[Talk-br] RES: Digest Talk-br, volume 140, assunto 15

[Reinaldo Neves]

Ricardo boa tarde,



Seu problema esta na inserção do cep ( 25685261 ) na pesquisa, o osm tem uma 
base de CEPs muito menor cadastrada.



Faça a pesquisa por: Rua José Bonifácio, 100 Petropolis RJ e o logradouro será 
encontrado.



Você vai perceber que neste caso por exemplo o CEP desta rua não esta 
codificado, não que isso fosse fazer diferença na sua pesquisa.



Nunca inclua o CEP na pesquisa.



Atenciosamente



___

cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40

Reinaldo Neves

Equação Informática

☎: (11) 3221-3722

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De: Ricardo Bigio [mailto:rbi...@taugan.com]
Enviada em: sexta-feira, 15 de maio de 2020 11:38
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 140, assunto 15



Minha dúvida é como mapear endereço no Brasil. Por exemplo, se entro



Rua Jose Bonifacio 100 25685-261 Petropolis RJ



o mapa não é encontrado







Em sex., 15 de mai. de 2020 às 11:15,  
escreveu:

Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
talk-br@openstreetmap.org

Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
corpo da mensagem para
talk-br-requ...@openstreetmap.org

Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
endereço
talk-br-ow...@openstreetmap.org

Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."


Tópicos de Hoje:

   1. Re:  1. Formato de endereço no Brasil (Ricardo Bigio) (Ao Vivo)
   2. Re:  Nova proposta de classificação viária - Votação
  encerrada (Thierry Jean)


--

Message: 1
Date: Fri, 15 May 2020 08:38:44 -0300
From: Ao Vivo 
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br]  1. Formato de endereço no Brasil (Ricardo
Bigio)
Message-ID:

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Bom dia Ricardo.

Você poderia especificar  melhor a sua dúvida sobre os endereços?

O que você não está conseguindo fazer no openstreetmap?

 Seria mapear endereço?

 Inserir endereço em lojas?

Ou não tem a camada de endereços na região onde se quer mapear?

Ou você está querendo os dados de órgão público  ou Seria outra dúvida?

Poderia ajudar nos a entender a sua dúvida e tentar lhe ajudar.

Aguardo resposta.

Raphael de  Ássis.

Em Sex, 15 de mai de 2020 08:05, 
escreveu:

> Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
> talk-br@openstreetmap.org
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
> talk-br-requ...@openstreetmap.org
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
> talk-br-ow...@openstreetmap.org
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."
>
>
> Tópicos de Hoje:
>
>1. Formato de endereço no Brasil (Ricardo Bigio)
>2. Nova proposta de classificação viária - Votação
>   encerrada (santamariense)
>
>
> --
>
> Message: 1
> Date: Thu, 14 May 2020 16:08:42 -0300
> From: Ricardo Bigio 
> To: Talk-br@openstreetmap.org
> Subject: [Talk-br] Formato de endereço no Brasil
> Message-ID:
> <
> cae_invot0pqo2p2s+wrdu7hicugayyjwbzhdv1rcducxd79...@mail.gmail.com 
> <mailto:cae_invot0pqo2p2s%2bwrdu7hicugayyjwbzhdv1rcducxd79...@mail.gmail.com> 
> >
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Estou tendo dificuldades para endereços no Brasil.
> Qual é o formato de para pesquisa ?
> --
> ... Ricardo Bigio
> Cel: +55 (24) 9.8804.8777
> www.taugan.com
> -- Próxima Parte --
> Um anexo em HTML foi limpo...
> URL: <
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/attachments/20200514/84b95e92/attachment-0001.htm
> >
>
> --
>
> Message: 2
> Date: Thu, 14 May 2020 19:03:08 -0300
> From: santamariense 
> To: talk-br 
> Subject: [Talk-br] Nova proposta de classificação viária -
> Votação encerrada
> Message-ID:
> <
> caazabt4jsql1j5xtxaempvjpg5aer162phybusqkgae2abh...@mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> Registro aqui a finalização do

[Talk-br] RES: Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em importação de addr:housenumber

[Reinaldo Neves]

A verdade é uma só, os aplicativos de roteirização são “cobrados” pelos seus 
usuários pelas imprecisões que apresentem, então quem os implementa quer tudo 
perfeito saindo do mapa, mas por a mão na massa para fazer ou arcar com os 
custos são outros quinhentos.

Alias é justamente para sair dos custos de licença de Google e here que alguns 
utilizam OSM.

Quanto ao uso apenas de número e posição geográfica para gerar uma rota, por 
mais que funcione na maioria dos casos pode gerar vultas enormes em casos de 
áreas com logradouros tendo mão e contramão ou que cruzem linha férrea, 
viadutos, etc...

Por último, endereço por definição é um conjunto de dados (nome de rua, número 
de casa, prédio ou terreno etc.) que tornam possível a localização de um imóvel 
e/ou designam o próprio imóvel, sendo assim não vejo o mínimo sentido 
acochambrar as coisas para importar dados parciais apenas porque são úteis para 
um ou outro.

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Reinaldo Neves
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De: Sérgio V. [mailto:svo...@hotmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 15:17
Para: Fernando Trebien; OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em 
importação de addr:housenumber



- - - - - - - - - - - - - - - -
Sérgio - http://www.openstreetmap.org/user/smaprs


De: Fernando Trebien 
Enviado: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 14:47
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre a necessidade (ou não) de ter addr:street em 
importação de addr:housenumber 
 
On Fri, Feb 8, 2019 at 11:49 AM Sérgio V.  wrote:
>
> De: Nelson A. de Oliveira 
> Enviado: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2019 10:38
>
> >É o que também indicam...
>
> Hum...São definições contraditórias:
> -uma diz que "um programa pode" assumir o nome da rua mais próxima;
> -outra que "deve" estar em "associatedStreet relation".

Poder pode, mas nem sempre dá certo. Com frequência falha nas esquinas
por causa da distância entre o ponto e as ruas. Como constam nas
referências do Nelson, as aplicações esperam que esta seja a exceção e
não a regra.

> Afinal, qual diz o que efetivamente é necessário?
>
> Aí nestes casos surge a dúvida evidente: quem definiu assim, diferente? E por 
> quê?
> Me parece que a definição parte mais de quem tem interesse no benefício do 
> uso do resultado do trabalho todo feito,
> do que de quem tem que realizar o trabalho.

Nesse momento nós estamos limitados pela capacidade das nossas
ferramentas. Dependemos do ecossistema feito fora do Brasil.

> Até agora, do que entendo, é o aplicativo, este sim, que vai se beneficiar 
> "sem esforço" nesta parte,
> ganhar dados a mais de graça, como "mágica", para fazer a navegação de modo 
> mais "fácil" e "rápido"...
> ...e ainda ganhar dinheiro com isso.

A licença dos dados do OSM permite que qualquer consumidor ganhe
dinheiro com o nosso trabalho, contanto que atribua ao OSM o crédito
pelos dados.

// Sim, isso eu sei. Não é isso que tá questionado ali. Pode ganhar dinheiro.
O questionamento todo é que, "além" de ganhar dinheiro coo o uso dos dados,
ganha recebendo um trabalho "extra" mastigado que o aplicativo mesmo pode fazer.


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[Talk-br] RES: Sobre addr:interpolation - possibilidades

[Reinaldo Neves]

Também acredito que interpolação pelos dados do CNEFE vai trazer mais problemas 
que solução.

 

Apenas a título de informação em São Paulo nas cidades que compõem a região 
metropolitana, a capital inclusive, o cep se inicia por zero,  acredito que 
seja por isso que observou registros com 7 digítos.  

 

Evidente que o problema ocorre na definição do campo CEP com sendo int e não 
char como é o correto.  No arquivo do CNEFE original a informação está correta.

 

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De: Papibaquígrafo [mailto:agostinho74...@yahoo.com.br] 
Enviada em: quinta-feira, 5 de janeiro de 2017 07:49
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Sobre addr:interpolation - possibilidades

 

Santamariense,

 

Sobre o ponto 1:

 

O trabalho do recenseador não é muito diferente do nosso como colaboradores do 
OSM: você vai a campo e coleta os números da fachada das casas. Se falta o 
número de uma casa, então para todos os efeitos práticos esse número não 
existe: este é o princípio da verificabilidade do OSM ("the truth is on the 
ground"). Portanto, não há nada de errado em pular os endereços que constam 
como S/N no CNEFE. Pode-se até deixar uma nota dizendo "faltam N números nesta 
face" para posterior verificação.

 

Por outro lado, ao adicionar interpolações, nós estamos "especulando" a 
respeito da numeração, o que de certa forma até fere o princípio da 
verificabilidade. E isso pode até mesmo introduzir erros e inconsistências. Se 
o número faltante é o da esquina, a interpolação não vai deixar de ser 
incompleta. Pior que isso, é sabido que existem quebras na sequencialidade dos 
números (acontece na rua em que cresci em Porto Alegre). Imagine se você usar 
um desses números "anômalos" (ou mesmo um dado incorreto, algo que há de 
existir no CNEFE) como base da interpolação!!

 

(Note também que as tags para numeração interpolada foram pensadas para o 
sistema europeu, de números sequenciais. No Brasil, onde a numeração é por 
metro, mais de 9 em cada 10 números gerados serão inexistentes! Em uma mapa 
completo, a não existência de um número é uma informação tão importante quando 
o da existência de um número)

 

Em suma, vamos tirar do CNEFE o que o CNEFE nos dá, sem especular em cima.

 

Agora, sobre pontos menos importantes:

 

a) Será preciso realinhar os shapes do IBGE com o OSM. Eu queria pedir que se 
mantenha um registro desses deslocamentos, para uso futuro. O workflow poderia 
ser o seguinte: 1. abrir o shp no JOSM e traçar algumas linhas entre uma 
esquina do shp e a correspondente esquina no OSM; 2. salvar essas geometrias em 
um arquivo; 3. usar a média aritmética das linhas para realinhar o shp; 4. 
arquivar o deslocamento usado em cada setor censitário nalgum lugar da wiki.

b) Notei que há muitas inconsistências no campo CEP. Em São Paulo, por exemplo, 
eles tem só 7 digitios, o erro parece ser que falta o "1" no início.

c) Sobre a tag source, veja exemplos mais recentes. Na importação de Nova York, 
não há source nos objetos. Note que ninguém jamais atualiza o source ao fazer 
uma edição, logo você precisa ir no histórico de qualquer forma para saber algo 
com convicção.

 

E, pra finalizar, queria dizer que essa é uma ótima iniciativa. Parabéns!

 

Em Quarta-feira, 4 de Janeiro de 2017 23:30, santamariense 
<imagens...@gmail.com> escreveu:

 

@Papibaquígrafo,

1. A questão é que existem muitos SN (sem número) cadastrados entre
casas que já tem número. E as linhas ajudam a tapar este buraco,
interpolando numerações intermediárias que possam existir. Do meu
ponto de vista todo o material é provisório, pois na maioria dos casos
o ponto será apagado porque vai para a building quando se tiver a
certeza de qual building é. E a linha será apagada quando todas as
casas de uma face da quadra tiver os números corretos na building
correta.

2. Interessante. Não tinha pensado nisso. Mesmo assim me pergunto se
não seria melhor nos objetos para ser mais prático, quando futuramente
alguém for contribuir, buscar a fonte em históricos de changesets é
não-prático. Em Paris, tudo indica que se adicionou source a todos os
objetos (http://overpass-turbo.eu/s/l3J)

3. Isso são pormenores, mas que são sim muito relevantes. Eu proponho
que numa primeira fase, se faça testes em alguns municípios e que a
gente (cada um) faça relatório concomitantemente ao trabalho, a fim de
anotar todos os problemas/dúvidas enfrentados.

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[Talk-br] RES: Edições feitas não aparecem no mapa

[Reinaldo Neves]

Boa tarde Jakson,

Bem vindo ao OSM.

As edições não aparecem imediatamente no mapa, é realmente preciso esperar um 
tempo para que elas se propagem, e no caso do maps.me vai depender do tempo de 
atualização deles.

Abraços
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Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Jakson Alves de Aquino [mailto:jalve...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 10 de agosto de 2016 12:33
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Edições feitas não aparecem no mapa

Olá,

Usando o aplicativo Maps.me, notei que as rotas indicadas para carro tinham 
alguns problemas e resolvi ajudar a melhorar algumas informações dos trechos 
que percorro com mais frequência.

Ontem, fiz minha inscrição no openstreetmap e usei iD para marcar algumas 
proibições de curva à esquerda (no_left_turn) e o Potlatch2 para corrigir a 
direção de um trecho de uma avenida e para eliminar um segmento atravessando 
uma linha de trem (agora metrô) que era provisória e que foi eliminada depois 
da inauguração da linha do metrô.

Não senti nenhuma dificuldade no uso do iD ou do Potlatch2 (Linux, 64bit, 
Google Chrome), mas as alterações que fiz são visíveis apenas para mim em modo 
de edição. Em modo normal, os mapas continuam com o aspecto antigo.

É preciso esperar mais tempo ou será que não completei o procedimento de edição?

Obrigado pela atenção,

Jakson Aquino

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[Talk-br] RES: Limite de cidades com distritos

[Reinaldo Neves]

Em contribuição a essa discussão sobre as micro e meso regiões,  sempre entendi 
ambas as divisões como sendo de uso estatístico e não politico administrativo,  
lembrando que esta divisão foi oficializada no final da década de 80 do século 
passado.

O documento de apresentação da nova divisão, publicada pelo IBGE em 1989, tem 
seu parágrafo final o seguinte texto:

"Com esta obra   o Departamento de  Geografia da Diretoria de  Geociências do 
IBGE  entrega aos seus  usuários a  Divisão Regional  que deverá ser  adotada  
a partir de   01/  1/90   pelo  Sistema   Estatístico  Nacionalem  
observância   ao parágrafo único do Art2  da  Resolução PR-51  A  
relevância deste trabalho sobre a  organização regional  do Brasil  reside não 
só no fato de servir á  divulgação de dados   estatísticos   segundo  os  
apreçados espaciais produzidos   mas   também  na perspectiva   de  oferecer   
elementos   para  a  compreensão   da  organizaçãodo território nacional 

SOLANGE TIETZMANN SILVA 
Chefe do Departamento de Geografia"

A inclusão dessas divisões no OSM é  interessante na medida que que os mapas 
possam ser processados para correlação com dados do censo.


Reinaldo Neves



-Mensagem original-
De: Leonardo Brondani Schenkel [mailto:leona...@schenkel.net] 
Enviada em: quinta-feira, 28 de abril de 2016 05:40
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos

On 28/04/2016 02:05, santamariense wrote:
> @Leonardo e comunidade:
> 
> Estive conversando com um exímio mapeador aqui do OSM BR, que também 
> trabalha no IBGE. No entender dele e conforme seus conhecimentos na 
> área, micro e meso não são administrativos. Mas essa é a opinião dele.
> Ele também concorda que subdistritos são sim níveis administrativos.

Que legal, obrigado por falar com teu amigo. Qualquer opinião de alguém 
envolvido com o IBGE é super bem-vinda.

> Então embora eu queira que permaneça as micro e meso, já não tenho 
> tanta certeza se condizem com a tag admin_level. Acho que essa 
> conversa vai longe...

Verdade, a discussão tem o potencial de ir longe. Mas ninguém está apressando, 
eu acho. No meu caso estou argumentando a título de discussão apenas — só para 
ver se há um consenso se é mal uso da tag.
Honestamente, pra mim é evidente dados os argumentos que tenho apresentado, mas 
não quero ser dono da verdade: só estou tentando ao máximo discutir de forma 
objetiva e não subjetiva (afinal, todos temos nossa opinião e preferências e 
não espero mudar a de ninguém nesse
aspecto) — se a tag tem uma definição e um propósito bem-definidos 
(documentados ou na prática) e estamos colocando outra coisa que não se 
encaixa, esse é um uso incorreto independente da minha opinião pessoal se gosto 
ou não.

Conseguem citar algum mapa político ou rodoviário (ou algum outro que mostre as 
bordas administrativas) que tenha linhas delineando as meso/micro-regiões do 
Brasil? Nem o Google Maps nem nenhum outro mapa online de outra empresa que 
verifiquei têm. O mapa político do IBGE também não:
ftp://geoftp.ibge.gov.br/mapas_tematicos/mapas_murais/Brasil2500_2014/.
Se alguém sabe de algum que tenha, por favor cite aqui — toda informação é 
bem-vinda.

Caso um consenso em torno disso se forme, vamos ter que discutir o que fazer em 
seguida. Acho que é bom ficar claro que não significa que serão imediatamente 
removidos os tags admin_level=5/7 que existem nos dados, até porque é algo que 
vai contra o procedimento padrão do OSM. A única conseqüência inicial é que a 
documentação/wiki seriam atualizados para descontinuar seu uso. Uma nova forma 
de 'taguear' micro/meso regiões seria proposta (algo como boundary=ibge + 
ibge_level=X, mas isso é só um exemplo que inventei) e colocaríamos em batch as 
novas tags nos dados tagueados com admin_level=5/7 — estressando o fato de que 
o admin_level vai continuar lá. Eventualmente, depois de algum tempo (estou 
falando em anos), os tags admin_level para micro/micro-regiões são removidos.

> Porém, Leonardo, me responda: O que desqualifica as micro e meso 
> regiões como níveis administrativos, que não acaba por desqualificar 
> as Grandes Regiões (Norte, Sul, Centro-Oeste, Nordeste,...) também???

Finalmente! Estava esperando alguém me fazer esta pergunta! Alguém está 
prestando atenção... :-)

Essa é a conseqüência lógica do que está sendo discutido: estritamente falando 
as regiões também não se qualificam. O fato de eu não as ter mencionado nada 
até o momento não significa que estou fazendo um argumento pró elas 
continuarem. Não mencionei as regiões porque uma briga só por vez é o 
suficiente. :-)

Mas piadas à parte, acho que a discussão sobre a representação delas no OSM não 
é exatamente idêntica ao caso anterior. Ao examinar as tabelas de admin_level=* 
dos outros países [1] parece existir um precedente em codificar "regiões 
grandes" no admin_level=3 e acredito que existam várias re

[Talk-br] RES: INRIX Traffic - O concorrente do Waze que usa o OSM

[Reinaldo Neves]

Mais provável que seja restrição do modelo de aparelho Gerald, ou versão do 
Android.

 

Essa é uma coisa que o desenvolvedor pode fazer no processo de publicação da 
aplicação

 

Reinaldo

 

 

 

 

De: Gerald Weber [mailto:gwebe...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 1 de abril de 2016 10:41
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] INRIX Traffic - O concorrente do Waze que usa o OSM

 

eu achei aqui:

 

https://play.google.com/store/apps/details?id=inrix.android.ui 
 =en

 

mas quando tento instalar diz "No eligible devices for app install". Me deu 
impressão de ter alguma restrição regional, mas estou chutando.

 

abraço

 

Gerald

 

On 1 April 2016 at 10:30, Paulo Carvalho  wrote:

Não achei no Google Play.

 

Em 1 de abril de 2016 09:19, santamariense  escreveu:

Tenho acompanhado artigos sobre o INRIX. É uma espécie de "Waze" que
usa os mapas do OpenStreetMap. Não pude testar porque meu aparelho não
suporta o aplicativo. Mas quem tiver a oportunidade...

Fontes:

http://www.prnewswire.com/news-releases/inrix-presenta-una-nueva-aplicacion-movil-de-trafico-capaz-de-aprender-los-habitos-de-conduccion-574028431.html

http://sivertimes.com/against-waze-inrix-6-0-setting-an-artificial-intelligence/20902

http://arstechnica.com/cars/2016/03/watch-out-waze-inrixs-new-traffic-app-is-coming-for-you/

http://androidcommunity.com/inrix-traffic-learns-your-routine-to-give-you-personalized-routes-20160331/

___
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[Talk-br] RES: Issue no Github para o iD exibir mensagem alertando usuários de nomes copiados do Google

[Reinaldo Neves]

Peter o nome é publico, mas se for copiado de mapas com copyright pode gerar 
problemas.  

 

Lembre-se que é comum a publicação de mapas com erros propositais no traçado, 
na nomenclatura das ruas ou mesmo invertendo o eixo de numeração, que depois 
esses publishers utilizam como prova de cópia indevida.

 

___

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Reinaldo Neves

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De: Peter Krauss [mailto:ppkra...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 10 de dezembro de 2015 16:18
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Issue no Github para o iD exibir mensagem alertando 
usuários de nomes copiados do Google

 

Cuidado, não faz o menor sentido atribuir copyright ao nome de logradouro, é 
público (!!).

 

 

 

Em 10 de dezembro de 2015 15:39, Arlindo Pereira 
<openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

Pessoal,

 

criei uma issue no Github do projeto iD propondo que o editor exiba uma 
mensagem grande dizendo "Atenção: é proibido copiar nomes de ruas do Google 
Maps, Bing, mapas impressos e outras fontes em copyright" quando o usuário 
editar 10 ou mais nomes de ruas.

 

Gostaria de pedir que aqueles que puderem, postem um comentário apoiando e 
contribuindo com mais ideias.

 

https://github.com/openstreetmap/iD/issues/2868

 

[]s

Arlindo Pereira


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<>
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[Talk-br] RES: RES: Tag para aviso de altura de obstáculo

[Reinaldo Neves]

Arlindo eu entendo que é exatamente isso que pois a pergunta é sobre o caso de 
veículos entalados, como acontece frequentemente nas pontes das marginais em 
São Paulo.

 

Não vejo diferença na sinalização de uma ponte, passarela ou de um pórtico, um 
veiculo que exceda a altura em qualquer dos caso vai gerar problema.

 

___

Reinaldo Neves

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Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

 

De: Arlindo Pereira [mailto:openstreet...@arlindopereira.com] 
Enviada em: sexta-feira, 4 de dezembro de 2015 12:24
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Tag para aviso de altura de obstáculo

 

maxheight especifica a altura máxima de uma via, como por exemplo as definidas 
pela placa R-15:

 

http://aimore.net/placas/R-15.jpg

 

Mas acredito que ele esteja se referindo a como mapear pórticos que reforçama a 
altura máxima:

 

http://blogdobg.s3.amazonaws.com/media/194351.jpe

 

Talvez dê no mesmo, mas acho que não temos uma tag específica para o objeto da 
segunda foto.

 

[]s

Arlindo

 

2015-12-04 11:43 GMT-02:00 Reinaldo Neves <rne...@equacao.com.br>:

Bom dia,

Você deve utilizar a tag maxheight para indicar o limite de altura em pontes e 
passarelas.

___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722 <tel:%2811%29%203221-3722> 



-Mensagem original-
De: belnu...@pop.com.br [mailto:belnu...@pop.com.br]
Enviada em: sexta-feira, 4 de dezembro de 2015 11:08
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Tag para aviso de altura de obstáculo


gostaria de saber se há tag  para aviso de altura de obstáculo , destes que sao 
colocados para evitar que veículos fiquem entalados ?


___
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[Talk-br] RES: Tag para aviso de altura de obstáculo

[Reinaldo Neves]

Bom dia,

Você deve utilizar a tag maxheight para indicar o limite de altura em pontes e 
passarelas.

___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722



-Mensagem original-
De: belnu...@pop.com.br [mailto:belnu...@pop.com.br] 
Enviada em: sexta-feira, 4 de dezembro de 2015 11:08
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Tag para aviso de altura de obstáculo

gostaria de saber se há tag  para aviso de altura de obstáculo , destes que sao 
colocados para evitar que veículos fiquem entalados ?


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[Talk-br] RES: Vamos doar ao HOT?

[Reinaldo Neves]

Vitor boa tarde,

 

Além das doações da comunidade OSM, de repente podemos divulgar isso em outras 
redes para ajudar na captação de recursos.  Existe algum texto ou página 
traduzido que possamos usar nessa divulgação que você conheça?

 

__

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 25 de novembro de 2015 13:20
Para: OSM talk-br
Assunto: [Talk-br] Vamos doar ao HOT?

 

Oi pessoal,

 

Vocês conhecem bem o trabalho do Humanitarian OpenStreetMap Team (HOT) e sabem 
como é importante. Além de apoio moral, também é essencial contribuir com um 
dinheirinho pro projeto continuar existindo. Aqui no Brasil usamos a infra do 
HOT no Mapazonia e no mapeamento de Mariana. Se puderem doar algum valor, aí 
está o link:

 

https://donate.hotosm.org

 

Abraços!

___
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[Talk-br] RES: RES: RES: OSM - CNEFE

[Reinaldo Neves]

Lucas eu tenho feito diversas edições no OSM com base no cnefe para incluir a 
nomenclatura das ruas e comparando com a camada do bing também.

 

Posso confirmar que o deslocamento esta no cnefe mesmo, provável que por conta 
das imagens que eles utilizaram na geração do setor censitário.  

 

Setores com um único quarteirão ocorrem em quantidade nos centros urbanos com 
maior densidade populacional.   Mas você pode aplicar o algoritmo aos setores 
que abrangem mais de um bairro, que vai obter o mesmo nível de sucesso.

 

Uma problema que encontrei fora das capitais e que deve receber uma atenção são 
os eixos de rua que estão contínuos no OSM e podem gerar problema ao transferir 
os nomes do CNEFE.  Não é o caso que vou usar como exemplo, mas este acho mais 
simples verificar

 

Abraços

 

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

De: Lucas Ferreira Mation [mailto:lucasmat...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de setembro de 2015 09:54
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE

 

fantástico Marcos, 

 

eu já "ataquei" várias linhas das que você sugeriu, mas ainda não completei. 
Tenho trocado algumas idéias a respeito, off-line do grupo para não tumultuar 
muito por aqui, com o  Peter Krauss. Podemos te incluir na conversa.  

 

Vamos por partes:

 

A) A primeira grande dúvida que eu tenho é quanto podemos confiar no 
posicoinamento das ruas do OSM? Por exemplo, quando o shape de setor censitário 
e o OSM não batem, como eu posse ter certeza que o certo é o OSM? Será que o 
mapeador não se baseou numa imagem de satélite que também estava deslocada? 
Enfim, no meu código estou de certa forma tomando o posicionamento de ruas do 
OSM como "verdade", mas seria bom pensar um pouco melhor nisso. Eu vi nos 
vídeos do SotM-Latin-America-2015 um cara da Mapbox apresentando como eles tem 
umas técnicas para corrigir o posicionamento de ruas do OSM, que aplicaram no 
Japao e em Lima. 

 

 

B) Agora de manhã estou trabalhando nesta idéia de usar os quarteiroes que 
parearem e que sejam setores de um só quarteirão como pontos de controle para 
corrigir a malha de setores censitarios. 

 

Dos 95mil  quarteiroes que eu consegui parear, 952 são setores com um único 
quarteirão (que são os que de fato podemos parear no momento). Estes 952 
setores são de 81 municípios (eu estava com esperança de que seriam mais). Para 
estes eu vou calcular a distancia (ST_distance) e o angulo (ST_Azimuth) entre 
os centroides das quadras pareadas do OSM e do CNEFE. Como você falou isso vai 
nos dar uma lista de pontos de controle. 

 

 Com isso podemos:

b1) ter uma lista de "margens de erro" do shape de setor censitário para cada 
municipio (ou melhor pros 81 muncípios em que há estes casos). Isso serve para 
definir o buffer (max(ST_distance) para usar quando parear o shape de setores 
censitarios com os ruas do OSM (como você sugere). 

b2) Usar os pontos de controle para corrigir o shape de setor censitario. Isto 
é, fazer uma transformação afim (que estica partes do mapa e contrai outras 
partes) com base nestes pontos. 

 

C) De fato a podemos usar o shape de setores para aproximar mais o pareamento 
espacial (atualmente eu só usei os municípios) antes de parear as quadras pelo 
nome. E com isso podemos aumentar ao grau de tolerancia nos pareamentos fuzzy. 
Este pareamento OSM - poligonos de setor censitario também é útil para a outra 
grande metade do projeto (na qual ainda não avancei muito) que é sugerir nomes 
para ruas sem nome no OSM a partir do CNEFE. 

Eu já tentei rodar uma query para fazer isso

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2015-09-30 9:14 GMT-03:00 Marcos Fedato <heroij...@hotmail.com>:

Caros,

 

Eu trabalhei alguns anos com essa parte de endereçamento e tenho muito a ajudar 
nesse processo do CNEFE.

 

Além dos acentos e da lógica fuzzy (que pode adicionar erros), podemos usar 
alguma coisa de fonética brasileira(que pode adicionar erros) e tabelas 
auxiliares(que pode adicionar erros) com nomes padrão, dando replace em erros 
conhecidos de grafia (AKA: juscelino kubitschek é difícil de escrever).

 

Tem esse algoritimo em Delphi que eu achei uma vez, que faz um trabalho 
fantastico de fonética BR (tecnicamente não é BR é do Portugês) (AKA: soundex 
não é bom para matches exatos) http://pastebin.com/KpYxxw5e.

 

Vamos supor que o "quarteirão" tenha 4 ruas e 3 delas tem nome no OSM e estes 
nomes batem, a gente pode supor que a rua que faltou no OSM tem o nome da rua 
que sobrou no CNEFE.

 

A gente pode usar não só os municipios, mas também os setores censitários para 
achar exatamente onde estão os nomes faltantes.

 

Os setores censitários tem uma tabela de descrição do entorno. É um campo de 
texto livre para cada setor falando as ruas por onde ele é delimitado. Com 
alguma inteligência a gente pode quebrar esse campo em ruas e cruzar com o OSM 
também.

[Talk-br] RES: RES: RES: RES: OSM - CNEFE

[Reinaldo Neves]

Sim é claro, vamos ver como exemplo o caso da rua augusta aqui em são Paulo,  é 
um eixo que esta claramente segmentado , e após cruzar com estados unidos nos 
jardins troca de nome, isso esta claramente indicado no mapa.

 

Encontrei casos cruzando os setores censitários onde a imagem do IBGE indica 
este tipo se segmentação, mas no OSM aparece como uma linha continua, assim ao 
nomear um ponto qualquer da via o eixo inteiro recebe o nome editado.  Uma 
transferência automática dos dados do cnefe para o osm pode gerar ruído nesses 
casos.

 

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

De: Lucas Ferreira Mation [mailto:lucasmat...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de setembro de 2015 10:35
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: OSM - CNEFE

 

Reinaldo, 

obrigado, 

 

Poderia explicar melhor, o dar exemplo, do que você quis dizer com a frase 
abaixo?

 

"Uma problema que encontrei fora das capitais e que deve receber uma atenção 
são os eixos de rua que estão contínuos no OSM e podem gerar problema ao 
transferir os nomes do CNEFE." 

 

2015-09-30 10:22 GMT-03:00 Reinaldo Neves <rne...@equacao.com.br>:

Lucas eu tenho feito diversas edições no OSM com base no cnefe para incluir a 
nomenclatura das ruas e comparando com a camada do bing também.

 

Posso confirmar que o deslocamento esta no cnefe mesmo, provável que por conta 
das imagens que eles utilizaram na geração do setor censitário.  

 

Setores com um único quarteirão ocorrem em quantidade nos centros urbanos com 
maior densidade populacional.   Mas você pode aplicar o algoritmo aos setores 
que abrangem mais de um bairro, que vai obter o mesmo nível de sucesso.

 

Uma problema que encontrei fora das capitais e que deve receber uma atenção são 
os eixos de rua que estão contínuos no OSM e podem gerar problema ao transferir 
os nomes do CNEFE.  Não é o caso que vou usar como exemplo, mas este acho mais 
simples verificar

 

Abraços

 

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722 <tel:%2811%29%203221-3722> 

 

 

De: Lucas Ferreira Mation [mailto:lucasmat...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de setembro de 2015 09:54
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE

 

fantástico Marcos, 

 

eu já "ataquei" várias linhas das que você sugeriu, mas ainda não completei. 
Tenho trocado algumas idéias a respeito, off-line do grupo para não tumultuar 
muito por aqui, com o  Peter Krauss. Podemos te incluir na conversa.  

 

Vamos por partes:

 

A) A primeira grande dúvida que eu tenho é quanto podemos confiar no 
posicoinamento das ruas do OSM? Por exemplo, quando o shape de setor censitário 
e o OSM não batem, como eu posse ter certeza que o certo é o OSM? Será que o 
mapeador não se baseou numa imagem de satélite que também estava deslocada? 
Enfim, no meu código estou de certa forma tomando o posicionamento de ruas do 
OSM como "verdade", mas seria bom pensar um pouco melhor nisso. Eu vi nos 
vídeos do SotM-Latin-America-2015 um cara da Mapbox apresentando como eles tem 
umas técnicas para corrigir o posicionamento de ruas do OSM, que aplicaram no 
Japao e em Lima. 

