it up and add the tag to the 
map features?

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Re: [Talk-it] Ancora sulle gelaterie...

2010-03-04 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Federico Cozzi ha scritto:

 Per piacere: qualcuno esperto di votazioni, riesce a passare la pagina
 in stato votazione?

Non ci vuole molto ad essere esperto, le istruzioni ci sono:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Proposed_features#Stati_della_procedura_di_proposta

Potrei farlo anch'io e subito, solo mi sembrerebbe meglio se magari 
prima si fa avanzare da draft a proposed, e tra un paio di settimane 
minimo passare alla votazione.

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[Talk-it] Garmin Nuvi track hack

2010-03-01 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Ho messo tutte le informazioni su come attivare il tracklog sui Garmin 
Nuvi in una pagina italiana:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Garmin/Nüvi_series

Purtroppo la pagina inglese che descrive come attivare questa funzione 
era (ed è tuttora) totalmente incomprensibile, per capirci qualcosa sono 
dovuto andare a leggermi buona parte del thread dove è stata documentato 
questo trucco.

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Re: [Talk-it] Mappe garmin?

2010-03-01 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Luca Delucchi ha scritto:

  Le mappe scaricabili dal server di gfoss saranno pronte per il routing?

 si, e poi verrà realizzata anche la versione
 escursionismo/ciclismo/mtb (spero entro OSMit)

Ho cominciato a vedere come si comporta la mappa OSM su un Garmin 200 ed 
ho visto che la ricerca per indirizzo non funziona. Il problema può 
essere aggirato con la ricerca per nome, ma rimane comunque una 
limitazione. Sai mica se è possibile ovviare a questo problema?

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Re: [Talk-it] duplicate nodes - Import andato male?

2010-02-24 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Matteo Gottardi ha scritto:

 Sembra che non siamo gli unici ad avere qualche problema con i nodi duplicati:
 http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/?zoom=7lat=34.03069lon=-80.23668layers=BT

Uhm... epidemia di morbillo? :-)

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Re: [Talk-it] Quarta dimensione

2010-02-20 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
niubii ha scritto:
 Varrebbe la pena di istituire un tag nuovo, del tipo actual=yes|no; 
 actual=MMDDHHMMSS in modo da poter svincolare le info sulle 
 features dalla data del changeset.

Nelle proposed features c'è già, ma nessuno porta avanti la cosa, penso 
soprattutto perché poi il database sarebbe ingestibile.

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - Estate_Agent

2010-02-16 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Roy Wallace ha scritto:
  On Tue, Feb 16, 2010 at 12:27 PM, John Smith 
deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
  Just use it
 
  But it would be nice to have it listed on
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shop - and I suspect this is
  what Djam is hoping for.

+1

When i was an OSM-newbie, I was confused by the lack of a good reference 
guide. And yet that I'm more skilled, I'm still tired to go searching 
and asking what tag is best for a certain feature.

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[Talk-it] Mappe garmin?

2010-02-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Ho letto sugli articoli a proposito di Haiti che da OSM vengono 
esportate mappe vettoriali per i dispositivi gps garmin, chi mi illumina 
un po' sulla cosa? Nel senso, sono mapper per il routing? Esistono anche 
per l'italia?

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Re: [Talk-it] Mappe garmin?

2010-02-12 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Luca Delucchi ha scritto:

 esistono diversi programmi per convertire i dati osm in file img. si
 può effettuare il routing ma non tutte ce l'hanno ed è in versione
 testing; per l'italia per esiste qualcosa ma non so indicarti dove
 poterle prendere perchè di solito me le faccio da solo; entro fine
 mese verrà messo sul server di gfoss un servizio per creare il file
 img dell'Italia e di ogni singola regione, appena è pronto vi avverto

Grazie del chiarimento, effettivamente ho capito che la cosa non è così 
immediata come credevo.

Quello che stavo pensando è che come per molti internet coincide col 
www così anche la stragrande maggioranza il gps coincide col routing 
per i veicoli. Quindi, se ci fosse la possibilità di installare in modo 
abbastanza facile una mappa su un navigatore satellitare, sarebbe subito 
da mettere in bella mostra nella pagina principale di OSM. Ma 
sicuramente non sto dicendo nulla di nuovo.