 

 

B) Agora de manhã estou trabalhando nesta idéia de usar os quarteiroes que 
parearem e que sejam setores de um só quarteirão como pontos de controle para 
corrigir a malha de setores censitarios. 

 

Dos 95mil  quarteiroes que eu consegui parear, 952 são setores com um único 
quarteirão (que são os que de fato podemos parear no momento). Estes 952 
setores são de 81 municípios (eu estava com esperança de que seriam mais). Para 
estes eu vou calcular a distancia (ST_distance) e o angulo (ST_Azimuth) entre 
os centroides das quadras pareadas do OSM e do CNEFE. Como você falou isso vai 
nos dar uma lista de pontos de controle. 

 

 Com isso podemos:

b1) ter uma lista de "margens de erro" do shape de setor censitário para cada 
municipio (ou melhor pros 81 muncípios em que há estes casos). Isso serve para 
definir o buffer (max(ST_distance) para usar quando parear o shape de setores 
censitarios com os ruas do OSM (como você sugere). 

b2) Usar os pontos de controle para corrigir o shape de setor censitario. Isto 
é, fazer uma transformação afim (que estica partes do mapa e contrai outras 
partes) com base nestes pontos. 

 

C) De fato a podemos usar o shape de setores para aproximar mais o pareamento 
espacial (atualmente eu só usei os municípios) antes de parear as quadras pelo 
nome. E com isso podemos aumentar ao grau de tolerancia nos pareamentos fuzzy. 
Este pareamento OSM - poligonos de setor censitario também é útil para a outra 
grande metade do projeto (na qual ainda não avancei muito) que é sugerir nomes 
para ruas sem nome no OSM a partir do CNEFE. 

Eu já tentei rodar uma query para fazer isso

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2015-09-30 9:14 GMT

[Talk-br] RES: Duvida precisão de bases censitarias

[Reinaldo Neves]

Só o alinhamento já será de grande ajuda nas Edições Lucas.

 

Quanto a qualidade dos dados como posto em ouro email, entre CNEFE e OSM: OSM 
sempre, até porque é preciso levar em consideração que os dados do CNEFE forma 
finalizados 7 ou 8 anos atrás e a desatualização é razoável.  De qualquer 
maneira posso dizer que na zona leste onde resido, o nível de erro do CNEFE é 
irrelevante.

 

Mas onde não há nenhuma outra informação dentro da licença necessária para o 
OSM é totalmente válido o uso do CNEFE.

 

 

 

De: Lucas Ferreira Mation [mailto:lucasmat...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de setembro de 2015 12:42
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Duvida precisão de bases censitarias

 

boa pergunta

 

Na parte de usar dados do CNEFE para completar ruas sem nomes, eu não tinha 
pensado em nada do tipo de uma grande importação.

O que eu tinha pensado que talvez fosse útil seria prover algum tipo de 
interface pra facilitar a vida do mapeador. Poderia por exemplo aparecer uma 
sugestão de nome, já meio pre selecionada (por meio de cruzamentos espaciais 
que rolassem no background) vinda do CNEFE. Aí o mapeador poderia aceitar ou 
rejeitar. 

 

Outra possibilidade seria verificar nomes de ruas que "não batem" entre OSM e 
CNEFE, como checagem de erros. Neste caso o mapeador seria perguntado: "é isso 
mesmo?"

 

Eu acho que consigo contribuir com a cruzamento espacial em sí. Chegando na 
lista de sugestões. Não saberia desenvolver estas ferramentas de interface pro 
programador. 

 

Voltando a pergunta,  não sei dizer muito sobre a qualidade dos dados do CNEFE. 
Acho que nem o próprio IBGE se manifesta muito a respeito. O que eles dizem é 
que não é um dado 100%, use sob sua conta e risco. Mas o que precisamos de uma 
idéia é se é um dado com 1%, 10% ou 80% de erros.

 

Seria legal se outros mapeadores que usam o CNEFE se manifestassem sobre a 
percepção eles, a frequencia de erros, etc. 

 

Se os erros forem realmente muito frequentes e a qualidade do CNEFE for mito 
baixa talvez não valha a pena tentar usar os nomes do CNEFE no OSM. (isso não 
tira a utilidade de bater os quarteirões, que são casos em que os nomes de ruas 
batem, e que serve para pegar os endereços do CNEFE). 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2015-09-30 12:25 GMT-03:00 Helio Cesar Tomio :

Vcs acreditam na precisão das bases censitarias para acertar dados do OSM? 
Porque qto aos nomes de vias e Poi's durante minhas edições, vi muitas 
diferenças ou erros. 
Nas quadras do ibge nas cidades menores tem muita informação imprecisa, sejam 
vias ou nomes. 


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[Talk-br] RES: Duvida precisão de bases censitarias

[Reinaldo Neves]

Hélio boa tarde,

 

até existem algumas incorreções nos mapas do setor censitário, por isso nem me 
utilizo muito das informações de POIs, exceto aqueles identificáveis pelo bing 
mas no caso de nomes de ruas ainda parto do principio que alguma informação é 
melhor que nenhuma.

 

É preciso lembrar que a coleta de nomes de logradouros do IBGE é feito via 
entrevista com moradores e isso vai gerar erros de grafia, nomes desatualizados 
em relação a prefeituras e outras, mas dos males o menor.

 

Veja que não estou advogando a substituição das informações que estão no OSM, 
mas apenas a inclusão de nomes de logradouro onde não há a informação no OSM.   
Os mapas do IBGE já me permitiram identificar até mesmo agrupamentos urbanos 
onde não havia nem o traçado da ruas no OSM e a conferência com fotos mais 
novas do bing me permitiram corrigir o problema.

 

Abraços

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Helio Cesar Tomio [mailto:hcto...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de setembro de 2015 12:26
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Duvida precisão de bases censitarias

 

Vcs acreditam na precisão das bases censitarias para acertar dados do OSM? 
Porque qto aos nomes de vias e Poi's durante minhas edições, vi muitas 
diferenças ou erros. 
Nas quadras do ibge nas cidades menores tem muita informação imprecisa, sejam 
vias ou nomes. 

___
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[Talk-br] RES: Classificação de vias (agora com 50km/hora), como fica? Tarcisio Oliveira

[Reinaldo Neves]

Indo mais longe Marcio/Gerald,

 

Não podemos comparar nem vias, nem políticos e nem mesmo motoristas, apesar de 
concordar com a restrição de velocidade em alguns locais é notório que no 
Brasil algumas dessas intervenções nas vias públicas tem objetivo de favorecer 
arrecadação ou coisa pior, e o argumento da segurança é apenas cortina de 
fumaça.

 

Para ficarmos apenas no exemplo de São Paulo qualquer esforço em sinalizar 
velocidade máxima será perdido em breve, já que nosso dileto alcaide deixou 
claro que novas alterações estão programadas para o curto prazo, e digo mais 
caso ele não se reeleja o próximo pode desfazer um mundo dessas alterações.

 

Abraços

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: thunder...@gpsinfo.com.br [mailto:thunder...@gpsinfo.com.br] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de setembro de 2015 12:05
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Classificação de vias (agora com 50km/hora), como fica? 
Tarcisio Oliveira

 

Prezado Gerald,

respeito suas opiniões divergentes das minhas, entretanto os fatos divulgados 
na mídia e que tem ingressado na esfera judicial não coincidem com sua opinião. 
Acompanhamos atentamente a esses até porque administramos site voltado a 
sensoriamento de velocidade por radar no Brasil ( http://maparadar.com )

 

Não podemos e não devemos comparar as rodovias brasileiras com as existentes lá 
no “primeiro mundo”. Lá existe sinalização adequada e não existem tantas 
variações de velocidade máxima permitida em pequenos trechos de vias 
confundindo os condutores.

 

Quem costuma conduzir pela cidade de São Paulo sabe muito bem qual a velocidade 
real média empregada nas marginais e mesmo tendo sido reduzida a velocidade 
máxima permitida, de 90 para 70 km/h, dificilmente um condutor manterá uma 
média de velocidade naquela via próxima a 70 km/h. Na minha opinião de nada 
adianta a aula de física para comprovar efeitos de redução de velocidade onde 
não se consegue nem atingir a velocidade reduzida.

 

Quanto a estatísticas, infelizmente estamos em um país onde essas são 
manipuladas em prol de interesses políticos. Espero ainda estar vivo para ver 
estampada uma estatística coerente em nosso país.

 

[]s

Marcio 

 

From: Gerald Weber <mailto:gwebe...@gmail.com>  

Sent: Wednesday, September 30, 2015 10:25 AM

To: OpenStreetMap no Brasil <mailto:talk-br@openstreetmap.org>  

Subject: Re: [Talk-br]Classificação de vias (agora com 50km/hora), como fica? 
Tarcisio Oliveira

 

Olá

 

2015-09-29 17:58 GMT-03:00 <thunder...@gpsinfo.com.br>:

Ivaldo,

confesso que não é do meu costume aplicar a tag maxspeed em vias porque 
infelizmente estamos em um país onde a engenharia de tráfego não demonstra que 
entende de tráfego.

 

É uma pena. Como usuário do OSM para mim estas são informações importantes. 
Especialmente quando há grande variação nas velocidades, se eu puder usar o GPS 
como recurso para me alertar destas variações seria muito valioso.

 

OFF-TOPIC DAQUI PARA FRENTE. 

 

Prezado Márcio, respondo aqui a sua mensagem, mas por favor não é nada pessoal 
contra a sua pessoa. Tenho maior respeito por seu trabalho aqui no OSM e no 
Cocar. 

 

Apenas que eu vejo esses argumentos repetidos tão exaustivamente que eu acho 
que está se perdendo o foco real destas intervenções de trânsito. É uma 
situação que me angustia profundamente pelo elevado custo humano que isto 
representa e por isto gostaria de colocar um contra argumento.

 

 

Conduzi carro lá fora com grande tranquilidade porque experimentei velocidades 
máximas permitidas constantes nas vias. Aqui no Brasil não é assim. À frente no 
site http://maparadar.com me impressiona as variações de velocidade máxima 
permitida em trechos de vias, e o pior, com sensores de velocidade que 
arrecadam recursos oriundos das multas.

 

 

O que se multa aqui no Brasil é irrisório comparado com que se faz lá fora. No 
Europa se realiza até mesmo "Maratonas de Radar" 
https://www.bussgeldkatalog.org/blitzermarathon/ ou 
http://www.sueddeutsche.de/thema/Blitzer-Marathon jogando todo efetivo policial 
na rua para multar. Lembrando ainda que lá em geral os radares não tem a 
localização anunciada.

 

Se é tão mais tranquilo dirigir na Europa é porque o controle é exercido com 
mão-de-ferro numa escala que aqui seria completamente impensável (imagine só a 
gritaria que seria ter 15 mil policiais escondidos 24h com radares móveis 
multando). 

 

 

Pasmo estou com a quantidade de radares que foram implantados no Brasil nestes 
meses de agosto e setembro. Isso está me levando a deduzir que os governos 
estão buscando outras fontes de renda para diminuir o rombo nos cofres públicos.

Vejam matéria em 
http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2015/08/multas-aplicadas-em-sp-sobem-22-no-1-semestre-deste-ano-diz-cet.html

 

Que tal olhar isso por outro ângulo? 

 

Em BH nos últimos 10 anos o número de fatalidades no trânsit

[Talk-br] RES: [Bulk] Re: what3words

[Reinaldo Neves]

Bom dia Horácio,

 

Sim é algo bastante parecido, apenas utiliza polígonos menores de 3m e um 
conjunto de 3 palavras como identificador em lugar do conjunto de letras e 
números do grid locator ou de posições lat/long.  

 

Pode ser útil em algumas aplicações de localização, quanto a tornar o cep 
obsoleto ou vir a substitui-lo não acredito que aconteça pois são ferramentas 
diferentes.

 

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: horacio mello [mailto:horaciome...@gmail.com] 
Enviada em: domingo, 13 de setembro de 2015 23:35
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] [Bulk] Re: what3words

 

Olá Pessoal


Existe um sistema de "endereçamento" que é usado por radioamadores, que é o 
Grid locator - 
http://propagacaoaberta.com.br/grid-locator-saiba-a-sua-localizacao-via-grid/

Seria isto algo do tipo que vc fala, quando cita o What3words ? 

Meu grid locator é: GG52QI10MA

abraços

h

Em 13/09/2015 22:53, Vitor George escreveu:

É interessante, mas proprietário. Na lista talk@ teve uma discussão sobre e 
alguém propôs fazer um aberto, mas acho que não foi pra frente.

 

2015-09-13 9:19 GMT-03:00 Gerald Weber <gwebe...@gmail.com>:

Oi Pessoal

 

achei muito interessante e muito original este sistema de endereçamento

 

http://what3words.com/about/ 

 

será que isto obsoletiza sistemas tipo CEP? Ou melhor, será que "pega"?

 

abraço

 

Gerald

 




 

 


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[Talk-br] RES: RES: fontes de dados do OSM-BR

[Reinaldo Neves]

A Base realmente pode ser interessante, pelo menos em teoria para ser 
fornecedor do governo federal o endereço não deve ser fantasma J, os números 
finais devem ser um pouco menores, pois os fornecedores PF não tem endereço, e 
acredito que deve ser descartado os registros inativos.

 

De qualquer maneira vai ser preciso fazer algo para baixar as informações por 
api, não achei um lugar para download direto, criar uma banco de dados  e 
checar as que já existem no osm para não subir dados em duplicidade.

 

___

cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40

Reinaldo Neves

Equação Informática

(: (11) 3221-3722

*: rne...@equacao.com.br

http://br.linkedin.com/in/rrneves

 

 

 

De: Márcio Aguiar Ribeiro [mailto:aguiar.mar...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 28 de agosto de 2015 00:10
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: fontes de dados do OSM-BR

 

Só corrigindo, são mais de 333.000 empresas.




Marcio Aguiar Ribeiro

 

2015-08-27 23:58 GMT-03:00 Márcio Aguiar Ribeiro aguiar.mar...@gmail.com:

Peter,

 

tem uma base interessante do http://compras.dados.gov.br/docs/home.html

 

A licença é ODbL e possui dados de todos os fornecedores do governo com 
informações de nome, cnpj e endereço de todos. Acredito que são mais de 15.000. 

 

Acredito que uma base de empresas também pode contribuir para melhorar o 
endereçamento do openstreetmap.

 

 




Marcio Aguiar Ribeiro

 

On Wed, Aug 26, 2015 at 10:37 AM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com 
wrote:

Os dados são do IBGE (portanto possuímos permissão de uso).

ftp://geoftp.ibge.gov.br/mapeamento_sistematico/base_vetorial_continua_escala_250mil/

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[Talk-br] RES: RES: RES: fontes de dados do OSM-BR

[Reinaldo Neves]

K,  nem me fale em pendencias Alexandre.

 

Não sei até onde consigo ir com isso, mas vou tentar a captura dos dados e 
manter o andamento disso no wiki.  

 

Abraços

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

 

 

De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 28 de agosto de 2015 12:59
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: fontes de dados do OSM-BR

 

Em 28 de agosto de 2015 11:31, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:

A Base realmente pode ser interessante, pelo menos em teoria para ser 
fornecedor do governo federal o endereço não deve ser fantasma J, os números 
finais devem ser um pouco menores, pois os fornecedores PF não tem endereço, e 
acredito que deve ser descartado os registros inativos.

 

De qualquer maneira vai ser preciso fazer algo para baixar as informações por 
api, não achei um lugar para download direto, criar uma banco de dados  e 
checar as que já existem no osm para não subir dados em duplicidade.

 

GitHub, GitHub, GitHub... ou: Git, Git, Git...

Mas eu já tenho pendências demais para ir além desse incentivo verbal.

Alexandre Magno

___
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[Talk-br] RES: RES: RES: fontes de dados do OSM-BR

[Reinaldo Neves]

O problema seria peneirar essas informações do DOU para o OSM. 

 

Esses golpistas tem estruturas montadas porque visam o lucro fácil e a maioria 
dos boletos do tipo são fake, as vezes os sindicatos e associações nem existem, 
e quando existem tem seu dados apropriados para uso nos boletos, mas as contas 
pertencem aso golpistas.

 

Boletos de contribuição sindical, assistencial, registro de domínio, lista 
telefônica, cadastro nacional de domínios, já vi de tudo nesse quesito.  O fake 
da br.registro é um dos melhores, ano passado quase paguei um por engano.

 

Mas voltando as base abertas, de empresa não mas no próprio dadosabertos.org 
tem mais algumas base que podem ser processadas, e agora contam com licença 
odbl, instituições de ensino, cartórios, etc.  

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Arlindo Pereira [mailto:openstreet...@arlindopereira.com] 
Enviada em: sexta-feira, 28 de agosto de 2015 14:26
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: fontes de dados do OSM-BR

 

Não sei da existência de outra base aberta, mas por lei os dados de toda 
empresa aberta, inclusive endereço, são publicados no Diário Oficial da União.

 

Descobri isso abrindo um CNPJ de MEI (Micro Empreendedor Individual) e tendo 
recebido diversas vezes spam/golpe de supostas associações. Off-topic, mas 
mais detalhes aqui para quem tiver curiosidade: http://naofo.de/7480

 

[]s

Arlindo

 

2015-08-28 13:23 GMT-03:00 Márcio Aguiar Ribeiro aguiar.mar...@gmail.com:

Esse fim de semana posso tentar fazer um script para baixar todos os dados e 
jogar um csv ou json no Github.

 

Alguém conhece alguma outra base aberta de empresas? Porque a receita não 
libera os cadastros?

 

Posso também fazer um script para gerar uma camada OSM dessa base para auxiliar 
na inclusão dos dados no mapa.

 




Marcio Aguiar Ribeiro

 

2015-08-28 12:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros 
alexandre@gmail.com:

Em 28 de agosto de 2015 11:31, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:

A Base realmente pode ser interessante, pelo menos em teoria para ser 
fornecedor do governo federal o endereço não deve ser fantasma J, os números 
finais devem ser um pouco menores, pois os fornecedores PF não tem endereço, e 
acredito que deve ser descartado os registros inativos.

 

De qualquer maneira vai ser preciso fazer algo para baixar as informações por 
api, não achei um lugar para download direto, criar uma banco de dados  e 
checar as que já existem no osm para não subir dados em duplicidade.

 

GitHub, GitHub, GitHub... ou: Git, Git, Git...

Mas eu já tenho pendências demais para ir além desse incentivo verbal.

Alexandre Magno

 

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[Talk-br] RES: fontes de dados do OSM-BR

[Reinaldo Neves]

Peter bom dia, 

 

Aparentemente esses dados são atuais, pelo menos o site indica uma atualização 
semestral, mas não existe indicação de licença:

Informações Adicionais


Campo

Valor


Ultima atualização

23/Agosto/2015


Criado

23/Agosto/2015


Formato

text/html


Licença

Licença Não Especificada 



 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

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De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 26 de agosto de 2015 09:34
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] fontes de dados do OSM-BR

 

Não tenho condições de entrar nas discussões ou nas empreitadas, mas quero 
manifestar que o que o Peter está fazendo é muito importante. Continue, Peter! 
Mesmo que aparentemente o interesse de outros esteja sendo pouco, pela falta de 
respostas. Os assuntos são muito pertinentes, e a abordagem deles é necessária.

(talvez ficasse melhor se fosse no fórum; principalmente agora que a talk-br já 
sabe deles)

 

Em 26 de agosto de 2015 09:00, Peter Krauss ppkra...@gmail.com escreveu:

Exemplo para discussão: Base Cartográfica Contínua do Brasil na escala 
1:25 (BC250), disponivel em 

   http://dados.gov.br/dataset/ccar_bc250_cemiterio_p

 

* foi alguma vez a BC250 foi usada como input para o OSM?

* está realmente em formato aberto e seus dados são atualizados e confiáveis?

* ...

 

A resposta a esse tipo de pergunta está vinculada ao registro que se faz na OSM 
da origem e preparo dos dados: 

se o registro é pobre, ou se existem poucas pessoas que sabem acessar esse 
registro, fica mais difícil responder a essas perguntas... E se por acaso não 
há resposta, é porque precisamos nos organizar melhor.

 

 

Em 24 de agosto de 2015 21:53, Peter Krauss ppkra...@gmail.com escreveu:

Aqui na lista talk-br@openstreetmap temos discutido a licença da fonte de 
dados das diversas fontes que se usa para adicionar dados ao OSM-BR...

 

A licença do OSM é http://www.openstreetmap.org/copyright  ODbL , de onde se 
pressupõe que as fontes que fazemos uso para adicionar dados na base do 
copiar/colar, tenham licenças compatíveis...  

De qualquer forma não encontrei todos os detalhes sobre o assunto...

Achei algo ... mas apenas material da OSM-internacional,  

 * item de FAQ sobre o assunto 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ?setlang=pt#2b._XYZ_Organisation_has_data_for_free_download_under_licence_N._Can_I_use_it_in_OSM.3F
 , 

 * Grupo de trabalho 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Licensing_Working_Group 

 * Import/Catalogue http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue 

 * Import/Guidelines http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines  (e 
automated edits 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct ) 

Alguém já estudou isso, e como se aplicaria ao contexto-Brasil?

 

...O máximo que encontrei foi uma listagem de rótulos,  

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brazilian_data_sources

(uma convenção de rótulo da autoridade do dado-fonte, para autoridades mais 
populares como IBGE e Funai)

 

Existe um grupo de trabalho aqui na talk-br?  

PS: seria oportuno talvez formar, pelo menos um grupo de interesse na Wiki, 
para tentar consolidar as discussões que tem surgido, e registrar as soluções 
adotadas.

___
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[Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil‏‏

[Reinaldo Neves]

audio

___

Reinaldo Neves

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De: Márcio Aguiar Ribeiro [mailto:aguiar.mar...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 19 de agosto de 2015 11:07
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Reunião Periodica - OSM Brasil‏‏

 

Já entrei para testar.

 

Vocês se comunicam mais pelo chat ou por áudio mesmo? Estou sem microfone na 
minha sala.

 




Marcio Aguiar Ribeiro

 

2015-08-19 11:01 GMT-03:00 Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com:

legal, hoje poderei participar. Vai ser 12h00? em qual local/software?

 

2015-08-19 10:23 GMT-03:00 Peter Krauss ppkra...@gmail.com:

Que ótimo, teremos ao menos uma lista dos CEPs válidos??

A partir da lista (só isso uma lista de números inteiros!) podemos viabilizar o 
projeto Mapa-do-CEP,
   http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Mapa-do-CEP


Essa tal de lista dos CEPs precisa ser oficial, com carimbo de  
https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/ CC0 dado pela ECT...  
Idealmente, para o OSM, seria importante também a listagem oficial (grafia e 
acentos corretos) de nomes de logradouros (que as prefeituras ão obrigadas a 
fornecer além dos correios) e nomes de bairro/loteamento,




 

 

2015-08-19 9:58 GMT-03:00 Thierry Jean thierryaj...@hotmail.com:

Caros,
 
Estive nos Correios em Brasilia, a semana passada, e tenho boas noticias.
 
Sugiro que falemos hoje às 12h, horário habitual.
 
Abs,
 
Time: Aug 19, 2015 12:00 PM (GMT-3:00) Sao Paulo 
Join from PC, Mac, iOS or Android: https://zoom.us/j/5694747229
 
Or join by phone:
+55 21 3958 7888 tel:%2B55%2021%203958%207888  (Brazil Toll)
Meeting ID: 569 474 7229 
International numbers available: 
https://zoom.us/zoomconference?m=tJqmRt7UxT13wmNluWqjTAVcKHBy1rtq 


Thierry Jean

 

 

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[Talk-br] RES: Sobre Geolog da PMSP ser domínio público

[Reinaldo Neves]

Excelente noticia Tiago,

 

Assim pode-se criar uma camada para uso nos editores como foi feito para os 
setores censitários do IBGE e resolver a maior parte das pendencias da cidade 
em termos de tração e nome de logradouros.

___

Reinaldo Neves

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De: Tiago Fassoni A. A. Leite [mailto:tiagofass...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 4 de agosto de 2015 15:39
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: [Talk-br] Sobre Geolog da PMSP ser domínio público

 

Pessoal,

Há uma discussão, já antiga, sobre o Geolog da Prefeitura de São Paulo ser ou 
não de domínio público e, portanto, passível de importação pelo OSM.  

De acordo com os termos da Lei de Acesso à Informação, o dataset deveria ser 
SIM de domínio público (e portanto sem necessidade de atribuição), mas a gente 
não tinha isso em escrito. 

Fiz um pedido de acesso à informação e a resposta foi que sim, é público, e, 
embora atribuição seja desejável, é entendido que não é necessária.

https://www.dropbox.com/s/shbszi0a9oo2jbo/Resposta%20do%20Pedido%20de%20acesso%20%C3%A0%20informa%C3%A7%C3%A3o%20sobre%20Geolog.pdf?dl=0

Vida Longa e Próspera,

Tiago

___
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[Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil‏

[Reinaldo Neves]

Thierry boa tarde,

 

Não sei quanto aos outros, mas internet esta impossível hoje.  Provável 
sobrecarga com atualizações do Windows 10.

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Thierry Jean [mailto:thierryaj...@hotmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 28 de julho de 2015 14:32
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Reunião Periodica - OSM Brasil‏

 

Caros,
 
Eu programei o Zoom para termos uma reunião amanhã, quarta-feira 29/7/15 às 
12h00.
 

Time: Jul 29, 2015 12:00 PM (GMT-3:00) Sao Paulo 
Join from PC, Mac, iOS or Android: https://zoom.us/j/646572643
 
Or join by phone:
+55 21 3958 7888 (Brazil Toll)
Meeting ID: 646 572 643 
International numbers available: https://zoom.us/zoomconference 
 
Abs,

Thierry Jean
+55 11 9 9607 1319

 

___
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[Talk-br] Localidades não mapeadas

[Reinaldo Neves]

Senhores boa noite,

 

Em minha últimas edições encontrei algumas localidades onde estão mapeado
apenas as vias principais da localidade, mesmo havendo outras claramente
visíveis nas fotos do bing.  Existe alguma maneira de submeter essas áreas a
processo automático ou é melhor fazer isso manualmente.

 

Por enquanto localizei apenas pequenas áreas onde a edição manual não será
problema, mas evidente que processo automático esta menos sujeito a erro,
listo abaixo alguns exemplos.

 

PR - Doutor Oliveira Castro

PR - São Camilo

PR - Rancho Alegre d Oeste

 

Abraços

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

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___
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[Talk-br] RES: OSM - CNEFE

[Reinaldo Neves]

Bom dia,

1) infelizmente para sua primeira pergunta SIM existem diversas cidades onde há 
duplicidade em nome de logradouros.  O problema não corre apenas em cidades com 
algum planejamento como Palmas e Brasília e cidades Satélites e infelizmente 
essas são as mais difíceis de se trabalhar endereçamento.

O problema é ainda maior em cidades que utilizam números na identificação dos 
Logradouros e não é possível definir uma regra geral.

2) Oficial realmente a mais próxima do CNEFE é o DNE, mas lembro que por 
conflito de licença, a base de dados do DNE não pode e não deve ser utilizada 
para carga no OSM.

3) Tenho feito edições de nome de Logradouro com base camada do setor 
censitário e o deslocamento nem é tão problemático para edição visual, eu não 
sei se é possível a partir dos dados do cnefe identificar corretamente o eixo 
correspondente no mapa para processar uma carga automática.

Abraços

Reinaldo



De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:31
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE

Lucas,
1) Nomes de ruas são definidas pela câmara municipal, imagino que não existe 
duplicidade em nomes de ruas oficiais, mas não sei como confirmar esta 
informação.
2) A base mais próxima do cnefe em termos de abrangência é a dos Correios, mas 
como o Reinaldo observou, ela não tem detalhamento para cidades menores. De 
qualquer maneira, poderia ser usada para as capitais,  pelo menos. Também 
podemos usar bases menores como o Aun falou, mas vai dar trabalho integrar cada 
uma delas.
3) Você tem um exemplo de deslocamento de setores? Não vejo tanto como um 
problema agora, no princípio podemos cruzar com municípios ou bairros.
Abraço,
Vitor
On Jul 13, 2015 8:50 AM, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com wrote:
pessoal, 

fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok?

abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 

1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município 
duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a 
município?

2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George 
falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE 
estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para 
nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que 
contenham isso, e que podem ser juntadas? 

3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do 
OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente 
precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas 
vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações 
de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar 
significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de 
margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como 
margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial. 








2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:
Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto.

Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil 
alterar para ser ao PostGIS:

https://github.com/vgeorge/cnefe-parser

Usei este script to Thiago como base:

https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator

Abraço,
Vitor 




2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com:
Olá Lucas, bom dia!

Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar 
o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a 
espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado. 

Show de bola, acho que é um casamento legal.
 
Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM 
(geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql). 

Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das 
ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. 
Então, contanto que os nomes de ruas estejam corretos, dá para mapear os 
quarteirões do OSM com os quarteirões do CNEFE. Com isso seria possível 
importar os endereços para cada seguimento de rua, caso isso seja de interesse 
da comunidade. 

Certo.
 
A outra coisa a ser feita é usar o CNEFE, a partir da malha de setores 
censitários, para identificar possíveis nomes de ruas para o OSM. Nesta parte 
eu ainda não trabalhei, mas está na minha lista de tarefas. 

Acho que podemos usar para conferir os nomes de ruas. Mas existem duas 
situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE errado, certo?
 

Seria ótimo ter ajuda de outras pessoas, principalmente programadores com 
experiência com SQL/Postgres/Postgis. E também pessoas da comunidade que 
entendam bem os conceitos etc (por exemplo, para definir os quarteirões eu 
levei em conta algumas tags que 

[Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE

[Reinaldo Neves]

Se fossem só duas era moleza Vitor, são 7 ruas e 5 avenidas, o que diferencia 
uma da outra é o Bairro apenas.  E como eu disse este é apenas um exemplo que 
se repete país afora.  

No caso de ruas numérica é ainda pior.  Goiânia tem 80 ruas diferentes nomeadas 
Rua 1.

Tipo  Nome  Bairro  CEP
--
 R  1   A BRANCA 74723180
 R  1   AEROVIARIO   74435110
 R  1   CHS ANHANGUERA   74392130
 R  1   CHS AT GLORIA74815610
 R  1   CHS CALIFORNIA   74690802
 R  1   CHS HELLOU   74470370
 R  1   CHS R SAMAMBAIA  74691310
 R  1   CJ C BRANCO  74403010
 R  1   CJ C BRANCO  74405060
 R  1   CJ FABIANA   74870260
 R  1   CJ PRQ EUCALIPTOS74683750
 V-AC   1   CJ RES CPO BELO  74477722
 R  1   CJ RES IRISVILLE 74786610
 R  1   CJ RES IRISVILLE 2 E 74786640
 R  1   CJ RES P PACHECO 74476113
 R  1   CJ RES RODOVIARIO74425700
 V-AC   1   CJ RES T NOVA74477702 .

Abraços





 

De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 10:30
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: OSM - CNEFE

Reinaldo, mas o tipo logradouro não serve diferenciar o nome nestes casos? 
Existirá duas ruas Antonio Carlos Magalhães na mesma cidade?

2015-07-13 10:19 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
Vitor bom dia,

O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma 
lei regulando isso.  Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o 
problema é recorrente.

Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos:
7 - Rua Antonio Carlos Magalhães,
5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães
2 - Rua Luis Eduardo Magalhães
2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães

Sem contar travessas e praças com o mesmo nome.

Reinaldo

De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com]
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE
Lucas,

Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de 
haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas 
duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram 
corrigidas.

Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com 
escreveu:
pessoal,

fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok?

abaixo já algumas dúvidas que tenho tido:

1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município 
duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a 
município?

2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George 
falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE 
estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para 
nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que 
contenham isso, e que podem ser juntadas?

3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do 
OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente 
precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas 
vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações 
de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar 
significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de 
margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como 
margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial.








2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:
Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto.

Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil 
alterar para ser ao PostGIS:

https://github.com/vgeorge/cnefe-parser

Usei este script to Thiago como base:

https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator

Abraço,
Vitor




2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com:
Olá Lucas, bom dia!

Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar 
o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a 
espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado.

Show de bola, acho que é um casamento legal.

Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM 
(geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql).

Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das 
ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. 
Então, contanto que os

[Talk-br] RES: OSM - CNEFE

[Reinaldo Neves]

Vitor bom dia, 

O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma 
lei regulando isso.  Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o 
problema é recorrente.

Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos:
7 - Rua Antonio Carlos Magalhães, 
5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães
2 - Rua Luis Eduardo Magalhães
2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães

Sem contar travessas e praças com o mesmo nome.

Reinaldo

De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE

Lucas,

Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de 
haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas 
duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram 
corrigidas.

Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com 
escreveu:
pessoal, 

fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok?

abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 

1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município 
duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a 
município?

2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George 
falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE 
estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para 
nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que 
contenham isso, e que podem ser juntadas? 

3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do 
OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente 
precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas 
vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações 
de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar 
significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de 
margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como 
margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial. 








2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:
Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto.

Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil 
alterar para ser ao PostGIS:

https://github.com/vgeorge/cnefe-parser

Usei este script to Thiago como base:

https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator

Abraço,
Vitor 




2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com:
Olá Lucas, bom dia!

Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar 
o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a 
espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado. 

Show de bola, acho que é um casamento legal.
 
Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM 
(geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql). 

Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das 
ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. 
Então, contanto que os nomes de ruas estejam corretos, dá para mapear os 
quarteirões do OSM com os quarteirões do CNEFE. Com isso seria possível 
importar os endereços para cada seguimento de rua, caso isso seja de interesse 
da comunidade. 

Certo.
 
A outra coisa a ser feita é usar o CNEFE, a partir da malha de setores 
censitários, para identificar possíveis nomes de ruas para o OSM. Nesta parte 
eu ainda não trabalhei, mas está na minha lista de tarefas. 

Acho que podemos usar para conferir os nomes de ruas. Mas existem duas 
situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE errado, certo?
 

Seria ótimo ter ajuda de outras pessoas, principalmente programadores com 
experiência com SQL/Postgres/Postgis. E também pessoas da comunidade que 
entendam bem os conceitos etc (por exemplo, para definir os quarteirões eu 
levei em conta algumas tags que identificavam ruas, mas talvez eu tenha perdido 
algo, não colocando ferrovias, ou includo ruas subterrâneas por exemplo). 

Suba os códigos no Github e vejo o que posso ajudar (pelo menos na questão do 
PostGIS - já que sou novo no OSM.
 
Eu vou colocar todos os códigos que usar no github. Infelizmente não posso 
abrir o servidor do Ipea em que importei os dados do OSM para pessoas de fora. 
Mas tendo os códigos públicos as pessoas podem ir replicando em casa, ou 
fazendo sugestões que nos rodaremos por aqui. 

Show.
Por mim um hangout na quarta seria ok!

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[Talk-br] RES: OSM - CNEFE

[Reinaldo Neves]

Bom dia George,

Sinto ser portador de más notícias, e espero manter a cabeça em cima dos 
ombros, mas creio que vai ter que revisar os sistemas em produção que use essa 
tupla como identificador.  Como indiquei em outro email tipo e nome de 
logradouro não podem ser usados como PK sem incorrer em graves problemas caso o 
sistema seja de uso nacional.

Caso alguém da lista precise de maiores esclarecimento por favor é só avisar.

Abraços

___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722

Reinaldo

De: George Silva [mailto:georger.si...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 10:57
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE

Sempre que fiz algum sistema o que identifica o logradouro e a tupla tipo + 
nome. Para mim estes exemplos não são duplicados.

Em segunda-feira, 13 de julho de 2015, Vitor George vitor.geo...@gmail.com 
escreveu:
Reinaldo, mas o tipo logradouro não serve diferenciar o nome nestes casos? 
Existirá duas ruas Antonio Carlos Magalhães na mesma cidade?

2015-07-13 10:19 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
Vitor bom dia,

O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma 
lei regulando isso.  Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o 
problema é recorrente.

Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos:
7 - Rua Antonio Carlos Magalhães,
5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães
2 - Rua Luis Eduardo Magalhães
2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães

Sem contar travessas e praças com o mesmo nome.

Reinaldo

De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com]
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE
Lucas,

Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de 
haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas 
duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram 
corrigidas.

Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com 
escreveu:
pessoal,

fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok?

abaixo já algumas dúvidas que tenho tido:

1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município 
duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a 
município?

2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George 
falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE 
estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para 
nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que 
contenham isso, e que podem ser juntadas?

3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do 
OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente 
precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas 
vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações 
de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar 
significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de 
margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como 
margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial.








2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:
Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto.

Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil 
alterar para ser ao PostGIS:

https://github.com/vgeorge/cnefe-parser

Usei este script to Thiago como base:

https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator

Abraço,
Vitor




2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com:
Olá Lucas, bom dia!

Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar 
o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a 
espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado.

Show de bola, acho que é um casamento legal.

Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM 
(geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql).

Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das 
ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. 
Então, contanto que os nomes de ruas estejam corretos, dá para mapear os 
quarteirões do OSM com os quarteirões do CNEFE. Com isso seria possível 
importar os endereços para cada seguimento de rua, caso isso seja de interesse 
da comunidade.

Certo.

A outra coisa a ser feita é usar o CNEFE, a partir da malha de setores 
censitários, para identificar possíveis nomes de ruas para o OSM. Nesta parte 
eu ainda não trabalhei, mas está na minha lista de tarefas.

Acho que podemos usar para conferir os nomes de ruas. Mas existem duas 
situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE errado, certo

[Talk-br] RES: RES: OSM - CNEFE

[Reinaldo Neves]

Esses casos do centro oeste são os mais graves, mas o problema de nomes 
repetido ocorre pelo pais todo.

Belo Horizonte como dito antes, São Paulo, Rio de Janeiro, Porto Alegre  e 
várias outras cidades de porte também apresentam esse tipo de duplicidade, em 
escala menor é verdade, mas eles existem.

___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722

De: George Silva [mailto:georger.si...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 13:44
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: OSM - CNEFE

Olá Reinaldo, boa tarde,
Realmente, não me lembrava do caso de Goiânia, que é uma cidade que até conheço 
pessoalmente.
A princípio, não me afeta diretamente, mas me lembrarei deste caso para 
desenvolvimentos futuros.
Att

2015-07-13 13:02 GMT-03:00 Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com:
Pessoal,

1) obrigado, Ok, entendo que existem ruas distintas com mesmo nome dentro de um 
município. Mas quão sério é este problema? Afeta qual porcentagem dos 
municípios? E qual porcentagem, em média, das ruas de dos municípios me que 
isso ocorre? Alguém já tentou estimar estas coisas, ou imagina alguma forma de 
fazê-lo? 

Pergunto porque, talvez se for algo raro seja possível supor a unicidade do 
nome (exceto Brasília, Goiânia, etc) e depois tratar as duplicidades 
separadamente. 
E pensando bem, talvez este problema não atrapalhe a importação de dados CNEFE 
 OSM   

2) Vários falaram que existem fontes oficiais de listas de ruas para várias 
cidades. 
Alguém da comunidade se anima a organizar uma tabela, wiki (ou mesmo sequencia 
de emails) com as fontes de informação para cada município e um link onde fosse 
possível baixar a base. Eu posso tentar fazer a integração destas bases, mas 
preciso desta lista. 

O Vitor menciona o uso da base dos correios para validação dos nomes (entre 
CNEFE e OSM). Levando em conta a questão dos direitos autorais, isos pode ser 
feito? Não se trataria extrair dados da base dos correios, apenas usá-la para 
validar (se o tema for polêmico vamos deixar para debater em outra tread, esta 
já tem muito assunto...). 

3) Em breve mando uns print-screens de Setor Censitário vs. OSM. 






 




2015-07-13 11:33 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
Bom dia George,

Sinto ser portador de más notícias, e espero manter a cabeça em cima dos 
ombros, mas creio que vai ter que revisar os sistemas em produção que use essa 
tupla como identificador.  Como indiquei em outro email tipo e nome de 
logradouro não podem ser usados como PK sem incorrer em graves problemas caso o 
sistema seja de uso nacional.

Caso alguém da lista precise de maiores esclarecimento por favor é só avisar.

Abraços

___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722

Reinaldo

De: George Silva [mailto:georger.si...@gmail.com]
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 10:57
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE

Sempre que fiz algum sistema o que identifica o logradouro e a tupla tipo + 
nome. Para mim estes exemplos não são duplicados.

Em segunda-feira, 13 de julho de 2015, Vitor George vitor.geo...@gmail.com 
escreveu:
Reinaldo, mas o tipo logradouro não serve diferenciar o nome nestes casos? 
Existirá duas ruas Antonio Carlos Magalhães na mesma cidade?

2015-07-13 10:19 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
Vitor bom dia,

O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma 
lei regulando isso.  Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o 
problema é recorrente.

Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos:
7 - Rua Antonio Carlos Magalhães,
5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães
2 - Rua Luis Eduardo Magalhães
2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães

Sem contar travessas e praças com o mesmo nome.

Reinaldo

De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com]
Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE
Lucas,

Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de 
haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas 
duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram 
corrigidas.

Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com 
escreveu:
pessoal,

fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok?

abaixo já algumas dúvidas que tenho tido:

1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município 
duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a 
município?

2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George 
falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE 
estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para 
nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que 
contenham isso, e que podem ser juntadas?

3

[Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil‏

[Reinaldo Neves]

Oi Alexandre, sim em principio é uma reunião aberta para todos que contribuem 
com o OSM.

 

Nas ultimas foram falou-se mais da criação de um projeto de endereços abertos, 
e assuntos genéricos do OSM.  

 

Como o Thierry tem chamado essas reuniões ele tem estabelecido a pauta, mas 
deixou livre então creio que havendo necessidade qualquer um da lista lançar 
uma pauta para uma reunião nesta sala.

 

___

Reinaldo Neves

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(11) 3221-3722

 

 

De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 1 de julho de 2015 11:56
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Reunião Periodica - OSM Brasil‏

 

Ia ser sobre o que? Essas reuniões são mesmo, sempre, para toda a talk-br?

Alexandre

 

Em 1 de julho de 2015 11:35, Thierry Jean thierryaj...@hotmail.com escreveu:

Caros, 

Eu tive um imprevisto e não vou conseguir participar. Vitor George e Wille, 
também me falaram que nao vão poder participar. 

Aos outros,  Vocês estao ben vindos para entrar. So nao se frustrem com nossa 
ausência. 

Abs,  e desculpem.

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[Talk-br] RES: Coletar fotos para o Mapillary de byke ou moto

[Reinaldo Neves]

Existem diversos suporte anunciado na internet, mas a maioria me parece 
bastante insegura especialmente para moto.  Existem duas alternativas que me 
parece razoáveis, só não sei se vai bem em moto, mas encontrei essas duas 
alternativas, que estão disponível no Brasil.

 

http://www.azula.com.br/encaixe-para-smartphone-thule-pack-%E2%80%99n-pedal-100082/p

 

e esta para usar no volante do carro.

 

http://www.extra.com.br/automotivo/GPSeAcessoriosAutomotivo/AcessoriosAutomotivo/Suporte-Veicular-de-Volante-para-Celular-Smartphone-e-Gps--4316870.html

 

Abraços

___

Reinaldo Neves

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(11) 3221-3722

 

 

 

 

De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 30 de junho de 2015 07:33
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Coletar fotos para o Mapillary de byke ou moto

 

Não é imediatamente útil a nós mas, entre as muitas coisas que se pode fazer 
com o Sugru 
http://sossolteiros.bol.uol.com.br/massinha-revolucionaria-e-a-melhor-invencao-desde-a-fita-adesiva/
  está um suporte de smartphone para guidão bicicleta:

  
http://sossolteiros.virgula.uol.com.br/wp-content/uploads/2014/09/suporte_smartphone_sugru_sos_solteiros.jpg
 

Alexandre

 

Em 8 de julho de 2014 09:39, Edil Queiroz de Araujo edil...@gmail.com 
escreveu:

 

Olá a todos,

Estou coletando fotos para o Mapillary, na maioria das vezes de moto. Estou 
começando por essa região 
http://www.mapillary.com/map/im/11/-24.054301950335873/-48.37795257568359
Mas... fixando meu celular, um LG L5, com um suporte improvisado. Alguém 
desenvolveu ou encontrou um bom suporte para fotografar com celulares de moto 
ou de bibicleta?

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[Talk-br] RES: RES: Coletar fotos para o Mapillary de byke ou moto

[Reinaldo Neves]

Pelas fotos e formato dos suportes que aparecem no site me parece que a câmera 
fica livre sim.

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Reinaldo Neves

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De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 30 de junho de 2015 13:02
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Coletar fotos para o Mapillary de byke ou moto

 

Esses dois livram a câmera?

 

Em 30 de junho de 2015 11:38, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:

Existem diversos suporte anunciado na internet, mas a maioria me parece 
bastante insegura especialmente para moto.  Existem duas alternativas que me 
parece razoáveis, só não sei se vai bem em moto, mas encontrei essas duas 
alternativas, que estão disponível no Brasil.

 

http://www.azula.com.br/encaixe-para-smartphone-thule-pack-%E2%80%99n-pedal-100082/p

 

e esta para usar no volante do carro.

 

http://www.extra.com.br/automotivo/GPSeAcessoriosAutomotivo/AcessoriosAutomotivo/Suporte-Veicular-de-Volante-para-Celular-Smartphone-e-Gps--4316870.html

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[Talk-br] RES: Reunião - OSM Brasil 2015-06-17

[Reinaldo Neves]

O truque das traduções é manjado, inclusive alguma já foram pegas fazendo essas 
maquiagens.

 

Veja que no caso tanto do cnefe quanto do dne também deveriam estar sob domínio 
público ou na pior da hipóteses odbl mas até onde sei isso não foi formalizado. 
 Mesmo alguns dados publicados pelo IBGE no portal dados.gov.br não tem 
especificada a sua licença.

 

Apenas para ficarmos num exemplo: 
http://dados.gov.br/dataset/ccar_bc250_entroncamento_p, infelizmente o conceito 
de dados abertos é amplo e permite algumas interpretações quando não há uma 
definição precisa.  

 

Quando se trata de ente publico, cautela nunca é demais.  De qualquer maneira 
usar ou não os dados do CNEFE na composição de um banco de endereços abertos é 
uma decisão que teremos que tomar a frente.  

 

Antes será preciso definir plataforma, banco de dados e procedimentos para que 
importações novas não matem dados antigos e validados.  Alias mesmo sabendo que 
existe problema na qualidade do CNEFE ele já nos dá algumas informações 
interessantes: São 81.528.755 endereços únicos, evidente que o detalhamento é 
maior que o que teríamos pois vai até apto, cj, etc mas define um parâmetro.

 

___

Reinaldo Neves

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A partir dos momento em que tirou  a restrição de consulta a base de CEPs na 
sua página os Correios também dizem que estão aderentes ao 

 

De: Adriano Rosa [mailto:adriano...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 18 de junho de 2015 09:10
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Reunião - OSM Brasil 2015-06-17

 

+1 para a ideia do Alexandre de se criar um podcast. 

 

Em qui, 18 de jun de 2015 07:17, Alexandre Magno Brito de Medeiros 
alexandre@gmail.com escreveu:

E é! Apesar de que, por exemplo, não é difícil imaginar editoras disputando 
quem se apropriou primeiro de uma obra que esteve em domínio público. Em 
teoria, uma vez em domínio público, nunca mais fora dele. Mas eu nunca vi obras 
clássicas sem um aviso de copyright na contracapa. Certamente, o pulo do gato é 
nas traduções. O curioso é que obras da Grécia antiga sempre só foram 
traduzidas para o português a menos de meio século atrás...

Alexandre Magno

 

 

Em 18 de junho de 2015 05:52, Thiago Marcos P. Santos tmpsan...@gmail.com 
escreveu:

O IBGE já foi questionado sobre a licença dos dados diversas vezes e meu 
entendimento é que os dados são de domínio público. No Brasil existe legislação 
que qualifica o que se pode fazer com obras em domínio público.

 

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2013-July/003687.html

 

Eu sinceramente acho o Domínio Público bem menos restritivo que ODBL e 
deveríamos pressionar os órgãos públicos nesta direção. 

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Adriano.

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[Talk-br] Reunião - OSM Brasil 2015-06-17

[Reinaldo Neves]

Para conhecimento de todos, 

 

na reunião de hoje falamos sobre como organizações que tenham interesse em 
endereçamento na criação do projeto OpenAdrress Brasil, que por falta de outro 
nome chamarei assim por enquanto, tendo por referência o projeto internacional 
http://openaddresses.io.

 

O Thierry relatou contatos feito com a associação de empresas de monitoramento 
de veículos cujo representante demonstrou interesse no processo, e perguntou o 
que fazer para envolver outras entidades (IBGE, Correio, etc.) e como dar o 
pontapé inicial no projeto.

 

Neste ponto o Vitor levantou o problema da qualidade dos dados disponíveis para 
compor essa base e sugeriu a criação de um pré-projeto definindo o que 
constaria nessa base de endereços, níveis de informação e formas de 
uso/extração desses dados por parte dos usuários citando como exemplo o 
apontador.com.br, e sugerindo para carga inicial os dados de endereço 
disponível no OSM.

 

Definiu-se que o projeto não tem como fim concorrer com o apontador, gmaps e 
outros nesse nicho mas sim ser um provedor de informação de endereço  e todos 
concordaram que os endereços OSM podem compor a base inicial do projeto, onde o 
Thierry vai começar a compor textos e falar com seus contatos dando o processo 
como iniciado e tendo como apoiadores o OSM Brasil, http://codigourbano.org e 
outros que venham a aderir.  As informações de tipo e nome de ponto comercial 
quando existirem não serão descartadas, mas sim comporão um conjunto de 
informações extras inerentes ao endereço.

 

Após rápida discussão sobre a sugestão do Winnie de importar os dados do 
geolog-São Paulo para o OSM, em razão da complexidade e tempo, além de a 
informação não ter numeração de endereço optou-se por tentar incluir esse mapa 
como uma camada de edição ao OSM conforme foi feito com o IBGE.

 

Sobre os dados do IBGE CNEFE, apesar de não serem de altíssima qualidade 
coloquei que neste ponto alguma informação é melhor que a realidade atual que é 
não ter nenhuma, mesmo no OSM temos diversas localidades que mal possuem 
nomeadas as Rodovias que as cortam e por isso devemos utilizar a camada IBGE 
para melhorar os dados do OSM.

 

Quanto ao uso do CNEFE na base de endereços foi ponderado que o importante num 
primeiro momento é obter (Thierry) um compromisso do IBGE com uma licença ODBL 
ou equivalente, mesmo que executivos do IBGE se digam a favor da publicidade de 
dados, enquanto não houver uma licença formal podemos plantar uma bomba relógio 
no projeto com o uso dessa informação.  

 

Da mesma forma esta definido que a importação de dados do DNE dos correios esta 
descartada, até porque essa base não contém endereço e não seria relevante para 
o projeto.  O CEP continua sendo uma informação importante mas não define o 
endereço, o endereço geográfico latitude/longitude acaba sendo mais relevante, 
especialmente para uso em roteirização.

 

O Vitor estimou em 2 meses a montagem de uma versão alfa do projeto de 
endereços e vai tocar isso conforme disponibilidade, além de ter sugerido que 
as ações que envolvam o OSM sejam atualizadas no wiki: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil, especialmente o que diga 
respeito ao capítulo Brasil.

 

Também relatou os encontros que teve nos EUA onde além da divulgação do OSM 
Brasil apresentou o projeto mapazonia: http://roads.mapazonia.org/ e o sobre o 
mapeamento de terras indígenas: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Terras_ind%C3%ADgenas

 

Por último mas não menos importante ficou claro que será preciso algum tipo de 
apoio/patrocínio ( financeiro e/ou de recursos materiais e humano ) para o 
projeto pois a disponibilidade de hora/programação anda escassa.

 

Abraços a todos

___

Reinaldo Neves

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[Talk-br] RES: RES: Reunião Periodica - OSM Brasil‏

[Reinaldo Neves]

Thiago eu não tenho isso publicado na internet que você possa acessar por um 
link, mas posso publicar uma parte desse banco mysql para um teste.

Sugiro fazermos isso com uma cidade com CEP por logradouro e uma com CEP único, 
de preferência alguma que você conheça bem para sabermos o que melhora nesse 
processo.  

Como a ideia é termos um embrião para uma base de endereços creio que é 
coerente inclusive excluir os endereços SN do CNEFE, a não ser que escolha 
trabalhar com uma localidade que tem isso como característica.

O que acha e qual localidade gostaria de usar como piloto?
___
Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Thiago Marcos P. Santos [mailto:tmpsan...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 4 de junho de 2015 04:06
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil‏

Olá Reinaldo,

Valeu por mandar um resumo do que aconteceu na reunião.

Você teria o link para a base de dados do CNEFE normalizada mencionada durante 
a reunião?

Este foi o script que usei para validar o original comparando com dados do OSM 
usando PostGIS.
https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools

[]'s

2015-06-04 1:24 GMT+03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Senhores apenas para não deixarmos em branco e manter a lista 
 informada resolvi fazer um breve relato da reunião online de hoje, 
 caso tenha deixado passar alguma coisa por favor me corrijam.



 Reinaldo

 --
 --

 Após uma breve apresentação o Thierry relatou sobre artigos 
 publicados, dos quais já tivemos noticias na lista e encontros que 
 teve com pessoas do IBGE, Correios Brasil, Correios França cujo resumo é:



 1)  O Correio francês esta em processo de auxiliar na montagem de um
 cadastro de endereços open, feito por terceiros

 2)  O IBGE tem interesse nesse tipo de trabalho e não faz restrições ao
 uso do CNEFE

 3)  No segundo semestre o IBGE libera atualização do CNEFE com dados de
 lat/long de outros endereços além dos já existentes em área rural

 4)  A EBCT tem projeto de cadastro de endereços, que está parado em
 função de discordâncias internas sobre ser um projeto open, ou o 
 correio continuar “dono” da Informação

 5)  Foi feito projeto piloto entre OSM/Correio em Trindade para
 capacitar carteiros a contribuir com o OSM, encontra-se no mesmo 
 status do item anterior pelos mesmos motivos



 Foi sugerido que se de força as pessoas favoráveis ao projeto open, 
 onde a comunidade OSM possa influir é claro, convidando-as a 
 verbalizar sua posições na mídia escrita e em fóruns nacionais e 
 internacionais que tratem do assunto, como por exemplo o encontro a 
 realizar-se no México e Chile em futuro próximo.



 Falamos em retomar o processo de constituir o capítulo Brasil do OSM, 
 eventualmente agregando o projeto de endereços abertos sugeridos pelo 
 Thierry.  Neste ponto foi sugerida adesão ao projeto open address ( 
 http://openaddresses.io ), não conheço o projeto e não tenho como 
 opinar, contribuições são bem vindas da parte de que já tenha maiores 
 informações.



 Neste ponto foi colocado que um projeto de endereços seja open address 
 ou próprio da comunidade brasileira deve seguir próximo, mas separado 
 do OSM para que a qualidade de dados das fontes de endereço não 
 comprometa as informações do OSM.  Como alguns de nós já pode 
 constatar, mesmo vindo de entidades governamentais como o IBGE a 
 coleta dessas informações depende de pessoas na ponta, que muitas 
 vezes não tem preocupação com os dados de endereço.  O mesmo acontece com 
 dados de entidades privadas.



 Quanto ao uso de dados do DNE dos correios definiu-se que os mesmo não 
 sejam utilizados em qualquer dos dois projetos OSM e OpenAddress 
 enquanto os Correios não alterem sua politica de licenciamento para 
 algo que viabilize o uso dos dados do DNE.



 Como primeiro ensaio para o BDEnderecos, fique de disponibilizar o que 
 tenho de dados do CNEFE normalizados e higienizado para processamento 
 com o OSM, precisamos apenas coordenar como sera a transferência ou 
 acesso a esses dados.  Deixo meu email ao final da mensagem para esse e 
 outros contatos.



 Nesse ponto foram compartilhados links sobre o assunto ECT e pesquisa 
 de CEP/Endereço que compartilho aqui para conhecimento de todos:



 http://codigourbano.org/por-que-o-cep-deve-ser-tratado-como-informacao
 -publica/



 http://ceplivre.com.br/



 Também conheço o: http://viacep.com.br, e trabalho na estruturação do 
 http://pepbr.com.br



 Devido ao adiantado da hora encerrou-se a reunião e ficou marcado novo 
 encontro para a próxima quarta dia 10/06, em principio no mesmo horário.



 Thierry se possível me envie o arquivo do cartão que mencionou.



 Abraços a todos



 ___

 Reinaldo Neves

 rne...@equacao.com.br

 Equação Informática

 (11) 3221

[Talk-br] RES: A boa vontade embutida no OpenStreetMap não pode tudo

[Reinaldo Neves]

Muito bem colocado Alexandre,  não nos cabe discutir os senões do Correio ou 
qualquer outra organização publica ou privada, temos trabalhar o OSM dentro da 
lei.

 

Também acho que ter o CEP a possibilidade de usar o DNE no inico é útil e 
qualquer retrabalho num futuro próximo ou não para esse processamento é um 
problema, de tempo, custo, maquina e por ai afora, mas é nossa realidade.

 

Abraços

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 8 de junho de 2015 19:10
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: [Talk-br] A boa vontade embutida no OpenStreetMap não pode tudo

 

Era: Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 81, assunto 7

Olá a todos!

 

Meus comentários sobre alguns pontos trazidos pelo Ivaldo Nunes.

 

Toda a base de dados do DNE está disponível no busca CEP dos correios: 
http://www.bucacep.correios.com.br, onde é disponibilizado várias formas de 
consultas. Nisso a informação é publica, sem restrições de acesso.Não é muito 
complicado extrair relatórios lá, por bairros - por exemplo - enviar para o 
excel e depois csv, etc... Agora, as funcionalidades do sistema realmente são 
restritas à empresa.

 

Pode não haver restrição de acesso, mas certamente há restrição de uso, 
implícita, para vários tipos de uso. Alguém se meta a fazer essa exportação, 
usar o resultado a seu bel prazer, e vejamos quanto tempo demora para a empresa 
buscar seus direitos na Justiça!

Realmente a seria muito bom que os correios tornasse público a base de dados do 
DNE via gratuidade da licença do sistema, mas para quê serviria isso? Bom, 
talvez para alguém ter algum nicho de trabalho facilitado, [...]

 

Só a partir de uma coisa dessas é que o OpenStreetMap poderia licitamente 
importar aqueles dados. Não estou opinando se a coisa toda está moralmente 
certa ou moralmente errada. Só estou dizendo que hoje o OpenStreetMap não tem o 
apoio da lei, evidenciado e indiscutível, para fazer uso daqueles dados de CEP 
que são disponibilizados pelo site dos Correios.

Desse modo, não vejo o CEP como um problema, mas uma prioridade menos 
importante, não urgente, frente ao nosso mapa atual: milhares de cidades nem 
aparecem. 

 

Ter o CEP desde o início é uma questão estratégica. Alguns podem achar que é 
imprescindível, para se aproveitar um grande primeiro esforço de mapeamento, 
que será quase o único. Outros podem achar que CEP é algo que pode ficar pra 
depois, a ser importado com automatizações ou grandes facilitações obtidas por 
software. Eu penso que os dois estilos são importantes e não deveriam se 
excluir mutuamente, já que o contexto é o projeto OpenStreetMap movido por 
voluntarismo, e não um empreendimento corporativo originado por $$.

Alexandre Magno

 

 

Em 8 de junho de 2015 18:24, Ivaldo Nunes de Magalhães ivald...@gmail.com 
escreveu:

Pessoal, relativamente aos tópicos DNE, CEP, ECT, e CNEFE, gostaria de fazer 
alguns comentários pois recentemente estive envolvido com processos ligados aos 
mesmos, tendo trabalhando com o DNE e ainda sendo analista da ECT - correios, 
mas não falo em nome da mesma, mais sim por convicção própria.

 

1. ECT/Empresa Pública: realmente os correios são uma empresa publica, mas ela 
é uma empresa e não um órgão público (como um posto de saúde ou escola), 
fazendo parte da administração indireta. Nesse ponto, possui vários sistemas 
corporativos cuja utilização é restrita à empresa, no caso o DNE. Por exemplo: 
o BB - Banco do Brasil, também tem seus sistemas, entre eles o SISBB. É 
complicado para eles divulgarem sua base de dados ao público.

 

Toda a base de dados do DNE está disponível no busca CEP dos correios: 
http://www.bucacep.correios.com.br, onde é disponibilizado várias formas de 
consultas. Nisso a informação é publica, sem restrições de acesso.Não é muito 
complicado extrair relatórios lá, por bairros - por exemplo - enviar para o 
excel e depois csv, etc... Agora, as funcionalidades do sistema realmente são 
restritas à empresa.

 

2. Não existe, ainda, georreferenciamento no CEP, pois ele não identifica um 
ponto (identificação num mapa de um cruzamento de latitude com longitude), mas 
sim uma linha/logradouro, no caso de a cidade ter CEP por logradouros.

 

3. O CNEFE (Cadastro Nacional de Endereços para Fins Estatísticos) é outro 
ponto que deve ser visto com ressalvas. Veja que o próprio nome fiz:... para 
Fins Estatísticos. O que significa isso? Não é oficial.

 

Explico: embora o IBGE seja um órgão público, e portanto oficial, não significa 
que os endereços do CNEFE sejam oficiais. A única entidade com poder sobre os 
endereços são as prefeituras municipais, e as respectivas câmaras de 
vereadores. Porque isso? Qualquer loteamento, condomínio, bairro ou logradouro 
(rua, avenidas, etc) para existir dependem de decreto ou lei municipal. Sem 
isso, oficialmente não existe e não é reconhecida pelos órgão

[Talk-br] RES: Digest Talk-br, volume 81, assunto 7

[Reinaldo Neves]

Ivaldo boa noite,

 

Como sempre toda contribuição é bem vinda, e é claro que sempre vai existir 
diferença de opinião e consenso nesses assuntos, mas vamos a algumas 
considerações.  

 

Não cabe aqui a discussão pois não estamos tratando a nível organização, mas 
não acredito que se possa comparar o DNE com o SISBB e outros, aliás até onde 
sei ninguém nunca solicitou aos correios nada além daquilo que era distribuído 
gratuitamente como nome de guia postal brasileiro antes de 2004/2005.  Em todos 
esses anos nunca soube de alguém pedindo as definições do banco de dados Oracle 
utilizado, fontes de programa ou coisa que o valha.

 

Sou um dos muitos usuários dos dados DNE e pago por isso, alias depois que 
deixaram de lado os contratos estrambólicos do inicio do processo de 
licenciamento ficou viável para muitos pagarem mesmo havendo as restrições de 
tipo de uso que pode ser dado, outra excrescência na minha humilde opinião.  
Aliás dificultar o uso dos dados do DNE também é esquisito do ponto de vista 
operacional, não tenho os número mas aposto que custa mais ao correio o 
retrabalho em correspondência mal endereçada do que ele ganha nesse 
licenciamento, até porque os chamados “grande usuários” nunca incorreram nesse 
custo.

 

Concordo com você que o CEP é um detalhe numa base de endereços, tem a sua 
importância é claro para determinados fins, mas não deve ser determinante para 
a montagem dela.

 

Quanto a mapas e endereços oficiais  desculpe depender de 5.570 municípios ter 
isso, ceder a informação e mapas é utopia, não se consegue uma posição 
favorável nem do Correio que é uma entidade só, imagine tratar com 
administrações publicas sem nenhum horizonte de continuidade.  Alias nem mesmo 
as empresas privadas de mapas, google, here, e outras, ficam nessa dependência.

 

Pior se ficarmos no ‘oficial’ deixamos de lado sítios, fazendas, aldeias 
indígenas, favelas dentro de capitais inclusive e diversos outros aglomerados 
urbanos que efetivamente existem, devem ser onde o correio inclusive entrega 
correspondência.  

 

Quando falamos no OSM Brasil de uma base de endereços abertos estamos indo 
muito além da entrega de carta ou do interesse do Correio, estamos pensando 
efetivamente no bem público, por isso aberto, livre e sem restrição de uso.  Se 
as prefeituras o correio o IBGE ou qualquer outra concessionaria quiser aderir 
são bem vindos.