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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-07 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
marcellobil...@gmail ha scritto:
 Ciao Giacomo :-)
 il wiki ha bisogno di ordine, ed in genere l'ordine lo dovrebbe fare
 quella persona che si accorge di una mancanza...
 La wiki tutto sommato non e' cosi' dificile da editare...
 Te la sentiresti di sistemare la parte che hai trovato non in ordine?
 se non hai esperienza inizia da piccole cose ...

E visto che ci sono anche grandi cose da sistemare, estenderei l'invito 
anche agli utenti più esperti.

Io ho già preso l'abitudine a stare un po' di meno su josm e un po' di 
più sul wiki, che mi sembra molto più utile. Ad esempio:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:School

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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-07 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Damjan Gerli ha scritto:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:School
 
 Per quello che riguarda le scuole proporrei

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Proposed_features

:-)

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[Talk-it] Nuovo template IT:Tag intelligente

2010-02-07 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Sperando di aver fatto cosa gradita, ho appena creato una localizzazione 
italiana del template {{Tag}}.

Da ora si possono creare i link alle etichette ed alle chiavi italiane 
in modo molto più veloce di prima, e soprattutto il link è 
intelligente, cioè linka alla pagina italiana solo se questa esiste, 
altrimenti usa quella inglese. Ovvero, se ad un certo punto creo una 
traduzione italiana di un tag, tutte le pagine che lo linkano attraverso 
il template IT:Tag passano automaticamente dalla pagina inglese a quella 
italiana.

Per il resto si comporta identicamente al solito template tag, come 
descritto sulla sua pagina:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:IT:Tag

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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-06 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Giacomo Chelotti ha scritto:

 1- scuole: come devo classificarle? (elementari, medie e superiori, 
 accademia di belle arti)

Non credo ci sia un tag apposta per distinguere i gradi di scuole oltre 
a quelli descritti qui:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dschool

Forse qualcuno usa college per le scuole superiori italiane, ma non 
credo sia corretto.

Nota: ogni scuola italiana ha un codice, che si può consultare su siti 
come questo:

http://www.tuttitalia.it/scuole/

Io in un paio di casi l'ho inserito con la chiave ref

 2- ambulatori usl come li classifico

C'è la proposta amenity=doctor

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Doctor

che tra l'altro è misteriosamente presente fra le map features con il 
valore declinato al plurale:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Amenity_.28strutture_di_servizio.29

 3- una strada con carreggiate separate ma spezzata con molte 
 possibilità di girare nelle strade a sinistra (per intenderci), come 
 devo fare? (ehm, non sè che mi sia spiegato molto bene...)

Credo come ti pare, perché c'è sia chi mappa questi incroci così:

.  | |
. -+-+-
.  | |

sia chi li fa così:

. |   |
.  \ /
. --+--
.  / \
. |   |

Il primo in pratica rispetta di più la geometria dell'incrocio, il 
secondo la topologia.

   4- ho letto (sul wiki) che con potlatch, josm e merkaartor è possibile
 dopo aver disegnato una strada renderla diritta (cioè dopo aver messo 
 tutti i nodi). Come si fa?

Potlatch

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potlatch/Keyboard_shortcuts

Col tasto T. Ma mi pare che ci sia anche un pulsante cliccabile (forse, 
è un po' che non lo uso)

Con JOSM premi L come line

 5-e ultima per adesso- con potlatch non riesco a unire 2 nodi già 
 esistenti, devo prima eliminare il segmento di strada e ritracciarlo,
 metre con merkaartor si può fare. C'è un modo per farlo anche online?

No, a meno che non l'abbiano aggiunto di recente.

 scusate per le troppe domande

Per come è tenuto il wiki, sono pure poche!

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Re: [Talk-it] mercati ambulanti

2010-02-04 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Luigi Chiesa ha scritto:

 Grazie. Non lo avevo proprio visto.
 Ma mi si pone un altro problema. Quasi tutti i mercati degli ambulanti che 
 conosco sono su aree destinate a parcheggio (amenity=parking). Come posso 
 ovviare: sovrappongo due aree (parking e marketplace) sugli stessi punti o 
 mi limito ad aggiungere un nodo amenity=marketplace in mezzo al parcheggio?