 

Alias apoio desse porte em termos de pessoal, ( carteiros, recenseadores, etc 
), com o devido treinamento e mesmo em nível de investimento deixaria o OSM 
Brasil melhor que qualquer outro mapa disponível afinal todos contribuímos com 
nosso CPF e tempo disponível.

 

Abraços

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Ivaldo Nunes de Magalhães [mailto:ivald...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 8 de junho de 2015 18:24
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 81, assunto 7

 

Pessoal, relativamente aos tópicos DNE, CEP, ECT, e CNEFE, gostaria de fazer 
alguns comentários pois recentemente estive envolvido com processos ligados aos 
mesmos, tendo trabalhando com o DNE e ainda sendo analista da ECT - correios, 
mas não falo em nome da mesma, mais sim por convicção própria.

 

1. ECT/Empresa Pública: realmente os correios são uma empresa publica, mas ela 
é uma empresa e não um órgão público (como um posto de saúde ou escola), 
fazendo parte da administração indireta. Nesse ponto, possui vários sistemas 
corporativos cuja utilização é restrita à empresa, no caso o DNE. Por exemplo: 
o BB - Banco do Brasil, também tem seus sistemas, entre eles o SISBB. É 
complicado para eles divulgarem sua base de dados ao público.

 

Toda a base de dados do DNE está disponível no busca CEP dos correios: 
http://www.bucacep.correios.com.br, onde é disponibilizado várias formas de 
consultas. Nisso a informação é publica, sem restrições de acesso.Não é muito 
complicado extrair relatórios lá, por bairros - por exemplo - enviar para o 
excel e depois csv, etc... Agora, as funcionalidades do sistema realmente são 
restritas à empresa.

 

2. Não existe, ainda, georreferenciamento no CEP, pois ele não identifica um 
ponto (identificação num mapa de um cruzamento de latitude com longitude), mas 
sim uma linha/logradouro, no caso de a cidade ter CEP por logradouros.

 

3. O CNEFE (Cadastro Nacional de Endereços para Fins Estatísticos) é outro 
ponto que deve ser visto com ressalvas. Veja que o próprio nome fiz:... para 
Fins Estatísticos. O que significa isso? Não é oficial.

 

Explico: embora o IBGE seja um órgão público, e portanto oficial, não significa 
que os endereços do CNEFE sejam oficiais. A única entidade com poder sobre os 
endereços são as prefeituras municipais, e as respectivas câmaras de 
vereadores. Porque isso? Qualquer loteamento, condomínio, bairro ou logradouro 
(rua, avenidas, etc) para existir dependem de decreto ou lei municipal. Sem 
isso

[Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil‏

[Reinaldo Neves]

Senhores apenas para não deixarmos em branco e manter a lista informada resolvi 
fazer um breve relato da reunião online de hoje, caso tenha deixado passar 
alguma coisa por favor me corrijam.

 

Reinaldo



Após uma breve apresentação o Thierry relatou sobre artigos publicados, dos 
quais já tivemos noticias na lista e encontros que teve com pessoas do IBGE, 
Correios Brasil, Correios França cujo resumo é:

 

1)  O Correio francês esta em processo de auxiliar na montagem de um 
cadastro de endereços open, feito por terceiros

2)  O IBGE tem interesse nesse tipo de trabalho e não faz restrições ao uso 
do CNEFE

3)  No segundo semestre o IBGE libera atualização do CNEFE com dados de 
lat/long de outros endereços além dos já existentes em área rural

4)  A EBCT tem projeto de cadastro de endereços, que está parado em função 
de discordâncias internas sobre ser um projeto open, ou o correio continuar 
“dono” da Informação

5)  Foi feito projeto piloto entre OSM/Correio em Trindade para capacitar 
carteiros a contribuir com o OSM, encontra-se no mesmo status do item anterior 
pelos mesmos motivos

 

Foi sugerido que se de força as pessoas favoráveis ao projeto open, onde a 
comunidade OSM possa influir é claro, convidando-as a verbalizar sua posições 
na mídia escrita e em fóruns nacionais e internacionais que tratem do assunto, 
como por exemplo o encontro a realizar-se no México e Chile em futuro próximo.

 

Falamos em retomar o processo de constituir o capítulo Brasil do OSM, 
eventualmente agregando o projeto de endereços abertos sugeridos pelo Thierry.  
Neste ponto foi sugerida adesão ao projeto open address ( 
http://openaddresses.io ), não conheço o projeto e não tenho como opinar, 
contribuições são bem vindas da parte de que já tenha maiores informações.

 

Neste ponto foi colocado que um projeto de endereços seja open address ou 
próprio da comunidade brasileira deve seguir próximo, mas separado do OSM para 
que a qualidade de dados das fontes de endereço não comprometa as informações 
do OSM.  Como alguns de nós já pode constatar, mesmo vindo de entidades 
governamentais como o IBGE a coleta dessas informações depende de pessoas na 
ponta, que muitas vezes não tem preocupação com os dados de endereço.  O mesmo 
acontece com dados de entidades privadas.

 

Quanto ao uso de dados do DNE dos correios definiu-se que os mesmo não sejam 
utilizados em qualquer dos dois projetos OSM e OpenAddress enquanto os Correios 
não alterem sua politica de licenciamento para algo que viabilize o uso dos 
dados do DNE.

 

Como primeiro ensaio para o BDEnderecos, fique de disponibilizar o que tenho de 
dados do CNEFE normalizados e higienizado para processamento com o OSM, 
precisamos apenas coordenar como sera a transferência ou acesso a esses dados.  
Deixo meu email ao final da mensagem para esse e outros contatos.

 

Nesse ponto foram compartilhados links sobre o assunto ECT e pesquisa de 
CEP/Endereço que compartilho aqui para conhecimento de todos:

 

http://codigourbano.org/por-que-o-cep-deve-ser-tratado-como-informacao-publica/

 

http://ceplivre.com.br/

 

Também conheço o: http://viacep.com.br, e trabalho na estruturação do 
http://pepbr.com.br

 

Devido ao adiantado da hora encerrou-se a reunião e ficou marcado novo encontro 
para a próxima quarta dia 10/06, em principio no mesmo horário.

 

Thierry se possível me envie o arquivo do cartão que mencionou.

 

Abraços a todos

 

___

Reinaldo Neves

rne...@equacao.com.br

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

 

De: Thierry Jean [mailto:thierryaj...@hotmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 2 de junho de 2015 18:16
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Reunião Periodica - OSM Brasil‏

 

Caros,
 Precisamos reativar as nossas reuniões periódicas. Sugiro que elas aconteçam a 
cada 2 semanas, nas quartas-feiras ao meio dia.
 Comprei uma licença do ZOOM que funciona muito bem em mobile, além de 
funcionar em notebooks. É só baixar o app do Zoom e digitar o id do meeting.

Time: Jun 3, 2015 12:00 PM (GMT-3:00) Sao Paulo 

Join from PC, Mac, iOS or Android:  https://zoom.us/j/5694747229 
https://zoom.us/j/5694747229

Or join by phone:

+55 (213) 958-7888 (Brazil Toll)

Meeting ID: 569 474 7229 

International numbers available:  https://zoom.us/zoomconference 
https://zoom.us/zoomconference 

 

 

 
Os assuntos:
Estudar a Criação de um projeto de banco de dados de endereços aberto 
(lougradouro, CEP, número da casa, Lat/long)
 Local chapter - OSM Brasil
 Negociação com INDE do ministerio do planejamento
 Visita ao IBGE, a 2 semanas atrás
 Palestras dadas recentementes (MundoGeo, Tela Viva)
 Materia que passou na Globo na Universidade de São Carlos
 SOTM Latam que acontecerá em Setembro em Santiago do Chile
-- Necessidade de ajudar o Julio a criar os tópicos e convidar 
palestrantes

[Talk-br] RES: Áreas de perigo

[Reinaldo Neves]

Concordo plenamente essa não é uma informação que possa ser inserida no OSM, 
até por conta de sua volatilidade ( o seguro de hoje é a zona de guerra de 
amanhã e vice-versa ) e principalmente da subjetividade embutida nesse tipo de 
avaliação.

 

AS estatísticas policias não são publicas em lugar nenhum do pais e isso também 
tem sua razão de ser, por um lado não estigmatiza uma região da cidade e por 
outro eles evitam algumas cobranças para as quais não tem resposta.

 

Também trabalho a anos na região da praça da República em São Paulo sem nunca 
ter tido nenhum problema, mas acabei assaltado a mão armada na esquina da 
Paulista com a Brigadeiro algum tempo atrás.

 

Então voto por manter esse tipo de classificação fora do OSM.

 

Reinaldo

 

De: Márcio Vinícius Pinheiro [mailto:marcioviniciu...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 30 de abril de 2015 17:03
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Áreas de perigo

 

Não sei em outros estados, mas no Rio a polícia mantém um banco de dados sobre 
segurança baseado em GIS, sim (foi apresentado em uma palestra sobre GIS a que 
assisti no ano passado). Não sei informar se essa informação é pública e aberta 
(eu acharia muito justo se não fosse), mas acredito que a única fonte fiável 
pra um mapeamento desse tipo seria essa.

Afora estudos estáticos sérios, qualquer outra abordagem ou implementação seria 
mero chute ou preconceito, gerando informações imprecisas e erradas para o OSM. 
Já é muito difícil as pessoas manterem a precisão em coisas físicas facilmente 
observáveis, imagina em algo tão subjetivo quanto sensação de segurança.

Apenas para dar o meu testemunho, eu trabalho há anos dentro de comunidades da 
cidade do Rio (dentro mesmo, meu posto de trabalho é na comunidade) e posso 
dizer com certeza, cada comunidade é uma comunidade e cada dia é um dia. Já 
passei por situações complicadas em lugares em que nem imaginava ter problemas 
e nunca tive problemas em áreas que muitos (e muitas estáticas) diriam para eu 
nem chegar perto.

A ideia em uma análise superficial parece boa, mas descambaria fácil e 
rapidamente para o achômetro e preconceito.

Atenciosamente,
Márcio Vinícius Pinheiro.
http://about.me/Doideira

Em 30/04/2015 15:32, Blademir Andrade de Lima blademi...@hotmail.com 
escreveu:

Sr fossemos delimitar áreas de risco, ou melhor, áreas de alta criminalidade, 
deveríamos fazer um circulo bem grande no Brasil inteiro.

Brincadeiras a parte, sim existem áreas aonde existe ausência de força publica, 
áreas dominadas por traficantes, milicias, etc que sim, poderiam ser 
delimitadas, para controle até mesmo das policias, saber onde estão pisando.

Quem deveria ter obrigação de abastecer este tipo de informação seriam as 
secretarias de segurança publica, mas isso é Brasil e aqui nada funciona.

No maximo poderíamos pensar em um aplicativo voltado a este fim, aonde os 
usuários reportam no mapa os crimes ocorridos.

Att,
BladeTC

--- Mensagem Original ---

De: Tiago Fassoni A. A. Leite tiagofass...@gmail.com
Enviado: 30 de abril de 2015 12:56
Para: OpenStreetMap no Brasil talk-br@openstreetmap.org
Assunto: Re: [Talk-br] Áreas de perigo

My two cents: pedalo pela cidade inteira e moro a 3 quarteirões da cracolândia. 
Minha namorada de 1m57 mora comigo. A cracolândia ser perto de casa não me é um 
problema, nem para ela. Tenho também vários amigos e amigas que moram na 
região, e a convivência é bem pacífica, só dando problemas quando acontecem 
essas ações da polícia.

shameless_plugO programa braços abertos tem ajudado bastante nisso, volta e 
meia encontro galera com camiseta do programa fazendo limpeza das 
ruas/shameless_plug

Agora, voltando para a questão de segurança: ser atropelado é um risco muito, 
muito maior para mim que ser assaltado. Eu deveria colocar uma tag em locais 
tidos como perigosos pela comunidade de ciclistas, como a rotatória campo de 
bagatelle? (spoiler: acho que não)

Entretanto, tem casos tipo em Santa Teresa, que desabou metade de uma rua e a 
outra metade ficou lá, cortada, sem conserto. Aí acho que caberia a tag 
vai_dar_merda ou algo assim.

Ah, infelizmente a polícia não abre dados das ocorrências. Legal, né?

 

Vida Longa e Próspera,

Tiago

 

2015-04-30 12:42 GMT-03:00 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:

Eu penso que não deveriamos fazer esse juizo de valor e introduzi-lo na base de 
dados do OSM. A segurança ou insegurança de um lugar ou região depende do ponto 
de vista.

Pra mim, isso caberia a uma aplicação que utilize dados divulgados pelas 
policias e, talvez, o OSM. Pra isso, o caminho seria pressionar as policias a 
liberar dados sobre criminalidade. Assim, teria-se a possibilidade, aqueles que 
quiserem, de criar uma aplicação que mostre onde os crimes acontecem sobre um 
mapa do OSM.

 





Atenciosamente,

Claiton Neisse

 

Em 30 de abril de 2015 11:24, belnu...@pop.com.br escreveu:

Sei que o termo Área de perigo seria algo muito subjetivo , mas o OSM não 
poderia 

[Talk-br] RES: Rede WiFi Livre SP - Como mapear

[Reinaldo Neves]

Tiago boa tarde,

 

Creio que deixar o POI é a melhor para manter um padrão.  

 

Onde não houver a posição exata você pode colocar num ponto médio da área que o 
objetivo de sinalizar os lugares com wifi estra cumprido.

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

 

De: Tiago Fassoni A. A. Leite [mailto:tiagofass...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 16 de abril de 2015 17:01
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: [Talk-br] Rede WiFi Livre SP - Como mapear

 

Pessoal,

Estou querendo colocar os hotspots de Wifi que a Prefeitura de São Paulo fez no 
mapa. 

Em alguns casos, isso me dá alguns trabalhos interessantes, como descobrir onde 
fica a Praça 65, em Cidade Tiradentes, que não tinha em nenhum mapa. No final, 
tive que ligar para uma ONG por perto e com a ajuda deles e as ruas ao redor, 
conseguir achar a localização da praça.

Mas enfim, pelo que estou vendo na tag 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:internet_access, eu poderia deixar um 
POI com wifi ou marcar a praça inteira como internet_access=wlan

Prefiro deixar um POI para conseguir ter exatidão maior porque em alguns 
lugares consigo achar onde fica a caixa, mas gostaria de saber a opinião do 
grupo.

Vida Longa e Próspera,

Tiago

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] RES: RES: Rede WiFi Livre SP - Como mapear

[Reinaldo Neves]

Sim, ainda tem esse detalhe, é quase impossível definir a área de 
disponibilidade desse hotspots.


___

Reinaldo Neves
Equação Informática
c: (11) 3221-3722
:: rne...@equacao.com.br
http://br.linkedin.com/in/rrneves


-Mensagem original-
De: Aun Johnsen [mailto:li...@gimnechiske.org] 
Enviada em: quinta-feira, 16 de abril de 2015 17:27
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Rede WiFi Livre SP - Como mapear

E dificil definir area cobertura do um access point, porque fatores como 
construcoes, rede eletrico de alto tencao, temperature ambiental, humidade 
absoluto e pressao ambiental pode influir o canco de cobertura. Provavelmente 
outros fatores como nivel de polucao tambem. Por isso este tipo wifi publico 
oferecido no parques ou similares melhor somemte coloque um nó no proximidade 
de accesspoint

Aun Johnsen
Sent from my iPhone

 On 16. apr. 2015, at 17.18, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:
 
 2015-04-16 17:12 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Creio que deixar o POI é a melhor para manter um padrão.
 
 Usar um nó separado tem um porém: quem for obter informação das praças 
 e outros locais não verá que é oferecido acesso à Internet.
 internet_access é utilizado para indicar que o local oferece acesso à 
 Internet (e não para dizer onde fica o ponto de acesso).
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] RES: Fwd: App de Mobilidade Urbana

[Reinaldo Neves]

http://www.allryder.com

 

Me parece que eles procuram beta-testers locais para validar o que já tem para 
outras cidades, alias pelos pequenos erros de grafia no email ela nem deve 
estar no Brasil.

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Alexandre WIEFELS [mailto:alexandr...@yahoo.com] 
Enviada em: segunda-feira, 16 de março de 2015 14:54
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Fwd: App de Mobilidade Urbana

 

Tbm recebi

Abç

 

 

On Monday, March 16, 2015 6:33 PM, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com wrote:

 

Tb recebi.

[]s,

Hélio.

  _  

From: thunder...@gpsinfo.com.br
To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Mon, 16 Mar 2015 14:21:17 -0300
Subject: Re: [Talk-br] Fwd: App de Mobilidade Urbana

Pelo visto ela encaminhou essa mensagem para outros porque a recebi em minha 
caixa postal com o mesmo texto.

 

[]s

Marcio

 

From: Arlindo Pereira mailto:openstreet...@arlindopereira.com  

Sent: Monday, March 16, 2015 1:40 PM

To: OSM talk-br mailto:talk-br@openstreetmap.org  

Subject: [Talk-br] Fwd: App de Mobilidade Urbana

 

Pessoal, 

 

encaminho mensagem que recebi sobre o app Allryder, que traz informações de 
transporte público baseadas no OSM.

 

 

[]s

Arlindo

 

On 2015-03-16 10:30:51 UTC MsEc wrote:

Oi Nighto!
O meu nome é Erica e eu estou trabalhando para uma startup que está construindo 
um app the mobilidade urbana inteligente para ajudar a comoção das pessoas em 
grandes cidades como o Rio (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Allryder). Nós 
estamos usando alguns dados do OSM, mas também estamos a contribuir para a 
comunidade com outros dados. Reparei que você é um dos mais ativos na 
comunidade, parabéns por isso! É graças a pessoas como você que soluções 
inovativas como a nossa podem ser criadas :) Nós sabemos bem como os 
transportes públicos são loucos e complicados no Rio, e nós queremos ajudar a 
mudar isso e a fazer a diferença na vida dos cidadãos. Desta forma, eu estava 
ponderando se você não se interessaria em ser um beta tester e ter acesso 
exclusivo ao app antes de ser oficialmente lançado? Se você tiver interesse no 
app, se inscreva aqui: http://bit.ly/1AfDItz e eu irei lhe enviar um email nos 
próximos dias com mais detalhes e acesso à versão beta.
Muito obrigada! Erica


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[Talk-br] RES: erros x relações

[Reinaldo Neves]

Senhores boa noite,

 

evidente que todos que contribuem com um projeto como o OSM o fazem de forma
voluntária e por convicção, nosso ganho está muito mais ligado a satisfação
pessoal que ao monetário, independente de usufruirmos da qualidade agregada
ao projeto como um todo ou não.

 

Alias toda contribuição por menor que seja é bem vinda, evidente que o
domínio individual de uma ou outra ferramenta e nosso próprio nível de
conhecimento de  ferramentas e conceitos podem nos levar a cometer algum
engano, e para isso existe esta lista, uma forma de resolvermos duvidas e
contribuirmos com o projeto.  Alias nos casos de vandalismo os responsáveis
sequer respondem a um email ou participam da lista.

 

Alias sem a lista e um alto grau de compreensão entre nós nada seria
possível,  estamos geograficamente distribuídos, temos a barreira do idioma
e muitos de nós sequer nos conhecemos pessoalmente.

 

Falando no problema da linguagem, certas expressões idiomáticas podem causar
ruído na comunicação: por exemplo creio que todos concordamos que a
expressão “se você quebrou, conserte”, tem todo o sentido do mundo e não é
ofensiva desde que que ambas as partes cheguem se entendam sobre significado
do “quebrar”.  Se isso não acontece temos uma confusão instalada, que é o
caso de hoje.

 

De qualquer forma é apenas o caso de ajustar o entendimento das alterações a
serem feitas entre as correções que o Márcio entende devem ser feitas na
região do ES e as edições do A, afinal estamos todos trabalhando no OSM de
forma voluntária e para o bem comum.

 

Abraços

 

Reinaldo

 

De: Lists [mailto:li...@gimnechiske.org] 
Enviada em: quarta-feira, 11 de fevereiro de 2015 22:58
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] erros x relações

 

Marcio  al

 

Se sinto ofendido por linguagem pedir desculpa, eu não sou formado em
Portuguese, e escreve como falho. Alexandre ja descobri este num discução no
IRC, e o maioria das pessoas que comunicando comigo diariamente saber isso.

 

Eu nao o pessoa que chamando outros da bicha, ou outros ofensas, eu não
discriminando (ou pelo menus tentando não) por sexualidade, religião, raça,
opinião politico ou outro.

 

Aun Johnsen

 

On Feb 11, 2015, at 21:37, Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com wrote:

 

Vamos deixando de lado a parte mais chata da discussão.

Marcio, é preciso dar um desconto. Ele não é versado em nosso idioma. Em
vários momentos usa o feminino para si próprio. Quero crer que com a
expressão seja home ele quis um significado mais lúdico, muito usado no
nordeste. Aliás, eu realmente acredito que ele não lhe se referiu à
sexualidade.

Alexandre Magno

 

Em 11 de fevereiro de 2015 21:30, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:

 

Aun Johnsen,

 

HOMEM EU SOU E MEÇA SUAS PALAVRAS AO SE DIRIGIR A MIM DESSA FORMA.

 

TENHO 64 ANOS E NÃO ADMITO ISSO.

 

From: Lists mailto:li...@gimnechiske.org  

Sent: Wednesday, February 11, 2015 6:04 PM

To: OpenStreetMap no Brasil mailto:talk-br@openstreetmap.org  

Subject: Re: [Talk-br] erros x relações

 

Marcio 

 

E bom voce quer ajuda melhora a mapa, mas favor seja home concertar o que
voce quebrando. Fiquei muito com raiva vendo que relações que fiz semana
passado quebrado em pouco tempo.

 

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[Talk-br] Créditos nas publicações do Estado

[Reinaldo Neves]

Prezados

 

Recebi a resposta abaixo do Estadão a respeito na não atribuição de créditos
ao OpenStreetMaps.

 

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Gabriel Valente Pinheiro [mailto:gabriel.pinhe...@estadao.com] 
Enviada em: terça-feira, 20 de janeiro de 2015 15:37
Para: rne...@equacao.com.br
Assunto: RES: ENC: Créditos nas publicações do Estado

 

Olá, Reinaldo –

 

Os mapas são gerados automaticamente pela ferramenta Livefyre, que
replicamos em nosso site. Vamos entrar em contato com eles para verificar a
questão do crédito.

 

Atenciosamente,

 

 

Gabriel Pinheiro | Edição de Mídias Sociais | O Estado de S. Paulo

Av. Eng. Caetano Álvares, 55 - Limão - São Paulo - SP - 02598-900

+ 55 11 3856-2533 - http://blogs.estadao.com.br/trending-pop

assina

 

 

 

 

De: Reinaldo Neves [mailto:rne...@equacao.com.br] 
Enviada em: segunda-feira, 19 de janeiro de 2015 10:27
Para: Falecom Estado
Assunto: Créditos nas publicações do Estado

 

Prezados Senhores,

 

Sou membro da comunidade OpenStreetMap e vi que vocês estão utilizando
nossos mapas em seu site, como por exemplo na noticia abaixo: 

 

http://sao-paulo.estadao.com.br/redes-sociais/sp-sem-agua/

 

Consideramos excelente que nossos mapas estejam sendo utilizados, no entanto
é necessário adicionar créditos ao OpenStreetMap no mapa. Para mais
informações, veja: http://www.openstreetmap.org/copyright

 

O OpenStreetMap é um projeto open source, e como mantido por voluntários
sendo no mínimo adequado que um órgão de imprensa do porte de V.Sas. façam a
atribuição de créditos de suas fontes.

 

Atenciosamente

___

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Reinaldo Neves

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*: rne...@equacao.com.br

 

 

 



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[Talk-br] RES: Estadão usando OSM

[Reinaldo Neves]

No complemento envie mensagem para o falecom.est...@estadao.com também.

 

Vamos ver se alguém se pronuncia.

 

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

 

De: Manfred A. Reiter [mailto:ma.rei...@gmail.com] 
Enviada em: sábado, 17 de janeiro de 2015 09:51
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Estadão usando OSM

 

Oi pessoal, 

 

2015-01-17 11:51 GMT+01:00 Wille wi...@wille.blog.br:

O estadao fez um mapa com relatos de falta de água em SP usando mapa do 
OpenStreetMap (renderização da MapBox. Apesar de ter o crédito ao Leaflet, 
faltou o crédito ao OSM.

Já tentei contato pelo twitter pedindo pra acrescentarem os créditos, mas se 
mais gente relatar, temos mais chances de corrigirem.

Esse é o mapa: http://sao-paulo.estadao.com.br/redes-sociais/sp-sem-agua/
Meu post no twitter: https://twitter.com/_wille/status/556402058832920576

abraços,

 

Tivemos um caso semelhante com a Deutsche Telekom na Alemanha.

Exigimos não só a correção, mas também uma reparação.

 

... e emfin, eles fizeram anúncios gratuitos para OSM. ;-) 

 

-- 

## Manfred Reiter - -
## www.weeklyOSM.eu

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[Talk-br] RES: Inclusão de lotes e quadras no mapa

[Reinaldo Neves]

Aun/Marcelo

Creio que se houver a informação housenumber é muito melhor importa-la no lugar 
de usar interpolação.

 É preciso lembrar que mesmo nas capitais muitos logradouros numeração 
irregular e a interpolação pode criar outros problemas.  Nomes de edifício 
também são importantes, pois diversos lugares utilizam o nome do condomínio 
para endereçamento, não sei se é o caso especifico de Recife mas em Salvador 
por exemplo é pratica comum.

Abraços
___
Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Lists [mailto:li...@gimnechiske.org] 
Enviada em: sexta-feira, 16 de janeiro de 2015 12:52
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Inclusão de lotes e quadras no mapa

Marcelo

Depende um pouco o que informação estes camadas tem.

Por exemplo acho muito interessante importar paredes (as casas), e onde ha 
definição uso do solo (residencial, commercial, retail, industrial)

Eu acho menus interessante no momento importar cada lote independente. Mas se 
cada lote pode ajuda crescer dados como addr:housenumber e addr:housename nas 
casas e paredes, acho interessante.

Também depende do quantidade dos dados no local, talvez não adicionar cada 
addr:housenumber, mas importar como interpolação 

Aun Johnsen

 On Jan 16, 2015, at 11:19, Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com wrote:
 
 Srs,
 
 Uma dúvida,
 
 Como tenho usado bastante o site de dados abertos da Prefeitura do Recife 
 para importar dados para o OSM, descobri mais alguns dados interessantes.
 
 Tenho um arquivo geojson com os lotes, numerados e com informações 
 adicionais, como nome do prédio, área etc de parte da cidade.
 
 Também está disponível o traçado das quadras onde os lotes estão inseridos, e 
 aqui se situa minha pergunta.
 
 Seria interessante/válido incluir isso no mapa ( as quadras )?
 
 Se sim, quais tags usar ?
 
 Alguém poderia indicar algum exemplo prático de uso no mapa, alguma cidade ou 
 bairro no qual estas informações ( lote e quadra ) foram inseridos ?
 
 Agradeço antecipadamente,
 
 Att,
 
 Marcelo Pereira
 
 -- 
 
 São Pedro recebe Seu Lunga no céu perguntando: 
  Morreu, Seu Lunga? 
 Não, vim passar o Natal!
 
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[Talk-br] RES: Artigo aborda a revolução do OpenStreetMap para a indústria de GIS e Governos

[Reinaldo Neves]

Excelente artigo Thierry,

 

Na realidade não só para que trabalha diretamente na administração.  Vou
compartilhar isso com minha rede de contatos, independente da origem.

 

Abraços

 

Reinaldo Neves

 

De: Thierry Jean [mailto:thierryaj...@hotmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 6 de novembro de 2014 12:41
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Artigo aborda a revolução do OpenStreetMap para a
indústria de GIS e Governos

 

Caros,
 
Seria bom que a comunidade repassasse este artigo para os amigos que
trabalham em governos, prefeituras, concessionárias.
 
http://mundogeo.com/blog/2014/11/04/artigo-aborda-a-revolucao-do-openstreetm
ap-para-a-industria-de-gis/
 


Thierry Jean

 

___
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[Talk-br] RES: Planejamento da importação do GEOLOG da Cidade de São Paulo

[Reinaldo Neves]

Vitor boa tarde,

 

Apenas para informação, realmente existem algumas ruas com numeração invertida 
e não há outra maneira de resolver a não ser a verificação caso a caso.  

 

A falta do tipo de logradouro é estranha os dados da prefeitura, será que 
alguém na não cometeu um erro na exportação desses dados,  eu tenho um CD 
gerado por eles alguns anos atrás e cujas informações com certeza foram base 
para o GEOLOG e a informação estava completa.  Talvez seja o caso de perguntar, 
afinal perguntar não ofende.

 

De qualquer maneira onde não tem nenhuma informação no OSM sempre será  melhor 
que nada e pode ser completada por edição em conjunto com a camada do IBGE.

 

Abaços

___

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Reinaldo Neves

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De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 26 de setembro de 2014 17:36
Para: OSM talk-br
Assunto: [Talk-br] Planejamento da importação do GEOLOG da Cidade de São Paulo

 

Oi pessoal,

 

Criei um mapa no TileMill com os dados do GEOLOG de São Paulo:

 

http://tinyurl.com/geolog-preview

 

Para quem não conhece a base, ela foi liberada no site da prefeitura e pode ser 
importada ao OSM. Ela contém nome, bairro, numeração e cep de cada lado da rua. 

 

Já pude perceber alguns problemas com estes dados:

 

- Não há o tipo de logradouro (Avenida, Rua, etc);

- A Rua Carlos Weber está com a numeração invertida, então suponho que há 
outras ruas com este problema também. Pode ser que esta numeração tenha sido 
gerada geometricamente, e não com pesquisa de campo, o que diminui a 
confiabilidade dos dados neste aspecto.

 

Minha proposta de plano de importação é a seguinte:

 

- Subir o mapa do GEOLOG de toda a cidade ao Mapbox (aprox. 3 gigas), para que 
os colaboradores possa mapear por cima;

- Criar um projeto com o Task Manager e dividir a cidade em pequenas partes;

- Conduzir o trabalho de importação manualmente, onde o colaborador abriria a 
seção e verificaria se todas as ruas contam com nome e faixas de numeração.

 

Vai ser um trabalho imenso, mas como a cidade já está bastante detalhada, não 
vejo outra maneira de fazer.

 

Aguardo comentários.

 

Abraços,

Vitor

attachment: image001.jpg
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[Talk-br] RES: Reunião semanal OSM Brasil

[Reinaldo Neves]

Vitor boa trade,

 

Gostaria de participar, por favor me mande os detalhes, e já tomei a liberdade 
de incluir logo e link numa área de parceria e apoios do meu site: 
www.equacao.com.br.

 

Se houver outros links específicos Brasil por favor me informe que farei o 
mesmo.

 

Abraços

 

Reinaldo

 

De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 19 de setembro de 2014 13:14
Para: OSM talk-br
Assunto: [Talk-br] Reunião semanal OSM Brasil

 

Oi pessoal,

 

Queria propor para vocês uma teleconferência semanal para discutir assuntos 
relacionados com a promoção do OpenStreetMap no Brasil. Eu tenho conversado 
regularmente com o Thierry e o Wille, mas seria bem legal se outros 
participassem também para articular melhor as atividades.

 

Estamos fazendo toda quarta-feira às 13h. Quem quiser participar, me avise 
neste thread ou diretamente. Vamos usar o Gotomeeting ou o Google Hangout, 
dependendo do número de participantes.

 

Abraços,

Vitor

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[Talk-br] RES: OpenStreetMap Brasil - Capítulo Brasileiro do OSM

[Reinaldo Neves]

Voto também pela proposta do Stephane, além de manter os elementos
identificadores do OSM, e tem uma clara identificação do Capítulo Brasil.

 

A transparência na bandeira realmente acho dispensável, até porque ao
redimensionar o logo poderia ficar menos visível.

 

___

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Reinaldo Neves

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De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: sábado, 16 de agosto de 2014 15:16
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] OpenStreetMap Brasil - Capítulo Brasileiro do OSM

 

Também voto no logo do Stephane. Pensando bem, a lógica lupa-mapa não
precisa ser seguida à risca. É mais importante ficar bem clara e bonita a
informação da nacionalidade. 

 

Em 16 de agosto de 2014 14:52, Thiago Marcos P. Santos tmpsan...@gmail.com
escreveu:

+1 para o logo do Stephane pelos motivos aqui expostos pelo Paulo Carvalho.

 

Também, se tratando de gráficos vetoriais, a primeira proposta contém bem
menos vetores, portanto é mais leve.

 

attachment: image001.jpg
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[Talk-br] RES: duplicação de estádios

[Reinaldo Neves]

Kkk, a imaginação do pessoal é deveras impressionante.

Quanto a Arena Itaquera até o fim de semana farei a correção e algum
eventual ajuste necessário.
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-Mensagem original-
De: Nelson A. de Oliveira [mailto:nao...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 3 de julho de 2014 15:33
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] duplicação de estádios

2014-07-03 15:21 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
 Impressionante, inventaram uma etiqueta 2014worldcup=venue. Será que 
 devemos mandar pro WorstOfOsm, ou guardar pro próximo 1º de abril pra 
 tentar formalizar a etiqueta? :P (Esse ano quase formalizaram a 
 etiqueta cloud=* pra mapear nuvens. :P)

Acho que a gente já deveria começar a mapear os 2016olympics=*

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[Talk-br] RES: Novos mapas IBGE

[Reinaldo Neves]

Edil bom dia,

 

Existe um trabalho muito legal feito pelo Thiago Santos, não com os KMLs mas 
sim com os pdfs do setor censitário que permite usá-los no ID e no JOSM.  Neste 
link tem um micro tutorial feito pelo Vitor George sobre como utiliza-los.

 

http://mapaslivres.tumblr.com/post/8219909/mapeando-nomes-de-ruas-no-openstreetmap
 

 

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De: Edil Queiroz de Araujo [mailto:edil...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 1 de julho de 2014 18:53
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Novos mapas IBGE

 

Desculpe se perdi alguma discussão anterior a respeito, mas alguém já realizou 
importação dos mapas kml dos setores censitários? Esses dados podem ser 
importados?

__
Edil Queiroz de Araujo
Projeto RGM - Ribeirão Grande em Mapas http://projetorgm.com.br/

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[Talk-br] RES: Definições Mapatona

[Reinaldo Neves]

Desatualizado mas não muito, São Paulo por exemplo melhorou muito em relação
ao que estava disponível.

___

Reinaldo Neves

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De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 30 de maio de 2014 11:06
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Definições Mapatona

 

Está lá, no Bing! http://binged.it/1k7Krme  Imagens de alta resolução.
Dados do Bing ainda desatualizados.

 

Em 29 de maio de 2014 16:26, Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com escreveu:

Aqui em Natal, o Bing está sem imagem mesmo em cima do estádio, para zoom
maior
http://www.bing.com/maps/default.aspx?encType=1where1=Natal%2c+Rio+Grande+
do+Nortecp=-5.79544019699097~-35.2115097045898FORM=MIRE . Entendo que
isso sinaliza uma atualização em processo.

Alexandre Magno

 

Em 29 de maio de 2014 16:21, Tarcisio Oliveira tarci...@ymail.com
escreveu:

 

Eu acho que não foi só no Rio, tem cidade aqui onde eu mapeio que não
existia, e agora está em alta qualidade eu percebi isso porque um gringo
mapeou aquela região.

Em 29-05-2014 15:31, Arlindo Pereira escreveu:

As imagens do Bing foram atualizadas no Rio de Janeiro, tem bastante coisa
que pode ser feita nos arredores do Maracanã com armchair mapping. 


[]s

Arlindo

 

 

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[Talk-br] RES: RES: Definições Mapatona

[Reinaldo Neves]

Esse risco realmente ocorre, como o esforço será feito no entorno dos
Estádios vou aproveitar o dia para adicionar pontos e informação de nome de
logradouros em outras regiões da cidade.

Passei a semana coletando dados de alguns dos itens que podem servir aos
turistas em São Paulo, hotéis, pontos de taxi, restaurantes, etc e vou
inclui-los amanhã.

Aproveitei o press release da Mapatona e estou divulgando também o linkedin
e outros lugares a que tenho acesso.

Abraços
___
Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Nelson A. de Oliveira [mailto:nao...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 30 de maio de 2014 17:36
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Definições Mapatona

Só tem uma coisa que estou com receio amanhã: de haver mais de uma pessoa
editando a mesma área ou objeto.
Vi que tem um MapCraft de Porto Alegre.
Vai ter para o resto também?

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[Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Senhores essa base de dados foi montada a partir de diversas fontes,
consulta em sites do metro, cptm, sec de segurança, sites de hotéis, redes
de drogaria, informação de taxista, coleta manual, e com certeza alguma
consulta em lista telefônica e digitação posterior, não houve preocupação em
identificar cada fonte e não tenho hoje como separa-las.  Os endereços foram
padronizados sim, seguindo a referência da base de dados dos correios da
qual tenho licença de uso, para uso dentro do sistema da empresa.

 

De qualquer maneira eu já exclui as informações de consulados que havia
inserido, e vou me limitar a usar os dados do CNEFE, BING e Setor Censitário
em qualquer edição futura.  

 

Não tenho a mínima intenção de criar problemas em relação a direitos
autorais ou de copyright, afinal vivo de vender software e serviços e como
tal sou contra qualquer coisa relativa a pirataria, seja para software,
musica, filmes, etc... aplico aqui o que prego aos meus clientes: se não
pode pagar utilize uma opção livre, doada, faça de outro jeito, ou não use.

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

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De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 23 de maio de 2014 07:11
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da
Copa - POI

 

E eu concordo com você, mas eu disse o que não queria, pelo visto. Vou
tentar explicar.

Não se trata de manipular os dados para que eles tomem outra forma. Isso
seria malicioso. Desonesto. É um caminho que existe, mas que eu não defendo.

Trata-se de aproveitar o conhecimento que os trabalhadores humanos da
empresa tiveram, se ele não foi o mero copiar/colar (ou scan/OCR) dos dados
de uma fonte, a lista telefônica,

 

Pensemos com um exemplo de proporção menor:

 

Se meus familiares consultam clínicas de saúde nas listas telefônicas, e
decoram. Pelo uso, necessidade, decoram. Digamos que quatro pessoas
decoraram um total de quinze triplas nome/endereço/telefone. Com imprecisões
do fator humano, obviamente. Os endereços e os telefones estão em suas
mentes. Então  meu pai diz que fulano precisa da relação desses
estabelecimentos e que eu tenho de imprimi-la. Vou colhendo as informações
de cada pessoa (minha fonte imediata) e colocando-as num documento ODT, com
meu padrão de organização e formatação. Nessa situação, não tem por que
atribuir crédito à lista telefônica. Provavelmente meus dados tem novas
imprecisões ou precisões que foram inseridas pelas quatro pessoas, ou mesmo
por mim. E é possível que nem tudo que elas sabiam teve origem na lista
telefônica. Sim, sabemos que não houve sistematização nesse processo.

Atenção! Minha analogia acima perde o sentido de ser aplicada ao caso em
questão se a empresa do Reinaldo tiver sistematicamente copiado dados.
Para ficar mais claro: se ele agisse de forma desonesta e sumisse com os
padrões, ele poderia me enganar e eu defenderia o uso dos dados dele. São em
situações como essa que copyright é reduzido a questão de consciência.
Reduzido entre aspas; porque, para mim, a questão de consciência está
entre as mais importantes.

Alexandre Magno

 

Em 23 de maio de 2014 06:44, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

Discordo. Acho que não importa se a informação foi muito ou pouco
trabalhada. O fato de ser mais ou menos difícil de se descobrir uma violação
de copyright não deve ser um dos fatores que definem se os dados podem ou
não ser importados.

 

2014-05-23 6:19 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com:

Se essas informações foram muito trabalhadas pelo humano da sua empresa, e
não tem a formatação e as exatidões que caracterizam-nas na lista
telefônica, talvez elas possam ser consideradas como conhecimento próprio
— justamente aquele que não sabemos mais de onde veio: de que pessoa que
falou, de que professor que ensinou, de que livro que lemos...

O que não pode haver é a existência de padrões — por mais escondidos que
estejam — denunciando uma fonte (no caso, a lista telefônica).

 

Alexandre Magno

 

Em 22 de maio de 2014 19:04, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br
escreveu:

 


As informações que tenho em tabelas mysql basicamente nome e endereços de
pontos de interesse compilados e digitadas ao longo do últimos anos em
sites, guias e indicação de taxistas, algumas foram confirmadas por telefone
ou em listas de assinante e depois digitadas por funcionários da empresa, de
clientes e taxistas que se utilizam do nosso software.  Mas não houve na
época a preocupação em identificar a fonte usada na confirmação de cada
registro.

Meus clientes e usuários tinham ciência que a informação repassada seria
incorporada ao banco do software que comercializamos e repassadas a outros
usuários pois todos tem o mesmo problema o cara liga e pede um taxi no mc
donalds da av paulista, com a informação de endereço na mão a atende sabe
que tem 3 unidades e pode

[Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Estou utilizando ele Thiago, ficou muito bom e permitiu inclusive que eu 
completasse o mapa de minha cidade natal entre outras coisas, mas tenho uma 
cópia desses setores aqui em pdf no tamanho A2 ou A3, além dos KMZ e shape por 
estado onde posso dirimir duvidas de limites ou onde tem alguma falha na junção 
do layer.

Os PDfs em A2 e A3 normalmente tem pedaço dos setores limítrofes, o que permite 
tirar duvida no nome de um ou outro logradouro.

Abraços
___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722



-Mensagem original-
De: Thiago Marcos P. Santos [mailto:tmpsan...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 23 de maio de 2014 13:25
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições 
da Copa - POI

Nao custa lembrar, mas também temos a layer do IBGE:

http://tiles.tmpsantos.com.br/

2014-05-23 16:22 GMT+03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Senhores essa base de dados foi montada a partir de diversas fontes, 
 consulta em sites do metro, cptm, sec de segurança, sites de hotéis, 
 redes de drogaria, informação de taxista, coleta manual, e com certeza 
 alguma consulta em lista telefônica e digitação posterior, não houve 
 preocupação em identificar cada fonte e não tenho hoje como 
 separa-las.  Os endereços foram padronizados sim, seguindo a 
 referência da base de dados dos correios da qual tenho licença de uso, para 
 uso dentro do sistema da empresa.



 De qualquer maneira eu já exclui as informações de consulados que 
 havia inserido, e vou me limitar a usar os dados do CNEFE, BING e 
 Setor Censitário em qualquer edição futura.



 Não tenho a mínima intenção de criar problemas em relação a direitos 
 autorais ou de copyright, afinal vivo de vender software e serviços e 
 como tal sou contra qualquer coisa relativa a pirataria, seja para 
 software, musica, filmes, etc... aplico aqui o que prego aos meus 
 clientes: se não pode pagar utilize uma opção livre, doada, faça de outro 
 jeito, ou não use.



 ___

 Reinaldo Neves

 Equação Informática

 (11) 3221-3722







 De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
 Enviada em: sexta-feira, 23 de maio de 2014 07:11
 Para: OpenStreetMap no Brasil
 Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de 
 Edições da Copa - POI



 E eu concordo com você, mas eu disse o que não queria, pelo visto. Vou 
 tentar explicar.

 Não se trata de manipular os dados para que eles tomem outra forma. 
 Isso seria malicioso. Desonesto. É um caminho que existe, mas que eu não 
 defendo.

 Trata-se de aproveitar o conhecimento que os trabalhadores humanos 
 da empresa tiveram, se ele não foi o mero copiar/colar (ou scan/OCR) 
 dos dados de uma fonte, a lista telefônica,



 Pensemos com um exemplo de proporção menor:



 Se meus familiares consultam clínicas de saúde nas listas telefônicas, 
 e decoram. Pelo uso, necessidade, decoram. Digamos que quatro pessoas 
 decoraram um total de quinze triplas nome/endereço/telefone. Com 
 imprecisões do fator humano, obviamente. Os endereços e os telefones 
 estão em suas mentes. Então  meu pai diz que fulano precisa da relação 
 desses estabelecimentos e que eu tenho de imprimi-la. Vou colhendo as 
 informações de cada pessoa (minha fonte imediata) e colocando-as num 
 documento ODT, com meu padrão de organização e formatação. Nessa 
 situação, não tem por que atribuir crédito à lista telefônica. 
 Provavelmente meus dados tem novas imprecisões ou precisões que foram 
 inseridas pelas quatro pessoas, ou mesmo por mim. E é possível que nem 
 tudo que elas sabiam teve origem na lista telefônica. Sim, sabemos que não 
 houve sistematização nesse processo.

 Atenção! Minha analogia acima perde o sentido de ser aplicada ao caso 
 em questão se a empresa do Reinaldo tiver sistematicamente copiado dados.
 Para ficar mais claro: se ele agisse de forma desonesta e sumisse com 
 os padrões, ele poderia me enganar e eu defenderia o uso dos dados 
 dele. São em situações como essa que copyright é reduzido a questão de 
 consciência.
 Reduzido entre aspas; porque, para mim, a questão de consciência 
 está entre as mais importantes.

 Alexandre Magno



 Em 23 de maio de 2014 06:44, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

 Discordo. Acho que não importa se a informação foi muito ou pouco 
 trabalhada. O fato de ser mais ou menos difícil de se descobrir uma 
 violação de copyright não deve ser um dos fatores que definem se os 
 dados podem ou não ser importados.



 2014-05-23 6:19 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
 alexandre@gmail.com:

 Se essas informações foram muito trabalhadas pelo humano da sua 
 empresa, e não tem a formatação e as exatidões que caracterizam-nas na 
 lista telefônica, talvez elas possam ser consideradas como conhecimento 
 próprio
 — justamente aquele que não sabemos mais de onde veio: de que pessoa 
 que falou, de que professor que ensinou

[Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Fernando bom dia,

esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa, mediante
consulta a listas telefônicas, publicações em sites das próprias
empresas/organizações para compor a base de dados de um sistema de Rádio
Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos taxistas que se utilizam
deste sistema.  

Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para elas pois
são até o momento de uso próprio e resultado de investimentos meus.  Estou
fazendo a edição registro a registro para evitar sobreposição para pontos já
existentes no OSM, isso deve ocorrer no caso das bibliotecas, delegacias,
teatros, etc...

Nesse caso é conveniente que eu inclua alguma outra informação sobre a
licença na edição desses pontos?


___

Reinaldo Neves
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E: (11) 3221-3722
:: rne...@equacao.com.br






-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 21 de maio de 2014 20:29
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Maratona de Edições da Copa - POI

Hm Reinaldo, qual a licença dos dados que você está passando pro OSM?
E como você a está copiando?

2014-05-21 11:50 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Farei as correções, apenas trouxe os dados iniciais de um banco que 
 possuo acoplado num sistema.



 Reinaldo



 De: Erick de Oliveira Leal [mailto:erickdeoliveiral...@gmail.com]
 Enviada em: terça-feira, 20 de maio de 2014 19:47
 Para: OpenStreetMap no Brasil
 Assunto: Re: [Talk-br] Maratona de Edições da Copa - POI



 É mais certo não colocar tudo maiúsculo. E não abreviar AL MINISTRO 
 e AV DR .

 Também colocar os acentos. E ah, é Consulado da Austrália e não 
 Consulado Austrália, faltou o DA



 Em 20 de maio de 2014 19:38, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br
 escreveu:


 Em relação ao conversado sobre a Mapatona comecei a fazer a inclusão 
 de alguns pontos em São Paulo, estou fazendo por relevância para quem 
 vem de fora.

 Para os pontos de consulados estou usando o identificador de 
 embaixada, existe outro mais adequado?

 https://www.openstreetmap.org/node/2871505851
 https://www.openstreetmap.org/node/2871493363

 Reinaldo


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[Talk-br] RES: Cartórios

[Reinaldo Neves]

Apesar de ‘jabuticaba’ o cartório de registro civil tem a função do notary = 
notário = tabelião americano, a diferença é principalmente de forma e não de 
função,  além é claro das idiossincrasias de legislação.

 

Assim acredito que a definição dada pelo Fernando é mais que adequada.

 

 

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Reinaldo Neves

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De: Lucas Ferreira Mation [mailto:lucasmat...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 00:57
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Cartórios

 

É, o complicado é que esta é uma jabuticaba nossa... Nos EUA por exemplo acho 
que notary é um advogado c poder de validar um contrato. Mas o cara vai ate o 
contrato, em geral não é um lugar físico

Em 21/05/2014 20:12, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com escreveu:

Suspeito que o mais próximo é pensando na relação entre cartório e
notary. Este último é mapeado com office=lawyer+lawyer=notary.

Outra opção, talvez menos clara, é office=government.

2014-05-21 18:58 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
raffaellobr...@hotmail.com:
 Oi,

 alguém sabe como mapear cartório de registro de imóveis, hipotecas e notas?

 Obrigado,
 Raffaello Bruno

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[Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Realmente não, mas creio que o caso aqui é diferente, até onde sei as
informações que constam em lista de assinantes são publicas, assim como os
endereços de estações de meto, cptm, delegacias de policia, etc...

___

Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 11:18
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

É verdade. E o pior: às vezes a própria lista consultada copiou de fontes
que não podia.
http://jornal.jurid.com.br/materias/noticias/editora-lista-telefonica-conden
ada-por-violar-direito-autoral

Reinaldo, vocês têm como separar o que veio da lista telefônica daquilo que
veio de outras fontes?

2014-05-22 10:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com:
 Problema existe com aqueles dados que vieram da lista telefônica.


 Em 22 de maio de 2014 10:49, Fernando Trebien 
 fernando.treb...@gmail.com
 escreveu:

 Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria 
 que cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que 
 aceita os termos da licença do OSM.

 Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação 
 sabendo que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem 
 citá-los, então a decisão sobre o que fazer com os dados acaba sendo 
 só da empresa. E daí depende: se você for dono da empresa e você 
 estiver nos dizendo que está contribuindo os dados e que aceita a 
 licença ODbL do OSM 
 (http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), não tem nenhum 
 problema e os dados são muito bem-vindos! Se você quiser, pode 
 acrescentar a etiqueta source=[nome da sua empresa] para indicar de 
 onde veio a informação. Mas se você não for o dono da empresa, você 
 antes precisa perguntar pros donos, e de preferência pedir pra eles 
 só nos mandarem um e-mail dizendo que concordam com o que você está 
 fazendo e que os dados podem ser:
 - usados para fins comerciais
 - não exigem atribuição quando são mostrados (só conseguimos atribuir 
 a fonte através de etiquetas - nos elementos geométricos ou nos 
 changesets que os importaram - e elas só são visíveis ao usuário 
 final em modo de edição)

 2014-05-22 10:03 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
  Fernando bom dia,
 
  esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa, 
  mediante consulta a listas telefônicas, publicações em sites das 
  próprias empresas/organizações para compor a base de dados de um 
  sistema de Rádio Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos 
  taxistas que se utilizam deste sistema.
 
  Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para 
  elas pois são até o momento de uso próprio e resultado de 
  investimentos meus.
  Estou
  fazendo a edição registro a registro para evitar sobreposição para 
  pontos já existentes no OSM, isso deve ocorrer no caso das 
  bibliotecas, delegacias, teatros, etc...
 
  Nesse caso é conveniente que eu inclua alguma outra informação 
  sobre a licença na edição desses pontos?
 
 
  ___
 
  Reinaldo Neves
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[Talk-br] RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Paciência, os dados foram cotejados ao logo dos anos de diversas fontes e
consultas na web ou por levantamento no local, é praticamente impossível
identificar a origem de cada um individualmente, até porque algumas das
pessoas que coletaram as informações já não trabalham mais aqui.  

Prefiro deixar essa edição de lado  então.

___
Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:02
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

As informações sim, o método de confeccioná-las infelizmente não. Um juiz
pode julgar a cópia para o OSM baseando-se em qualquer desses dois fatores,
e no Brasil ainda não encontramos jurisprudência pra nos oferecer algum
respaldo.

É uma pena, mas se você não consegue separar os dados da lista telefônica, é
muito provável que não possamos colocá-los no OSM. (Por motivos lelgais, não
porque não queremos.) A única chance de ser legalmente permitido é receber
uma resposta positiva ao perguntar a quem confecciona a lista que você usou
se permitem o uso das informações no OSM sob a licença ODbL e como/se elas
devem ser atribuídas. E daí, as informações que vieram do registro deles
teriam que constar na tag source também. (Se você tiver obtido só os
telefones ou só os endereços, você pode também usar tags como source:phone e
source:addr).

2014-05-22 11:30 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Realmente não, mas creio que o caso aqui é diferente, até onde sei as 
 informações que constam em lista de assinantes são publicas, assim 
 como os endereços de estações de meto, cptm, delegacias de policia, etc...

 ___

 Reinaldo Neves
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 -Mensagem original-
 De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
 Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 11:18
 Para: OpenStreetMap no Brasil
 Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

 É verdade. E o pior: às vezes a própria lista consultada copiou de 
 fontes que não podia.
 http://jornal.jurid.com.br/materias/noticias/editora-lista-telefonica-
 conden
 ada-por-violar-direito-autoral

 Reinaldo, vocês têm como separar o que veio da lista telefônica 
 daquilo que veio de outras fontes?

 2014-05-22 10:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
 alexandre@gmail.com:
 Problema existe com aqueles dados que vieram da lista telefônica.


 Em 22 de maio de 2014 10:49, Fernando Trebien 
 fernando.treb...@gmail.com
 escreveu:

 Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria 
 que cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que 
 aceita os termos da licença do OSM.

 Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação 
 sabendo que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem 
 citá-los, então a decisão sobre o que fazer com os dados acaba sendo 
 só da empresa. E daí depende: se você for dono da empresa e você 
 estiver nos dizendo que está contribuindo os dados e que aceita a 
 licença ODbL do OSM 
 (http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), não tem nenhum 
 problema e os dados são muito bem-vindos! Se você quiser, pode 
 acrescentar a etiqueta source=[nome da sua empresa] para indicar de 
 onde veio a informação. Mas se você não for o dono da empresa, você 
 antes precisa perguntar pros donos, e de preferência pedir pra eles 
 só nos mandarem um e-mail dizendo que concordam com o que você está 
 fazendo e que os dados podem ser:
 - usados para fins comerciais
 - não exigem atribuição quando são mostrados (só conseguimos 
 atribuir a fonte através de etiquetas - nos elementos geométricos ou 
 nos changesets que os importaram - e elas só são visíveis ao usuário 
 final em modo de edição)

 2014-05-22 10:03 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
  Fernando bom dia,
 
  esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa, 
  mediante consulta a listas telefônicas, publicações em sites das 
  próprias empresas/organizações para compor a base de dados de um 
  sistema de Rádio Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos 
  taxistas que se utilizam deste sistema.
 
  Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para 
  elas pois são até o momento de uso próprio e resultado de 
  investimentos meus.
  Estou
  fazendo a edição registro a registro para evitar sobreposição para 
  pontos já existentes no OSM, isso deve ocorrer no caso das 
  bibliotecas, delegacias, teatros, etc...
 
  Nesse caso é conveniente que eu inclua alguma outra informação 
  sobre a licença na edição desses pontos?
 
 
  ___
 
  Reinaldo Neves
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[Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Retirei todos os pontos de consulados em São Paulo que havia inserido nos
últimos dias.
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-Mensagem original-
De: Reinaldo Neves [mailto:rne...@equacao.com.br] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:17
Para: 'OpenStreetMap no Brasil'
Assunto: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

Paciência, os dados foram cotejados ao logo dos anos de diversas fontes e
consultas na web ou por levantamento no local, é praticamente impossível
identificar a origem de cada um individualmente, até porque algumas das
pessoas que coletaram as informações já não trabalham mais aqui.  

Prefiro deixar essa edição de lado  então.

___
Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:02
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

As informações sim, o método de confeccioná-las infelizmente não. Um juiz
pode julgar a cópia para o OSM baseando-se em qualquer desses dois fatores,
e no Brasil ainda não encontramos jurisprudência pra nos oferecer algum
respaldo.

É uma pena, mas se você não consegue separar os dados da lista telefônica, é
muito provável que não possamos colocá-los no OSM. (Por motivos lelgais, não
porque não queremos.) A única chance de ser legalmente permitido é receber
uma resposta positiva ao perguntar a quem confecciona a lista que você usou
se permitem o uso das informações no OSM sob a licença ODbL e como/se elas
devem ser atribuídas. E daí, as informações que vieram do registro deles
teriam que constar na tag source também. (Se você tiver obtido só os
telefones ou só os endereços, você pode também usar tags como source:phone e
source:addr).

2014-05-22 11:30 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Realmente não, mas creio que o caso aqui é diferente, até onde sei as 
 informações que constam em lista de assinantes são publicas, assim 
 como os endereços de estações de meto, cptm, delegacias de policia, etc...

 ___

 Reinaldo Neves
 Equação Informática
 E: (11) 3221-3722
 :: rne...@equacao.com.br




 -Mensagem original-
 De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
 Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 11:18
 Para: OpenStreetMap no Brasil
 Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

 É verdade. E o pior: às vezes a própria lista consultada copiou de 
 fontes que não podia.
 http://jornal.jurid.com.br/materias/noticias/editora-lista-telefonica-
 conden
 ada-por-violar-direito-autoral

 Reinaldo, vocês têm como separar o que veio da lista telefônica 
 daquilo que veio de outras fontes?

 2014-05-22 10:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
 alexandre@gmail.com:
 Problema existe com aqueles dados que vieram da lista telefônica.


 Em 22 de maio de 2014 10:49, Fernando Trebien 
 fernando.treb...@gmail.com
 escreveu:

 Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria 
 que cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que 
 aceita os termos da licença do OSM.

 Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação 
 sabendo que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem 
 citá-los, então a decisão sobre o que fazer com os dados acaba sendo 
 só da empresa. E daí depende: se você for dono da empresa e você 
 estiver nos dizendo que está contribuindo os dados e que aceita a 
 licença ODbL do OSM 
 (http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), não tem nenhum 
 problema e os dados são muito bem-vindos! Se você quiser, pode 
 acrescentar a etiqueta source=[nome da sua empresa] para indicar de 
 onde veio a informação. Mas se você não for o dono da empresa, você 
 antes precisa perguntar pros donos, e de preferência pedir pra eles 
 só nos mandarem um e-mail dizendo que concordam com o que você está 
 fazendo e que os dados podem ser:
 - usados para fins comerciais
 - não exigem atribuição quando são mostrados (só conseguimos 
 atribuir a fonte através de etiquetas - nos elementos geométricos ou 
 nos changesets que os importaram - e elas só são visíveis ao usuário 
 final em modo de edição)

 2014-05-22 10:03 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
  Fernando bom dia,
 
  esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa, 
  mediante consulta a listas telefônicas, publicações em sites das 
  próprias empresas/organizações para compor a base de dados de um 
  sistema de Rádio Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos 
  taxistas que se utilizam deste sistema.
 
  Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para 
  elas pois são até o momento de uso próprio e resultado de 
  investimentos meus.
  Estou
  fazendo a edição registro a registro para evitar sobreposição para 
  pontos

[Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Fernando,

Nem tinha como objetivo dar alguma visibilidade para a Equação, por isso uso
meu registro pessoal no OSM, apenas achei que essas informações seriam uteis
para que vem de fora e por isso ia transcreve-las para o OSM.  

Se um dia no futuro o OSM tiver um nível de informação adequado pelo menos
da região metropolitana de São Paulo até pretendo vir a utilizá-lo em
aplicativos, mas creio que para isso ainda vai algum tempo.

As informações que tenho em tabelas mysql basicamente nome e endereços de
pontos de interesse compilados e digitadas ao longo do últimos anos em
sites, guias e indicação de taxistas, algumas foram confirmadas por telefone
ou em listas de assinante e depois digitadas por funcionários da empresa, de
clientes e taxistas que se utilizam do nosso software.  Mas não houve na
época a preocupação em identificar a fonte usada na confirmação de cada
registro.

Meus clientes e usuários tinham ciência que a informação repassada seria
incorporada ao banco do software que comercializamos e repassadas a outros
usuários pois todos tem o mesmo problema o cara liga e pede um taxi no mc
donalds da av paulista, com a informação de endereço na mão a atende sabe
que tem 3 unidades e pode questionar o cliente sem correr o risco de criar
um problema para o taxista e para o cliente.  Por isso a informação sempre
que confirmada nos foi repassada.

De qualquer maneira não tenho o mínimo interesse em criar problemas legais
para o OSM, muito pelo contrário, pois vejo o projeto como uma contraparte
da sacanagem de alguns outros editores de mapas se apropriarem de informação
publica, G..., H, etc.  

Abraços
___
Reinaldo Neves
Equação Informática
(11) 3221-3722






-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 18:28
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa
- POI

Oi Reinaldo,

Talvez com atraso, uma dica: o que a lei proíbe é que você copie metadados
(nomes, telefones, etc.) e coordenadas de outra base de dados (ex.: lista
telefônica, outros mapas, etc.) que não explicite a permissão de
redistribuir da informação. Mas ela não impede que você:
- se inspire em outro mapa para saber mais ou menos onde um lugar fica
(você pode olhar o outro mapa comercial, mas não pode desenhar sobre ele ou
copiar nomes à risca)
- copie informações (metadados) de fontes permitidas (como os sites dos
próprios consulados)

Isso desacelera o seu trabalho, mas ainda é mais rápido do que mapear
completamente do zero. Ou seja, você pode remapear os consulados se quiser,
desde que você não use copiar e colar pros metadados (nem uma simples
redigitação ao ler a lista telefônica), e também não use imagens restritivas
(ex.: Google Maps) para fazer o desenho. Isso vale pra qualquer coisa no
OSM.

Fazendo assim, seu changeset teria a etiqueta source=Bing;knowledge.
Mas daí não daria pra colocar como fonte a sua empresa. Algo que você pode
fazer quando estiver contribuindo informações da sua empresa é criar um
usuário do OSM com o nome da empresa para fazer esses uploads, e colocar um
link de contato com a empresa na página de perfil desse usuário. Talvez isso
até dê mais visibilidade ao seu trabalho do que usar a tag source no
changeset.

2014-05-22 17:45 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Retirei todos os pontos de consulados em São Paulo que havia inserido 
 nos últimos dias.
 ___
 Reinaldo Neves
 Equação Informática
 (11) 3221-3722




 -Mensagem original-
 De: Reinaldo Neves [mailto:rne...@equacao.com.br] Enviada em: 
 quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:17
 Para: 'OpenStreetMap no Brasil'
 Assunto: [Talk-br] RES: RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - 
 POI

 Paciência, os dados foram cotejados ao logo dos anos de diversas 
 fontes e consultas na web ou por levantamento no local, é praticamente 
 impossível identificar a origem de cada um individualmente, até porque 
 algumas das pessoas que coletaram as informações já não trabalham mais
aqui.

 Prefiro deixar essa edição de lado  então.

 ___
 Reinaldo Neves
 Equação Informática
 (11) 3221-3722




 -Mensagem original-
 De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
 Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 12:02
 Para: OpenStreetMap no Brasil
 Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - 
 POI

 As informações sim, o método de confeccioná-las infelizmente não. Um 
 juiz pode julgar a cópia para o OSM baseando-se em qualquer desses 
 dois fatores, e no Brasil ainda não encontramos jurisprudência pra nos 
 oferecer algum respaldo.

 É uma pena, mas se você não consegue separar os dados da lista 
 telefônica, é muito provável que não possamos colocá-los no OSM. (Por 
 motivos lelgais, não porque não queremos.) A única chance de ser 
 legalmente permitido é receber uma resposta positiva ao

[Talk-br] RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Farei as correções, apenas trouxe os dados iniciais de um banco que possuo 
acoplado num sistema.

 

Reinaldo

 

De: Erick de Oliveira Leal [mailto:erickdeoliveiral...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 20 de maio de 2014 19:47
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Maratona de Edições da Copa - POI

 

É mais certo não colocar tudo maiúsculo. E não abreviar AL MINISTRO e AV DR 
.

Também colocar os acentos. E ah, é Consulado da Austrália e não Consulado 
Austrália, faltou o DA

 

Em 20 de maio de 2014 19:38, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:


Em relação ao conversado sobre a Mapatona comecei a fazer a inclusão de
alguns pontos em São Paulo, estou fazendo por relevância para quem vem de
fora.