È un problema che si propone in molti contesti e non ho mai sentito una 
risposta definitiva. Nota che c'è anche una terza opzione: inserire 
tutti i tag sulla stessa area. Credo che si possa usare tranquillamente 
quest'ultima, a meno che non generi qualche ambiguità 
nell'interpretazione delle etichette.

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Giacomo Boschi
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Re: [Talk-it] Alcune domande sugli shop

2010-02-04 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Giacomo Boschi ha scritto:

Mi sono documentato un po':

 Il negozio di alimentari è shop=convenience?

Sembra di sì

 La profumeria è shop=chemist?

Forse sì, ma non ha i prodotti per la pulizia della casa...

 Come si taggano:
 -mesticheria

dovrebbe essere shop=general

 -ricevitoria lotto e scommesse in genere

potrebbe rientrare come service=qualcosa visto che si tratta in genere 
di un servizio offerto dalle tabaccherie... (anche se a volte è un 
negozio dedicato), esiste già un tag per le tabaccherie?

 -carrozziere

shop=car - service=repair

 -elettrauto

per ora ho usato shop=car - service=electrical


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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-04 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Giacomo Chelotti ha scritto:

 E se volessi usare geoscopio che devo fare?

Qualche giorno fa ho scritto un'articolo sul blog con le istruzioni per 
installare JOSM col wmsplugin su windows, vedi un po' se ti può interessare:

http://gwilbor.wordpress.com/2010/01/19/a-grande-richiesta-come-si-mappa-in-josm/

Quando ho tempo penso che scriverò qualcos'altro per JOSM...

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Re: [Talk-it] mercati ambulanti

2010-02-03 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Luigi Chiesa ha scritto:
 C'è modo di indicare le aree destinate ai mercati degli ambulanti ed il 
 giorno in cui si tiene?

amenity=marketplace

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dmarketplace

con opening_hours=

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_hours


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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-02-01 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Carlo Stemberger ha scritto:

 In che senso? È ovviamente verso il nodo dove si trova lo stop...
 
 Non vedo dove ci possano essere ambiguità.

Forse in quell'esempio particolare no, però qui:

  A
  |
-x-B
  |

type=priority
stop  x
(nulla)   A

In quale direzione di A è lo stop?



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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-02-01 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Federico Cozzi ha scritto:
 2010/2/1 Giacomo Boschi gwil...@email.it:
 Forse in quell'esempio particolare no, però qui:

  A
  |
 -x-B
  |

 type=priority
 stop  x
 (nulla)   A

 In quale direzione di A è lo stop?
 
 E usare un sistema come quello dei divieti di svolta, in cui c'è una
 strada etichettata come from e un'altra come to, più un nodo?
 
 In questo caso si potrebbe estendere a più strade to all'interno
 della stessa relazione, col significato:

Troppo complicato e sovrabbondante.

La segnaletica ti dice solo se ti devi fermare o dare la precedenza. Non 
ti dice a chi devi darla. Quest'ultimo dato si ricava in modo univoco, 
perlomeno se ci si ricorda quello che si impara a scuola guida.

Lo schema di Carlo è buono, secondo me bisogna solo spezzare la way 
all'incrocio quando bisogna mettere il segnale di stop, in modo da 
inserire nella relazione solo la strada che arriva all'incrocio e non 
quella che esce.

Esempio: chi va da nord a sud incontra un segnale di stop, gli altri no.

  A
  |
-x-B
  |
  C

type=priority
stop  x
(nulla)   A

In questo modo è chiaro che lo stop è valido solo per chi arriva dalla 
way A (nord) e non dalla C (sud).

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Re: [Talk-it] Supermercati

2010-02-01 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Fabri ha scritto:
 Sono comparsi i supermarket e i bakery anche su Mapnik!

Perfetto, ne ho aggiunti qualcuno proprio un'ora fa! :)

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[Talk-it] Alcune domande sugli shop

2010-02-01 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Il negozio di alimentari è shop=convenience?
La profumeria è shop=chemist?