Para os pontos de consulados estou usando o identificador de embaixada,
existe outro mais adequado?

https://www.openstreetmap.org/node/2871505851
https://www.openstreetmap.org/node/2871493363

Reinaldo


___
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[Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Thiago bom dia, 

 

quanto a tag em inglês consigo incluir sem problemas, nos demais idiomas vou 
ficar devendo J.

 

Já fiz a correção dos registros criados ontem, e assim que consiga um tempinho 
farei o restante.

 

Além de consulados tenho a lista de distritos policiais, diversos hospitais, , 
alguns hotéis, farmácias bibliotecas, cartórios de registro civil, estações 
CPTM e metro.  E pretendo verifica-los/inclui-los nessa ordem.

 

Digo verificar porque é evidente que alguns destes já estão no OSM, assim terei 
que verificar um a um.

 

Abraços

___

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Reinaldo Neves

Equação Informática

(: (11) 3221-3722

*: rne...@equacao.com.br

 

 

 

 

 

 

De: Thiago Vieira [mailto:thipvie...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 21 de maio de 2014 12:24
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Maratona de Edições da Copa - POI

 

Nesse caso em particular acho importante a internacionalização, pelo menos 
incluindo a língua inglesa na nomenclatura do local com a inclusão da tag 
name:en=* e se possível na língua específica do país da embaixada ou consulado.

 

 

Em 21 de maio de 2014 11:50, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:

Farei as correções, apenas trouxe os dados iniciais de um banco que possuo 
acoplado num sistema.

 

Reinaldo

 

De: Erick de Oliveira Leal [mailto:erickdeoliveiral...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 20 de maio de 2014 19:47
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Maratona de Edições da Copa - POI

 

É mais certo não colocar tudo maiúsculo. E não abreviar AL MINISTRO e AV DR 
.

Também colocar os acentos. E ah, é Consulado da Austrália e não Consulado 
Austrália, faltou o DA

 

Em 20 de maio de 2014 19:38, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:


Em relação ao conversado sobre a Mapatona comecei a fazer a inclusão de
alguns pontos em São Paulo, estou fazendo por relevância para quem vem de
fora.

Para os pontos de consulados estou usando o identificador de embaixada,
existe outro mais adequado?

https://www.openstreetmap.org/node/2871505851
https://www.openstreetmap.org/node/2871493363

Reinaldo


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[Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Valeu pela informação João, quando for incluir o nome em inglês já complemento 
estes dados, e seguirei o padrão para as demais inserções.

___

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Reinaldo Neves

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De: John Packer [mailto:john.pack...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 21 de maio de 2014 13:50
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

 

Reinaldo,

Olhando no Taginfo, parece que existe uma chave não documentada para 
identificar consulados.
Seria amenity=embassy com diplomatic=consulate.
Veja aqui: http://taginfo.openstreetmap.org/keys/diplomatic#values

Abs,
João

 

Em 21 de maio de 2014 13:21, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:

Thiago bom dia, 

 

quanto a tag em inglês consigo incluir sem problemas, nos demais idiomas vou 
ficar devendo J.

 

Já fiz a correção dos registros criados ontem, e assim que consiga um tempinho 
farei o restante.

 

Além de consulados tenho a lista de distritos policiais, diversos hospitais, , 
alguns hotéis, farmácias bibliotecas, cartórios de registro civil, estações 
CPTM e metro.  E pretendo verifica-los/inclui-los nessa ordem.

 

Digo verificar porque é evidente que alguns destes já estão no OSM, assim terei 
que verificar um a um.

 

Abraços

___

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De: Thiago Vieira [mailto:thipvie...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 21 de maio de 2014 12:24
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Maratona de Edições da Copa - POI

 

Nesse caso em particular acho importante a internacionalização, pelo menos 
incluindo a língua inglesa na nomenclatura do local com a inclusão da tag 
name:en=* e se possível na língua específica do país da embaixada ou consulado.

 

 

Em 21 de maio de 2014 11:50, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:

Farei as correções, apenas trouxe os dados iniciais de um banco que possuo 
acoplado num sistema.

 

Reinaldo

 

De: Erick de Oliveira Leal [mailto:erickdeoliveiral...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 20 de maio de 2014 19:47
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Maratona de Edições da Copa - POI

 

É mais certo não colocar tudo maiúsculo. E não abreviar AL MINISTRO e AV DR 
.

Também colocar os acentos. E ah, é Consulado da Austrália e não Consulado 
Austrália, faltou o DA

 

Em 20 de maio de 2014 19:38, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br escreveu:


Em relação ao conversado sobre a Mapatona comecei a fazer a inclusão de
alguns pontos em São Paulo, estou fazendo por relevância para quem vem de
fora.

Para os pontos de consulados estou usando o identificador de embaixada,
existe outro mais adequado?

https://www.openstreetmap.org/node/2871505851
https://www.openstreetmap.org/node/2871493363

Reinaldo


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[Talk-br] Maratona de Edições da Copa - POI

[Reinaldo Neves]

Em relação ao conversado sobre a Mapatona comecei a fazer a inclusão de
alguns pontos em São Paulo, estou fazendo por relevância para quem vem de
fora.

Para os pontos de consulados estou usando o identificador de embaixada,
existe outro mais adequado? 

https://www.openstreetmap.org/node/2871505851
https://www.openstreetmap.org/node/2871493363

Reinaldo


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[Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Reinaldo Neves]

Realmente não tem sentido, por conta de um ou outro mal feito, colocar todo 
mundo numa lista negra.

 

Reinaldo

 

De: Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 16 de maio de 2014 17:38
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

 

Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço parte 
do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando pq não uso 
dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça as bruxas.. 

 

Em 16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire 
raffaellobr...@hotmail.com escreveu:

Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os suspeitos 
(membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições monitoradas. Eu 
ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus erros seriam corrigidos 
e eu aprenderia mais :)

 

 

 Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
 From: nao...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no 
 OSM
 
 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
  Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos últimos 
  dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um subgrupo 
  (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre como 
  fazer essas importações sem que a gente soubesse.
 
 Eu tenho a mesma desconfiança...
 
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[Talk-br] RES: Maratona de Edições da Copa

[Reinaldo Neves]

Creio que o primeiro ponto seria melhorar a nomenclatura das ruas, não que
numeração não seja importante, mas até pode esperar.  

A zona leste de São Paulo, onde fica o estádio por exemplo, em sua maior
parte tem apenas os eixos de rua e nome nas avenidas mais importantes,
exceto algumas edições que fiz ultimamente com ajuda do setor censitário e
pesquisa de campo pois moro na região.

Nos pois creio que posso ajudar pois tenho uma base de dados de são Paulo
contendo estacoes de metro, cptm, alguns hotéis, redes de farmácia,
bibliotecas, delegacias de policia, etc com a identificação, endereço e
lat/long em formato decimal.  Caso alguém possa processar isso só me
informar que disponibilizo o arquivo.  Esses dados fazem parte de um dos
softwares da minha empresa, e é resultado de levantamento interno, portanto
não há restrição de uso.

Reinaldo 

-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 13 de maio de 2014 12:49
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Maratona de Edições da Copa

Eu concordo, e posso ajudar se quiserem. Mas pra não dar confusão (e quem
sabe até estimular a participação internacional), talvez seja bom ter um
canal também pros estrangeiros que não falam português.

2014-05-13 12:35 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:
 Muito legal!

 O que vocês acham de chamar de Mapatona?

 Também podemos divulgar em inglês, já que pode rolar muito mapeamento 
 de cadeira.


 2014-05-13 11:44 GMT-03:00 Wille wi...@wille.blog.br:

 Concordo!


 Então seriam 3 objetivos gerais:

 1. Melhorar o mapeamento no entorno dos estádios; 2. Melhorar o 
 mapeamento de POIs úteis a turistas: pontos turísticos, hotéis, 
 restaurantes...
 3. Melhorar os endereços das regiões que se encaixam nos critérios 
 acima mencionados.

 A data pode ser dia 30/05 mesmo?

 Criei a página no Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapathon_Copa_2014

 abçs,
 wille


 On 13-05-2014 11:36, Fernando Trebien wrote:

 Pensei em mais uma sugestão de assunto. O que mais falta no mapa 
 brasileiro para os usuários comuns? Endereços! Esse poderia ser o 
 foco da maratona.

 Nos dias anteriores à maratona, os participantes observariam nas 
 suas cidades se a numeração é normalmente sequencial (caso em que dá 
 pra usar interpoladores) ou se é irregular (caso em que é necessário 
 mapear o endereço de cada residência individualmente). Poderiam 
 inclusive começar a coletar esses endereços, usando métodos como o 
 FieldPapers, tracklogs (à la OSMAnd), ou qualquer outro de sua 
 preferência. E no dia, nós nos preocuparíamos em colocar esses 
 endereços no mapa e em ajudar respondendo dúvidas sobre como mapear 
 e resolver eventuais problemas (casos em que por exemplo o Nominatim 
 não está retornando os endereços).

 Podemos escolher lugares relacionados com a Copa (estádios, regiões 
 hoteleiras e/ou turísticas, regiões boêmias, etc.) e mapear os 
 endereços nas proximidades desses centros. Isso daria visibilidade 
 ao problema e provavelmente estimularia outros usuários a continuar 
 esse mapeamento depois.

 Os participantes da maratona também poderiam aproveitar os dias 
 anteriores para investigar se existe uma fonte de dados de endereços 
 importável na sua cidade e/ou no seu estado. Daí no dia da maratona 
 estaríamos ajudando-os com o processo de importação.

 O que acham?

 2014-05-13 11:12 GMT-03:00 Lists li...@gimnechiske.org:

 Quando definido o dia e o alvo do Mapaton, podemos devulgar no Wiki 
 para convidar pessoas que talvez não ler este lista.

 Aun Johnsen

 On May 13, 2014, at 8:54, Fernando Trebien 
 fernando.treb...@gmail.com
 wrote:

 Acho que funcionou bem, mas como clientes IRC ocupam menos espaço 
 na tela, acho que mais gente deixaria o programa aberto e visível 
 enquanto mapeia (eu tinha uma tendência a deixar o MoPad em segundo 
 plano pra usar o espaço da tela pra fazer a tradução).

 Temos algum objetivo específico com a maratona? Tipo mapear o 
 entorno de estádios, ou mapear alojamentos, aeroportos, pontos
turísticos?

 On May 13, 2014 12:12 AM, Alexandre Magno Brito de Medeiros
 alexandre@gmail.com wrote:

 O MoPad não funcionou bem, durante do FISL?


 Em 12 de maio de 2014 23:19, Wille wi...@wille.blog.br escreveu:

 [...] a ideia de fazer uma maratona de edições nas cidades sede 
 da Copa.
 [...] Poderíamos nos reunir em um canal de IRC e quem quiser 
 organizar eventos presenciais em suas cidades.


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[Talk-br] RES: Listas de endereços por município

[Reinaldo Neves]

Grafia de rua realmente é um problema sério, penas para ficar em um exemplo que 
tenho catalogado devido ao processo de Auditoria de Endereços que faço em 
relação a base de CEPs, este é um caso real retirado de arquivo de um cliente:

 


RUA RROUXINOL NR 575

R ROXINOL NUM 575


R ROUCHINOL 575

R REGIONOL 575


RUA AV ROUXINOL 575

R ROXINO 575


R AVENIDA ROUXINOL 575

R ROUSCHINOL 575

 

Algumas coisas podem ser dicionarizadas mas com muito critério, outras somente 
um trabalho manual mesmo, apenas para ficar num caso já citado aqui não é 
possível dicionarizar usando fonética ( Izabel e Isabel, Sousa e Souza ) entre 
outros, pois ambas as grafias são corretas.

 

Os cadastros da prefeitura são as melhores referências, seguido pelo correio 
(Base mantida a mais tempos com objetivo de endereçamento) e o CNEFE em ultima 
instância ( pelo volume de dados disponível numa única fonte ), nos casos de 
placas de rua o problema não é o cadastro mas a execução do serviço até pouco 
tempo atrás tínhamos placas para a R Estela e R Stela uma em frente a outra 
aqui em São Paulo.  Só para constar o Correio não tem nenhuma Rua Doutor Ébano 
catalogada no CEP.

 

Mesmo podendo existir algum erro no CNEFE alguma informação é melhor que 
nenhuma informação, de qualquer maneira estou corrigindo a base CNEFE que tenho 
aqui e padronizando de acordo com a EXCT no caso de cidades com CEP por 
logradouro, mas o processo é realmente longo.

 

De resto para minhas inserções no OSM sigo o critério de não alterar o source 
para correções do tipo ROUCHINOL  para ROUXINOL, MEM SA para MEM DE SA, 
acentuação, pluralidade, etc

 

Reinaldo 

 

 

 

De: John Packer [mailto:john.pack...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 24 de abril de 2014 23:36
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Listas de endereços por município

 

Por mim, poderia ser passado um corretor ortográfico pelos nomes de ruas 
retirados pelo IBGE.

Não tem nenhuma garantia de qualidade neles.

 

Em 24 de abril de 2014 23:30, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com 
escreveu:

Tem casos em que é clara a grafia, como em JK e outros nomes comuns,  da para 
fazer um dicionário. Mas tem vários casos em que não da para saber.

Se conseguíssemos juntar listas de varias fontes oficiais/corretas, ou pelo 
menos mais corretas que o CNEFE, eu posso fazer um matching probabilístico p 
ficar c um cnefe com as grafias corrigidas. Assim daria p juntar as vantagens 
do cnefe ter ruas com algumas indicação de localização (setor censitário), com 
a grafia correta das listagens oficiais

Em 24/04/2014 23:17, Alexandre Magno Brito de Medeiros 
alexandre@gmail.com escreveu:

Sim, é basicamente isso. Não me lembro de ter inserido ou retirado termos ou 
letras de algum nome. A não ser um singular/plural evidentemente destoante.

Alexandre Magno

 

Em 24 de abril de 2014 23:12, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:

Se são correções do tipo Joao → João não há necessidade de mudar o source.

 

 

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[Talk-br] RES: Usuário apagando vários caminhos

[Reinaldo Neves]

Mesmo que seja uma tentativa de aprendizado, e aqui não é o lugar para isso,
nada dá a ele o direito de ser mal educado.

 

Muito pelo contrário, que age de boa fé teria respondido de forma adequada
ao primeiro questionamento recebido.

 

Reinaldo

 

De: Alexandre Magno Brito de Medeiros [mailto:alexandre@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 24 de abril de 2014 17:12
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Usuário apagando vários caminhos

 

Válida ou que não é dele? No segundo caso: dá pra saber se essa parte da
estória é intencional. Pergunto porque elementos se grudam...

 

Alexandre Magno

 

Em 24 de abril de 2014 17:07, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
escreveu:

Ele cria e apaga muita coisa (dele mesmo).
Mas também apaga muita coisa válida.

 

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[Talk-br] RES: Exemplo de visualização 3D com dados do OSM

[Reinaldo Neves]

Lucas apenas para sua informação o IBGE define nomeia como localidade
qualquer subdivisão territorial acima do setor censitário, e são:

Cidade
Distrito
Vila (Sede do Distrito)
Aglomerados Rurais
Povoado
Lugarejo
Núcleo
Agrovila

Aldeia Indígena
Área Urbana Isolada

Eventualmente um distrito ou subdistrito podem se confundir com bairros por
conta de possuírem o mesmo nome mas o IBGE não tem mapeamento específico
para bairro.

Este é o caso do distrito de Vista Alegre no Rio.

Abraços

Reinaldo

-Mensagem original-
De: Lucas Ferreira Mation [mailto:lucasmat...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 17 de abril de 2014 13:08
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Exemplo de visualização 3D com dados do OSM

Arnildo,

desculpe a demora, correria no trabalho. Fiz a seleção de todos os endereços
de Vista Alegre, no Rio de Janeiro/RJ, segundo o que o IBGE classifica como
a localidade de vista alegre. Acredito que é um conceito que tenta
aproximar o que chamamos de bairro, mas não tenho certeza dos detalhes.
Outra coisa é que vista alegre é um bairro baixo, sem tantos prédios e os
que tem são mais baixos (até 4 andares).

A localidade de Vista Alegre tem 6930 endereços, divididos em 29 setores
censitários e 80 quadras, e 242 faces de quadras (uma quadra retangular
teria 4 faces).
Já adianto neste neste link coloquei o link com a lista completa de
endereços:

https://www.dropbox.com/s/y4nzrazwk7p3yiy/CNEFE2010_limp_VISTA_ALEGRE_Rio_de
_Janeiro_RJ.xls

Agora estou programando uma forma como colapsar/normalizar estes dados para
ficar um uma linha por prédio., com uma estimativa do número de andares. Mas
pelo menos você já pode ir olhando os dados.


Lucas







2014-04-11 22:47 GMT-03:00 Arlindo Pereira
openstreet...@arlindopereira.com:
 Ideia bacana! Se você puder, posso experimentar com os prédios do 
 bairro de Vista Alegre, no Rio de Janeiro/RJ, se houverem dados 
 disponíveis (ou qualquer outro bairro, na verdade). Um quarteirão basta.

 []s


 2014-04-11 22:31 GMT-03:00 Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com:

 Pessoal, se a informacao do número de andares for suficiente, acho 
 que isso pode ser estimado usando o CNEFE, com alguma 
 validação/conhecimento local.

 A ideia é o seguinte.  Se a pessoa souber o endereço certinho ou 
 ,preferencialmente, o cep (em geral prédios maiores tem cep próprio) 
 daria para estimar o numero de andares do prédio com base na 
 estrutura de complementos dos endereços dos domicílios do prédio.

 Po exemplo , se os complementos são: ap 101, ap102, ap201,... ap1801, 
 eu posso supor q o prédio tem 18 andares. Não é garantido, mas pode 
 ajudar o mapeador local.

 Se alguem se animar em testar esta ideia na sua cidade ou bairro me 
 avise que eu preparo uma lista da estimativa do no de andares de cada 
 endereço na área.

 Abs
 Lucas

 Em 11/04/2014 22:08, Arlindo Pereira 
 openstreet...@arlindopereira.com
 escreveu:

 Maneiro!

 Já tinha tentado mexer com isso e não tinha conseguido ver renderizado.
 Agora sim! =) 
 http://demo.f4map.com/#lat=-22.9569227lon=-43.1768235zoom=18

 Como uma sugestão, mapeem os prédios mais altos da sua cidade. Uma 
 ideia que eu tive uma vez (mas nunca coloquei em prática) era de 
 mapear os prédios dessa lista:
 http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_arranha-c%C3%A9us_do_Bra
 sil


 []s
 Nighto

 2014-04-11 21:40 GMT-03:00 John Packer john.pack...@gmail.com:

 Pessoal, pra me gabar um pouco.

 Andei dando uma mexida no meu campus, e aos poucos estou 
 adicionando umas informações para visualização 3D em sites como o 
 f4map.com (precisa de um navegador moderno com WebGL).
 Está ficando bem legal:
 no F4:
 http://demo.f4map.com/#lat=-26.2530405lon=-48.8550115zoom=18came
 ra.theta=57.319camera.phi=-2.005
 no OSM:
 http://www.openstreetmap.org/way/263290462#map=17/-26.25337/-48.854
 15

 E tem um outro usuário aqui em Joinville que, entre outras coisas, 
 andou detalhando um dos pontos turísticos da cidade:
 No F4:
 http://demo.f4map.com/#lat=-26.3217907lon=-48.8462260zoom=19came
 ra.theta=49.92camera.phi=-165.194
 No OSM:
 http://www.openstreetmap.org/node/2619265385#map=18/-26.32202/-48.8
 4655
 E no mapa Humanitário:
 http://www.openstreetmap.org/node/2619265385#map=19/-26.32179/-48.8
 4667layers=H

 Abs,
 João

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[Talk-br] Correio e CEPs

[Reinaldo Neves]

Cada dia entendo menos os correios, ou a pressão começa a dar algum resultado:

 

http://www.correios.com.br/produtosaz/complementos/pdf/Lista_CEP_Brasil.pdf

 

Disponível desde hoje para download no site deles.

___

cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40

Reinaldo Neves

Equação Informática

(: (11) 3221-3722

*: rne...@equacao.com.br

 

 

 

attachment: image001.jpg
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[Talk-br] RES: RES: PSA: IBGE Layer

[Reinaldo Neves]

Thiago,

não sei se pode ser útil nesse processo todo, mas encontrei arquivos kmz do 
ibge com os setores censitários distribuídos para o pais inteiro.   Não tem o 
nome das ruas, mas sim o contorno dos polígonos e a identificação de cada, 
inclusive de áreas rurais.


___

Reinaldo Neves
Equação Informática
E: (11) 3221-3722
:: rne...@equacao.com.br



-Mensagem original-
De: Thiago Marcos P. Santos [mailto:tmpsan...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 15 de abril de 2014 19:03
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: PSA: IBGE Layer

Não é isso. Onde não tem tile, o servidor manda uma mensagem de erro.
Quando eu estava usando tilestream no meu próprio servidor, eu tinha uma regra 
no nginx para servir um tile transparente quando o tile não fosse encontrado no 
servidor.

Dá para arrumar isso de 3 formas:

1. O Mapbox fazer o mesmo que eu fazia no meu servidor.
2. Eu editar os arquivos dos mapas e preencher os espacos vazios com tiles 
transparentes, depois fazer reupload para o Mapbox.
3. Remover esta mensagem do JOSM.

Vou estudar aqui o que fazer. Mas no fim das contas esta mensagem é harmless.

2014-04-16 0:41 GMT+03:00 Lists skipp...@gimnechiske.org:
 Eu também receber muitos desses mensagens, acho que no meu caso e por 
 falta da banda. Não sei se pode ser do servidor, mas eu sei que meu 
 conexão e bem lento e caindo frequente.

 Aun Johnsen

 On Apr 15, 2014, at 18:37, Alexandre Magno Brito de Medeiros 
 alexandre@gmail.com wrote:

 Aqui tem erro. Várias mensagens vermelhas parecem apontar imagens. Uma 
 mensagem em inglês diz que não há imagens nesse nível de zoom.

 Alexandre Magno


 Em 15 de abril de 2014 18:21, Lists skipp...@gimnechiske.org escreveu:

 Atualização:

 O Camada IBGE ja e adicionada no JOSM, proximo vez voce abre JOSM, 
 entra no preferencias do imagens, atualizar os dados (os dois flechas 
 azuis), e um camada chamado IBGE mapa municipal” com um bounding box 
 do Brasil vai aparecer. Obrigado para o Alexander Nagiller por o ajuda.

 Se algum pode ajuda fazer um lista do pontos, o bounding box pode 
 encaixar Brasil melhor.

 Aun Johnsen


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[Talk-br] RES: CNEFE, sugerir nomes do CNEFE para ruas sem nome do OSM

[Reinaldo Neves]

Wallace realmente não pode ser automático, a ferramenta realmente será útil 
para ganhar tempo na operação de atribuir nome mas a operação tem que ser 
manual, até porque existem segmentos que precisam ser ‘quebrados’ em função da 
troca de nome do logradouro.

 

De qualquer maneira o problema de ruas diferentes com o mesmo nome não é erro 
do IBGE, mas sim característica de algumas localidades, e não só nas pequenas.

 

Basta uma pesquisa por Antonio Carlos Magalhaes ou Luiz Eduardo Magalhaes em 
Salvador para você ter uma ideia da encrenca.

 

Isso sem contar as ruas numéricas, é usual as incorporadoras abrirem novas 
áreas/conjuntos residenciais e nomearam as ruas internas dessa forma, esses 
locais viram bairros e mantém a nomenclatura numérica por anos a fio, caso de 
Goiânia e Aparecida de Goiânia por exemplo.

 

Reinaldo

 

De: Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 16 de abril de 2014 12:09
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] CNEFE, sugerir nomes do CNEFE para ruas sem nome do OSM

 

Mas isso vai ser usado apenas como opção para o usuário certo? Porque tem 
cidades que eu mesmo tendo baixado do IBGE ele estava tão errado.. que deixei a 
cidade sem nome.. vi uma cidade que tinha mais de 15 ruas com o mesmo nome.. se 
for para auxiliar o usuário vai ser muito maneiro, mas se for colocar nome na 
rua que esta sem nome de forma automática, vai ser um problema..

 

Em 16 de abril de 2014 11:59, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com 
escreveu:

Acho que isso, combinado ao IBGE Layer, vai ser muito últil mesmo.
Temos 1.4 milhões de seguimentos de ruas no OSM. Destes apenas 974 mil
com nome. Ou seja 31% dos seguimentos de rua estão sem nome.
Eu já fiz o cruzamento OSM-ruas com Shape de Municípios.
Vou tentar fazer agora com o shape de setores censitários. Talvez o
Qgis não aguente, aí vai ser necessário fazer no PostGis, ou SQL
server.

2014-04-16 11:28 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
 Ou Lucas,

 Eu suspeito que uma implementação com o LeafletJS seria mais fácil
 tanto pra fazer quanto pra dar manutenção. Não seria tão integrado
 quando um plugin pro editor, mas seria praticamente tão útil quanto, é
 só uma questão de atualizar a comparação periodicamente. Os dados, eu
 creio, você pode colocar no próprio Github (com isso eu posso ajudar e
 sei que várias outras pessoas também podem).

 Se você realmente acha que vale à pena fazer um plugin, sem dúvida o
 melhor caminho é com o JOSM. O iD não tem plugins até onde eu sei (mas
 não o conheço a fundo). Daria pra olhar o código-fonte de plugins que
 já existem, estão todos no site do JOSM, mas acho que isso vai lhe
 consumir um tempo considerável.

 Pergunta: você já conseguiu extrair o nome das ruas do OSM por setor do IBGE?

 2014-04-16 10:13 GMT-03:00 Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com:
 pessoal,
 (estou dividindo as idéias do uso do CNEFE em diferentes emails, acho
 que tinha coisa demais e estava ficando confuso).

 A idéia seria usar o CNEFE + shape file dos setores censiotários para
 sugerir nomes de ruas para os mapeadores. Ou seja, um plugin no  JOSM
 e/ou no ID. Ao clicar no way o plugin sugeriria uma lista de nomes.

 A pessoa usaria a IBGE Layer que o thiago fez como background, mas
 não precisaria digitar no nome, poderia pegar da lista pronta.

 Estes nomes viriam de um cruzamento de dados espaciais entre os
 seguimentos do OSM e o CNEFE+shape de setores censitários. Ou seja,
 seriam sugeridos os nomes de ruas daquele setor no CNEFE. O cruzamento
 eu sei como fazer (tem que deixar um buffer  de uns 50m para corrigir
 problemas do traçado dos setores).

 Mas não tenho idéia como criar este plugin. Alguém saberia fazer isso?

 Outra implementação possível seria usando o maproulette, ele iria
 aleatoriamente escolhendo ways não nomeados do OSM e dando uma lista
 de nomes de rua possíveis para a pessoa escolher.

 abs
 Lucas

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[Talk-br] RES: RES: RES: PSA: IBGE Layer

[Reinaldo Neves]

Podem ser baixados em:

geoftp.ibge.gov.br/malhas_digitais/censo_2010/setores_censitarios_kmz

Reinaldo

-Mensagem original-
De: Thiago Marcos P. Santos [mailto:tmpsan...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 16 de abril de 2014 12:29
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: PSA: IBGE Layer

2014-04-16 15:55 GMT+03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Thiago,

 não sei se pode ser útil nesse processo todo, mas encontrei arquivos kmz
do ibge com os setores censitários distribuídos para o pais inteiro.   Não
tem o nome das ruas, mas sim o contorno dos polígonos e a identificação de
cada, inclusive de áreas rurais.


Eu cheguei a achar shapefiles dos setores se não me falha a memória.
Eles podem ser úteis para fazer o heat map que está sendo discutido em outra
thread. Valeu pela sugestão!

[]'s

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[Talk-br] RES: PSA: IBGE Layer

[Reinaldo Neves]

Thiago boa tarde,

 

Apesar de não ter conseguido usar no JOSM, provavelmente por desconhecimento
da ferramenta vou ter que estudar isso qq hora dessas,  comecei a utilizar o
layer do IBGE com o iD mesmo  para nomear algumas ruas na zona leste de São
Paulo onde moro, e realmente o processo ficou muito facilitado.

 

Consegui inclusive melhorar o traçado de algumas ruas onde a imagem do bing
não era muito clara, utilizando a referência do IBGE em conjunto.  

 

Vou tirar algumas horas por dia para esse processo de nomear as ruas e
espero melhorar a produtividade com a pratica, de qualquer maneira gostaria
de agradecer pelo trabalho que teve e por me permitir ser mais útil a
comunidade dentro das minhas limitações.

 

Abraços

 

Reinaldo

 

 

 

De: Gerald Weber [mailto:gwebe...@gmail.com] 
Enviada em: domingo, 13 de abril de 2014 17:28
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] PSA: IBGE Layer

 

Oi Thiago

 

parabéns pelo incrível trabalho, mas eu não consegui fazer funcionar não :(

 

dá dando estas mensagens para mim no JOSM:

Failed loading
http://b.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3051/4554.png:
http://b.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3051/4554.png

Failed loading
http://a.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3054/4554.png:
http://c.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3054/4554.png

 

não sei o que fiz de errado :(

 

abraço

 

Gerald

 

On 13 April 2014 14:48, Thiago Marcos P. Santos tmpsan...@gmail.com wrote:

English transcript following the announcement in pt_BR.

===

Olá,

É com muita alegria que venho anunciar a primeira versão da layer do
IBGE, baseado nos PDFs dos mapas de setores censitários. O resultado
final é o mapa de todo o Brasil, com aproximadamente 75 GB de tiles.
Este mapa será de grande ajuda para extrair nomes de ruas.

Lembre-se de usar a tag source=IBGE para as informações obtidas
desta layer. É um requerimento do IBGE:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2013-July/002031.html

Layer para o JOSM:
tms[19]:http://{switch:a,b,c}.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/{zoom}/
{x}/{y}.png
http://tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/%7bzoom%7d/%7bx%7d/%7by%7d.pn
g 

Exemplo de Leaflet.js usando a layer com transparência e o OSM:
http://tiles.tmpsantos.com.br/
http://tiles.tmpsantos.com.br/index.html.txt (código fonte)

Agradecimentos:

- Dominik Röttsches (abrax5), por oferecer e manter funcionando toda a
estrutura necessária para gerar e fazer upload dos mapas. Também por
me apresentar ao mundo dos mapas e me ensinar bastante coisa sobre
projeções.
- Mapbox, em especial Alex Barth por proativamente oferecer o espaço
para hospedar os tiles e Will White pelo rápido suporte técnico quando
precisei. E claro, pelas excelentes ferramentas opensource como o
Tilemill.
- A comunidade OSM Brasil, pelo importante feedback e motivação.

Problemas conhecidos:

- Rio de Janeiro - RJ está faltando, estou arrumando isto.
- São Grabriel da Chachoeira - AM está com um offset bastante errado
para o norte.
- Algumas partes de Belém estão no meio do mar, ainda não descobri porque.
- Alguma outra coisa que você vai reportar. :)

[]'s e mãos à obra!

===

Hi,

I'm happy to announce the first version of the IBGE layer, based on
the PDFs from the population count survey. The final result is a map
of the whole Brazil, with approximately 75 GB of tiles. This map will
be very handy to extract road names.

Remember to use the tag source=IBGE when using data taken from this
layer. This is a requirement by data made availiable by IBGE:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2013-July/002031.html

JOSM layer:
tms[19]:http://{switch:a,b,c}.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/{zoom}/
{x}/{y}.png
http://tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/%7bzoom%7d/%7bx%7d/%7by%7d.pn
g 

Leaflet.js sample using this layer with alpha combined with OSM:
http://tiles.tmpsantos.com.br/
http://tiles.tmpsantos.com.br/index.html.txt (source code)

Acknowledgments:

- Dominik Röttsches (abrax5), for offering and maintaining the
infrastructure needed to generate and upload the maps. Also for
introducing me to the world of maps and teaching a lot of stuff about
projections.
- Mapbox, in special Alex Barth, for proactively offering storage
space for hosting the tiles and Will White for the quick tech support
when I needed. And of course, for the amazing opensource tools like
Tilemill.
- The OSM Brazil community for the important feedback and keeping me
motivated.

Known issues:

- Rio de Janeiro capital is missing, I'm on it.
- São Grabriel da Chachoeira - AM is very misplaced to the north.
- Some parts of Belém are in the middle of the sea for an unknown reason.
- Something else that you are going to report. :)

Br and happy mapping!

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br





 

-- 

Dr. Gerald Weber

gwebe...@gmail.com

Personal website 

[Talk-br] RES: RES: PSA: IBGE Layer

[Reinaldo Neves]

Obrigado só vai facilitar o trabalho, de qualquer maneira com o iD já
consegui nomear diversas ruas da região e vou expandir isso aos poucos já
que temos muitos logradouros.

 

Nos finalmente cada pequena correção/adição de informação ira tornar esse
mapa cada vez melhor.

 

Reinaldo

 

 

De: Lists [mailto:li...@gimnechiske.org] 
Enviada em: terça-feira, 15 de abril de 2014 14:44
Para: imports talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: PSA: IBGE Layer

 

Reinaldo,

 

Abreu um ticket para este camada ser incluído no lista oficial dos camadas
TMS no JOSM, talvez logo vai aparecer ai.

 

Nao sei com iD, não uso, mas talvez algum pode fazer mesmo ai?

 

[0] http://josm.openstreetmap.de/ticket/9921

 

Aun Johnsen

 

On Apr 15, 2014, at 14:30, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br wrote:





Thiago boa tarde,

 

Apesar de não ter conseguido usar no JOSM, provavelmente por desconhecimento
da ferramenta vou ter que estudar isso qq hora dessas,  comecei a utilizar o
layer do IBGE com o iD mesmo  para nomear algumas ruas na zona leste de São
Paulo onde moro, e realmente o processo ficou muito facilitado.

 

Consegui inclusive melhorar o traçado de algumas ruas onde a imagem do bing
não era muito clara, utilizando a referência do IBGE em conjunto. 

 

Vou tirar algumas horas por dia para esse processo de nomear as ruas e
espero melhorar a produtividade com a pratica, de qualquer maneira gostaria
de agradecer pelo trabalho que teve e por me permitir ser mais útil a
comunidade dentro das minhas limitações.

 

Abraços

 

Reinaldo

 

 

 

De: Gerald Weber [ mailto:gwebe...@gmail.com mailto:gwebe...@gmail.com] 
Enviada em: domingo, 13 de abril de 2014 17:28
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] PSA: IBGE Layer

 

Oi Thiago

 

parabéns pelo incrível trabalho, mas eu não consegui fazer funcionar não :(

 

dá dando estas mensagens para mim no JOSM:

Failed loading
http://b.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3051/4554.png
http://b.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3051/4554.png:
http://b.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3051/4554.png
http://b.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3051/4554.png

Failed loading
http://a.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3054/4554.png
http://a.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3054/4554.png:
http://c.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3054/4554.png
http://c.tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/13/3054/4554.png

 

não sei o que fiz de errado :(

 

abraço

 

Gerald

 

On 13 April 2014 14:48, Thiago Marcos P. Santos 
mailto:tmpsan...@gmail.com tmpsan...@gmail.com wrote:

English transcript following the announcement in pt_BR.

===

Olá,

É com muita alegria que venho anunciar a primeira versão da layer do
IBGE, baseado nos PDFs dos mapas de setores censitários. O resultado
final é o mapa de todo o Brasil, com aproximadamente 75 GB de tiles.
Este mapa será de grande ajuda para extrair nomes de ruas.

Lembre-se de usar a tag source=IBGE para as informações obtidas
desta layer. É um requerimento do IBGE:
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2013-July/002031.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2013-July/002031.html

Layer para o JOSM:
tms[19]:http://{switch:a,b,c}.
http://tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/%7bzoom%7d/%7bx%7d/%7by%7d.pn
g tiles.mapbox.com/v3/tmpsantos.hgda0m6h/{zoom}/{x}/{y}.png

Exemplo de Leaflet.js usando a layer com transparência e o OSM:
 http://tiles.tmpsantos.com.br/ http://tiles.tmpsantos.com.br/
 http://tiles.tmpsantos.com.br/index.html.txt
http://tiles.tmpsantos.com.br/index.html.txt (código fonte)

Agradecimentos:

- Dominik Röttsches (abrax5), por oferecer e manter funcionando toda a
estrutura necessária para gerar e fazer upload dos mapas. Também por
me apresentar ao mundo dos mapas e me ensinar bastante coisa sobre
projeções.
- Mapbox, em especial Alex Barth por proativamente oferecer o espaço
para hospedar os tiles e Will White pelo rápido suporte técnico quando
precisei. E claro, pelas excelentes ferramentas opensource como o
Tilemill.
- A comunidade OSM Brasil, pelo importante feedback e motivação.

Problemas conhecidos:

- Rio de Janeiro - RJ está faltando, estou arrumando isto.
- São Grabriel da Chachoeira - AM está com um offset bastante errado
para o norte.
- Algumas partes de Belém estão no meio do mar, ainda não descobri porque.
- Alguma outra coisa que você vai reportar. :)

[]'s e mãos à obra!

===

Hi,

I'm happy to announce the first version of the IBGE layer, based on
the PDFs from the population count survey. The final result is a map
of the whole Brazil, with approximately 75 GB of tiles. This map will
be very handy to extract road names.

Remember to use the tag source=IBGE when using data taken from this
layer. This is a requirement by data made availiable by IBGE:
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2013-July/002031.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2013-July/002031.html

JOSM layer:
tms[19]:http

[Talk-br] RES: Cadastro Nacional de Endereços

[Reinaldo Neves]

Thiago/Hermann bom dia,

O CNEFE ( Cadastro Nacional de endereços para Fins Estatísticos) realmente
tem informações bastante completas em termos nome de logradouros mas não é
adequado para resolver eventual problema de CEP.

Começa que nem sempre a nomenclatura das ruas esta atualizada e muitos dos
endereços são por referência.  

Em relação ao CEP o próprio IBGE deixa explicito que somente as localidade
de CEP único foram verificadas e atualizadas, no caso das cidades com CEP
por logradouro isso não foi feito e me parece que o CEP nesses casos é o
informado pelo entrevistado do CENSO, que nem sempre sabe seu CEP correto.
Eu já encontrei  informação incorreta de CEP nesses dados.

No caso das cidades de CEP único o IBGE repete a informação para todos os
logradouros, além do que é preciso considerar as cidades que passaram a ter
CEP por logradouro após a execução do CENSO.

Transformar os dados do CNEFE em um banco de dados utilizável é realmente
possível, mas não é trivial.

Reinaldo



-Mensagem original-
De: Hermann Peifer [mailto:pei...@gmx.eu] 
Enviada em: sábado, 22 de março de 2014 12:59
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: Re: [Talk-br] Cadastro Nacional de Endereços

Oi Thiago,

No FTP tem o arquivo Layout.zip explicando o formato dos endereços:

  Variável
  Código da UF
  Código do município
  Código do distrito
  Código do subdistrito
  Código do setor
  Situação do setor
  

Tem até coordenadas de endereços, mas somente por 10% (?) dos endereços, na
maioria nos setores rurais. Nunca olhei nos CEPs mas observi que no interior
do RS tem alguns problemas com a atualidade dos dados. No CNEFE tem muitos
nomes gerais que nem: Estrada principal entre município A e município B,
Estrada municipal, etc. e na verdade, os municípios recém-emancipados
colocaram verdadeiros nomes, atraves das leis municipais.

Vou olhar de novo nos endereços já que na época, eu só peguei a quantidade
de ruas por município.

Abraços, Hermann


On 2014-03-22 13:41, Thiago Marcos P. Santos wrote:
 Pessoal,

 Resolvi dar uma olhada nestes dados do Cadastro Nacional de Endereços 
 que o Hermman comentou no email anterior.

 Foi só eu que percebi que aparentemente temos todas as ruas do país 
 com CEP nestes dados?!

 Exemplo de uma entrada de Pará de Minas:

 3147105 5 0   51   RUA SACRAMENTO 150  CASA   CENTRO   01
 00100235660001

 35660001 é o CEP, está correto.

 Mais que isso, temos o range de CEPs de toda a rua/avenida, caso ela 
 seja enorme e tenha mais de um CEP. Transformar isso tudo em uma base 
 de dados me parece trivial, tendo em conta que estes dados são 
 supostamente domínio público, resolveria nosso problema com CEPs e 
 endereços.

 Tem também a numeração de todas as casas e apartamentos de uma determinada
rua.

 As possibilidades são muitas, exemplos:

 - Da para fazer uma ferramenta (ou adicionar ao Keep it right) que 
 avisa que uma rua adicionada em uma cidade não está na base de dados, 
 estando provavelmente com o nome errado.
 - Plugins pro JOSM para ajudar a dar nomes as ruas e números.

 Me surpreendo com a quantidade de coisas que o IBGE disponibiliza.
 Tenho que tirar um dia ainda para vasculhar este FTP. :)

 []'s



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[Talk-br] RES: Lixo na base

[Reinaldo Neves]

Desculpe mas não se deve colocar todos os logradouros sem tipo como Rua,  
existem mais de 300 tipos de logradouros catalogados no Correio, todos em uso e 
assumir um default para essa informação pode gerar um problema sem tamanho.

 

Basta lembrar que em determinadas cidades é usual nomes de logradouros 
repetidos, muitas vezes com variação apenas no tipo do logradouro ( PSG,TV, R 
Santo Antonio por exemplo em São Luiz ), as diversas ocorrências de Antonio 
Carlos Magalhães na Bahia e por ai vai.

 

Reinaldo

 

 

De: John Packer [mailto:john.pack...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 24 de março de 2014 13:23
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Lixo na base

 

Dá para utilizar regex no overpass para obter ruas que não iniciem com
Rua|Avenida|etc

Imagem removida pelo remetente.Esses dias eu corrigi via JOSM as ruas que não 
tinham nenhum prefixo na minha cidade.

O filtro que eu utilizei era algo estilo: possui as etiquetas `highway` e 
`name` e não pode começar com: Rua, Avenida, Servidão, Ponte, Estrada.

E talvez precise de Beco (mas não foi o caso na minha cidade).

Creio que seja seguro adicionar o prefixo Rua  quando for verificado que não 
tem nenhum prefixo em uma rua.

 

2014-03-24 13:06 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

Dá para utilizar regex no overpass para obter ruas que não iniciem com
Rua|Avenida|etc


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[Talk-br] RES: RES: Lixo na base

[Reinaldo Neves]

Sim o número é grande, segue minha tabela de referência em anexo, apesar de
ter algumas variações para a mesma coisa do tipo 

7 TRAVESSA  7TV

7A TRAVESSA 7TV


Ainda há uma quantidade razoável de tipos de logradouro para se assumir um
padrão quando não existe informação conhecida.

Reinaldo Neves   

-Mensagem original-
De: Nelson A. de Oliveira [mailto:nao...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 24 de março de 2014 13:45
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Lixo na base

2014-03-24 13:36 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:

 Desculpe mas não se deve colocar todos os logradouros sem tipo como Rua,
existem mais de 300 tipos de logradouros catalogados no Correio, todos em
uso e assumir um default para essa informação pode gerar um problema sem
tamanho.

300 tipos? Isso ignorando as abreviações?

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1  ALTO 1AT 
   
1  BECO 1BC 
   
1  PARQUE   1PRQ
   
1 AVENIDA   1AV 
   
1 PARALELA  1PAR
   
1 RUA   1R  
   
1 SUBIDA1SUB
   
1 TRAVESSA  1TV 
   
1 TRAVESSA DA RODOVIA   1TV-ROD 
   
1 VILA  1VL 
   
10 RUA  10R 
   
10 TRAVESSA 10TV
   
10A RUA 10R 
   
10A TRAVESSA10TV
   
11 RUA  11R 
   
11 TRAVESSA 11TV
   
11A RUA 11R 
   
11A TRAVESSA11TV
   
12 RUA  12R 
   
12 TRAVESSA 12TV
   
12A RUA 12R 
   
12A TRAVESSA12TV
   
13 TRAVESSA 13TV
   
13A TRAVESSA13TV
   
14 TRAVESSA 14TV
   
14A TRAVESSA14TV
   
15 TRAVESSA 15TV
   
15A TRAVESSA15TV
   
16 TRAVESSA 16TV
   
16A TRAVESSA16TV
   
17 TRAVESSA 17TV
   
18 TRAVESSA 18TV
   
18A TRAVESSA18TV
   
19 TRAVESSA 19TV
   
19A TRAVESSA19TV
   
1A AVENIDA  1AV 
   
1A PARALELA 1PAR
   
1A RUA  1R  
   
1A SUBIDA   1SUB
   
1A TRAVESSA 1TV 
   
1A TRAVESSA DA RODOVIA  1TV-ROD 
   
1A VILA 1VL 
   
2  ALTO 2AT 
   
2  BECO

[Talk-br] RES: RES: RES: Lixo na base

[Reinaldo Neves]

Sim existem repetições e algumas variantes que o IBGE não considera ou grafa
de forma diferente,

Caso de Primeira, segunda... travessa que o correio defini como 1TV, 2TV,
etc, no CNEFE vem como Travessa Primeira ou travessa 1 ..

Acredito que o padrão correio seja o melhor, mas mesmo tirando as repetições
acho temerário assumir o padrão Rua para tudo como sugerido antes.

Reinaldo

-Mensagem original-
De: Nelson A. de Oliveira [mailto:nao...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 24 de março de 2014 14:16
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Lixo na base

2014-03-24 14:08 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Sim o número é grande, segue minha tabela de referência em anexo, 
 apesar de ter algumas variações para a mesma coisa do tipo

É grande mas tem muita coisa repetida! :-)

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[Talk-br] RES: Petição para abrir o CEP

[Reinaldo Neves]

Senhores boa noite,

 

Infelizmente por experiência própria informo que nenhum dos dois métodos
deve funcionar, apesar de ter assinado a petição, duvido que a administração
do correio abra mão dessa receita voluntariamente, até porque quando
inventaram o DNE (Diretório Nacional de Endereços) foi para substituir o GPB
(Guia Postal Brasileiro) que era distribuído gratuitamente.

 

O Objetivo foi claramente passar a cobrar já que não se alterou 1 byte de
uma base para a outra, de lá para cá essa base de dados sofreu a manutenção
normal de entrada, saída de CEPs.  Diga-se de passagem que os valores
cobrados hoje são até razoável em relação ao que pediam em 1990 e pouco,
valores simplesmente impraticáveis para pequenas e médias empresas quanto
mais para um desenvolvedor independente. 

 

Quanto LAI  o argumento da ECT é que já fornece acesso a informação mediante
a página de pesquisa disponibilizada por eles, inclusive foi retirada a
necessidade de captcha nas pesquisas em função da LAI, em suma quem quiser
uma cópia integral da base terá que pagar por ela.

 

Isso é uma informação que passo a lista por conhecer e trabalhar com esses
dados a mais de 15 anos, para conhecer experiência de outras pessoas que
dependem dessa base sugiro uma visita ao site:
http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais onde nosso
colegas Alê Borba narra parte de suas peripécias postais e o resultado final
: http://postmon.com.br/

 

Abraços,

 

 

___

cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40

Reinaldo Neves

Equação Informática

(: (11) 3221-3722

*: rne...@equacao.com.br

 

Reinaldo Neves

 

 

 

De: Igor Lemos [mailto:igorlem...@gmail.com] 
Enviada em: segunda-feira, 10 de março de 2014 18:57
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Petição para abrir o CEP

 

Eu concordo com Paulo Carvalho,

 

Acredito que usar a Lei de acesso a informação é a melhor forma.

Raramente vi petições fazerem grande efeito.

 

Abraços

 

Em 10 de março de 2014 16:57, Vitor George vitor.geo...@gmail.com
escreveu:

Oi Paulo,

 

Sou idealista mesmo e não é por causa da minha idade. Se você não acredita
que vai funcionar, tem o direito de não assinar e não ajudar em nada. 

 

Pedir via LAI resolve o problema de uns, mas seria bom para todo mundo que
esta base seja aberta, livre e de fácil acesso.

 

Abraço,

Vitor

 

 

 

2014-03-10 15:37 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:

 

Vitor,

 Pordoe a minha colocação.  Acreditar que uma lista sem valor jurídico e
um pouco de barulho sensibilizará os gestores dos Correios é idealismo.  Mas
não tens culpa, tu deves ser jovem, é até saudável pensar assim.  Mas
sejamos pragmáticos, acho essas petições semelhantes aqueles
abaixo-assinados para tirar professor de universidade.  Não vai rolar.  Não
darão ouvidos.  Sou funcionário público há 15 anos, 10 dos quais na
prefeitura do Rio.  Posso dizer para você que a única coisa que movimenta a
máquina pública são documentos oficializados.

 Se você tem esperança de ter essa base de CEP sem ter que pagar por
isso, protocole o requerimento.  Fica a dica.  A Lei de Acesso à Informação
é aplicável nesse caso.  Use-a.  O pessoal do Tracksource tem feito assim e
conseguido, mesmo antes dessa lei.  Não há razão para fazer diferente.

abraço,

Paulo

 

Em 10 de março de 2014 14:52, Vitor George vitor.geo...@gmail.com
escreveu:

 

Olá,

 

Eu acho bom que exista a petição para chamar a atenção para o problema e
mostrar que há gente insatisfeita. Mas a petição por si só não resolverá
nada mesmo.

 

A base do CEP é um índice público por isso não está na lista de informações
restritas, mas isso não quer dizer que seja livre. Se um projeto utilizar
esta base sem ter pago os R$2.500, estará na prática fazendo um uso indevido
e sujeito a sanções legais.

 

A cobrança dos R$2.500 é ruim porque limita o uso da base em projetos sem
fins lucrativos ou de baixo orçamento. E não há opção, porque o CEP é um
monópolio estatal.

 

A lista abaixo mostra que em junho de 2013 cerca de 700 instituições usariam
esta base, o que deveria gerar uma receita anual de aproximadamente R$
1.800.000:

 

http://www.correios.com.br/Produtosaz/complementos/pdf/eDNE_divulgacao_site_
ECT.pdf 

 

É um valor bastante baixo, considerando o orçamento dos Correios. 

 

Vitor

 

 

 

2014-03-10 13:15 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:

 

Concordo.  Acho essas petições on-line ineficazes.  Sugiro, com base na Lei
de Acesso à Informação, solicitar tais dados aos Correios protocolando
requerimento por meio de canal oficial.  Acesse:
http://www.correios.com.br/sobreCorreios/empresa/acessoinformacao/default.cf
m .  O requerimento pode ser feito aqui:
http://www.acessoainformacao.gov.br/sistema/site/index.html?ReturnUrl=%2fsis
tema%2f.  A base de CEPs não consta na relação de informações restritas:
http://www.correios.com.br/sobreCorreios/empresa/acessoinformacao/arquivos_p
df/Informa%C3%A7%C3

[Talk-br] Consulta da base de CEP dos Correios

[Reinaldo Neves]

Pessoal noticia importante para quem tem problema de consulta de CEPs dos nosso 
famigerados correios, ou seja todos nós,  
http://eduardodotnet.blogspot.com.br/2013/12/postmon-api-para-consultar-cep.html
 
http://eduardodotnet.blogspot.com.br/2013/12/postmon-api-para-consultar-cep.html

 

O projeto foi desenvolvido em python esta aberto a sugestões e contribuições e 
é legal.

 

Abraços

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Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

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[Talk-br] RES: Consulta da base de CEP dos Correios

[Reinaldo Neves]

Oi Fernando,

Sim a origem dos dados são os correios, mas a coisa é legal dentro dos
marcos da lei de transparência de dados públicos.  Eu só consegui entender a
maratona do pessoal que fez o desenvolvimento após assistir a apresentação
do Ale Borba na infoq:

http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais

A API esta publicada para uso em: http://postmon.com.br

E o projeto publicado no git: https://github.com/CodingForChange/postmon


-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 12:44
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] Consulta da base de CEP dos Correios

Olá Reinaldo,

Poderia dizer qual é a fonte dessas informações? É a base dos Correios?

2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Pessoal noticia importante para quem tem problema de consulta de CEPs 
 dos nosso famigerados correios, ou seja todos nós, 
 http://eduardodotnet.blogspot.com.br/2013/12/postmon-api-para-consulta
 r-cep.html



 O projeto foi desenvolvido em python esta aberto a sugestões e 
 contribuições e é legal.



 Abraços

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The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

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[Talk-br] RES: RES: Consulta da base de CEP dos Correios

[Reinaldo Neves]

Na verdade não Arlindo, o correio se apega a lei postal de 1978 onde foi
atribuído a ele manter uma base de CEPs para endereços, mas pela LAI eles
tem que disponibilizar um meio de consulta amplo geral e irrestrito a essa
base, inclusive por meio eletrônico, assim se você fizer um programa que
efetue a consulta registro a registro de 0 a 99.999-999 de forma automática
é válido.

 

Veja que em função disso eles retiraram o captcha que existia na consulta de
cep, e a resposta não é mais uma imagem, e sim uma tabela de verdade em que
você pode usar um corte e cole. 

 

A consulta por meio eletrônico foi o processo utilizado no projeto, qualquer
consulta feita bate numa base local mongodb e se não houver nada nela ou a
informação tiver 6 meses de idade refaz a consulta na ECT devolvendo o
resultado e atualizando a base local.

 

Alias o Correio se escuda em um ‘registro de patente’ para limitar o uso da
base de CEPs, o que me parece  mais uma jabuticaba made in Brazil, nunca vi
patente para informação, mas sabe como são essas coisas.  Entendo patente de
projeto, de banco de dados, de aplicação, etc...

 

Reinaldo

 

 

 

De: Arlindo Pereira [mailto:openstreet...@arlindopereira.com] 
Enviada em: quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 15:01
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Consulta da base de CEP dos Correios

 

Isso significa que se eu fizer um requerimento via LAI de todos os números,
de 00.000-000 a 99.999-999, eles são obrigados a responder? ;-)

A gente precisa do contato de um advogado que nos esclareça se dados
disponibilizados via LAI podem ser usados para fins comerciais. Vou
verificar com os advogados em minha rede de contatos.

[]s
Arlindo Pereira

Em 18/12/2013 14:28, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu:

Não sei se ajuda, mas talvez dê para entender isto da Lei de direitos
autorais (retirei o que não se aplica, vejam abaixo). 

 

Se eu entendo direito, o conjunto de bases de dados do CEP é propriedade dos
correios, mas os CEPs em sí não. Pense num dicionário. O trabalho que você
compra é a organização das palavras e sua descrição, mas as palavras em sí
não estão protegidas por copyright só porque alguém as coletou num
dicionário.

 

Além disto, os Correios são uma empresa pública, se entendo corretamente
eles estão sujeitos à Lei de acesso à informação. Ou seja, eles não podem se
negar a disponibilizar o CEP de um endereço a quem queira, mas podem
comercializar a base de dados propriamente dita. Faz sentido isto? O que
vocês acham?

 

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l9610.htm

 

Capítulo I

Das Obras Protegidas

Art. 7º São obras intelectuais protegidas as criações do espírito, expressas
por qualquer meio ou fixadas em qualquer suporte, tangível ou intangível,
conhecido ou que se invente no futuro, tais como:

XIII - as coletâneas ou compilações, antologias, enciclopédias, dicionários,
bases de dados e outras obras, que, por sua seleção, organização ou
disposição de seu conteúdo, constituam uma criação intelectual.

§ 2º A proteção concedida no inciso XIII não abarca os dados ou materiais em
si mesmos e se entende sem prejuízo de quaisquer direitos autorais que
subsistam a respeito dos dados ou materiais contidos nas obras.

2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com

mas a coisa é legal dentro dos marcos da lei de transparência de
dados públicos

Interessante. Queria saber qual a lógica legal por trás disso, já
que sabemos há tempos que a base dos Correios é comercializada sob
copyright e não é barata. De que forma a LAI obriga os Correios a
autorizar o uso público dessa informação?

2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:

 Oi Fernando,

 Sim a origem dos dados são os correios, mas a coisa é legal dentro dos
 marcos da lei de transparência de dados públicos.  Eu só consegui entender
a
 maratona do pessoal que fez o desenvolvimento após assistir a apresentação
 do Ale Borba na infoq:

 http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais

 A API esta publicada para uso em: http://postmon.com.br

 E o projeto publicado no git: https://github.com/CodingForChange/postmon


 -Mensagem original-
 De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
 Enviada em: quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 12:44
 Para: OSM talk-br
 Assunto: Re: [Talk-br] Consulta da base de CEP dos Correios

 Olá Reinaldo,

 Poderia dizer qual é a fonte dessas informações? É a base dos Correios?

 2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Pessoal noticia importante para quem tem problema de consulta de CEPs
 dos nosso famigerados correios, ou seja todos nós,
 http://eduardodotnet.blogspot.com.br/2013/12/postmon-api-para-consulta
 r-cep.html



 O projeto foi desenvolvido em python esta aberto a sugestões e
 contribuições e é legal.



 Abraços

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[Talk-br] RES: RES: Consulta da base de CEP dos Correios

[Reinaldo Neves]

Eu tenho essa base comigo Vitor, mas ela é terrível em termos de endereçamento 
e o IBGE não garante a informação de CEP por logradouros, apenas as cidades de 
CEP único foram verificadas e validadas.

 

Estou trabalhando essa informação aso poucos, mas são alguns milhes de 
registros e vai levar um tempo.

 

Inclusive a consulta disponível no site do ibge, mostrava o CEP truncado, 
apesar de ter enviado Email para eles alertando sobre isso, parece o problema 
continua.

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

 

De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 18 de dezembro de 2013 16:14
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Consulta da base de CEP dos Correios

 

Existe o Cadastro Nacional de Endereços para Fins Estatísticos do Censo 2010 do 
IBGE:

 

ftp://ftp.ibge.gov.br/Censos/Censo_Demografico_2010/Cadastro_Nacional_de_Enderecos_Fins_Estatisticos

 

Esta é uma base de domínio público que tem os endereços visitados no censo, 
todos com CEP.

 

Se alguém tiver conhecimento e tempo para fazer a mineração, me parece menos 
difícil do que uma disputa jurídica com os Correios.

 

Abs

Vitor

 

 

 

2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com

Bem, o parágrafo 2 me sugere que poderíamos a princípio copiar tudo
que vem do governo sem nem questionar. Eu tentei questionar os meus
amigos advogados também, mas eles só me disseram que tudo depende de
interpretações (heh, não nos ajuda muito). As perguntas que eu fiz:
- se eu copiar cada registro da base e produzir outra base com
informações idênticas, isso é permitido pela LAI?
- e se eu vender essa base equivalente?
- e se essa base for inclusive organizada da mesma forma que a
original, com os mesmos registros e os mesmos formatos?
- e se for de tal forma que sejam iguais bit a bit? (tem várias
maneiras de obter isso que não envolvem uma cópia direta do arquivo da
base)

Se a LAI permitir tudo isso, então essencialmente ela não protege em
nada as obras originais, apenas dificulta o método de cópia, mas é
algo que conseguimos resolver em minutos.

2013/12/18 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com:

 Isso significa que se eu fizer um requerimento via LAI de todos os números,
 de 00.000-000 a 99.999-999, eles são obrigados a responder? ;-)

 A gente precisa do contato de um advogado que nos esclareça se dados
 disponibilizados via LAI podem ser usados para fins comerciais. Vou
 verificar com os advogados em minha rede de contatos.

 []s
 Arlindo Pereira

 Em 18/12/2013 14:28, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu:

 Não sei se ajuda, mas talvez dê para entender isto da Lei de direitos
 autorais (retirei o que não se aplica, vejam abaixo).

 Se eu entendo direito, o conjunto de bases de dados do CEP é propriedade
 dos correios, mas os CEPs em sí não. Pense num dicionário. O trabalho que
 você compra é a organização das palavras e sua descrição, mas as palavras em
 sí não estão protegidas por copyright só porque alguém as coletou num
 dicionário.

 Além disto, os Correios são uma empresa pública, se entendo corretamente
 eles estão sujeitos à Lei de acesso à informação. Ou seja, eles não podem se
 negar a disponibilizar o CEP de um endereço a quem queira, mas podem
 comercializar a base de dados propriamente dita. Faz sentido isto? O que
 vocês acham?

 http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l9610.htm

 Capítulo I

 Das Obras Protegidas

 Art. 7º São obras intelectuais protegidas as criações do espírito,
 expressas por qualquer meio ou fixadas em qualquer suporte, tangível ou
 intangível, conhecido ou que se invente no futuro, tais como:

 XIII - as coletâneas ou compilações, antologias, enciclopédias,
 dicionários, bases de dados e outras obras, que, por sua seleção,
 organização ou disposição de seu conteúdo, constituam uma criação
 intelectual.

 § 2º A proteção concedida no inciso XIII não abarca os dados ou materiais
 em si mesmos e se entende sem prejuízo de quaisquer direitos autorais que
 subsistam a respeito dos dados ou materiais contidos nas obras.

 2013/12/18 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com

 mas a coisa é legal dentro dos marcos da lei de transparência de
 dados públicos

 Interessante. Queria saber qual a lógica legal por trás disso, já
 que sabemos há tempos que a base dos Correios é comercializada sob
 copyright e não é barata. De que forma a LAI obriga os Correios a
 autorizar o uso público dessa informação?

 2013/12/18 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
  Oi Fernando,
 
  Sim a origem dos dados são os correios, mas a coisa é legal dentro dos
  marcos da lei de transparência de dados públicos.  Eu só consegui
  entender a
  maratona do pessoal que fez o desenvolvimento após assistir a
  apresentação
  do Ale Borba na infoq:
 
  http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais
 
  A API esta publicada para uso em: http://postmon.com.br
 
  E o projeto publicado no git:
  https://github.com

[Talk-br] lat/lon coletados

[Reinaldo Neves]

Pessoal eu tenho alguns giga de dados de gps coletados na região de são
Paulo e ABCDM nos últimos na seguinte estrutura:

1   0001001 2013-12-13 19:39:32 -23.676290  -46.539580
0.00
2   0001003 2013-12-13 19:39:32 -23.690620  -46.520150
0.00
3   0001004 2013-12-13 19:39:33 -23.625580  -46.495460
0.00
4   0001005 2013-12-13 19:39:33 -23.536200  -46.452310
0.00
5   0001006 2013-12-13 19:39:33 -23.688990  -46.564780
0.00
6   0001007 2013-12-13 19:39:33 -23.715660  -46.562240
0.00
7   0001008 2013-12-13 19:39:33 -23.669590  -46.517060
0.00

Este tipo de informação é aproveitável no projeto, em caso positivo para
quem envio as informações e licenças de uso dos dados?

Reinaldo Neves 


___
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Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] RES: lat/lon coletados

[Reinaldo Neves]

Esses dados são coletados por rádio taxi que usam um sistema da minha
empresa, o volume ao certo não sei, mas tenho dados dos últimos dois anos.

Se as informações forem uteis verei com essas rádio táxi se podem permitir o
uso dessas informações de acordo com as regras do OSM, ainda não falei com
nenhuma delas pois não vi sentido em levantar um assunto que não tenha
continuidade, caso as informações não possa ser utilizadas. 

A segunda coluna do exemplo identifica uma unidade especifica, e os dados de
cada uma são coletados em tempos que variam de 20 segundos a 1 minuto.
Acredito que eu tenha que fazer realmente algum tratamento/separação desses
dados ante de disponibilizá-lo, mas creio que esta é uma próxima etapa, após
saber da utilidade e obter autorização do proprietário dos dados.

Abraços
___

Reinaldo Neves
Equação Informática
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:: rne...@equacao.com.br



-Mensagem original-
De: Ronaldo Maia [mailto:rom...@async.com.br] 
Enviada em: terça-feira, 17 de dezembro de 2013 12:32
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] lat/lon coletados

Olá Reinaldo.

Algumas dúvidas:

- Qual a origem dos dados?
- Qual seria a licença de uso que comentou?
- Qual o período de coleta?
- Quantos giga exatamente?

Como o Gerald disse, será preciso converter eles para GPX. Um script para
fazer isso deve ser fácil desenvolver. Caso precise, acho que posso ajudar.