Come si taggano:
-mesticheria
-ricevitoria lotto e scommesse in genere
-carrozziere
-gommista
-elettrauto


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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-31 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
David Paleino ha scritto:

 La strada A ha diritto di precedenza sugli incroci x e y, ma deve
 fermarsi all'incrocio z.
 
 type=precedence
 precedencex
 precedencey
  stop z
(nulla)A
 
 
 Con un'unica relazione facciamo tutto. Diritto di precedenza e stop sono
 *entrambi* segnali di precedenza, 

Un momento, il diritto di precedenza *non* esiste come segnale (o meglio 
esiste il segnale di strada con diritto di precedenza, ma è 
praticamente inutilizzato perché è inutile e probabilmente anche 
pericoloso). La precedenza è solo una conseguenza dell'insieme dei 
segnali dell'incrocio. E tra l'altro, all'atto pratico dipende da quante 
e quali macchine sono effetivamente presenti nelle diverse strade che lo 
costituiscono. Ve li ricordate i quiz della patente?

In pratica, capisco il ruolo stop ma non quello precedence. Che 
succede se lo stesso nodo è assegnato come precedence a tutte e 
quattro le strade che vi accedono?

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-31 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Carlo Stemberger ha scritto:

 type=priority
 stop  z
 (nulla)   A

Ma come indichi a quale senso di percorrenza si riferisce?

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-30 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Carlo Stemberger ha scritto:

 Una volta che si ha una massa critica di dati ben strutturati, secondo 
 me sarà più facile convincere gli altri a seguirci (in primis i metodici 
 tedeschi).
 
 Che ne dite?

Se tutti trovano ragionevoli le relazioni per i divieti di svolta, non 
vedo perché siano irragionevoli per gli stop. Count me in!

Appropò... e il segnale di dare precedenza? :-)

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-22 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Alberto Nogaro ha scritto:
 I tedeschi hanno preparato una mappa [1] degli esercizi commerciali di
 Palermo che si sono impegnati a non pagare la protezione a Cosa Nostra.
 
 Se volessimo fare lo stesso su OSM, che tag proponete di usare?

Piuttosto, poi come si fa a controllare? Già la cosa mi sembra 
problematica di per sé, figuriamoci su OSM dove chiunque può mettere un tag.

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Re: [Talk-it] Cerco pagina con vantaggi derivanti da liberazione dei dati

2010-01-21 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Andrea Musuruane ha scritto:

 Qualche tempo fa avevo scritto questa bozza di lettera da inviare alle
 pubbliche amministrazioni per liberare i dati geografici in loro
 possesso. Probabilmente ti può essere utile:
 
 https://docs.google.com/Doc?docid=0AfCNVv_WBUA1ZGZyZHNiNjVfMnFmNDU5Z2Yyhl=en

Sì, avevo questa in mente! Grazie!



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[Talk-it] Cerco pagina con vantaggi derivanti da liberazione dei dati

2010-01-20 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Il comune della mia città ha un forum dedicato principalmente ai 
problemi della mobilità, volevo scriverci un post su OSM, un po' per 
contattare altri utenti, un po' per vedere se all'interno 
dell'amministrazione c'è qualcuno un po' sensibile al tema. Mi chiedevo, 
c'è sul wiki una pagina che riassuma quali vantaggi possono derivare per 
il comune (inteso come amministrazione ma anche come insieme dei 
cittadini) dalla liberazione dei dati?

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Re: [Talk-it] Progetto rete autobus urbani di Padova

2010-01-19 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Luigi Chiesa ha scritto:
 Se la fermata è esterna alla way non c'è alcun motivo di 
 mettere forward/backword_stop perché già il lato della strada indica la 
 direzione.

Anche perché il ruolo è definito in relazione al senso della way, ma se 
il nodo è isolato non c'è nessun senso al quale riferirsi!

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Re: [Talk-it] maposmatic

2009-12-23 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
G Zamboni ha scritto:
 Che sia da tradurre??
 Non è una di quelle parole intraducibili?

Non essendo del settore mi sono espresso in modo dubitativo, ma mi è 
stato insegnato che restituzione è il termine tecnico usato dai 
geografi, appunto per indicare il processo che dai dai dati porta alla 
mappa. Quando ancora non esistevano i computer, i geografi lavoravano 
appunto coi restitutori.