2013/12/17 Gerald Weber gwebe...@gmail.com:
 Oi Reinaldo

 não sei se entendi muito bem a questão, mas normalmente tracklogs são 
 carregados diretamente:
 http://www.openstreetmap.org/traces

 com alguma descrição do que significam. No seu caso eu penso que eles 
 precisam ser primeiro convertidos para gpx (sugiro compactar com gzip).

 abraço

 Gerald


 2013/12/17 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br

 Pessoal eu tenho alguns giga de dados de gps coletados na região de 
 são Paulo e ABCDM nos últimos na seguinte estrutura:

 1   0001001 2013-12-13 19:39:32 -23.676290  -46.539580
 0.00
 2   0001003 2013-12-13 19:39:32 -23.690620  -46.520150
 0.00
 3   0001004 2013-12-13 19:39:33 -23.625580  -46.495460
 0.00
 4   0001005 2013-12-13 19:39:33 -23.536200  -46.452310
 0.00
 5   0001006 2013-12-13 19:39:33 -23.688990  -46.564780
 0.00
 6   0001007 2013-12-13 19:39:33 -23.715660  -46.562240
 0.00
 7   0001008 2013-12-13 19:39:33 -23.669590  -46.517060
 0.00

 Este tipo de informação é aproveitável no projeto, em caso positivo 
 para quem envio as informações e licenças de uso dos dados?

 Reinaldo Neves


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[Talk-br] RES: RES: lat/lon coletados

[Reinaldo Neves]

São de carros diferentes, foi apenas uma amostra.
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Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Nelson A. de Oliveira [mailto:nao...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 17 de dezembro de 2013 13:28
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: lat/lon coletados

2013/12/17 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 A segunda coluna do exemplo identifica uma unidade especifica, e os 
 dados de cada uma são coletados em tempos que variam de 20 segundos a 1
minuto.

Nesse seu exemplo, os tempos parecem ser de 1 segundo ou menos. É isso
mesmo?

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[Talk-br] RES: RES: lat/lon coletados

[Reinaldo Neves]

Vou acertar isso com certeza Gerald, de qualquer maneira tenho certeza pelo
menos em uma delas consigo a autorização nos moldes osm necessários.

 

Quanto a privacidade, esses dados iriam completamente anônimos, essa seria
parte da minha lição de casa antes de processar qualquer coisa, criar uma
base paralela sem a informação que possibilite identificar quem fez o
percurso.

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

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De: Gerald Weber [mailto:gwebe...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 17 de dezembro de 2013 13:27
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: lat/lon coletados

 

Oi Reinaldo

 

estes dados são úteis sim, aliás às vezes são a salvação especialmente no
caso em que a imagem de satélite está encoberta por nuvens. 

 

No seu caso o que precisa é estabelecer quem é o dono dos dados, se é sua
empresa ou a empresa de taxi. Isto não está estabelecido nos seus contratos?
Se não está, acho bom estabelecer, independente do OSM, para evitar dores de
cabeça futuros.

 

Depois talvez verificar a questão da identificação. Como os dados contem dia
e hora, significa que alguém passou pelo local nesta hora. Em princípio isto
poderia levar a questões de privacidade. Uma maneira seria de anonimizar os
dados escolhendo uma hora inicial fictícia de maneira aleatória, mas
presenvando a diferença de tempo. 

 

Já data seria legal preservar, quando a gente visualiza diversos tracks de
gps com precursos conflitantes às vezes se trata de registros de épocas
diferentes, como por exemplo antes e depois da duplicação de uma rodovia.
Sem a data não há como saber de que época são os dados o que reduz a
utilidade.

 

Até onde eu sei, os tracklogs carregados no OSM tem a mesma licença ODBL da
base em sí.

http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License#What_l
icense_is_being_changed.3F

 

abraço

 

Gerald

 

2013/12/17 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br

Esses dados são coletados por rádio taxi que usam um sistema da minha
empresa, o volume ao certo não sei, mas tenho dados dos últimos dois anos.

Se as informações forem uteis verei com essas rádio táxi se podem permitir o
uso dessas informações de acordo com as regras do OSM, ainda não falei com
nenhuma delas pois não vi sentido em levantar um assunto que não tenha
continuidade, caso as informações não possa ser utilizadas.

A segunda coluna do exemplo identifica uma unidade especifica, e os dados de
cada uma são coletados em tempos que variam de 20 segundos a 1 minuto.
Acredito que eu tenha que fazer realmente algum tratamento/separação desses
dados ante de disponibilizá-lo, mas creio que esta é uma próxima etapa, após
saber da utilidade e obter autorização do proprietário dos dados.

Abraços
___

Reinaldo Neves
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[Talk-br] RES: RES: lat/lon coletados

[Reinaldo Neves]

Arlindo,

 

Creio que seria mias útil disponibilizar esses dados na qualificação
acompanhável, a questão da privacidade e outros resolverei antes de
disponibilizar  os dados.

 

Grato pelas informações

___

Reinaldo Neves

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De: Arlindo Pereira [mailto:openstreet...@arlindopereira.com] 
Enviada em: terça-feira, 17 de dezembro de 2013 13:52
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: lat/lon coletados

 

Os dados não precisam ser necessariamente identificáveis. O OSM permite
quatro tipos de privacidade a trilhas GPX subidas:

 

- Privado (compartilhado apenas como pontos anônimos e não ordenados)

- Pública (apresentado na lista como pontos anônimos e não ordenados)

- Acompanhável (compartilhada anonimamente como pontos ordenados com
informação de tempo)

- Identificável (mostrado na lista como pontos identificáveis, ordenados e
com informação de tempo)

 

Esses tipos diferentes de privacidade foram criados justamente para casos
como estes.

 

Quanto a determinar quem é o dono dos dados, creio que seja ele, pois o
rastreamento foi feito por ele usando seu próprio equipamento (ainda que
dirigido por terceiros).

 

[]s

Arlindo Pereira

2013/12/17 Gerald Weber gwebe...@gmail.com

Oi Reinaldo

 

estes dados são úteis sim, aliás às vezes são a salvação especialmente no
caso em que a imagem de satélite está encoberta por nuvens. 

 

No seu caso o que precisa é estabelecer quem é o dono dos dados, se é sua
empresa ou a empresa de taxi. Isto não está estabelecido nos seus contratos?
Se não está, acho bom estabelecer, independente do OSM, para evitar dores de
cabeça futuros.

 

Depois talvez verificar a questão da identificação. Como os dados contem dia
e hora, significa que alguém passou pelo local nesta hora. Em princípio isto
poderia levar a questões de privacidade. Uma maneira seria de anonimizar os
dados escolhendo uma hora inicial fictícia de maneira aleatória, mas
presenvando a diferença de tempo. 

 

Já data seria legal preservar, quando a gente visualiza diversos tracks de
gps com precursos conflitantes às vezes se trata de registros de épocas
diferentes, como por exemplo antes e depois da duplicação de uma rodovia.
Sem a data não há como saber de que época são os dados o que reduz a
utilidade.

 

Até onde eu sei, os tracklogs carregados no OSM tem a mesma licença ODBL da
base em sí.

http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License#What_l
icense_is_being_changed.3F

 

abraço

 

Gerald

 

2013/12/17 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br

Esses dados são coletados por rádio taxi que usam um sistema da minha
empresa, o volume ao certo não sei, mas tenho dados dos últimos dois anos.

Se as informações forem uteis verei com essas rádio táxi se podem permitir o
uso dessas informações de acordo com as regras do OSM, ainda não falei com
nenhuma delas pois não vi sentido em levantar um assunto que não tenha
continuidade, caso as informações não possa ser utilizadas.

A segunda coluna do exemplo identifica uma unidade especifica, e os dados de
cada uma são coletados em tempos que variam de 20 segundos a 1 minuto.
Acredito que eu tenha que fazer realmente algum tratamento/separação desses
dados ante de disponibilizá-lo, mas creio que esta é uma próxima etapa, após
saber da utilidade e obter autorização do proprietário dos dados.

Abraços
___

Reinaldo Neves
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[Talk-br] RES: Google Map Maker

[Reinaldo Neves]

Exato de uma forma ou de outra sempre estamos produzindo algo, o problema é 
‘alguém’ se apropriar desse esforço sem devolver nada.

 

Trabalho gratuito, voluntário, etc até faz bem para o ser humano, ser explorado 
não

 

Reinaldo

 

De: Edil Queiroz de Araujo [mailto:edil...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 12 de dezembro de 2013 10:22
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: [Talk-br] Google Map Maker

 

Concordo com o Gerald, de que adianta investir dedicação, trabalho e 
conhecimento se depois você ou os outros não podem aproveitar isso da maneira 
que precisarem? De que adianta imagens onde pode até ver a placa do seu carro 
na rua se você não pode usar sua criatividade com esses dados. 
Antes de conhecer o OSM eu fiquei muito decepcionado com esse fato, e que pena 
que demorei para o conhecer, pois cada vez mais vejo as inúmeras coisas e  
aplicações possíveis.

Com certeza, o OSM é importante para um mundo melhor e é muito legal fazer  
parte disso :D


Edil Queiroz de Araujo
Projeto RGM - Ribeirão Grande em Mapas http://projetorgmsp.blogspot.com.br/ 

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[Talk-br] RES: Google Map Maker

[Reinaldo Neves]

Kkk, não sei nem se trabalharia para eles sendo pago

-Mensagem original-
De: Nelson A. de Oliveira [mailto:nao...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 11 de dezembro de 2013 12:13
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] Google Map Maker

2013/12/11 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
 Não sei se deveria postar isso aqui. mas o Google Map MAker está 
 liberado no Brasil pelo que parece.

Eu não trabalharia de graça para o Google :-)

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[Talk-br] RES: RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

[Reinaldo Neves]

Fernando 

 

Os dados são do pais inteiro, serão liberados sem restrição pois a origem é 
publica e deve permanecer assim, tudo o que estou fazendo no momento é 
organizando o ‘bando de dados’ em um banco de dados de verdade.  As fontes 
serão devidamente creditadas é claro, preciso apenas ver exatamente como fazer 
isso da forma correta.

 

Vou colocar isso em mysql para meu uso,  mas poderei  gerar no formato mais 
adequado para uso no OSM.  Tem como me enviar um layout ou amostra com 2 ou 
três registros do que seria mais adequado para esse processamento?

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

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Reinaldo

 

De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 28 de novembro de 2013 16:27
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

 

A qual região essas informações pertencem? Se for na área de Porto Alegre, 
tenho bastante interesse. Você pretende liberar essa informação sem restrições 
de licença ou com uma licença específica pro OSM? E você está acrescentando 
nessas suas tabelas a fonte das suas informações? Isso é importante para 
preencher as subtags source:* (source:name, source:address, etc.).

 

On Thu, Nov 28, 2013 at 2:30 PM, Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br wrote:

Pessoal,

 

estou montando umas tabelas com alguns dados públicos que pode ser interessante 
mapear:

 

PROCONS, postos do sine, unidades básicas de saúde, unidades de atendimento da 
receita, postos de desarmamento, escolas etc...

 

Se alguém tiver interesse por favor avise que quando terminar de acertar as 
informações disponibilizo os arquivos.

 

 

Reinaldo

 

 

 

De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 28 de novembro de 2013 13:54
Para: OSM talk-br
Assunto: [Talk-br] Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

 

Pessoal, acabei de saber que dá pra mapear lugares que aceitam BitCoin. Tem 
poucos desses mapeados no Brasil ainda.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

 

-- Forwarded message --
From: Janko Mihelić jan...@gmail.com
Date: Tue, Nov 26, 2013 at 7:04 PM
Subject: [Tagging] Bitcoin and Online shops
To: Tag discussion, strategy and related tools tagg...@openstreetmap.org

Hi,

Openstreetmap has been contributing to the Bitcoin revolution with this map:

http://coinmap.org/

the problem is that lots of online businesses want to get on the map, and I 
don't know what tags to suggest. Should we invent something like office=online? 
Then it could be further specified with online:shop=clothes, 
online=pizza_delivery, or something like that.

Janko


___
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tagg...@openstreetmap.org
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-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409 tel:%2B55%20%2851%29%209962-5409 

The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) 


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The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) 

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[Talk-br] RES: RES: RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

[Reinaldo Neves]

Os dados que estou arrumando em um banco de dados vem do portal de dados 
abertos do governo federal e que não possuem restrição de licenciamento, alguns 
inclusive estão disponíveis com lat/long e código de município ibge, o que 
acredito vai facilitar o mapeamento.

 

http://dados.gov.br/dataset/search?groups=dados-em-destaque

 

___

Reinaldo Neves

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De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 29 de novembro de 2013 11:52
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

 

Bem, é bom confirmar se a origem pública realmente é tão pública assim, 
andamos tendo umas discussões complicadas sobre as nuâncias das licenças de 
dados. O ideal é obter uma autorização da fonte declarando que os dados podem 
ser usados com fins comerciais (os dados que estão no OSM podem) e se a fonte 
requer atribuição de alguma forma, e de que forma.

 

Se você não quiser ter esse trabalho, pode liberar os seus dados mesmo assim, 
mas daí é importante que você informe a fonte de cada informação pra que a 
comunidade possa fazer esse questionamento ao invés de você. Sem isso, importar 
os seus dados poderia ser um pouco arriscado pro OSM a longo prazo. Outro 
motivo pra registrar a fonte é sabermos a qualidade da informação; certas 
fontes zelam mais pela correção e atualização dos dados do que outras.

 

Quanto ao formato, um arquivo CSV já bastaria, e a maioria das ferramentas de 
bancos de dados tem conversor pra esse formato. De qualquer forma, como falta a 
numeração das casas no OSM, não poderíamos converter os endereços em 
coordenadas geográficas imediatamente.

 

O ideal pro OSM é que o seu CSV tivesse mais ou menos esse formato: {nome de 
exibição/listagem}, {nome oficial}, {nome local}, {abreviação}, 
{classificação}, {logradouro}, {número}, {complemento}, {cidade}, {CEP}, 
{telefone}, {site}, {email}, {fonte}

 

Esses campos seriam então convertidos pela comunidade em tags do OSM. Um 
exemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/way/70944661

 

Se lhe faltar alguma dessas informações, poderia deixar o campo em branco. Ou 
se você não estiver registrando algum desses campos, poderia excluí-lo por 
completo.

 

Talvez você tenha os campos {logradouro}, {número}, {complemento} combinados em 
um só campo {endereço}. Nesse caso, o melhor é deixar que a própria comunidade 
quebre essa informação, já que formatos de endereço podem variar por cidade.

 

O nome de listagem seria o que apareceria num GPS ao procurar pelo 
estabelecimento. Também é o que apareceria escrito no mapa. Já o nome oficial 
poderia ser mais prolixo, incluindo termos que as pessoas costumam ignorar 
(como os sufixos Ltda e S/A, ou algo relativo ao nome da cidade, enfim). O 
nome local seria um apelido dado pela população local; por exemplo, aqui em 
Porto Alegre há um parque chamado Parque Maurício Sirotsky Sobrinho, mas quase 
todo o mundo chama ele de Parque da Harmonia, que nunca foi um nome oficial. 
Ambos os nomes estão cadastrados no OSM e podem ser buscados, resultando no 
mesmo parque. A abreviação é uma sigla que representa o nome (muito comum em 
nomes mais longos, mas nem sempre existe ou é usada). A classificação 
provavelmente seria uma classificação sua que associaríamos com tags 
específicas do OSM. A fonte poderia ser coisas do tipo IBGE, IPP, ICMBio, 
LABGEO-UFRGS, PMPA, etc. (LABGEO = Laboratório de Geociências da UFRGS, PMPA = 
Prefeitura Municipal de Porto Alegre). Pode ser o nome por extenso também (eu 
geralmente prefiro abreviado, mas tanto faz, quem for colocar no mapa pode 
decidir abreviar ou não).

 

2013/11/29 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br

Fernando 

 

Os dados são do pais inteiro, serão liberados sem restrição pois a origem é 
publica e deve permanecer assim, tudo o que estou fazendo no momento é 
organizando o ‘bando de dados’ em um banco de dados de verdade.  As fontes 
serão devidamente creditadas é claro, preciso apenas ver exatamente como fazer 
isso da forma correta.

 

Vou colocar isso em mysql para meu uso,  mas poderei  gerar no formato mais 
adequado para uso no OSM.  Tem como me enviar um layout ou amostra com 2 ou 
três registros do que seria mais adequado para esse processamento?

 

___

Reinaldo Neves

Equação Informática

(11) 3221-3722

 

Reinaldo

 

De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 28 de novembro de 2013 16:27
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

 

A qual região essas informações pertencem? Se for na área de Porto Alegre, 
tenho bastante interesse. Você pretende liberar essa informação sem restrições 
de licença ou com uma licença específica pro OSM? E você está acrescentando 
nessas suas tabelas a fonte das suas informações? Isso é importante para 
preencher as subtags source:* (source:name, source:address, etc

[Talk-br] RES: RES: RES: RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

[Reinaldo Neves]

Entendo, vou ver o que consigo nesse sentido e dou noticias
___
Reinaldo Neves
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-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 29 de novembro de 2013 17:10
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

Reinaldo, a princípio não podemos usar essa informação sem uma autorização 
explícita do MP. Veja no final da página: Todo conteúdo licenciado sob uma 
Licença Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unported

Nessa licença, há a seguinte cláusula:
ShareAlike — Se você remixar, transformar, ou criar a partir do material, tem 
de distribuir as suas contribuições sob a mesma licença que o original.
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.pt_BR

Infelizmente não podemos alterar a licença do OSM (ODbL). Então, só nos resta 
pedir que o MP autorize explicitamente os termos da ODbL e de preferência 
também autorize explicitamente o uso da informação no OSM.

Na verdade, se formos correr atrás disso, para compatibilidade a longo prazo, o 
ideal seria que o MP aceitasse os Termos do Contribuinte 
(http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms),
particularmente as cláusulas 2 e 3. Podemos oferecer a cláusula 4, que também 
deve ser explicitamente citada mencionando:
- atribuição na tag source (visível apenas em modo de edição); e/ou
- atribuição nesta página: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors

2013/11/29 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Os dados que estou arrumando em um banco de dados vem do portal de 
 dados abertos do governo federal e que não possuem restrição de 
 licenciamento, alguns inclusive estão disponíveis com lat/long e 
 código de município ibge, o que acredito vai facilitar o mapeamento.



 http://dados.gov.br/dataset/search?groups=dados-em-destaque



 ___

 Reinaldo Neves

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 De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
 Enviada em: sexta-feira, 29 de novembro de 2013 11:52
 Para: OSM talk-br
 Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online 
 shops



 Bem, é bom confirmar se a origem pública realmente é tão pública 
 assim, andamos tendo umas discussões complicadas sobre as nuâncias das 
 licenças de dados. O ideal é obter uma autorização da fonte declarando 
 que os dados podem ser usados com fins comerciais (os dados que estão 
 no OSM podem) e se a fonte requer atribuição de alguma forma, e de que forma.



 Se você não quiser ter esse trabalho, pode liberar os seus dados mesmo 
 assim, mas daí é importante que você informe a fonte de cada 
 informação pra que a comunidade possa fazer esse questionamento ao 
 invés de você. Sem isso, importar os seus dados poderia ser um pouco 
 arriscado pro OSM a longo prazo.
 Outro motivo pra registrar a fonte é sabermos a qualidade da 
 informação; certas fontes zelam mais pela correção e atualização dos 
 dados do que outras.



 Quanto ao formato, um arquivo CSV já bastaria, e a maioria das 
 ferramentas de bancos de dados tem conversor pra esse formato. De 
 qualquer forma, como falta a numeração das casas no OSM, não 
 poderíamos converter os endereços em coordenadas geográficas imediatamente.



 O ideal pro OSM é que o seu CSV tivesse mais ou menos esse formato: 
 {nome de exibição/listagem}, {nome oficial}, {nome local}, 
 {abreviação}, {classificação}, {logradouro}, {número}, {complemento}, 
 {cidade}, {CEP}, {telefone}, {site}, {email}, {fonte}



 Esses campos seriam então convertidos pela comunidade em tags do OSM. 
 Um
 exemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/way/70944661



 Se lhe faltar alguma dessas informações, poderia deixar o campo em branco.
 Ou se você não estiver registrando algum desses campos, poderia 
 excluí-lo por completo.



 Talvez você tenha os campos {logradouro}, {número}, {complemento} 
 combinados em um só campo {endereço}. Nesse caso, o melhor é deixar 
 que a própria comunidade quebre essa informação, já que formatos de 
 endereço podem variar por cidade.



 O nome de listagem seria o que apareceria num GPS ao procurar pelo 
 estabelecimento. Também é o que apareceria escrito no mapa. Já o nome 
 oficial poderia ser mais prolixo, incluindo termos que as pessoas 
 costumam ignorar (como os sufixos Ltda e S/A, ou algo relativo ao 
 nome da cidade, enfim). O nome local seria um apelido dado pela 
 população local; por exemplo, aqui em Porto Alegre há um parque 
 chamado Parque Maurício Sirotsky Sobrinho, mas quase todo o mundo 
 chama ele de Parque da Harmonia, que nunca foi um nome oficial. Ambos 
 os nomes estão cadastrados no OSM e podem ser buscados, resultando no 
 mesmo parque. A abreviação é uma sigla que representa o nome (muito 
 comum em nomes mais longos, mas nem sempre existe ou é usada). A 
 classificação provavelmente seria uma classificação sua que 
 associaríamos com tags específicas

[Talk-br] RES: Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

[Reinaldo Neves]

Pessoal,

 

estou montando umas tabelas com alguns dados públicos que pode ser interessante 
mapear:

 

PROCONS, postos do sine, unidades básicas de saúde, unidades de atendimento da 
receita, postos de desarmamento, escolas etc...

 

Se alguém tiver interesse por favor avise que quando terminar de acertar as 
informações disponibilizo os arquivos.

 

 

Reinaldo

 

 

 

De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 28 de novembro de 2013 13:54
Para: OSM talk-br
Assunto: [Talk-br] Fwd: [Tagging] Bitcoin and Online shops

 

Pessoal, acabei de saber que dá pra mapear lugares que aceitam BitCoin. Tem 
poucos desses mapeados no Brasil ainda.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

 

-- Forwarded message --
From: Janko Mihelić jan...@gmail.com
Date: Tue, Nov 26, 2013 at 7:04 PM
Subject: [Tagging] Bitcoin and Online shops
To: Tag discussion, strategy and related tools tagg...@openstreetmap.org



Hi,

Openstreetmap has been contributing to the Bitcoin revolution with this map:

http://coinmap.org/

the problem is that lots of online businesses want to get on the map, and I 
don't know what tags to suggest. Should we invent something like office=online? 
Then it could be further specified with online:shop=clothes, 
online=pizza_delivery, or something like that.

Janko


___
Tagging mailing list
tagg...@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging




-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) 

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] RES: Áreas protegidas

[Reinaldo Neves]

Gerald,

 

Por acaso era isso que você estava procurando :

 

http://www2.normaambiental.com.br/bolzan/lpext.dll/np/Infobase8/1ece4c0/1eda
4c9/1edd756?f=templatesfn=document-frame.htm2.0#JD_MGDecreto3607194-Art3%B
A

___

cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40

Reinaldo Neves

Equação Informática

(: (11) 3221-3722

*: rne...@equacao.com.br

 

 

 

De: Gerald Weber [mailto:gwebe...@gmail.com] 
Enviada em: domingo, 10 de novembro de 2013 18:24
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] Áreas protegidas

 

Oi Augsto

 

concordo com você. Há tempos eu gostaria de mapear os contornos exatos do
Parque do Rola Moça, mas nunca achei dados para isto. Pela caraterística do
parque não dá para fazer isto percorrendo com um GPS.

 

Uma possibilidade seria extrair as coordenadas direto da Lei de criação do
parque, mas nem isto achei. Talvez não procurei suficiente.

 

Eu acho que podemos deixar por ora, até acharmos dados melhores.

 

abraço

 

Gerald

 

 

 

2013/11/10 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br

Gerald,

Eu acho que ajustar isso seria uma tarefa para quem conhece o local.
Sem querer delegar trabalho para ninguém, eu sugiro que tu ou removas a
área (posso fazer isso se quiseres), ou aproveite a oportunidade para
traçar um contorno mais exato.

Nota também que logo a oeste desse local existe uma
área residencial dentro dos (supostos) limites da Área de Proteção
Especial Córrego Taboão.  Poderíamos retraçar a área para exibir os
limites de facto da UC, ou manter os limites oficias.  Acho que
deveríamos adotar um critério geral para tratar casos como esse.

Augusto.


On Sun, 2013-11-10 at 08:14 -0200, Gerald Weber wrote:
 Oi Augusto


 Eu conferi uma área que eu conheço razoávelmente bem que é o Parque do
 Rola Moça em Nova Lima:
 http://osm.org/go/PAWd_mAl-



 Eu diria que basicamente não tem nada a ver com a área real do parque
 que é muito maior do que isto. A estrada secundária que você vê
 passando embaixo passa bem no meio do parque.


 abraço


 Gerald


 PS: eu concordo com o Fernando, você precisa criar um usuário
 específico para esta importação.


 2013/11/9 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br
 Acabei de fazer uma importação de unidades de conservação.  Os
 dados vêm
 do arquivo LIM_UNIDADE_CONSERVACAO_NAO_SNUC_A.shp da base
 cartográfica
 escala 250 mil do IBGE, ou seja, são informações que (suponho)
 o MMA e o
 ICMBio não coleta.

 Esses dados parecem bem piores que os dados do ICMBio que eu
 pretendo
 processar em breve.  Em algumas dados que particularmente
 ruins, eu
 adicionei um comentário na tag fixme.  Sinta-se à vontade para
 fazer
 alterações ou deletar algo que pareça não fazer sentido.  A
 maioria das
 unidades ficam no sudeste, em particular há várias no entorno
 de Belo
 Horizonte.

 Um caso que eu vou deixar para o pessoal da região da divisa
 SP/MS/PR
 decidir é a tal da Reserva Estadual Pontal do Paranapanema,
 que parece
 só existir em teoria (a área contém apenas fazendas):
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3317528

 Para referência, esses são os chageset:

 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18808365
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18808320
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/18807980

 Pretendo documentar a importação na wiki em breve.

 On Sun, 2013-11-03 at 09:35 -0500, Augusto Stoffel wrote:
  Há algum tempo eu falei em importar parques nacionais e
 outras áreas
  protegidas.  Adicionei algumas unidades de conservação e uma
 terra
  indígena ao mapa (dados da base 250 mil do IBGE):
 
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3300492
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3300496
  http://www.openstreetmap.org/browse/way/243992224
  http://www.openstreetmap.org/browse/way/244469951
 
  Teríamos que decidir se a qualidade desses dados é
 suficiente para os
  nosso propósitos, e se as tags estão a contento (de acordo
 com
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%25 
 3Dprotected_area ).
 
  O principal refinamento a ser feito após a importação seria
 substituir
  os traçados que acompanham a orla de um rio ou oceano pelos
 traçados já
  existentes no OSM, usando uma relação (mas deixe as áreas
 acima como
  estão por enquanto para que os outros possam ver o
 original).  Isso é
  algo que eu deixaria para as pessoas interessadas fazerem na
 redondeza
  das suas regiões.
 
  Adicionei a tag leisure=nature_reserve tanto aos parques

[Talk-br] RES: Marcos zero das cidades brasilerias

[Reinaldo Neves]

Vitor bom dia,

 

Eu tenho uma tabela de municípios do IBGE com centroide do setor 001 de cada 
localidade,  a informação só não vale para a cidade de São Paulo,  quer que eu 
envie isso direto para o seu email para verificar se tem como utilizar.

 

O marco zero de São Paulo foi definido por lei na praça da sé, então creio que 
teria que trabalhar com essas coordenadas ao invés das coordenadas do IBGE, 
-23.550389,-46.633951

 

Reinaldo

 

De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 30 de outubro de 2013 17:48
Para: OSM talk-br
Assunto: [Talk-br] Marcos zero das cidades brasilerias

 

Oi pessoal,

 

Queria ver se conseguimos colocar os marco zeros exatos das cidades no 
OpenStreetMap. Se conseguíssemos ter isso, seria possível fazer geocoding de 
endereços onde a numeração das vias ainda não está mapeada no OSM.

 

Alguém tem alguma idéia de onde conseguir esta informação? 

 

Abs,

Vitor

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

[Talk-br] RES: RES: Restrição de Conversão e além

[Reinaldo Neves]

Fernando, 

Eu realmente possuo a base de dados do DNE referência 2013-08 devidamente
licenciada para efetuar processamento de bases de dados visando: Validar,
higienizar e eliminar duplicidades de registros de cadastros de endereços.
Para isso utilizamos um software de desenvolvimento próprio e prestamos este
serviço para diversos clientes da empresa onde trabalho.

Por restrição da licença de uso dos próprios correios eu não posso ceder
essa base de dados a terceiros, mas qualquer arquivo que eu venha a
processar pode receber essas informações resultantes sem problemas.
Inclusive já executamos este processo para algumas empresas de mapeamento e
elas utilizam o resultado desse processamento normalmente.

Evidente que não estou propondo 'vender' essa prestação de serviços para o
OSM, seria apenas uma contribuição da minha parte ao projeto.  Como muitos
me sinto incomodado com a apropriação que algumas entidades fazem de
informação que deveria ser pública para depois impor preço de venda e
restrições de uso.  

Veja eu presto serviços de manutenção de cadastros desde que o correio
publicava e distribuía o Guia Postal Brasileiro com o intuito de melhorar a
qualidade de endereçamento das correspondência e agilizar o processo de
triagem eletrônica, em 2005 eles simplesmente trocaram o nome para Diretório
Nacional de Endereços, passaram a cobrar valores estratosféricos por isso e
impor restrições ao uso.  Infelizmente depois vim a descobrir que esta foi
uma manobra para de alguém apadrinhado querendo eliminar concorrência e isso
realmente tirou algumas empresas do mercado, não todas felizmente.  Em 2010
o correio alterou a politica de licenciamento do DNE   e com isso voltamos a
operar normalmente o processo de Auditoria de Endereços, hoje não tenho mais
que reportar a eles para quem efetuo o processo, ou a quantidade de
endereços ou mesmo quanto recebo ou deixo de receber pelo meu serviço.

Assim se for de interesse basta me enviar uma tabela com um identificador do
registro, o nome do logradouro, bairro, cidade, estado e cep, quanto mais
informação melhor para fazer o cruzamento com o DNE, que consigo devolver o
equivalente dessas informações no DNE.  Evidente que existem diferenças de
grafia em nome de logradouros e principalmente bairros, mas este processo
poderia resolver grande parte dos problemas de tipo de logradouros
mencionados pelo Marcelo, aqueles que não forem identificados permanecem em
branco para edição posterior.  

Em também posso ao final do processo devolver no arquivo a informação
original OSM e a correspondente encontrada no arquivo do DNE, e com seu
conhecimento você poderia decidir qual informação sobe ou não para o banco
de dados OSM.

Se quiser pode inclusive me enviar um arquivo de teste, para ver se o
resultado é utilizável para o projeto.

Abraços

Reinaldo Neves


-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 29 de outubro de 2013 15:16
Para: OSM talk-br
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Restrição de Conversão e além

Deixa eu ver se eu entendi. Você tem uma lista (textual?) de nomes de
logradouros (que veio da base dos Correios) e quer usá-la para modificar os
nomes atuais das ruas no OSM, acrescentando o prefixo correto a cada uma,
certo?

Se você me passar essa lista, provavelmente posso adaptar meus scripts para
automatizar o processo. O script falharia onde o nome no OSM divergir do
nome na base dos Correios (por problemas de digitação ou simplesmente por
não existir na base), mas é provável que sejam poucos os casos e que possam
ser tratados manualmente.

Agora uma das questões é se podemos usar os dados dos Correios dessa forma,
se isso não seria considerado algum tipo de obra derivada. Eu acho que não,
mas alguns poderiam interpretar que sim.

2013/10/29 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br:
 Bom dia Fernando,

 Infelizmente creio que a coisa não seja tão simples, trabalho com 
 auditoria e validação de endereços e fiz uma verificação na minha base 
 de referência de recife em relação aos tipos de logradouros utilizados 
 na cidade, segue abaixo o resultado.

 Mesmo sendo maior volume de logradouros com tipo Rua há um universo 
 razoável para outros tipos de logradouro, sendo o principal problema 
 as travessas.  A tabela abaixo segue as especificações dos Correios e 
 as quantidades podem ter pequena variação em função de separação de 
 faixas de numeração por CEP mas no geral é isso.

 Se for possível extrair os dados e depois devolve-los em lote ( 
 infelizmente ainda não tenho conhecimento suficiente para esse tipo de
 operação) posso processar essas informações e atribuir os tipos de 
 logradouro, quando houver absoluta certeza da informação, com isso 
 ficariam apenas os endereços duvidosos a serem verificados posteriormente.

 Reinaldo Neves

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