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Re: [Talk-it] maposmatic

2009-12-23 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Giacomo Boschi ha scritto:
 G Zamboni ha scritto:
 Che sia da tradurre??
 Non è una di quelle parole intraducibili?
 
 Non essendo del settore mi sono espresso in modo dubitativo, ma mi è 
 stato insegnato che restituzione è il termine tecnico usato dai 
 geografi, appunto per indicare il processo che dai dai dati porta alla 
 mappa. Quando ancora non esistevano i computer, i geografi lavoravano 
 appunto coi restitutori.
 

Ok, non ricordavo esattamente i dettagli, ma non ci sono andato molto 
lontano:

http://www.tridmetrix.com/res_rectnote.htm

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Re: [Talk-it] maposmatic

2009-12-23 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Maurizio Napolitano ha scritto:
 Ok, non ricordavo esattamente i dettagli, ma non ci sono andato molto
 lontano:

 http://www.tridmetrix.com/res_rectnote.htm
 
 Boh! Forse saro' di legno ma con rendering non mi sembra si intenda
 quello che
 hai appena suggerito ma,

Nessun problema, avevo solo buttato lì l'idea, dato che avevo già visto 
un rendering tradotto come generazione.

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Re: [Talk-it] maposmatic

2009-12-22 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Simone Cortesi ha scritto:

 che ne pensate?

Carino!
 
 basta tradurre questa pagina:

Per coordinarsi: ho visto che hai tradotto rendering con generazione, 
non sarebbe più corretto restituzione?

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Re: [Talk-it] divieto di uscita

2009-11-19 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

gvf ha scritto:

  Volendo essere pignoli questo è un caso in cui un metro di senso unico
  c'è. Ma in altri casi il cartello e proprio alla fine della strada.

Dato che la fine della strada è distante alcuni metri dal centro 
dell'incrocio, non ci vedo niente di male a mappare un segmento di 
strada a senso unico. Anzi, topologicamente è corretto.

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[Talk-it] Dubbio fra locality e suburb

2009-11-02 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Un quartiere esclusivamente commerciale (che comprende solo capannoni in 
pratica) è un suburb come gli altri quartieri o va etichettato come 
locality in quanto non ci sono residenti?

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Re: [Talk-it] Metodi di mappatura

2009-10-25 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Guido Piazzi ha scritto:

 - montare il GPS sopra il casco!

Ho avuto un'idea simile per la mia antennina bluetooth: avevo un 
berretto di stoffa, ci ho cucito sopra una fascetta elastica a mo' di 
piccolo anello in modo che possa reggere l'antennina. Funziona 
perfettamente, non è scomodo e la qualità della ricezione è migliorata, 
l'unico problema effettivamente è l'estetica, per ora l'ho usato solo 
per mappare dei sentieri di collina, non credo di avere il coraggio di 
camminare in città conciato in quel modo!

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Re: [Talk-it] Lombardia: Layer boschi CTR

2009-09-22 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Stefano Pedretti ha scritto:
 Sono pronto al caricamento del layer dei boschi della CTR.
 
 E' voluminoso e ho assegnato:
 
 landuse=forest
 source=Regione Lombardia

Non so se è già stato chiarito in passato, ma il tag non dovrebbe essere 
  natural=wood? Se si tratta di boschi naturali...

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Re: [Talk-it] Ref e nome della strada

2009-09-11 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
Daniele Forsi ha scritto:

 :name=Piazza Umberto Merlin
 :old_ref=Piazza Roma

Ma non c'è alt_name per questo?

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Re: [Talk-it] Un caso curioso: via con due nomi.

2009-09-04 Diskussionsfäden Giacomo Boschi
David Paleino ha scritto:

 No, disegni una way che condivide gli stessi nodi del confine già disegnato. 
 Ma
 NON sono la stessa way. Quindi il problema non si pone :)

Ah, ok, mi sembrava di aver letto che il metodo migliore è quello di 
usare una unica way che descrive tutto. Se le cose stanno così, meglio 
allora.


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